Discussione:
EOS 300D e le compatte
(troppo vecchio per rispondere)
Daniele
2004-01-22 21:47:11 UTC
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Ciao a tutti,
mi volevo comperare una compatta. Ero convinto. Ma adesso non lo sono
più tanto. Mi sono detto: ma perchè spendere 800 euri per una compatta
quando con 1'150 mi viene la 300d??? Mi sono risposto: no.
Ma effettivamente, che cosa mi viene da una 300d che non mi viene con
una G5??? Qualcuno me lo può spiegare???

GRAZIE.

Daniele
mp
2004-01-22 21:52:21 UTC
Permalink
Post by Daniele
Ciao a tutti,
mi volevo comperare una compatta. Ero convinto. Ma adesso non lo sono
più tanto. Mi sono detto: ma perchè spendere 800 euri per una compatta
quando con 1'150 mi viene la 300d??? Mi sono risposto: no.
Ma effettivamente, che cosa mi viene da una 300d che non mi viene con
una G5??? Qualcuno me lo può spiegare???
Se non te lo sai spiegare da solo penso proprio che tu non abbia
bisogno di una reflex.

e comunque la G5 si trova a 650 euro da fotodigit ed è il miglior
rapporto prezzo/affidabilità del negozio.

Senti sempre meno il bisogno di una reflex vero?
Daniele
2004-01-22 21:57:05 UTC
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Un po' me lo spiego (mirino in luogo dello schermo lcd, ottiche
intercambiabili, qualità maggiore grazie al CMOS in luogo del CCD più
rumoroso...) ed un po' no: in fine dei conti è sempre un sensore in
entrambi i casi, adesso tralasciando la G5 che è un modello un po'
sfigato... ma se uscisse una ipotetica G6, con lo stesso sensore della
300d, senza particolari aberrazioni cromatiche... perchè ancora una
reflex? per le ottiche intercambiabili potreste rispondermi, ma io
vi direi "la G6 ha uno zoom 5x..." che magari va bene per il 90% delle
foto... insomma, nella fotografia chimica la reflex era un must, tra
reflex e compatte c'era un abisso... ma ora, con le compatte di ultima
generazione, per quanto sarà così???
Post by mp
Se non te lo sai spiegare da solo penso proprio che tu non abbia
bisogno di una reflex.
e comunque la G5 si trova a 650 euro da fotodigit ed è il miglior
rapporto prezzo/affidabilità del negozio.
Senti sempre meno il bisogno di una reflex vero?
canyon
2004-01-22 22:28:59 UTC
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Post by Daniele
Un po' me lo spiego (mirino in luogo dello schermo lcd, ottiche
intercambiabili, qualità maggiore grazie al CMOS in luogo del CCD più
rumoroso...) ed un po' no: in fine dei conti è sempre un sensore in
entrambi i casi, adesso tralasciando la G5 che è un modello un po'
sfigato... ma se uscisse una ipotetica G6, con lo stesso sensore della
300d, senza particolari aberrazioni cromatiche... perchè ancora una
reflex? per le ottiche intercambiabili potreste rispondermi, ma io
vi direi "la G6 ha uno zoom 5x..." che magari va bene per il 90% delle
foto... insomma, nella fotografia chimica la reflex era un must, tra
reflex e compatte c'era un abisso... ma ora, con le compatte di ultima
generazione, per quanto sarà così???
Post by mp
Se non te lo sai spiegare da solo penso proprio che tu non abbia
bisogno di una reflex.
e comunque la G5 si trova a 650 euro da fotodigit ed è il miglior
rapporto prezzo/affidabilità del negozio.
Senti sempre meno il bisogno di una reflex vero?
La differenza non e solo nel sensore, e comunque tra la g5 e la 300d la
differenza non e solo nella risoluzione, la 300d ha un sensore molto piu
grande della g5, inoltre l'ottica della g5 e un buon compromesso, un'ottica
cortissima, come in tutte le compatte, che sfrutta la dimensione del
sensore, inoltre la qualità di inquadratura offerta da una reflex è
insuperabile, io ho avuto per qualche mese una g3, e inquadrare con poca
luce spesso era un problema serio, anche perche il mirino ottico era
veramente uno schifo.
sono due macchine cosi diverse che un confronto e veramente impossibile,
inoltre prova a confrontare le foto e vedrai che la differenza non e cosi
piccola
Daniele
2004-01-22 22:33:22 UTC
Permalink
Ti ringrazio! Vedi, vengo dalla fotografia chimica (Nikon tutta manuale,
solo esposimetro) e se le differenze tra una compatta ed una reflex in
questo campo mi sono chiare, mi sfuggono un poco nel digitale. Comunque
mi sono accorto dei limiti degli lcd rispetto al mirino.
Ciao,
Daniele
Post by canyon
La differenza non e solo nel sensore, e comunque tra la g5 e la 300d la
differenza non e solo nella risoluzione, la 300d ha un sensore molto piu
grande della g5, inoltre l'ottica della g5 e un buon compromesso, un'ottica
cortissima, come in tutte le compatte, che sfrutta la dimensione del
sensore, inoltre la qualità di inquadratura offerta da una reflex è
insuperabile, io ho avuto per qualche mese una g3, e inquadrare con poca
luce spesso era un problema serio, anche perche il mirino ottico era
veramente uno schifo.
sono due macchine cosi diverse che un confronto e veramente impossibile,
inoltre prova a confrontare le foto e vedrai che la differenza non e cosi
piccola
Nuke Duke
2004-01-22 22:34:55 UTC
Permalink
Post by Daniele
Un po' me lo spiego (mirino in luogo dello schermo lcd, ottiche
intercambiabili, qualità maggiore grazie al CMOS in luogo del CCD più
rumoroso...) ed un po' no: in fine dei conti è sempre un sensore in
entrambi i casi, adesso tralasciando la G5 che è un modello un po'
sfigato... ma se uscisse una ipotetica G6, con lo stesso sensore della
300d, senza particolari aberrazioni cromatiche... perchè ancora una
reflex? per le ottiche intercambiabili potreste rispondermi, ma io
vi direi "la G6 ha uno zoom 5x..." che magari va bene per il 90% delle
foto... insomma, nella fotografia chimica la reflex era un must, tra
reflex e compatte c'era un abisso... ma ora, con le compatte di ultima
generazione, per quanto sarà così???
Per ora le compate hanno ottiche ridicole.
Nikon, Canon e Sony (ottica Zais) non
ofrono immagini nitide e soffrono di
aberrazioni cromatiche.

Questi difetti sono molto evidenti solo in
alcune circostanze. Nelle altre anche le
compatte riescono a scattare foto discrete.

La Canon G3 offre un buon livello di
prestazioni. Con molta probabilità
riuscirebbe a soddisfarti.

Cerca di provarla!

;O)
Nuke.
Daniele
2004-01-22 22:40:16 UTC
Permalink
Post by Nuke Duke
Per ora le compate hanno ottiche ridicole.
Nikon, Canon e Sony (ottica Zais) non
ofrono immagini nitide e soffrono di
aberrazioni cromatiche.
Ciao,
grazie per la tua risposta. In pratica tutti
i difetti delle compatte vengono "ovattati" su
di una reflex... ma allora perchè ci sono compatte
che costano anche più di 900 euro (es. Nikon
Coolpix 5700) ? che senso può avere per un acquirente
comprarsi una compatta in luogo di una reflex visto
che pesano anche praticamente uguale??? Nella
fotografia chimica nessuno si sognerebbe di vendere
una compatta pesante quanto una reflex allo stesso
prezzo... credo.
CJ
2004-01-22 22:57:41 UTC
Permalink
Post by Daniele
Coolpix 5700) ? che senso può avere per un acquirente
comprarsi una compatta in luogo di una reflex visto
che pesano anche praticamente uguale???
dipende dall'uso che una persona ne fa. Se si scattano foto raramente es
qualche foto
in vacanza è utile avere una macchina compatta e non doversi portare
dietro 3 o 4 obiettivi .

