Discussione:
analisi di Travaglio sul tracollo del M5S
(troppo vecchio per rispondere)
GiuseppeDini
2013-05-28 11:06:57 UTC
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Come al solito non ha capito un cazzo.
Domanda: ma che differenza c'è nella qualità dell'informazione tra
l'essere un prezzolato come Belpietro e un tifoso come Travaglio?


La disfatta dei 5Stelle alle elezioni comunali di ieri è figlia dei
loro errori, ma anche dei loro meriti. Gli errori sono noti e li
abbiamo più volte segnalati.

1) Comunicazione. Un movimento giovane e radioso, aggressivo ma
sorridente, ha assunto via via una mutria ringhiosa, rancorosa,
sospettosa, difensiva. Contro nemici veri ma prevedibili e contro
nemici immaginari (il complotto interno dei traditori, le congiure dei
partiti per spaccare i 5Stelle, le macchinazioni dei giornalisti, tutti
cattivi a prescindere e servi per definizione).

2) Televisione. La scelta di Grillo di non mettere piede in tv e di
costringere le tv a occuparsi di lui, azzeccata nella campagna per le
politiche, è stata un suicidio in quella delle comunali: lì i comizi
contro "Pdl e Pdmenoelle" lasciano il tempo che trovano. Chi vota vuol
conoscere i candidati e i programmi. Se no gli schifati votano Grillo
alle politiche e alle comunali si astengono.

3) Candidati. Il non-partito col non-statuto ha dei non-candidati,
degli anonimi "portavoce". Che possono andar bene per opporsi in
Parlamento, ma sono totalmente inadatti per l'elezione diretta e
personalizzata dei sindaci. De Vito, a Roma, si presentava ai dibattiti
tv leggendo un foglietto prestampato: anche se leggeva il Vangelo,
levava la voglia di votarlo a chiunque non appartenga allo zoccolo duro
del Movimento, che non supera il 10% (il resto è voto di opinione e va
conquistato ogni volta). 4) Scelte nazionali. I balbettii delle
consultazioni al Quirinale e degli incontri in streaming con Bersani e
Letta, quando i 5Stelle non riuscirono a far capire la loro proposta di
un governo fuori dai partiti con Rodotà, o Zagrebelsky, o Settis. E
consentirono alla black propaganda anti-Grillo di addossargli la colpa
dell'inciucio Pd-Pdl, già deciso la sera del voto, e di oscurare la
bellissima candidatura di Rodotà al Quirinale.

5) Classe dirigente. Il sistema di selezione, con le parlamentarie
nazionali online e con la votazione locale dei meet-up, tiene alla
larga impresentabili, corrotti e riciclati, ma porta a galla troppi
personaggi mediocri, se non addirittura imbarazzanti. Quella che
piagnucola perché vuole andare a Ballarò, quello che campeggia dalla
D'Urso, quelli che alla prima busta paga si fanno la pipì addosso e
scatenano la rivolta della diaria. Consultare gli iscritti è
fondamentale, ma necessita di un filtro successivo: meglio escludere
qualcuno prima che espellerlo poi.

Ma anche alcuni meriti dei 5Stelle aiutano a spiegare la batosta. E
sarebbe assurdo negarli.

1) Se tre mesi fa avesse prestato sottobanco 15 senatori a Bersani per
il suo demenziale governicchio di minoranza, o se poi si fosse
imbarcato nell'immondo carrozzone Letta-Alfano, il M5S si sarebbe
guadagnato i favori dei giornaloni, della Rai e di mezza La7, che ora
non lo lincerebbero da mane a sera, non inventerebbero scandali
inesistenti (tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità
nel blog), non oscurerebbero la clamorosa rinuncia a 42 milioni di
rimborsi elettorali, non lo accuserebbero di perder tempo a "parlare di
scontrini" o di essere come tutti gli altri.

2) Le battaglie e i consensi dei 5Stelle hanno costretto gli elettori e
i candidati del Pd a cambiare in meglio (il predatore migliora la
specie predata): i primi, alle primarie, scelgono quasi sempre il più
lontano dalla nomenklatura e più vicino alla società civile; i secondi,
una volta in lizza, si ingrilliscono vieppiù rubando voti al candidato
M5S. Pisapia a Milano, Doria a Genova, Renzi a Firenze, De Magistris a
Napoli, Emiliano a Bari, Orlando a Palermo, Zedda a Cagliari,
Serracchiani in Friuli. E ora Marino, che vince a Roma contro il Pd
dell'inciucio (era per Rodotà). Invece alle politiche c'era Bersani con
tutto il cucuzzaro, e Grillo superò il 25%. Ieri, nel pieno della
débâcle alle comunali, i sondaggi nazionali davano M5S addirittura in
ripresa al 24-25%. L'inciucio logora chi lo fa.

Marco Travaglio Da Il Fatto Quotidiano del 28/05/2013.


http://www.tzetze.it/redazione/2013/05/travaglio_commenta_il_risultato_del_m5s/index.html
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 11:21:16 UTC
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Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
certo che la società dev'essere proprio ingiusta se uno che non capisce
un cazzo diventa direttore di un giornale senza prendere una lira e un
altro come te che invece ci vede lungo e capisce tutto è sostanzialmente
un fallito.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 11:28:41 UTC
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Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
certo che la società dev'essere proprio ingiusta se uno che non capisce un
cazzo diventa direttore di un giornale senza prendere una lira e un altro
come te che invece ci vede lungo e capisce tutto è sostanzialmente un
fallito.
La mia consolazione, però, è che siano falliti più grandi di me.
Un esempio sei tu che ti esponi pubblicamente al pubblico ludibrio e lo
fai gratis.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 11:34:08 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
certo che la società dev'essere proprio ingiusta se uno che non
capisce un cazzo diventa direttore di un giornale senza prendere una
lira e un altro come te che invece ci vede lungo e capisce tutto è
sostanzialmente un fallito.
La mia consolazione, però, è che siano falliti più grandi di me.
Un esempio sei tu che ti esponi pubblicamente al pubblico ludibrio e lo
fai gratis.
Io esprimo le mie idee, se fanno ridere la maggioranza sono in buona
compagnia. Sul versante fallito/non fallito io guardo ai risultati
professionali e affettivi che non ti elenco per spirito caritatevole,
non certo all'appoggio o meno di 4 o 5 intellettuali da NG come fai tu,
da fallito quale sei, appunto.