dipende sempre dall'uso...
Javascott
2004-01-22 23:01:51 UTC
Permalink
Ricorda che la 300D a 1100euro è uscita da qualche mese...se facevi lo
stesso discorso a giugno del 2003 il divario tra compatte e reflex era molto
più grande in termini di prezzo, come del resto le prestazioni!
Oltre alle possibilità intrinseche di una reflex (obbiettivi innanzitutto)
metti a confronto la quantità di parametri che è possibile modificare su di
una reflex digitale con una compatta di fascia alta... Se confronti quello
che puoi regolare su una D100 credo che differenza ce ne sia, no? Ti ho
fatto l'esempio della D100, perchè la 300D pur costando quel che costa, in
confronto è "castrata" in tante cose.. Ma vuoi mettere la possibilità di
montarci un buon obbiettivo? Con le compatte devi cambiar tutto, con la
reflex piano piano metti da parte dei buoni obbiettivi e se il corpo non ti
soddisfa più cambi solo quello e viceversa.. Da quà ti rendi conto che la
differenza compatta-reflex nel digitale non si allontana molto da quel che
succede in analogico..
Daniele
2004-01-22 23:20:46 UTC
Permalink
Da qui mi sorge una domanda tipo bivio esistenziale: avendo già dei
vecchi obiettivi AI (manuali, non motorizzati, assolutamente non
elettronici: un 35-70 Nikkor, un Vivitar 70-200) e tre filtri...
voi che fareste? Canon 300d oppure aspettare 'sta Nikon D70 e
vedere che fa? ed in più: ha senso utilizzare un obiettivo manuale
su di una reflex digitale??? E' che la 300d mi pare un'ottima scelta,
visto il costo ed il come se ne parla in questi giorni qui sul NG.

Grazie,

Daniele

Javascott wrote:
Con le compatte devi cambiar tutto, con la
Post by Javascott
reflex piano piano metti da parte dei buoni obbiettivi e se il corpo non ti
soddisfa più cambi solo quello e viceversa..
CJ
2004-01-22 23:35:52 UTC
Permalink
oddio di nuovo la battaglia Canon --><-- Nikon : )))


consiglio : se una macchina ricopre le tue esigenze prendila.
La scelta perfetta è una cosa astratta. Ci sarà sempre comunque qualcosa
di miogliore/piu buono/piu economico.

:)
Daniele
2004-01-22 23:39:48 UTC
Permalink
Si... effettivamente un po' l'atavica sfida si ripropone... :-)
Con il 28-88 della 300d ci ricopro un poco tutte le focali "standard",
dal grandangolo moderato al tele moderato... ho visto che in definitiva
sono quelle che uso di più, il 70-200 sulla mia Nikon non l'ho proprio
utilizzato molto. Effettivamente non sarebbe una cattiva cosa.
Gli obiettivi costano un okkio però. Ho visto i prezzi, è da spararsi.
Certo che magari in futuro mi piacerebbe molto avere un 50mm, magari
f1.4, solo che per avere un 50 dovrei prendere un 35 giusto? beh,
comunque sta cosa un po' mi sta invogliando...
Ma tu che macchina hai? giusto per curiosità...
Post by CJ
oddio di nuovo la battaglia Canon --><-- Nikon : )))
consiglio : se una macchina ricopre le tue esigenze prendila.
La scelta perfetta è una cosa astratta. Ci sarà sempre comunque qualcosa
di miogliore/piu buono/piu economico.
:)
CJ
2004-01-23 10:44:37 UTC
Permalink
Post by Daniele
Ma tu che macchina hai? giusto per curiosità...
ho una vecchia reflex (non ha nemmeno l'autofocus , è una vecchia Icarex )
con 3 obiettivi .

poi ho preso una fuji s602Z circa un anno fa. tra un po penso di
prendere una

canon eos 300d , magari invece del 28-80 del kit prendo un obiettivo piu
luminoso ma sempre
restando su 28-80 perchè sono il range che uso di piu. poi magari piu
avanti un tele.

bye
WonderBoy
2004-01-23 00:36:05 UTC
Permalink
Post by CJ
consiglio : se una macchina ricopre le tue esigenze prendila.
La scelta perfetta è una cosa astratta. Ci sarà sempre comunque qualcosa
di miogliore/piu buono/piu economico.
Se posso intromettermi: tieni presente che una G5 costa cmq la metà rispetto
a 300D + ottica. Inoltre, la 300D è la prima di una (credo) lunga serie di
reflex digitali a basso costo che Canon tirerà fuori nel giro dei prossimi
mesi.
Io ora come ora mi prenderei una G5 ed aspetterei le nuove uscite per poi
prendere qualcosa di serio l'anno prossimo, possibilmente che non abbia il
corpo in PLASTICA.
Merovingio
2004-01-23 00:51:46 UTC
Permalink
Non so se l'hai presa in mano, ma non è la plastica dell'ovetto kinder, è un
materiale plastico di un certo livello. ci fanno anche alcune parti delle
ali degli aerei con la plastica...
Non credo che nell'arco di pochi mesi Canon tirerà fuori decine di reflex a
basso costo.
La 300D è una scelta, costosa, anche se meno di qualche tempo fa, ma cmq una
scelta. Tutto qui.
Post by WonderBoy
Post by CJ
consiglio : se una macchina ricopre le tue esigenze prendila.
La scelta perfetta è una cosa astratta. Ci sarà sempre comunque qualcosa
di miogliore/piu buono/piu economico.
Se posso intromettermi: tieni presente che una G5 costa cmq la metà rispetto
a 300D + ottica. Inoltre, la 300D è la prima di una (credo) lunga serie di
reflex digitali a basso costo che Canon tirerà fuori nel giro dei prossimi
mesi.
Io ora come ora mi prenderei una G5 ed aspetterei le nuove uscite per poi
prendere qualcosa di serio l'anno prossimo, possibilmente che non abbia il
corpo in PLASTICA.
Benvenuti Massimo
2004-01-23 07:32:11 UTC
Permalink
Post by Merovingio
Non so se l'hai presa in mano, ma non è la plastica dell'ovetto kinder, è un
materiale plastico di un certo livello. ci fanno anche alcune parti delle
ali degli aerei con la plastica...
Non credo che nell'arco di pochi mesi Canon tirerà fuori decine di reflex a
basso costo.
Decine di reflex credo propio di no,........ma la 3000D dopo il PMA di
sicuro.
Post by Merovingio
La 300D è una scelta, costosa, anche se meno di qualche tempo fa, ma cmq una
scelta. Tutto qui.
Daniele
2004-01-23 10:35:09 UTC
Permalink
Grazie, il tuo è un ottimo consiglio, discorso plastica a parte
(opinabile).
Probabilmente propenderò per una G5, ma desidero vedere prima i nuovi
modelli presentati al PMA dal 12 al 15 febbraio. Non sia mai che i prezzi
si abbassino ancora e/o esca qualcosa di allettante...

Ciao a tutti per le risposte alle mie ingenue domande :-)

Daniele
Post by WonderBoy
Se posso intromettermi: tieni presente che una G5 costa cmq la metà rispetto
a 300D + ottica. Inoltre, la 300D è la prima di una (credo) lunga serie di
reflex digitali a basso costo che Canon tirerà fuori nel giro dei prossimi
mesi.
Io ora come ora mi prenderei una G5 ed aspetterei le nuove uscite per poi
prendere qualcosa di serio l'anno prossimo, possibilmente che non abbia il
corpo in PLASTICA.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
CJ
2004-01-23 10:48:18 UTC
Permalink
Inoltre, la 300D è la prima di una (credo) lunga serie di
Post by WonderBoy
reflex digitali a basso costo che Canon tirerà fuori nel giro dei prossimi
mesi.
Io ora come ora mi prenderei una G5 ed aspetterei le nuove uscite per poi
prendere qualcosa di serio l'anno prossimo, possibilmente che non abbia il
corpo in PLASTICA.
il fatto è che uscira sempre qualcosa di migliore, piu conveniente e piu
nuovo.
questo modo di pensare non ha senso riferito al campo tecnologico rapido
come digital camera o computer.

se aspetti che esca qualcosa di meglio , non comprerai mai nulla.

per quanto riguarda la plastica , io non la screditerei così. Il telaio
interno è sempre in metallo ,
inoltre dipende se sei un reporte d'assalto o meno.

tanto per dire , molti giubbotti antiproiettile o coperture blindate sono
in plastica.... il termine plastica è un
po' generico non trovi ?
chris
2004-01-23 00:35:40 UTC
Permalink
Post by Daniele
. ma allora perchè ci sono compatte
che costano anche più di 900 euro (es. Nikon
Coolpix 5700) ?
perche' c'e' chi le compra, ovviamente
Post by Daniele
senso può avere per un acquirente
comprarsi una compatta in luogo di una reflex visto
che pesano anche praticamente uguale???
intanto c'e' cmq una bella differenza di misura, e cmq, con la reflex,
hai solo iniziato a spendere, il bello viene dopo, con le ottiche
--
ciao
chris
_merlinO_
2004-01-23 11:11:53 UTC
Permalink
Post by Nuke Duke
Per ora le compate hanno ottiche ridicole.
Nikon, Canon e Sony (ottica Zais) non
ofrono immagini nitide e soffrono di
aberrazioni cromatiche.
[...]