Porco Rosso
s***@hotmail.it
2013-05-28 11:42:59 UTC
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On Tuesday, May 28, 2013 3:34:08 PM UTC+4, Porco Rosso wrote:
...
Post by Porco Rosso
Io esprimo le mie idee, se fanno ridere la maggioranza sono in buona
compagnia. Sul versante fallito/non fallito io guardo ai risultati
professionali e affettivi
di cui ci importa una sega eh.
Porco Rosso
2013-05-28 11:44:21 UTC
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Post by s***@hotmail.it
...
Post by Porco Rosso
Io esprimo le mie idee, se fanno ridere la maggioranza sono in buona
compagnia. Sul versante fallito/non fallito io guardo ai risultati
professionali e affettivi
di cui ci importa una sega eh.
Oggi sei particolarmente assiduo. Che genere di considerazione vuoi
suscitare?

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 11:48:15 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
La mia consolazione, però, è che siano falliti più grandi di me.
Un esempio sei tu che ti esponi pubblicamente al pubblico ludibrio e lo
fai gratis.
Io esprimo le mie idee, se fanno ridere la maggioranza sono in buona
compagnia. Sul versante fallito/non fallito io guardo ai risultati
professionali e affettivi che non ti elenco per spirito caritatevole, non
certo all'appoggio o meno di 4 o 5 intellettuali da NG come fai tu, da
fallito quale sei, appunto.
1) campo affettivo/sentimentale
Solo un poveraccio si esprime su questioni affettive che non conosce,
vantandosi di propri presunti successi (con porche, porcelle e affini)
di cui non può può fregare di meno a nessuno

2) campo professionale
Di me sai solo che sono un insegnante.
Solo un ignorante cronico e patologico (sul Ng siete solo tu e felix)
si permette di giudicare uno un fallito per il solo fatto di svolgere
quel tipo di lavoro. Non tiro in ballo seconde professioni e altre
soddisfazioni oltre a quella dell'insegnante, perché mi metterei sul
tuo stesso squallido piano. Essere un insegnante, di per sé, è al tempo
stesso un privilegio e un ruolo fondamentale nella società. Chi non lo
comprende si qualifica per quello che è. Ma siccome oltre ad essere un
caprone ignorante, sei anche disonesto intellettualmente (ormai ti
conoscono tutti), inventerai qualche stupidaggine delle tue per
illuderti di poterti ripulire dalla merda che ti sei buttato addosso da
solo e dirai che questo giudizio non riguarda tutti gli insegnanti, bla
bla e bla bla (i dettagli li lascio a te che sei più fantasioso).
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 11:55:51 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
La mia consolazione, però, è che siano falliti più grandi di me.
Un esempio sei tu che ti esponi pubblicamente al pubblico ludibrio e lo
fai gratis.
Io esprimo le mie idee, se fanno ridere la maggioranza sono in buona
compagnia. Sul versante fallito/non fallito io guardo ai risultati
professionali e affettivi che non ti elenco per spirito caritatevole,
non certo all'appoggio o meno di 4 o 5 intellettuali da NG come fai
tu, da fallito quale sei, appunto.
1) campo affettivo/sentimentale
Solo un poveraccio si esprime su questioni affettive che non conosce,
vantandosi di propri presunti successi (con porche, porcelle e affini)
di cui non può può fregare di meno a nessuno
non capisci. Io non ho elencato i miei risultati affettivi ne li ho
paragonati ai tuoi. Ho detto solo che il fallimento o no lo valuto da
quello.
Post by GiuseppeDini
2) campo professionale
Di me sai solo che sono un insegnante.
Solo un ignorante cronico e patologico (sul Ng siete solo tu e felix) si
permette di giudicare
non capisci. Io non ho elencato i miei risultati professionali ne li ho
paragonati ai tuoi. Ho detto solo che il fallimento o no lo valuto da
quello.

Il tuo fallimento è invece ben valutabile dal fatto che a prescindere
dai risultati professionali/affettivi che ti riguardano e che ben poco
conosco, tu lo valuti d"all'appoggio o meno di 4 o 5 intellettuali da NG
come fai tu, da fallito quale sei, appunto.".


Hai capito adesso il mio post? Se vuoi dei prossimi ne faccio due
versioni, una per te e una per normodotati.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 13:23:18 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Io esprimo le mie idee, se fanno ridere la maggioranza sono in buona
compagnia. Sul versante fallito/non fallito io guardo ai risultati
professionali e affettivi che non ti elenco per spirito caritatevole,
non certo all'appoggio o meno di 4 o 5 intellettuali da NG come fai
tu, da fallito quale sei, appunto.
1) campo affettivo/sentimentale
Solo un poveraccio si esprime su questioni affettive che non conosce,
vantandosi di propri presunti successi (con porche, porcelle e affini)
di cui non può può fregare di meno a nessuno
non capisci. Io non ho elencato i miei risultati affettivi ne li ho
paragonati ai tuoi. Ho detto solo che il fallimento o no lo valuto da quello.
Post by GiuseppeDini
2) campo professionale
Di me sai solo che sono un insegnante.
Solo un ignorante cronico e patologico (sul Ng siete solo tu e felix) si
permette di giudicare
non capisci. Io non ho elencato i miei risultati professionali ne li ho
paragonati ai tuoi. Ho detto solo che il fallimento o no lo valuto da quello.
Il tuo fallimento è invece ben valutabile dal fatto che a prescindere dai
risultati professionali/affettivi che ti riguardano e che ben poco conosco,
tu lo valuti d"all'appoggio o meno di 4 o 5 intellettuali da NG come fai tu,
da fallito quale sei, appunto.".
Hai capito adesso il mio post? Se vuoi dei prossimi ne faccio due versioni,
una per te e una per normodotati.
Sei uno spasso.
E di una disonestà disarmante.
Davvero non ci sono più parole per commentarla.
In pratica, tra le altre cose, mi si sta dando del fallito sulla base
delle mie idee, ma poi si capovolge il discorso dicendo che io sarei
fallito perché giudico gli altri falliti per quello che pensano.
Porco, facevi prima a confessare di essere un inetto come felix,
avresti fatto più bella figura.
ALmeno lui nons i nasconde in continuazione e ha il coraggio di esporre
la sua idiozia senza ipocrisie.
--
Giuseppe
felix...
2013-05-28 13:21:57 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
La mia consolazione, però, è che siano falliti più grandi di me.
Un esempio sei tu che ti esponi pubblicamente al pubblico ludibrio e lo
fai gratis.
Io esprimo le mie idee, se fanno ridere la maggioranza sono in buona
compagnia. Sul versante fallito/non fallito io guardo ai risultati
professionali e affettivi che non ti elenco per spirito caritatevole, non
certo all'appoggio o meno di 4 o 5 intellettuali da NG come fai tu, da
fallito quale sei, appunto.
1) campo affettivo/sentimentale
Solo un poveraccio si esprime su questioni affettive che non conosce,
vantandosi di propri presunti successi (con porche, porcelle e affini)
di cui non può può fregare di meno a nessuno
2) campo professionale
Di me sai solo che sono un insegnante.
Solo un ignorante cronico e patologico (sul Ng siete solo tu e felix)
si permette di giudicare uno un fallito per il solo fatto di svolgere
quel tipo di lavoro.
Mai detto che come insegnante sei un fallito, semmai un fannullone,ma non
di certo l'unico della categoria, piuttosto come la mettiamo con la
laurea in ingegneria avvilita dal mortificante rifugio del POSTO-SICURO?
--
Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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Aneck-Su-Namun
2013-05-28 11:19:06 UTC
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Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
Sono anche io evidentemente che non capisco.
A me e' parsa un'analisi abbastanza condivisibile.
Cos'e' che ti angustia?
Porco Rosso
2013-05-28 11:26:33 UTC
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Post by Aneck-Su-Namun
Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
Sono anche io evidentemente che non capisco.
A me e' parsa un'analisi abbastanza condivisibile.
Cos'e' che ti angustia?
è un cretino. Detto senza nessuna acrimonia o volonta di offesa,
naturalmente.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 11:29:59 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by Aneck-Su-Namun
Sono anche io evidentemente che non capisco.
A me e' parsa un'analisi abbastanza condivisibile.
Cos'e' che ti angustia?
è un cretino. Detto senza nessuna acrimonia o volonta di offesa,
naturalmente.
Se ti fossi rivolto a Travaglio avresti detto una prima cosa giusta in
vita tua, ma evidentemente ti piace essere coerente nel fare la figura
del pirla.
--
Giuseppe
GiuseppeDini
2013-05-28 11:31:21 UTC
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Post by Aneck-Su-Namun
Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
Sono anche io evidentemente che non capisco.
A me e' parsa un'analisi abbastanza condivisibile.
Cos'e' che ti angustia?
Da qualche parte hai trovato traccia del fatto che la gente non li vota
più perché, nella migliore delle ipotesi, ha capito che sono inutili e
improduttivi?
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 11:39:46 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Post by Aneck-Su-Namun
Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
Sono anche io evidentemente che non capisco.
A me e' parsa un'analisi abbastanza condivisibile.
Cos'e' che ti angustia?
Da qualche parte hai trovato traccia del fatto che la gente non li vota
più perché, nella migliore delle ipotesi, ha capito che sono inutili e
improduttivi?
E in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico dei
mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 11:43:36 UTC
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Post by GiuseppeDini
Da qualche parte hai trovato traccia del fatto che la gente non li vota
più perché, nella migliore delle ipotesi, ha capito che sono inutili e
improduttivi?
E in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico dei mezzi
di informazione su tutte le iniziative che contraddicono palesemente questa
impressione?
Avevano la possibilità di essere determinanti per cambiare l'Italia e
si limitano a fare il conto degli scontrini da 2 euro.
Più inutili di così.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 11:45:20 UTC
Permalink
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Da qualche parte hai trovato traccia del fatto che la gente non li vota
più perché, nella migliore delle ipotesi, ha capito che sono inutili e
improduttivi?
E in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico dei
mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?
Avevano la possibilità di essere determinanti per cambiare l'Italia e si
limitano a fare il conto degli scontrini da 2 euro.
Più inutili di così.
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico
dei mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 11:49:55 UTC
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Post by Porco Rosso
E in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico dei
mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?
Avevano la possibilità di essere determinanti per cambiare l'Italia e si
limitano a fare il conto degli scontrini da 2 euro.
Più inutili di così.
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico dei
mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono palesemente
questa impressione?
Sono andati al governo e nessuno ne ha parlato?
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 11:51:33 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by Porco Rosso
E in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico dei
mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?
Avevano la possibilità di essere determinanti per cambiare l'Italia e si
limitano a fare il conto degli scontrini da 2 euro.
Più inutili di così.
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio
sistematico dei mezzi di informazione su tutte le iniziative che
contraddicono palesemente questa impressione?
Sono andati al governo e nessuno ne ha parlato?
Mi rispondi per favore?

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 11:53:23 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio
sistematico dei mezzi di informazione su tutte le iniziative che
contraddicono palesemente questa impressione?
Sono andati al governo e nessuno ne ha parlato?
Mi rispondi per favore?
Ti ho risposto e tu (ovviamente) non lo hai neppure capito.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 11:59:10 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio
sistematico dei mezzi di informazione su tutte le iniziative che
contraddicono palesemente questa impressione?
Sono andati al governo e nessuno ne ha parlato?
Mi rispondi per favore?
Ti ho risposto e tu (ovviamente) non lo hai neppure capito.
Ti rifaccio la domanda: la tua diagnosi tiene conto delle molte
iniziative parlamentari deliberatamente taciute da gran parte della
stampa? Hai seguito il lavoro nelle camere dei 5S? Hai ascoltato i loro
argomenti? Cosa ne pensi?

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2013-05-28 13:14:25 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Tue, 28 May 2013 13:59:10 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Ti rifaccio la domanda: la tua diagnosi tiene conto delle molte
iniziative parlamentari deliberatamente taciute da gran parte della
stampa? Hai seguito il lavoro nelle camere dei 5S? Hai ascoltato i loro
argomenti? Cosa ne pensi?
Ne parlavano ieri sera ma non ricordo se Gualmini dalla Gruber o Scanzi
a Piazza Pulita: praticamente è venuto fuori che i grUllini hanno
presentato delle proposte che non stavano in piedi nemmeno dal punto di
vista grammaticale.