La F717 monta un'ottica Zeiss che e' tutt'altro che ridicola: 38-190
f2.0-2.4.
Ottica equivalente su una reflex digitale costa forse piu' del corpo
macchina.
In tutte le prove che ho fatto non ho mai ottenuto foto poco nitide o con
aberrazioni cromatiche.
Post by Nuke Duke
Nuke.
ciao
merlinO
CJ
2004-01-22 22:54:44 UTC
Permalink
sai quale è una delle cose primarie secondo me ?

LA LUNGHEZZA FOCALE !

son sempre macchine fotografiche no ? quindi il gruppo ottico rimane
comunque una cosa importate , no ?

su molte compatte , dato che il sensore è piu piccolo , montano ottiche
con lunghezza focale ridotta
riuscendo ad avere l'equivalente delle lunghezze focali dichiarate .
Esempio puoi avere un 35-120 di zoom , ma non hai una lunghezza focale di
un 25-120mm perchè
in realtà il gruppo ottico è molto piu limitato .


questo secondo me è da considerare. io vedo molto la differenza lavorando
con la profondità di campo .

sbaglio ?

ciao
cj
--
portfolio web
http://www.nsoft.it/cjpix/
Daniele
2004-01-22 22:58:38 UTC
Permalink
Post by CJ
questo secondo me è da considerare. io vedo molto la differenza lavorando
con la profondità di campo .
sbaglio ?
Credo che tu abbia toccato un punto cruciale. La profondità di campo è
una delle cose più divertenti da controllare, con una compatta questa
"leva creativa" viene notevolmente limitata.

Grazie per la tua risposta,

Daniele
WNC2
2004-01-23 10:41:23 UTC
Permalink
Post by Daniele
Un po' me lo spiego (mirino in luogo dello schermo lcd, ottiche
intercambiabili, qualità maggiore grazie al CMOS in luogo del CCD più
rumoroso...) ed un po' no: in fine dei conti è sempre un sensore in
entrambi i casi, adesso tralasciando la G5 che è un modello un po'
sfigato... ma se uscisse una ipotetica G6, con lo stesso sensore della
300d, senza particolari aberrazioni cromatiche... perchè ancora una
reflex? per le ottiche intercambiabili potreste rispondermi, ma io
vi direi "la G6 ha uno zoom 5x..." che magari va bene per il 90% delle
foto... insomma, nella fotografia chimica la reflex era un must, tra
reflex e compatte c'era un abisso... ma ora, con le compatte di
ultima generazione, per quanto sarà così???
quando ci sarà la G6 ci sarà la 400D (o come si chiamerà il modello futuro),
è il discorso continuerà all'infinito
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario:
Nutrisystem,AndersonResearch,EAS,Met-Rx,Gensan,Eurosup,ProNutrition.
Email:***@wnc2.it ONLINE STORE:http://shop.wnc2.it
Knowledge Base:http://www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838
Merovingio
2004-01-23 00:00:52 UTC
Permalink
Guarda una foto a 400 ASA fatta con la G5 e una fatta con la 300D, capirai
perchè non è neache possibile confrontarle
Come dicevano in Pulp Fiction (rigurda un'altra cosa) non è lo stesso campo
da gioco, non è lo stesso campionato e nemmeno lo stesso sport...