Rassegnati Porco: non è facile legiferare, e metterci degli incapaci,
selezionati sulla base di un minuto di video patetico sul tutubo, può
solo produrre merda. Onesta, forse, ma comunque merda.
--
Roberto Rosoni
giovannino
2013-05-28 19:31:15 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Tue, 28 May 2013 13:59:10 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Ti rifaccio la domanda: la tua diagnosi tiene conto delle molte
iniziative parlamentari deliberatamente taciute da gran parte della
stampa? Hai seguito il lavoro nelle camere dei 5S? Hai ascoltato i loro
argomenti? Cosa ne pensi?
Ne parlavano ieri sera ma non ricordo se Gualmini dalla Gruber o Scanzi
a Piazza Pulita: praticamente è venuto fuori che i grUllini hanno
presentato delle proposte che non stavano in piedi nemmeno dal punto di
vista grammaticale.
Rassegnati Porco: non è facile legiferare, e metterci degli incapaci,
selezionati sulla base di un minuto di video patetico sul tutubo, può
solo produrre merda. Onesta, forse, ma comunque merda.
di sicuro disonesto è chi ha scelto quella merda, selezionandola di
proposito tra la più scadente all'esclusivo scopo di avere solo automi
che ripetono gli ordini per manifesta incapacità di elaborare
autonomamente.
GiuseppeDini
2013-05-28 19:45:03 UTC
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Post by giovannino
Post by Roberto Rosoni
Ne parlavano ieri sera ma non ricordo se Gualmini dalla Gruber o Scanzi
a Piazza Pulita: praticamente è venuto fuori che i grUllini hanno
presentato delle proposte che non stavano in piedi nemmeno dal punto di
vista grammaticale.
Rassegnati Porco: non è facile legiferare, e metterci degli incapaci,
selezionati sulla base di un minuto di video patetico sul tutubo, può
solo produrre merda. Onesta, forse, ma comunque merda.
di sicuro disonesto è chi ha scelto quella merda, selezionandola di
proposito tra la più scadente all'esclusivo scopo di avere solo automi
che ripetono gli ordini per manifesta incapacità di elaborare
autonomamente.
Condivisibilissimo.
Perché i tifosi almeno questo non lo ammettono?
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 20:14:14 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Post by giovannino
Post by Roberto Rosoni
Ne parlavano ieri sera ma non ricordo se Gualmini dalla Gruber o Scanzi
a Piazza Pulita: praticamente è venuto fuori che i grUllini hanno
presentato delle proposte che non stavano in piedi nemmeno dal punto di
vista grammaticale.
Rassegnati Porco: non è facile legiferare, e metterci degli incapaci,
selezionati sulla base di un minuto di video patetico sul tutubo, può
solo produrre merda. Onesta, forse, ma comunque merda.
di sicuro disonesto è chi ha scelto quella merda, selezionandola di
proposito tra la più scadente all'esclusivo scopo di avere solo automi
che ripetono gli ordini per manifesta incapacità di elaborare
autonomamente.
Condivisibilissimo.
Perché i tifosi almeno questo non lo ammettono?
perchè non è andata sempre così. Il movimento è peggiorato con
l'aumentare dei voti. All'inizio c'era tutt'altra fauna.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 20:27:19 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by giovannino
di sicuro disonesto è chi ha scelto quella merda, selezionandola di
proposito tra la più scadente all'esclusivo scopo di avere solo automi
che ripetono gli ordini per manifesta incapacità di elaborare
autonomamente.
Condivisibilissimo.
Perché i tifosi almeno questo non lo ammettono?
perchè non è andata sempre così. Il movimento è peggiorato con l'aumentare
dei voti. All'inizio c'era tutt'altra fauna.
Guarda che è il contrario.
Il peggioramento del livello è venuto prima delle elezioni, quando
Grilllo ha candidato i perdenti delle precedenti elezioni.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 20:31:16 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Post by giovannino
di sicuro disonesto è chi ha scelto quella merda, selezionandola di
proposito tra la più scadente all'esclusivo scopo di avere solo automi
che ripetono gli ordini per manifesta incapacità di elaborare
autonomamente.
Condivisibilissimo.
Perché i tifosi almeno questo non lo ammettono?
perchè non è andata sempre così. Il movimento è peggiorato con
l'aumentare dei voti. All'inizio c'era tutt'altra fauna.
Guarda che è il contrario.
Il peggioramento del livello è venuto prima delle elezioni, quando
Grilllo ha candidato i perdenti delle precedenti elezioni.
appunto. all'avvicinarsi delle elezioni e all'aumentare dei numeri nei
sondaggi sono state fatte emergere le personalità più gestibili.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 20:36:56 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
perchè non è andata sempre così. Il movimento è peggiorato con
l'aumentare dei voti. All'inizio c'era tutt'altra fauna.
Guarda che è il contrario.
Il peggioramento del livello è venuto prima delle elezioni, quando
Grilllo ha candidato i perdenti delle precedenti elezioni.
appunto. all'avvicinarsi delle elezioni e all'aumentare dei numeri nei
sondaggi sono state fatte emergere le personalità più gestibili.
Più che il numero dei voti credo che abbiano indotto ad agire in questa
direzione le paranoie dei leader.
Una scelta del genere si può fare solo una volta, le volte successive
bisogna operare diversamente.
Se si chiude così il movimento lo si condanna a morte entropica.
Sembrerà strano, ma persino i partiti tradizionali sono più aperti a
contributi esterni.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 20:50:59 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
perchè non è andata sempre così. Il movimento è peggiorato con
l'aumentare dei voti. All'inizio c'era tutt'altra fauna.
Guarda che è il contrario.
Il peggioramento del livello è venuto prima delle elezioni, quando
Grilllo ha candidato i perdenti delle precedenti elezioni.
appunto. all'avvicinarsi delle elezioni e all'aumentare dei numeri nei
sondaggi sono state fatte emergere le personalità più gestibili.
Più che il numero dei voti credo che abbiano indotto ad agire in questa
direzione le paranoie dei leader.
Una scelta del genere si può fare solo una volta, le volte successive
bisogna operare diversamente.
Se si chiude così il movimento lo si condanna a morte entropica.
Sembrerà strano, ma persino i partiti tradizionali sono più aperti a
contributi esterni.
a patto che i contributi non tocchino i capisaldi del controllo
partitocratico, quindi sono sostanzialmente contributi di facciata

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 21:14:38 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Più che il numero dei voti credo che abbiano indotto ad agire in questa
direzione le paranoie dei leader.
Una scelta del genere si può fare solo una volta, le volte successive
bisogna operare diversamente.
Se si chiude così il movimento lo si condanna a morte entropica.
Sembrerà strano, ma persino i partiti tradizionali sono più aperti a
contributi esterni.
a patto che i contributi non tocchino i capisaldi del controllo
partitocratico, quindi sono sostanzialmente contributi di facciata
Parlavo solo di mera sopravvivenza dei partiti.
Il partito/movimento di Grillo se non si apre all'esterno per la fobia
di infiltrati, non va lontano.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 21:24:26 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Più che il numero dei voti credo che abbiano indotto ad agire in questa
direzione le paranoie dei leader.
Una scelta del genere si può fare solo una volta, le volte successive
bisogna operare diversamente.
Se si chiude così il movimento lo si condanna a morte entropica.
Sembrerà strano, ma persino i partiti tradizionali sono più aperti a
contributi esterni.
a patto che i contributi non tocchino i capisaldi del controllo
partitocratico, quindi sono sostanzialmente contributi di facciata
Parlavo solo di mera sopravvivenza dei partiti.
Il partito/movimento di Grillo se non si apre all'esterno per la fobia
di infiltrati, non va lontano.
no ha paura di infiltrati, ha paura di elementi in grado di scalfire
l'egemonia di grillo.
Probabilmente si spaccherà o genererà cose migliori (e peggiori).
Speriamo che ci sia lo spazio per accoglierle, quando ci saranno. Per
ora ancora non c'è ma il sistema ha preso un bel colpo.

Porco rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 21:40:22 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Parlavo solo di mera sopravvivenza dei partiti.
Il partito/movimento di Grillo se non si apre all'esterno per la fobia
di infiltrati, non va lontano.
no ha paura di infiltrati, ha paura di elementi in grado di scalfire
l'egemonia di grillo.
Probabilmente si spaccherà o genererà cose migliori (e peggiori). Speriamo
che ci sia lo spazio per accoglierle, quando ci saranno. Per ora ancora non
c'è ma il sistema ha preso un bel colpo.
Avere un nemico comune è motivo di unione non di divisione, nè di
debolezza.
Il PDL si è solo spaventato nel momento in cui c'era il rischio che gli
altri due si unissero contro di lui.
Il PD, invece, è entrato in crisi quando si è trovato con le spalle al
muro dopo le elezioni.
Adesso, anche per le scelte di Grillo/Casaleggio, io li vedo molto
tranquilli.
E anche per il futuro non credo abbiano molti patemi.
--
Giuseppe
Infradito
2013-05-29 06:17:25 UTC
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Post by GiuseppeDini
E anche per il futuro non credo abbiano molti patemi.
Eppure basterebbe solo smettere di votarli.
GiuseppeDini
2013-05-29 06:23:34 UTC
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Post by Infradito
Post by GiuseppeDini
E anche per il futuro non credo abbiano molti patemi.
Eppure basterebbe solo smettere di votarli.
Il giorno in cui si presentasse qualcuno migliore di loro ne
riparleremo.
--
Giuseppe
infradito
2013-05-29 07:38:38 UTC
Permalink
Post by Infradito
Post by GiuseppeDini
E anche per il futuro non credo abbiano molti patemi.
Eppure basterebbe solo smettere di votarli.
Il giorno in cui si presentasse qualcuno migliore di loro ne riparleremo.
Capisco, fino ad allora non si puo' proprio smettere.
GiuseppeDini
2013-05-29 11:58:03 UTC
Permalink
Post by infradito
Post by Infradito
Eppure basterebbe solo smettere di votarli.
Il giorno in cui si presentasse qualcuno migliore di loro ne riparleremo.
Capisco, fino ad allora non si puo' proprio smettere.
Io non riesco a smettere di interessarmi al destino politico del mio
Paese, senza imprecare e perdere la ragione.
Voi fate come vi pare.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-29 12:01:03 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Post by infradito
Post by GiuseppeDini
Post by Infradito
Eppure basterebbe solo smettere di votarli.
Il giorno in cui si presentasse qualcuno migliore di loro ne
riparleremo.
Capisco, fino ad allora non si puo' proprio smettere.
Io non riesco a smettere di interessarmi al destino politico del mio
Paese, senza imprecare e perdere la ragione.
Voi fate come vi pare.
ma quello tutti, caro giuseppe. Infradito stava facendo un'altra
obiezione. A cui nessuno risponde qua dentro.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-29 18:51:08 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Io non riesco a smettere di interessarmi al destino politico del mio
Paese, senza imprecare e perdere la ragione.
Voi fate come vi pare.
ma quello tutti, caro giuseppe. Infradito stava facendo un'altra obiezione. A
cui nessuno risponde qua dentro.
Per me 1) il PDL è il male assoluto, 2) il M5S è invotabile avendo
difetti diversi da quelli degli altri partiti ma non meno gravi, 3)
astenersi è l'errore più grosso.
Non mi restano molte scelte.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-29 19:14:11 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Io non riesco a smettere di interessarmi al destino politico del mio
Paese, senza imprecare e perdere la ragione.
Voi fate come vi pare.
ma quello tutti, caro giuseppe. Infradito stava facendo un'altra
obiezione. A cui nessuno risponde qua dentro.
Per me 1) il PDL è il male assoluto, 2) il M5S è invotabile avendo
difetti diversi da quelli degli altri partiti ma non meno gravi, 3)
astenersi è l'errore più grosso.
Non mi restano molte scelte.
ti resta il PD. Sempre che tu lo ritenga meno peggio del PDL o del 5S.

La differenza, secondo me, è che dietro ad un partito c'è un sistema di
potere e non c'è speranza di cambiare niente se non si mette in
discussione quel sistema di potere. Ri-votare il PD significherebbe solo
spostare alcuni equilibri di un sistema che però rimarrebbe
sostanzialmente invariato, se visto dal punto di vista del rapporto tra
cittadini e politica.

Porco rosso
GiuseppeDini
2013-05-30 08:55:20 UTC
Permalink
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Per me 1) il PDL è il male assoluto, 2) il M5S è invotabile avendo
difetti diversi da quelli degli altri partiti ma non meno gravi, 3)
astenersi è l'errore più grosso.
Non mi restano molte scelte.
ti resta il PD. Sempre che tu lo ritenga meno peggio del PDL o del 5S.
Ci sarebbe anche SEL o anche altri.
Post by Porco Rosso
La differenza, secondo me, è che dietro ad un partito c'è un sistema di
potere e non c'è speranza di cambiare niente se non si mette in discussione
quel sistema di potere.
Il vostro errore è di parlare del PD come se avesse un'unica anima,
invce si è visto e si sta rivedendo in questi giorni che ha tante
anime.
Umiliare Bersani ha dato fiato all'anima peggiore del partito.
I partiti non è necessario distruggerli (anche perché se non cambia
niente nella cultura popolare, rinascono come e peggio di prima come è
successo dopo tangentopoli), ma bisogna lavorare per emendarli.
Post by Porco Rosso
Ri-votare il PD significherebbe solo spostare alcuni
equilibri di un sistema che però rimarrebbe sostanzialmente invariato, se
visto dal punto di vista del rapporto tra cittadini e politica.
Quando ho paventato il rischio che il PD facesse il piedino sotto al
tavolo con il PDL ho votato IDV.
Credevo che il risultato elettorale questa volta avrebbe scongiurato
certe tendenze e invece è andata male.
--
Giuseppe
s***@hotmail.it
2013-05-29 06:32:13 UTC
Permalink
Post by Infradito
Post by GiuseppeDini
E anche per il futuro non credo abbiano molti patemi.
Eppure basterebbe solo smettere di votarli.
1/4 dei votanti l'aveva fatto.

poi i grullidi sono riusciti a far cambiare loro idea.
infradito
2013-05-29 07:41:26 UTC
Permalink
Post by s***@hotmail.it
Post by Infradito
Post by GiuseppeDini
E anche per il futuro non credo abbiano molti patemi.
Eppure basterebbe solo smettere di votarli.
1/4 dei votanti l'aveva fatto.
poi i grullidi sono riusciti a far cambiare loro idea.
Che peccato. Colpa di Grillo se non riesci a fare a meno di votare
pd+-l. Ti ci va proprio la mano, non ci puoi fare niente.
Pazienza, ascoleteremo insieme l'orchestrina che suona.
s***@hotmail.it
2013-05-29 08:01:04 UTC
Permalink
On Wednesday, May 29, 2013 11:41:26 AM UTC+4, infradito wrote:
...
Post by infradito
Che peccato. Colpa di Grillo se non riesci a fare a meno di votare
pd+-l. Ti ci va proprio la mano
c´e´´chi usa la mano, c´e´ chi la lingua.