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
Post by Daniele
Ciao a tutti,
mi volevo comperare una compatta. Ero convinto. Ma adesso non lo sono
più tanto. Mi sono detto: ma perchè spendere 800 euri per una compatta
quando con 1'150 mi viene la 300d??? Mi sono risposto: no.
Ma effettivamente, che cosa mi viene da una 300d che non mi viene con
una G5??? Qualcuno me lo può spiegare???
GRAZIE.
Daniele
WonderBoy
2004-01-23 00:40:16 UTC
Permalink
Post by Merovingio
Guarda una foto a 400 ASA fatta con la G5 e una fatta con la 300D, capirai
perchè non è neache possibile confrontarle
Come dicevano in Pulp Fiction (rigurda un'altra cosa) non è lo stesso campo
da gioco, non è lo stesso campionato e nemmeno lo stesso sport...
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
Scopri l'acqua calda: il sensore è diverso e non a caso la 300D costa il
doppio di una G5, non solo: per poter mettere quel sensore nella 300d hanno
risparmiato persino sullo chassis - ma vi rendete conto che è di PLASTICA ?!
Merovingio
2004-01-23 00:54:28 UTC
Permalink
Ti rispondo 2 volte, guarda che la plastica può avere molti vantaggi.
Se ti cade magari hai il culo che ti si rompa l'involucro e magari cambi
solo quello
La macchina pesa molto meno e ti assicuro che quando giri per parecchie ore
con una borsa con alcuni corpi macchina, obiettivi, carica batterie, filtri,
flash, ecc. ti assicuro che i grammi risparmiati sono molto graditi.
Post by WonderBoy
Post by Merovingio
Guarda una foto a 400 ASA fatta con la G5 e una fatta con la 300D, capirai
perchè non è neache possibile confrontarle
Come dicevano in Pulp Fiction (rigurda un'altra cosa) non è lo stesso
campo
Post by Merovingio
da gioco, non è lo stesso campionato e nemmeno lo stesso sport...
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
Scopri l'acqua calda: il sensore è diverso e non a caso la 300D costa il
doppio di una G5, non solo: per poter mettere quel sensore nella 300d hanno
risparmiato persino sullo chassis - ma vi rendete conto che è di PLASTICA ?!
Benvenuti Massimo
2004-01-23 07:35:04 UTC
Permalink
A chi lo dici....io giro con 25 kili di roba!!
Ciao
Post by Merovingio
Ti rispondo 2 volte, guarda che la plastica può avere molti vantaggi.
Se ti cade magari hai il culo che ti si rompa l'involucro e magari cambi
solo quello
La macchina pesa molto meno e ti assicuro che quando giri per parecchie ore
con una borsa con alcuni corpi macchina, obiettivi, carica batterie, filtri,
flash, ecc. ti assicuro che i grammi risparmiati sono molto graditi.
Post by WonderBoy
Post by Merovingio
Guarda una foto a 400 ASA fatta con la G5 e una fatta con la 300D,
capirai
Post by WonderBoy
Post by Merovingio
perchè non è neache possibile confrontarle
Come dicevano in Pulp Fiction (rigurda un'altra cosa) non è lo stesso
campo
Post by Merovingio
da gioco, non è lo stesso campionato e nemmeno lo stesso sport...
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
Scopri l'acqua calda: il sensore è diverso e non a caso la 300D costa il
doppio di una G5, non solo: per poter mettere quel sensore nella 300d
hanno
Post by WonderBoy
risparmiato persino sullo chassis - ma vi rendete conto che è di
PLASTICA
Post by Merovingio
?!
chris
2004-01-23 07:55:21 UTC
Permalink
Post by WonderBoy
ma vi rendete conto che è di PLASTICA ?!
e quindi ?
certo, la 300d ha una costruzione che al tatto mi fa schifo, ma allora ?
served a fare foto, non a tirarcisi pugnette
--
ciao
chris
WonderBoy
2004-01-23 15:03:20 UTC
Permalink
Post by chris
e quindi ?
certo, la 300d ha una costruzione che al tatto mi fa schifo, ma allora ?
...allora ti rispondo con le tue parole: "al tatto mi fa schifo"
Post by chris
served a fare foto, non a tirarcisi pugnette
Ma va?!
Merovingio
2004-01-23 15:19:22 UTC
Permalink
Beh in effetti è grande segno di professionalità scegliere una macchina
fotografica in base alla reazione che fa al tatto e non in base a come fa le
foto.
Post by WonderBoy
Post by chris
e quindi ?
certo, la 300d ha una costruzione che al tatto mi fa schifo, ma allora ?
...allora ti rispondo con le tue parole: "al tatto mi fa schifo"
Post by chris
served a fare foto, non a tirarcisi pugnette
Ma va?!
WonderBoy
2004-01-23 20:34:07 UTC
Permalink
Post by Merovingio
Beh in effetti è grande segno di professionalità scegliere una macchina
fotografica in base alla reazione che fa al tatto e non in base a come fa le
foto.
....ma come, in questo NG si legge di gente che quasi ha rapporti carnali
con la propria macchina, disquisizioni filosofiche sull'aver speso il
proprio stipendio per comprare una digitale... e tu mi vieni a dire che il
tatto è superficiale nella scelta della macchina?! Io non credo proprio:
personalmente non amo la sensazione di avere tra le mani un pezzo di
plastica da 1000 e passa euro... ma diciamocelo, il problema è un altro: ho
fatto peccato, ho nominato il nome della 300d invano, giusto?!
chris
2004-01-23 21:07:16 UTC
Permalink
Post by WonderBoy
....ma come, in questo NG si legge di gente che quasi ha rapporti carnali
con la propria macchina, disquisizioni filosofiche sull'aver speso il
proprio stipendio per comprare una digitale... e tu mi vieni a dire che il
personalmente non amo la sensazione di avere tra le mani un pezzo di
plastica da 1000 e passa euro... ma diciamocelo, il problema è un altro: ho
fatto peccato, ho nominato il nome della 300d invano, giusto?!
no, ma se voglio un rapporto carnale con la mia fotocamera mi prendo una
lecia M4 o una 500c/m, il resto fa tutto cagare uguale
--
ciao
chris
canyon
2004-01-23 21:09:43 UTC
Permalink
Post by WonderBoy
Post by Merovingio
Beh in effetti è grande segno di professionalità scegliere una macchina
fotografica in base alla reazione che fa al tatto e non in base a come fa
le
Post by Merovingio
foto.
....ma come, in questo NG si legge di gente che quasi ha rapporti carnali
con la propria macchina, disquisizioni filosofiche sull'aver speso il
proprio stipendio per comprare una digitale... e tu mi vieni a dire che il
personalmente non amo la sensazione di avere tra le mani un pezzo di
plastica da 1000 e passa euro... ma diciamocelo, il problema è un altro: ho
fatto peccato, ho nominato il nome della 300d invano, giusto?!
Curiosità usi anche gli altri sensi nella scelta di una macchina
fotografica?io ho provato a leccare la mia 300d, ma non sa di niente, anche
al tatto non e che mi abbia dato grandi sensazioni.
Saro uno di quei stupidi che compra una macchina fotografica scegliendola
per le foto.
a proposito avete il cellulare in metallo voi?, perche di plastica sarebbe
brutto
philosopher
2004-01-23 22:21:11 UTC
Permalink
Post by WonderBoy
....ma come, in questo NG si legge di gente che quasi ha rapporti carnali
con la propria macchina,
Ma....sai com'è....chi compra la 300D di solito i rapporti carnali
preferisce averli
con le donne.... :-)
Post by WonderBoy
proprio stipendio per comprare una digitale... e tu mi vieni a dire che il
tatto è superficiale nella scelta della macchina?
Già è vero, di solito una macchina fotografica la si compra per palparla....
Post by WonderBoy
personalmente non amo la sensazione di avere tra le mani un pezzo di
plastica da 1000 e passa euro...
OK, un parere strettamente personale è rispettabile....
Chissà come fai con un'automobile, c'è anche un pò di metallo, ma con quello
che costa tutta quella plastica......bleah....
Post by WonderBoy
ma diciamocelo, il problema è un altro: ho
fatto peccato, ho nominato il nome della 300d invano, giusto?!
Dove sta il problema, hai solo detto che preferisci toccarne
qualcun'altra...
chris
2004-01-23 19:32:48 UTC
Permalink
Post by WonderBoy
...allora ti rispondo con le tue parole: "al tatto mi fa schifo"
ok, e quindi ?
Post by WonderBoy
Post by chris
served a fare foto, non a tirarcisi pugnette
Ma va?!
a seguire il ng ogni tanto non parerebbe
--
ciao
chris
Benvenuti Massimo
2004-01-23 07:57:01 UTC
Permalink
La scelta della 300D deve essere fatta in prospettiva di acquistare ottiche
di buon livello in modo da evere un punto fermo sulla qualità di uno dei due
fattori corpo/ottiche.
Ricordati che il più modesto parco ottiche per una reflex è sempre doppio o
triplo del costo di una reflex digitale come la 300D.
In fatto di funzioni, una compatta da 600-900 euro ne ha molte di più, o
perlomeno ha di sicuro quelle 2-3 funzioni FONDAMENTALI che la Canon 300 non
ha in libera scelta.....Mi spiego.....
Andate a vedere con chiarezza quali sono i limiti della 300D, e non
riempitevi gli occhi solo dal sensore, ottica intercambiabile, etc..., ma,vi
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in spot
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
La stessa cosa vale per l' AF, se lo desidero in Servo, ho il programma
sport, che utilizza una coppia di scatto con priorità su un tempo di posa
veloce.
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente, oppure un
10D con la differenza di 400-500 euro (non son poi cosi' tanti)
Sappiate che una compatta come la G5, nikon 5700. Fuji 602 etc... hanno
queste funzioni settabili indipendentemente da ltipo di foto che si desidera
fare.

Ricordatevi che nel settore reflex, sono le ottiche che dettano legge,
perchè con un parco ottiche di 5-8-10 euro, sei costretto a cambiare corpo
macchina e restare sulla stessa marca per evidenti motivi d' investimento
sulle ottiche.
In effetti, con l' uscita dei nuovi corpi macchina, si preferisce cambiare
per avere miglior prestazioni in fatto di risposta allo scatto, velocità di
raffica, solidità copro, tropicalizzazzione, qualità sensore etc...... e
spendere 2000 euro di differenza, senza toccare le ottiche.
Ma se comprate una 300D con un' ottica tuttofare, alla fine spendete molto
di più di un' ottima Compatta ed evete poco di più in fatto di qualità,
perchè la 300D avrà anche il sendore migliore, ma se il l' ottica davanti
"storpia" l'immagine sei punto a capo.

Ciao
Post by Daniele
Ciao a tutti,
mi volevo comperare una compatta. Ero convinto. Ma adesso non lo sono
più tanto. Mi sono detto: ma perchè spendere 800 euri per una compatta
quando con 1'150 mi viene la 300d??? Mi sono risposto: no.
Ma effettivamente, che cosa mi viene da una 300d che non mi viene con
una G5??? Qualcuno me lo può spiegare???
GRAZIE.
Daniele
CJ
2004-01-23 11:01:55 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
riempitevi gli occhi solo dal sensore, ottica intercambiabile, etc..., ma,vi
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in spot
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
avevo sentito anche io questa limitazione. però mi sono scaricato il
manuale della 300d ,
c'è scritto che funziona nel modo seguente

in tutte le modalità eccetto la Manuale si ha la lettura esp. valutativa
su tutto la finestra , premendo i ltasto AE-L
si ha la lettura "partial " che copre il 9% della parte centrale quindi
è uno SPOT -

se si usa la modalità manuale , si ha la lettura "centerweighted avrage"
cioè esposizione valutata al centro ma
poi pesata con la media dell'intero fotogramma. oppure se si preme AE-L si
ha la "partial" che è in pratica la sPOT.

non mi sembra che ci siano grosse limitazioni, no ?