anche tu fra quelli che hanno assaggiato la matita copiativa?
Joe Zarlingo
2013-05-30 09:25:47 UTC
Permalink
Post by Porco Rosso
appunto. all'avvicinarsi delle elezioni e all'aumentare dei numeri nei
sondaggi sono state fatte emergere le personalità più gestibili.
Che però, tradotto nel concreto significa:

- scarso coraggio
- incapacità gestionale
- scarsa dinamicità organizzativa e politica

Son problemi non da poco, eh...
GiuseppeDini
2013-05-30 09:49:00 UTC
Permalink
Post by Joe Zarlingo
Post by Porco Rosso
appunto. all'avvicinarsi delle elezioni e all'aumentare dei numeri nei
sondaggi sono state fatte emergere le personalità più gestibili.
- scarso coraggio
- incapacità gestionale
- scarsa dinamicità organizzativa e politica
Son problemi non da poco, eh...
Hai dimenticato la più importante:

- tendenze accentratrici e antidemocratiche
--
Giuseppe
Nio
2013-05-29 08:40:19 UTC
Permalink
Il 28/05/13 22:14, Porco Rosso ha scritto:
....................
Post by Porco Rosso
perchè non è andata sempre così. Il movimento è peggiorato con
l'aumentare dei voti. All'inizio c'era tutt'altra fauna.
Porco Rosso
Chi era...? Ah, si, mi pare uno che si chiamava Fico !
--
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iscrivendosi tramite il referral https://copy.com?r=BCKMOI >
Roberto Rosoni
2013-05-28 20:28:20 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
giovannino, il Tue, 28 May 2013 12:31:15 -0700 (PDT), ha scritto in
it.media.tv a proposito di "Re: analisi di Travaglio sul tracollo del
Post by giovannino
Post by Roberto Rosoni
Rassegnati Porco: non è facile legiferare, e metterci degli incapaci,
selezionati sulla base di un minuto di video patetico sul tutubo, può
solo produrre merda. Onesta, forse, ma comunque merda.
di sicuro disonesto è chi ha scelto quella merda, selezionandola di
proposito tra la più scadente all'esclusivo scopo di avere solo automi
che ripetono gli ordini per manifesta incapacità di elaborare
autonomamente.
Di sicuro.
--
Roberto Rosoni
s***@hotmail.it
2013-05-28 11:56:00 UTC
Permalink
On Tuesday, May 28, 2013 3:45:20 PM UTC+4, Porco Rosso wrote:
...
Post by Porco Rosso
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico
dei mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?
sembrerebbe quasi che qualcuno abbia vietato ai parlamentari e candidati M5S di rilasciare interviste, andare in TV, ecc.

chissara´ mai? il GomBlotto?
Porco Rosso
2013-05-28 12:00:26 UTC
Permalink
Post by s***@hotmail.it
...
Post by Porco Rosso
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico
dei mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?
sembrerebbe quasi che qualcuno abbia vietato ai parlamentari e candidati M5S di rilasciare interviste, andare in TV, ecc.
chissara´ mai? il GomBlotto?
eppure nonostante questo divieto e complotto, sembra che la questione
diarie abbia riempito per giorni tutte le pagine dei giornali... che
complottisti idioti.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 13:14:47 UTC
Permalink
Post by s***@hotmail.it
sembrerebbe quasi che qualcuno abbia vietato ai parlamentari e candidati
M5S di rilasciare interviste, andare in TV, ecc.
chissara´ mai? il GomBlotto?
eppure nonostante questo divieto e complotto, sembra che la questione diarie
abbia riempito per giorni tutte le pagine dei giornali... che complottisti
idioti.
Ma tu pensi davvero che i problemi enormi che ha l'Italia si risolvano
con le diarie e gli scontrini?
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 17:19:48 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by s***@hotmail.it
sembrerebbe quasi che qualcuno abbia vietato ai parlamentari e
candidati M5S di rilasciare interviste, andare in TV, ecc.
chissara´ mai? il GomBlotto?
eppure nonostante questo divieto e complotto, sembra che la questione
diarie abbia riempito per giorni tutte le pagine dei giornali... che
complottisti idioti.
Ma tu pensi davvero che i problemi enormi che ha l'Italia si risolvano
con le diarie e gli scontrini?
appunto

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2013-05-28 13:17:40 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Tue, 28 May 2013 14:00:26 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
eppure nonostante questo divieto e complotto, sembra che la questione
diarie abbia riempito per giorni tutte le pagine dei giornali... che
complottisti idioti.
Insomma, i grUllini si lamentano del silenzio mediatico che loro hanno
voluto, e si lamentano che i mezzi d'informazione hanno riempito i vuoti
volutamente lasciati - pena le ire del deux-ex-Genova - con informazioni
sbagliate.

Dei geni. Capisco che ti trovi a tuo agio in loro compagnia.
--
Roberto Rosoni
Nio
2013-05-29 08:46:09 UTC
Permalink
Post by s***@hotmail.it
...
Post by Porco Rosso
E anche in questa tua diagnosi hai tenuto conto del silenzio sistematico
dei mezzi di informazione su tutte le iniziative che contraddicono
palesemente questa impressione?
sembrerebbe quasi che qualcuno abbia vietato ai parlamentari e candidati M5S di rilasciare interviste, andare in TV, ecc.
chissara´ mai? il GomBlotto?
E lì è la contraddizione fondamentale di Grillo: Come mandare in Tv (o
in parlamento) degli studenti inesperti e pretendere che facciano un
figurone ?

Lui stesso è talmente invasato che quando va in Tv è capace solo di
ripetere all'infinito i suoi monologhi
--
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iscrivendosi tramite il referral https://copy.com?r=BCKMOI >
carlo cf
2013-05-29 08:49:23 UTC
Permalink
Post by Nio
E lì è la contraddizione fondamentale di Grillo: Come mandare in Tv (o
in parlamento) degli studenti inesperti e pretendere che facciano un
figurone ?
Lui stesso è talmente invasato che quando va in Tv è capace solo di
ripetere all'infinito i suoi monologhi
La storia che chi non lo vota è un elettorato costituito da ex dirigenti
pubblici doppio-pensionati e assistiti dalla ka$ta è una cosa che se la
dicesse *lui* in tv gli riderebbero in faccia, figuriamoci se mandasse a
riferirla uno dei suoi miracolati.

Carlo
Nio
2013-05-29 09:01:42 UTC
Permalink
Post by carlo cf
Post by Nio
E lì è la contraddizione fondamentale di Grillo: Come mandare in Tv (o
in parlamento) degli studenti inesperti e pretendere che facciano un
figurone ?
Lui stesso è talmente invasato che quando va in Tv è capace solo di
ripetere all'infinito i suoi monologhi
La storia che chi non lo vota è un elettorato costituito da ex dirigenti
pubblici doppio-pensionati e assistiti dalla ka$ta è una cosa che se la
dicesse *lui* in tv gli riderebbero in faccia, figuriamoci se mandasse a
riferirla uno dei suoi miracolati.
Carlo
Bisogna vedere se si riferisce all'Italia A oppure alla B...
--
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iscrivendosi tramite il referral https://copy.com?r=BCKMOI >
Aneck-Su-Namun
2013-05-28 13:00:55 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Da qualche parte hai trovato traccia del fatto che la gente non li vota
più perché, nella migliore delle ipotesi, ha capito che sono inutili e
improduttivi?
Abbi pazienza, ma se le motivazioni fossero davvero queste, chi giudichi
produttivi: quelli che ci sono adesso?

In quell'ambito ci voleva una relazione PUNTUALE sul fatto, non
un'affermazione da grandi sistemi....
GiuseppeDini
2013-05-28 13:17:16 UTC
Permalink
Post by Aneck-Su-Namun
Post by GiuseppeDini
Da qualche parte hai trovato traccia del fatto che la gente non li vota
più perché, nella migliore delle ipotesi, ha capito che sono inutili e
improduttivi?
Abbi pazienza, ma se le motivazioni fossero davvero queste, chi giudichi
produttivi: quelli che ci sono adesso?
Il fatto che "quelli che ci sono adesso" abbiano i loro limiti implica
in automatico che il M5S serva a qualcosa?
Post by Aneck-Su-Namun
In quell'ambito ci voleva una relazione PUNTUALE sul fatto, non
un'affermazione da grandi sistemi....
In quell'ambito ci voleva una spiegazione del perché la gente non vota
più Grillo e Travaglio non l'ha data.
--
Giuseppe
Roberto Rosoni
2013-05-28 12:42:42 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Tue, 28 May 2013 13:06:57 +0200, ha scritto in
Post by GiuseppeDini
Domanda: ma che differenza c'è nella qualità dell'informazione tra
l'essere un prezzolato come Belpietro e un tifoso come Travaglio?
Ti sbagli. Dopo aver letto queste cose...
Post by GiuseppeDini
Un movimento giovane e radioso, aggressivo ma
sorridente,
Qui siamo all'agiografia. Manca solo il poster con il grillino a petto
nudo in stile avanguardismo sovietico.
Post by GiuseppeDini
1) Se tre mesi fa avesse prestato sottobanco 15 senatori a Bersani per
il suo demenziale governicchio di minoranza
E dargli un appoggio esterno e alla luce del sole tenendolo di fatto per
le palle su tutto?
Perché questa opzione non è contemplata da "Marco"?
Post by GiuseppeDini
(tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità
nel blog)
Osservate che non dà alla Gabanelli nemmeno il diritto al nome
Non ho parole...
Post by GiuseppeDini
2) Le battaglie e i consensi dei 5Stelle hanno costretto gli elettori e
i candidati del Pd a cambiare in meglio (il predatore migliora la
specie predata)
Quindi è ufficiale e Marco-approvato. M5S deve distruggere il PD. Il PDL
e Berlusconi stanno bene dove stanno.
Post by GiuseppeDini
Marco Travaglio Da Il Fatto Quotidiano del 28/05/2013.
A 'sto punto non ci credo più che faccia tifo gratis.

"Marco" per scrivere roba così di merda deve averne un ben preciso
tornaconto.
Ma non è che vadano a lui i "click" del blog, quelli dei "deliri della
giornalista".?
--
Roberto Rosoni
Caleb
2013-05-28 20:45:55 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
A 'sto punto non ci credo più che faccia tifo gratis.
"Marco" per scrivere roba così di merda deve averne un ben preciso
tornaconto.
Ma non è che vadano a lui i "click" del blog, quelli dei "deliri della
giornalista".?
Un interesse lui ce l'ha: finché Berlusconi c'è lui vende su carta (e
anche sul sito del fatto, visto che quei banner non son lì gratis di
certo) e fa ascolti sul piccolo schermo, non per niente l'inizio della
"rinascita" del nano è coincisa proprio con l'ospitata da Santoro
(quando all'epoca lui era bello che morto e quasi un appestato per
qualsiasi talk show diverso da quelli dei canali di famiglia) e s'è
conclusa con il no di Grillo all'alleanza con Bersani.
Finché Berlusconi sta bene il fatto vende e il duo Santoro-Travaglio
fa audience, il noto vicedirettore ha tutto l'interesse a mantenere in
vita la sua principale fonte di reddito.

--
Caleb
Porco Rosso
2013-05-28 20:57:24 UTC
Permalink
Post by Caleb
Post by Roberto Rosoni
A 'sto punto non ci credo più che faccia tifo gratis.
"Marco" per scrivere roba così di merda deve averne un ben preciso
tornaconto.
Ma non è che vadano a lui i "click" del blog, quelli dei "deliri della
giornalista".?
Un interesse lui ce l'ha: finché Berlusconi c'è lui vende su carta (e
anche sul sito del fatto
un giorno picchia sul PD, l'altro vive di picchiaggio su berlusconi.
E se fosse che picchia da tutte le parti, dove è giusto per un
giornalista picchiare?

Porco Rosso
carlo cf
2013-05-28 22:09:31 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
A 'sto punto non ci credo più che faccia tifo gratis.
"Marco" per scrivere roba così di merda deve averne un ben preciso
tornaconto.
http://vasettodipandora.wordpress.com/2013/03/24/travaglio-casaleggio-chiarelettere-il-fatto/