ciao
nick
Merovingio
2004-01-23 11:53:36 UTC
Permalink
Scusa io la 300D ce l'ho ma sto tasto AE-L non esiste.
La limitazione sulla funzione dell'esposimetro è vera ma basta sapere come
lavora, poi sta a te trovare l'esposizione migliore. Voglio dire, la metti
in manuale, sai che bene o male hai uno spot (media ponderata al centro) la
punti su 2 o 3 parti dell'inquadratura e poi scegli.
Parliamoci chiaro, se vi servono 2000 funzioni perchè non siete capaci di
far niente allora compratevi una compatta e mettetela su tutto automatico,
altrimenti non venitemi a dire che le foto vi sono venute male perchè
l'esposimetro non si poteva settare manualmente. Fino a 10 anni fa questa
possibilità non esisteva, io scatto in b&n con una Ftb del 1972, vengono
delle foto stupende...
I soldi secondo me meglio spenderli per la qualità dell'immagine, quindi per
il sensore, poi il resto lo fa il fotografo.
Post by CJ
Post by Benvenuti Massimo
riempitevi gli occhi solo dal sensore, ottica intercambiabile, etc...,
ma,vi
Post by Benvenuti Massimo
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in
spot
Post by Benvenuti Massimo
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
avevo sentito anche io questa limitazione. però mi sono scaricato il
manuale della 300d ,
c'è scritto che funziona nel modo seguente
in tutte le modalità eccetto la Manuale si ha la lettura esp.
valutativa
Post by CJ
su tutto la finestra , premendo i ltasto AE-L
si ha la lettura "partial " che copre il 9% della parte centrale quindi
è uno SPOT -
se si usa la modalità manuale , si ha la lettura "centerweighted avrage"
cioè esposizione valutata al centro ma
poi pesata con la media dell'intero fotogramma. oppure se si preme AE-L
si
Post by CJ
ha la "partial" che è in pratica la sPOT.
non mi sembra che ci siano grosse limitazioni, no ?
ciao
nick
CJ
2004-01-23 14:35:37 UTC
Permalink
Post by Merovingio
Scusa io la 300D ce l'ho ma sto tasto AE-L non esiste.
è quello piu a sinistra di questi due che si vedono in questo particolare
della 300d. se lo tieni premuto ottieni la misurazione SPOT.

Loading Image...


ciao
p***@vodafone.it
2004-01-23 15:16:41 UTC
Permalink
Post by Merovingio
Scusa io la 300D ce l'ho ma sto tasto AE-L non esiste.
Esiste, esiste....
E' uno dei due pulsantini messi posteriormente in alto sulla destra.
Lettura spot e Blocco AE.
Post by Merovingio
Parliamoci chiaro, se vi servono 2000 funzioni perchè non siete capaci di
far niente allora compratevi una compatta e mettetela su tutto automatico,
Anch'io ho la 300D, e' vero, mancano delle funzioni, ma come dici tu con un
poco di malizia si esce da tutto.
Dipende se il fotografo e' uno come te abituato a controllare la macchina o
uno abituato a far fare tutto alla macchina.
chris
2004-01-23 19:40:49 UTC
Permalink
Post by Merovingio
Parliamoci chiaro, se vi servono 2000 funzioni perchè non siete capaci di
far niente allora compratevi una compatta e mettetela su tutto automatico,
altrimenti non venitemi a dire che le foto vi sono venute male perchè
l'esposimetro non si poteva settare manualmente. Fino a 10 anni fa questa
possibilità non esisteva, io scatto in b&n con una Ftb del 1972, vengono
delle foto stupende...
I soldi secondo me meglio spenderli per la qualità dell'immagine, quindi per
il sensore, poi il resto lo fa il fotografo.
concordo appieno

certo, indubbiamente la 300d ha delle limitazioni fastidiose, ma rimane
un buon compromesso, soprattuto per quanto riguarda la qualita'
dell'immagine
--
ciao
chris
Benvenuti Massimo
2004-01-23 23:09:54 UTC
Permalink
Sono d' accordo con tutto quello che hai detto, infatti mi ripeto e ti dico
che io scatto da tanto tempo ed ho una Nikon F con la quale
mi sono tolto molte soddisfazioni.
Sono d' accordo sulla qulità immagine della 300D, ma se utilizzata con
ottiche buone.


Ciao
Post by chris
Post by Merovingio
Parliamoci chiaro, se vi servono 2000 funzioni perchè non siete capaci di
far niente allora compratevi una compatta e mettetela su tutto automatico,
altrimenti non venitemi a dire che le foto vi sono venute male perchè
l'esposimetro non si poteva settare manualmente. Fino a 10 anni fa questa
possibilità non esisteva, io scatto in b&n con una Ftb del 1972, vengono
delle foto stupende...
I soldi secondo me meglio spenderli per la qualità dell'immagine, quindi per
il sensore, poi il resto lo fa il fotografo.
concordo appieno
certo, indubbiamente la 300d ha delle limitazioni fastidiose, ma rimane
un buon compromesso, soprattuto per quanto riguarda la qualita'
dell'immagine
--
ciao
chris
p***@vodafone.it
2004-01-23 12:48:56 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in spot
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
Questo solo se scegli i programmi automatici, altrimenti lo usi quando vuoi tu.
Post by Benvenuti Massimo
La stessa cosa vale per l' AF, se lo desidero in Servo, ho il programma
sport, che utilizza una coppia di scatto con priorità su un tempo di posa
veloce.
Questo vale sempre per i programmi automatici, in tutti gli altri casi usa
l'autofocus Servo, semmai hai il problema di non poterlo disabilitare.
E comunque sull'autofocus se ne hai usato uno di prima geerazione non ci
trovi nulla di cosi' limitante in quello della 300D ;-)
Post by Benvenuti Massimo
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente
Due limitazioni che come hai visto non esistono...
Dipende se sai usare una reflex o se pretendi di usarla come una compatta.
Post by Benvenuti Massimo
Ma se comprate una 300D con un' ottica tuttofare, alla fine spendete molto
di più di un' ottima Compatta ed evete poco di più in fatto di qualità,
Poco di piu ???????
Forse devi cercare un po' di foto fatta con l'ottica del kit....
Post by Benvenuti Massimo
perchè la 300D avrà anche il sendore migliore, ma se il l' ottica davanti
"storpia" l'immagine sei punto a capo.
E quale ottica storpia ?
La distorsione alle focali piu' basse dell'ottica del kit e' comunque inferiore
a quella di una compatta e rientra comunque in valori accettabili per un
fotoamatore.
Benvenuti Massimo
2004-01-23 23:06:48 UTC
Permalink
Post by p***@vodafone.it
Post by Benvenuti Massimo
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in spot
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
Questo solo se scegli i programmi automatici, altrimenti lo usi quando vuoi tu.
Post by Benvenuti Massimo
La stessa cosa vale per l' AF, se lo desidero in Servo, ho il programma
sport, che utilizza una coppia di scatto con priorità su un tempo di posa
veloce.
Questo vale sempre per i programmi automatici, in tutti gli altri casi usa
l'autofocus Servo, semmai hai il problema di non poterlo disabilitare.
E comunque sull'autofocus se ne hai usato uno di prima geerazione non ci
trovi nulla di cosi' limitante in quello della 300D ;-)
Post by Benvenuti Massimo
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente
Due limitazioni che come hai visto non esistono...
Dipende se sai usare una reflex o se pretendi di usarla come una compatta.
Ma figuriamoci....., io pretendo da una reflex il massimo del controllo, ma
non mi sembra che la 300D
permetta certe funzioni.
Se poi mi dici che ottieni lo spot premento il pulsante AE, questo lo
capisco, ma sarà sempre
un handicap per chi scatta..
Io credo che una volta inserita la funzione, devi essere libero da vincoli e
pensare ad altro.
Post by p***@vodafone.it
Post by Benvenuti Massimo
Ma se comprate una 300D con un' ottica tuttofare, alla fine spendete molto
di più di un' ottima Compatta ed evete poco di più in fatto di qualità,
Poco di piu ???????
Forse devi cercare un po' di foto fatta con l'ottica del kit....
Post by Benvenuti Massimo
perchè la 300D avrà anche il sendore migliore, ma se il l' ottica davanti
"storpia" l'immagine sei punto a capo.
E quale ottica storpia ?
La distorsione alle focali piu' basse dell'ottica del kit e' comunque inferiore
a quella di una compatta e rientra comunque in valori accettabili per un
fotoamatore.
Qui mi sono spiegato male......per storpia intendevo dire un' immagine
impastata o poco nitida, perchè come ben sappiamo
la qualità del sensore è indiscutibile, ma se utilizzi una lente a fondo di
bottiglia, perdi molto....come dire.....un confetto ad un maiale !!!