Carlo
Zardoz
2013-05-28 13:40:30 UTC
Permalink
Post by GiuseppeDini
Come al solito non ha capito un cazzo.
Domanda: ma che differenza c'è nella qualità dell'informazione tra
l'essere un prezzolato come Belpietro e un tifoso come Travaglio?
La disfatta dei 5Stelle alle elezioni comunali di ieri è figlia dei
loro errori, ma anche dei loro meriti. Gli errori sono noti e li
abbiamo più volte segnalati.
1) Comunicazione. Un movimento giovane e radioso, aggressivo ma
sorridente, ha assunto via via una mutria ringhiosa, rancorosa,
sospettosa, difensiva. Contro nemici veri ma prevedibili e contro
nemici immaginari (il complotto interno dei traditori, le congiure dei
partiti per spaccare i 5Stelle, le macchinazioni dei giornalisti, tutti
cattivi a prescindere e servi per definizione).
2) Televisione. La scelta di Grillo di non mettere piede in tv e di
costringere le tv a occuparsi di lui, azzeccata nella campagna per le
politiche, è stata un suicidio in quella delle comunali: lì i comizi
contro "Pdl e Pdmenoelle" lasciano il tempo che trovano. Chi vota vuol
conoscere i candidati e i programmi. Se no gli schifati votano Grillo
alle politiche e alle comunali si astengono.
3) Candidati. Il non-partito col non-statuto ha dei non-candidati,
degli anonimi "portavoce". Che possono andar bene per opporsi in
Parlamento, ma sono totalmente inadatti per l'elezione diretta e
personalizzata dei sindaci. De Vito, a Roma, si presentava ai dibattiti
tv leggendo un foglietto prestampato: anche se leggeva il Vangelo,
levava la voglia di votarlo a chiunque non appartenga allo zoccolo duro
del Movimento, che non supera il 10% (il resto è voto di opinione e va
conquistato ogni volta). 4) Scelte nazionali. I balbettii delle
consultazioni al Quirinale e degli incontri in streaming con Bersani e
Letta, quando i 5Stelle non riuscirono a far capire la loro proposta di
un governo fuori dai partiti con Rodotà, o Zagrebelsky, o Settis. E
consentirono alla black propaganda anti-Grillo di addossargli la colpa
dell'inciucio Pd-Pdl, già deciso la sera del voto, e di oscurare la
bellissima candidatura di Rodotà al Quirinale.
5) Classe dirigente. Il sistema di selezione, con le parlamentarie
nazionali online e con la votazione locale dei meet-up, tiene alla
larga impresentabili, corrotti e riciclati, ma porta a galla troppi
personaggi mediocri, se non addirittura imbarazzanti. Quella che
piagnucola perché vuole andare a Ballarò, quello che campeggia dalla
D'Urso, quelli che alla prima busta paga si fanno la pipì addosso e
scatenano la rivolta della diaria. Consultare gli iscritti è
fondamentale, ma necessita di un filtro successivo: meglio escludere
qualcuno prima che espellerlo poi.
Ma anche alcuni meriti dei 5Stelle aiutano a spiegare la batosta. E
sarebbe assurdo negarli.
1) Se tre mesi fa avesse prestato sottobanco 15 senatori a Bersani per
il suo demenziale governicchio di minoranza, o se poi si fosse
imbarcato nell'immondo carrozzone Letta-Alfano, il M5S si sarebbe
guadagnato i favori dei giornaloni, della Rai e di mezza La7, che ora
non lo lincerebbero da mane a sera, non inventerebbero scandali
inesistenti (tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità
nel blog), non oscurerebbero la clamorosa rinuncia a 42 milioni di
rimborsi elettorali, non lo accuserebbero di perder tempo a "parlare di
scontrini" o di essere come tutti gli altri.
2) Le battaglie e i consensi dei 5Stelle hanno costretto gli elettori e
i candidati del Pd a cambiare in meglio (il predatore migliora la
specie predata): i primi, alle primarie, scelgono quasi sempre il più
lontano dalla nomenklatura e più vicino alla società civile; i secondi,
una volta in lizza, si ingrilliscono vieppiù rubando voti al candidato
M5S. Pisapia a Milano, Doria a Genova, Renzi a Firenze, De Magistris a
Napoli, Emiliano a Bari, Orlando a Palermo, Zedda a Cagliari,
Serracchiani in Friuli. E ora Marino, che vince a Roma contro il Pd
dell'inciucio (era per Rodotà). Invece alle politiche c'era Bersani con
tutto il cucuzzaro, e Grillo superò il 25%. Ieri, nel pieno della
débâcle alle comunali, i sondaggi nazionali davano M5S addirittura in
ripresa al 24-25%. L'inciucio logora chi lo fa.
Marco Travaglio Da Il Fatto Quotidiano del 28/05/2013.
http://www.tzetze.it/redazione/2013/05/travaglio_commenta_il_risultato_del_m5s/index.html
--
Giuseppe
a leggere questo pezzo mi vengono in mente solo bestemmie.
Giuda Ballerino ***
2013-05-28 14:08:45 UTC
Permalink
(tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità nel blog)
Questo passo è bellissimo.
A Travà, mavaffanculova.
Porco Rosso
2013-05-28 17:21:39 UTC
Permalink
Post by Giuda Ballerino ***
(tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità nel blog)
Questo passo è bellissimo.
A Travà, mavaffanculova.
non bisogna essere grillini per capire che se non sono delirii poco ci manca

porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 18:54:43 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by Giuda Ballerino ***
(tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità nel blog)
Questo passo è bellissimo.
A Travà, mavaffanculova.
non bisogna essere grillini per capire che se non sono delirii poco ci manca
Ti sei mai chiesto se sei malato?
Inizia a chiedertelo.
--
Giuseppe
Porco Rosso
2013-05-28 19:23:36 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
Post by Giuda Ballerino ***
(tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità nel blog)
Questo passo è bellissimo.
A Travà, mavaffanculova.
non bisogna essere grillini per capire che se non sono delirii poco ci manca
Ti sei mai chiesto se sei malato?
Inizia a chiedertelo.
siamo tutti malati, io, travaglio, tutti. l'unico sano sei te. E in un
certo senso è vero.

Porco Rosso
GiuseppeDini
2013-05-28 19:43:58 UTC
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Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Ti sei mai chiesto se sei malato?
Inizia a chiedertelo.
siamo tutti malati, io, travaglio, tutti. l'unico sano sei te.
Se questo ragionamento lo basi su un mero confronto numerico, non credo
che potrai andare lontano.
--
Giuseppe
Nio
2013-05-29 08:52:01 UTC
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Il 28/05/13 21:23, Porco Rosso ha scritto:
.....................
Post by Porco Rosso
Post by GiuseppeDini
Ti sei mai chiesto se sei malato?
Inizia a chiedertelo.
siamo tutti malati, io, travaglio, tutti. l'unico sano sei te. E in un
certo senso è vero.
Porco Rosso
E questa, sempre in altri tempi, una adiectio.
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Nio
2013-05-29 08:48:07 UTC
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Post by GiuseppeDini
Post by Porco Rosso
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(tipo i delirii della cronista di Report sulla pubblicità nel blog)
Questo passo è bellissimo.
A Travà, mavaffanculova.
non bisogna essere grillini per capire che se non sono delirii poco ci manca
Ti sei mai chiesto se sei malato?
Inizia a chiedertelo.
Questa in altri tempi si sarebbe definita una domanda retorica.
--
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Nio
2013-05-29 08:47:15 UTC
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Post by Giuda Ballerino ***
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Questo passo è bellissimo.
A Travà, mavaffanculova.
+ 220 (volt)
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