Ciao
philosopher
2004-01-24 11:28:17 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Ma figuriamoci....., io pretendo da una reflex il massimo del controllo, ma
non mi sembra che la 300D permetta certe funzioni.
Il che ti qualifica come un utente più esigente che richiede qualcosa di più
che una 300D.
Ciò non vuol dire che per tantissimi sia un'ottima reflex.
Post by Benvenuti Massimo
Se poi mi dici che ottieni lo spot premento il pulsante AE, questo lo
capisco, ma sarà sempre un handicap per chi scatta..
Schiacci il pulsantino e lo rilasci....dovevi sempre tenerlo premuto sulle
vecchie
EOS....
Post by Benvenuti Massimo
Io credo che una volta inserita la funzione, devi essere libero da vincoli e
pensare ad altro.
Infatti, sei libero di pensare ad altro....
Post by Benvenuti Massimo
Qui mi sono spiegato male......per storpia intendevo dire un' immagine
impastata o poco nitida,
Temo tu non abbia visto alcune immagini circolate qui e scattate con
l'ottica del kit.
Ha dei difetti, ma immagini impastate direi proprio di no.
Benvenuti Massimo
2004-01-25 03:16:38 UTC
Permalink
Post by philosopher
Post by Benvenuti Massimo
Ma figuriamoci....., io pretendo da una reflex il massimo del controllo,
ma
Post by Benvenuti Massimo
non mi sembra che la 300D permetta certe funzioni.
Il che ti qualifica come un utente più esigente che richiede qualcosa di più
che una 300D.
Ciò non vuol dire che per tantissimi sia un'ottima reflex.
Infatti, per tanti altri può essere una buona reflex, ma per poco tempo,
fino a quando
non si rendono conto che gli manca qualcosa.
Post by philosopher
Post by Benvenuti Massimo
Se poi mi dici che ottieni lo spot premento il pulsante AE, questo lo
capisco, ma sarà sempre un handicap per chi scatta..
Schiacci il pulsantino e lo rilasci....dovevi sempre tenerlo premuto sulle
vecchie
EOS....
Con il pulsante di scatto, premuto in un primo tempo si blocca l' AF, se
impostato ONE.SHOT, ed
anche l' esposimetro, inolte sul dorso in alto a dx c'è un' altro pulsante
che serve al blocco AE, ma non
sono sicuro se si può inpostare e programmare a nostro piacere.
Post by philosopher
Post by Benvenuti Massimo
Io credo che una volta inserita la funzione, devi essere libero da
vincoli
Post by philosopher
e
Post by Benvenuti Massimo
pensare ad altro.
Infatti, sei libero di pensare ad altro....
Post by Benvenuti Massimo
Qui mi sono spiegato male......per storpia intendevo dire un' immagine
impastata o poco nitida,
Temo tu non abbia visto alcune immagini circolate qui e scattate con
l'ottica del kit.
Ha dei difetti, ma immagini impastate direi proprio di no.
Sai qual'è il problema.......che io vedo tutti i giorni foto scattate con
ottiche professionali, e
vai tranquillo che se non hai paragoni l' ottica del suo kit va bene, ma se
poi ti guardi in giro......????!!!

Ciao
chris
2004-01-25 09:25:28 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Infatti, per tanti altri può essere una buona reflex, ma per poco tempo,
fino a quando
non si rendono conto che gli manca qualcosa.
si, delle ottiche decenti

dai, per favore, la 300d per quel che costa va benissimo, la mancanza di
tante funzioni sono alla fin fine piu' pippe mentali che altro, e cmq un
corpo digitale avra' un paio di anni di vita , quindi inutile farcisi
troppi pensieri
--
ciao
chris
canyon
2004-01-25 19:03:00 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Infatti, per tanti altri può essere una buona reflex, ma per poco tempo,
fino a quando
non si rendono conto che gli manca qualcosa.
Ma siete tutti dei professionisti?
Quello che manca, nell'uso normale, non si nota neanche, il vostro grande
dubbio sull'autofocus è un problema che non esiste nel 99% dei casi, e nel
restante e facilmente aggirabile, basta impostare tutto in manuale e vedete
che i problemi non esistono più.
ricordatevi sempre che è il fotografo che fa la foto e non la macchina,
oppure siete schiavi di tutti gli automatismi.
Inoltre la polemica sulla plastica la trovo estremamente stupida, magari
avete avuto per anni fotocamere in plastica e non vi siete mai posto il
problema, si perchè molte fotocamere sono in plastica, o magari hanno solo
il telaio in acciaio, il resto esterno e in plastica
CJ
2004-01-25 20:02:52 UTC
Permalink
approosito dell'ottica del kit....

sto pensando di prendere la 300d (sono un amatore quindi per me va piu che
bene) solamente
che vorrei un obiettivo piu luminoso di quello dell'ottica che mi sembra un
po lento , no ?

come lunghezza focale è perfetto per quello che mi serve (mi basta che parta
da un 28 e arrivi ad un 80 almeno)
ma oh una domanda...

nella mia compatta ho uno zoom 35-210 F2.8-3-2 (a volte mi rompe perchè
devo usare tempi lunghi ... ) se
prendo il kit che ha un F3.5-5.6 mi sembrerà di poter scattare solo in
pieno sole ?????

thanks
canyon
2004-01-25 20:51:56 UTC
Permalink
Post by CJ
approosito dell'ottica del kit....
sto pensando di prendere la 300d (sono un amatore quindi per me va piu che
bene) solamente
che vorrei un obiettivo piu luminoso di quello dell'ottica che mi sembra un
po lento , no ?
come lunghezza focale è perfetto per quello che mi serve (mi basta che parta
da un 28 e arrivi ad un 80 almeno)
ma oh una domanda...
nella mia compatta ho uno zoom 35-210 F2.8-3-2 (a volte mi rompe perchè
devo usare tempi lunghi ... ) se
prendo il kit che ha un F3.5-5.6 mi sembrerà di poter scattare solo in
pieno sole ?????
thanks
l'obiettivo di serie non è un capolavoro ma non si comporta cosi male per
la sua categoria, certo se spendi troverai delle ottiche molto migliori,
per quanto riguarda la luminosità ricordati che un'obiettivo di una reflex
ha una profondità di campo diverso da un'obiettivo di una compatta, con una
reflex se fotografi a 2,8 di diaframma non hai molta profondità di campo,
però la 300d ti permette di alzare gli iso senza intercorrere in troppo
rumore, quindi puoi mantenere dei tempi e valori diaframma accettabili
Benvenuti Massimo
2004-01-25 22:43:16 UTC
Permalink
Post by CJ
approosito dell'ottica del kit....
sto pensando di prendere la 300d (sono un amatore quindi per me va piu che
bene) solamente
che vorrei un obiettivo piu luminoso di quello dell'ottica che mi sembra un
po lento , no ?
come lunghezza focale è perfetto per quello che mi serve (mi basta che parta
da un 28 e arrivi ad un 80 almeno)
ma oh una domanda...
Se desideri un' tticas più luminosa devi orientarti su un 28-70 f2.8 , ma
costa un botto!!!
Post by CJ
nella mia compatta ho uno zoom 35-210 F2.8-3-2 (a volte mi rompe perchè
devo usare tempi lunghi ... ) se
prendo il kit che ha un F3.5-5.6 mi sembrerà di poter scattare solo in
pieno sole ?????
Assolutamente no, scatti abbastanza bene in tutte le situazioni, certo sein
poca luce devi fotografare cose in movimento
di devi affidare ad un flash, ma per iniziare va bene anche il 3.5 -5,6.
Inoltre un punto di forza della Canon è la minor rumorosità alle maggiori
sensibilità, quindi se scatti a 400 ISO ottieni ottimi
risultati.
Pultroppo con questi giochini si entra in vortici del cavolo, dove il
portafoglio
si vuota non discreta facilità
Post by CJ
thanks
CJ
2004-01-25 22:53:05 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Pultroppo con questi giochini si entra in vortici del cavolo, dove il
portafoglio
si vuota non discreta facilità
la fotografia sta tra gli hobby piu costosi * sigh *

grazie per le info !
Eta Beta
2004-01-23 13:30:04 UTC
Permalink
On Fri, 23 Jan 2004 07:57:01 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente, oppure un
10D con la differenza di 400-500 euro (non son poi cosi' tanti)
Sappiate che una compatta come la G5, nikon 5700. Fuji 602 etc... hanno
queste funzioni settabili indipendentemente da ltipo di foto che si desidera
fare.
Hai ragione, tralasciamo la lentezza di scatto, i limiti del mirino
galileiano o elettronico, l'efficienza dell'autofocus, della raffica
in raw, dell'utilizzabilita reale ad alti iso e della gestibilita'
della profondita' di campo.

Sono stupidatine rispetto alle gravissime mancanze della 300d.

Io non la chiamerei nemmeno macchina fotografica.

Anzi, mi chiedo per cosa si possa usarla. Stessa cosa la 10d, quella
cagata di macchina non e' tropicalizzata, non ha il firewire o almeno
un sistema esposimetrico multispot.

Che merda.

Oggigiorno non e' piu' possibile fare fotografia, cazzo, non ci sono
piu' gli strumenti adatti...

/* Eta Beta */
Benvenuti Massimo
2004-01-23 22:57:49 UTC
Permalink
Ecco il solito tipo che non è per niente obbiettivo e ragiona con l 'utero.
Post by Eta Beta
On Fri, 23 Jan 2004 07:57:01 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente, oppure un
10D con la differenza di 400-500 euro (non son poi cosi' tanti)
Sappiate che una compatta come la G5, nikon 5700. Fuji 602 etc... hanno
queste funzioni settabili indipendentemente da ltipo di foto che si desidera
fare.
Hai ragione, tralasciamo la lentezza di scatto, i limiti del mirino
galileiano o elettronico, l'efficienza dell'autofocus, della raffica
in raw, dell'utilizzabilita reale ad alti iso e della gestibilita'
della profondita' di campo.
Sono stupidatine rispetto alle gravissime mancanze della 300d.
Io non la chiamerei nemmeno macchina fotografica.
Anzi, mi chiedo per cosa si possa usarla. Stessa cosa la 10d, quella
cagata di macchina non e' tropicalizzata, non ha il firewire o almeno
un sistema esposimetrico multispot.
Che merda.
Oggigiorno non e' piu' possibile fare fotografia, cazzo, non ci sono
piu' gli strumenti adatti...
/* Eta Beta */
Io non dico che la 10D è perfetta e la 300D è solo merda, ho solo mensionato
l' impossibilità di scegliere certe funzioni, che quasi essenziali per
scattare buone foto.
A me non interessa una mazza se la tettura al 9% (semispot ) si ottiene
premendo il pulsante
di blocco AE, ed ho detto che l' AF non lo puoi gestire in tutta libertà,
perchè strettamente vincolato
ai programmi.
Se la 10D non ha il Firewire non è poi un problema, se non è tropicalizzata,
tantomeno, quindi
portami esempi che possono in qualche modo essere negativi per la resa
finale e non arrampicarti sugli specchi.

Stai parlando con uno che scatta da quando andavo alleelementari e sono
cresciuto con una Nikon F, TUTTA MANUALE !!!
So benissimo che le funzioni mancanti in qualche modo le si aggirano, ma
propio per questo, la 300D, è alla portata del principiante,
ma con la caratteristica di essere cazzuta per la gestione dell'
esposizione.
Certo se utilizziamo la fotocamera per fare foto tanto per fare, sicuramente
non darà mai problemi, quindi, non vedo il motivo per non
utilizzare una semplice compatta.
Ho sempre detto che la grossa differenza fra reflex e compatta è la risposta
allo scatto e la possibilità di cambiare ottica, e questo la 300D lo
permette,
ma ho sempre detto che con il mondo reflex si spende un mucchio di soldi e
400-500 euro sono un obbiettivo economico di media qualità.

Ciao
Eta Beta
2004-01-24 20:50:55 UTC
Permalink
On Fri, 23 Jan 2004 22:57:49 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Ecco il solito tipo che non è per niente obbiettivo e ragiona con l 'utero.
Sembri lo scemo del villaggio...
Post by Benvenuti Massimo
In fatto di funzioni, una compatta da 600-900 euro ne ha molte di più, o
perlomeno ha di sicuro quelle 2-3 funzioni FONDAMENTALI che la Canon 300 non
ha in libera scelta.....Mi spiego.....
Che e' degna di chi non ha la piu' pallida idea di cosa significhi
fare fotografia.

Cosa che fai trasparire con raro vigore.

Il perche' l'ho spiegato, non vorrei ripetermi ma sono la tipologia di
mirino, velocita' autofocus, utilizzabilita' alti iso, durata
batterie, velocita' raffica, tempo di scatto bla bla bla

La 300d ha un sistema esposimetrico eccezionale, ha tutto quello che
serve, media centrale, media sul punto (uno dei 7) di messa fuoco,
semispot con blocco.

Con questo popo' di roba solo un incapace non riesce a fare qualsiasi,
ripeto, qualsiasi cosa.

Potrebbe avere qualche problema, diciamo talvolta necessita' di
bracketing nel caso fosse a pellicola con dentro una difficile Velvia
50 senza multispot, ma col sensore basta impostare la revisione per
avere la certezza e/o avere un minimo di pratica sul valutatutto
starando intenzionalmente la taratura esposimetrica se proprio serve.

Ovviamente la 300D ha il bracketing comunque.

Per quanto riguarda il sistema di messa a fuoco letteralmente
ridicolizza quello delle compatte che consigli al suo posto, e quando
serve passare all'inseguimento basta toccare la ghiera di messa a
fuoco con gli usm per attivarla quasi subito, se non ci va da sola...

Insomma se consigli una compatta al posto della 300d per sistema
esposimetrico e di messa fuoco sei un fesso, ed e meglio farlo subito
presente a tutti prima che qualcuno creda alle tue scemenze.

Poi per altri motivi una compatta puo' essere migliore, ad esempio
portabilita', non certo per le cagate che dici.

/* Eta Beta */
Benvenuti Massimo
2004-01-25 03:08:43 UTC
Permalink
Post by Eta Beta
On Fri, 23 Jan 2004 22:57:49 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Ecco il solito tipo che non è per niente obbiettivo e ragiona con l 'utero.
Sembri lo scemo del villaggio...
Post by Benvenuti Massimo
In fatto di funzioni, una compatta da 600-900 euro ne ha molte di più, o
perlomeno ha di sicuro quelle 2-3 funzioni FONDAMENTALI che la Canon 300 non
ha in libera scelta.....Mi spiego.....
Che e' degna di chi non ha la piu' pallida idea di cosa significhi
fare fotografia.
Prima di tutto smettiamola con questi termini offensivi.
Perchè non sai con chi stai parlando e ti permetti di giudicarmi solo perchè
alla fine di tutto sto consigliando di comprare una 10D invece di una 300D,
perchè
ritengo quest' ultima una fotocamera troppo cara per quello che non offre.
Cazzo!!!!
Arrivi tu e mi svegli.....dicendomi cose che conosco da anni!!!!
Non sono cosi' scemo da non remdermi conto che la 300D offre tanto di più di
una compatta,
ma sostengo che per essere una reflex, NON HA LA POSSIBILITA' DI SCEGLIERE A
NOSTRO
GRADIMENTO IL SISTEMA AF come ONE-SHOT o SERVO.....la funzione AI-Focus, è
una cacata che spesso fa cilecca.

Ti riporto parte della tabella tecnica di d-preview.

. 1 AI Focus AF (Auto, P, Tv, Av, M, Flash Cancel)
. 2 One shot AF (Portrait, Landscape, Macro, Night Scene, A-DEP)
. 3 AI Servo AF (Sports)

E questa è per la lettura esposimetrica:

No selection available, depends on exposure mode:

. 4 Evaluative 35-zone (All modes except M)
. 5 Partial 9% at center (Also with AE-Lock in P, Tv, Av, M, A-Dep)
. 6 Center-weighted average (M only)
'Dumbed down' feature set (forced AI Focus, forced Evaluative metering,
etc.)

SOLO QUESTI DATI, FANNO SI CHE A ME NON PIACE PER NIENTE, E CHI COMPRA
300D NON IMPARA A FARE FOTO; PERCHE E' UNA COMPATTA CON OTTICA
INTERCAMBIABILE.


Leggendo qua sopra, ci si rende conto di come sono risciti a castrare questa
fotocamera per renderla più economica.

Sicuramente io sarò abituato male ed avendo la necessità di scattare
sfruttando al max le funzioni P-AV-TV-M, mi trovo un po troppo
obbligato a fare scelte forzate dovute alla caratteristica di una fotocamera
troppo semplificata.

Cmq tutto dipende da quello che si vuol fare, sicuramente per scattare foto
tranquille, la 300D va benissimo, anzi in mano ad uno furbo
si riesce a tirar fuori buoni lavori, ma PERSONALMENTE non la ritengo all'
altezza del prezzo.
Post by Eta Beta
Il perche' l'ho spiegato, non vorrei ripetermi ma sono la tipologia di
mirino, velocita' autofocus, utilizzabilita' alti iso, durata
batterie, velocita' raffica, tempo di scatto bla bla bla
Ma certo, questi sono dati di fatto largamente a suo favore.....
Post by Eta Beta
La 300d ha un sistema esposimetrico eccezionale, ha tutto quello che
serve, media centrale, media sul punto (uno dei 7) di messa fuoco,
semispot con blocco.
Con questo popo' di roba solo un incapace non riesce a fare qualsiasi,
ripeto, qualsiasi cosa.
Il problema è contorto......se lo si vede dal punto di vista dell' amatore
che sa scattare foto, e
cambia sistema per passare al digitale, sicuramente prende in mano la 300D e
s' incazza perchè
non ha le stesse caratteristiche di una modesta ed ottima Eos-33
(analogica).

Se invece, a prendere la 300D è un amatore che lascia il mondo delle
compatte per le reflex,
con la 300D crede di aver comprato una fotocamera completa, ed invece dopo
un po di tempo
che scatta, si sente costretto a cercare un qualcosa di più completo per
quanto riguarda la gestione dello scatto.
Post by Eta Beta
Potrebbe avere qualche problema, diciamo talvolta necessita' di
bracketing nel caso fosse a pellicola con dentro una difficile Velvia
50 senza multispot, ma col sensore basta impostare la revisione per
avere la certezza e/o avere un minimo di pratica sul valutatutto
starando intenzionalmente la taratura esposimetrica se proprio serve.
Non gli darei molta importanza....il vantaggio del digitale è rivedere
subito i "Danni" che si
è fatto!!!.
Post by Eta Beta
Ovviamente la 300D ha il bracketing comunque.
Per quanto riguarda il sistema di messa a fuoco letteralmente
ridicolizza quello delle compatte che consigli al suo posto, e quando
serve passare all'inseguimento basta toccare la ghiera di messa a
fuoco con gli usm per attivarla quasi subito, se non ci va da sola...
No....questa non l' ho capita.....solo nella funzione AI-Focus, c'è la
possiblità di bloccare il fuoco e l' esposizione, ma quando poi
il soggetto di muove, il sistema lo percepisce e comincia a muoversi per
tenerlo a fuoco.
Pultroppo sarebbe un buon sistema, ma spesso è lento e poco preciso.
Logicamente in situazioni tranquille si può correggere il fuoco con la
ghiera dell' ottica (tornando un po alle sane origini della fotografia),
ma già una persona che cammina veloce diventa un problema.
Post by Eta Beta
Insomma se consigli una compatta al posto della 300d per sistema
esposimetrico e di messa fuoco sei un fesso, ed e meglio farlo subito
presente a tutti prima che qualcuno creda alle tue scemenze.
Il mio consigliare una compatta al posto della 300D è una CAZZATA BESTIALE,
ma per chi ha troppi
dubbi, e non ha molti soldi da spendere, forse è meglio che faccia un po più
di pratica con una buona compatta
in attesa si capire meglio quello che uno desidera da una fotocamera.
Con il fatto che ora la 300D è uscita sul mercato che un prezzo VERAMENTE
interessante, in molti ci si buttano per
il gusto di avere una reflex simile alle PRO, ma poi non è tutto oro quello
che luccica.

In fin dei conti il mio discorso era più complesso e non sono riuscito a
farmi capire, perchè ripensando a quello scritto,
sicuramente viene letto e capito in modo diverso da quello che realmente
desideravo dire.

Però credetemi, se comprate una qualsiasi reflex digitale, vi dovete mettere
in testa che siete all' inizio delle spese, perchè con l' ottica del suo kit

si fanno buone foto, ma da li, ad essere ottime, come si vede su recensioni
e web ci corrono minimo 500 euro di differenza sull' ottica.
Post by Eta Beta
Poi per altri motivi una compatta puo' essere migliore, ad esempio
portabilita', non certo per le cagate che dici.
Ma allora insisti!!!!! Non offendere!!!!!


Ciao
Post by Eta Beta
/* Eta Beta */
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H`1+LL.==OP$`1A+L; ```"'Y! $```8`+ `````!``$```0"T$0`.P``
`
end
Eta Beta
2004-01-25 14:00:22 UTC
Permalink
On Sun, 25 Jan 2004 03:08:43 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Post by Eta Beta
Che e' degna di chi non ha la piu' pallida idea di cosa significhi
fare fotografia.
Prima di tutto smettiamola con questi termini offensivi.
Hai cominciato tu.
Post by Benvenuti Massimo
Perchè non sai con chi stai parlando e ti permetti di giudicarmi solo perchè
alla fine di tutto sto consigliando di comprare una 10D invece di una 300D,
perchè
ritengo quest' ultima una fotocamera troppo cara per quello che non offre.
Cazzo!!!!
Ma per favore...

Giudico il tuo consigliare una compatta piuttosto che una 300d perche'
piu' performante a livello di sistema esposimetrico ed aufofocus.

E la giudico una stronzata, motivando.

Per il prezzo vedi di deciderti, piu' in basso scrivi:
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Post by Benvenuti Massimo
Con il fatto che ora la 300D è uscita sul mercato che un prezzo VERAMENTE
interessante, in molti ci si buttano per
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Post by Benvenuti Massimo
Arrivi tu e mi svegli.....dicendomi cose che conosco da anni!!!!
Non sono cosi' scemo da non remdermi conto che la 300D offre tanto di più di
una compatta,
Mi stai prendendo per il culo?
Nel thread precedente scrivevi:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Post by Benvenuti Massimo
In fatto di funzioni, una compatta da 600-900 euro ne ha molte di più, o
perlomeno ha di sicuro quelle 2-3 funzioni FONDAMENTALI che la Canon 300 non
ha in libera scelta.....Mi spiego.....
Andate a vedere con chiarezza quali sono i limiti della 300D, e non
riempitevi gli occhi solo dal sensore, ottica intercambiabile, etc..., ma,vi
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in spot
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
La stessa cosa vale per l' AF, se lo desidero in Servo, ho il programma
sport, che utilizza una coppia di scatto con priorità su un tempo di posa
veloce.
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente, oppure un
10D con la differenza di 400-500 euro (non son poi cosi' tanti)
Sappiate che una compatta come la G5, nikon 5700. Fuji 602 etc... hanno
queste funzioni settabili indipendentemente da ltipo di foto che si desidera
fare.
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Che e' un'accusa ben precisa su una presunta mancanza prestazionale
dello strumento 300d in confronto a delle compatte che sono un mezzo
incubo da usare efficacemente in certe occasioni.

E per uso efficace nel campo della fotografia intendo un sensore di
alta qualita', un mirino che consenta una visione corretta, un lag
allo scatto insignificante, un autofocus preciso e veloce, vera
utilizzabilita' della sensibilita' variabile e una creativa gestione
della profondita' di campo.

Cose presenti nella 300d, e non nelle compatte, per carita', splendide
macchine complete e portatili, ma da questi punti di vista lontane
anni luce.

Ora vedo che mi dai ragione, bene, stiamo migliorando...
Post by Benvenuti Massimo
ma sostengo che per essere una reflex, NON HA LA POSSIBILITA' DI SCEGLIERE A
NOSTRO
GRADIMENTO IL SISTEMA AF come ONE-SHOT o SERVO.....la funzione AI-Focus, è
una cacata che spesso fa cilecca.
Ti riporto parte della tabella tecnica di d-preview.
Della tabella tecnica di dpreview me ne sbatto, io delle cose di cui
parlo so vita morte e miracoli, altrimenti, al tuo contrario, taccio.

E ti garantisco che sono cagate, la messa a fuoco e' eccellente, in
priorita' diaframma o tempo la messa a fuoco si ferma quando e'
corretta, se ci sono le condizioni si mette in moto per seguire il
punto, ma e' lenta a farlo e non e' detto lo faccia, ma basta muovere
la ghiera sugli obiettivi usm per cambiare modalita'.

Ora, lavorando in priorita' diaframma, con possibilita' di starature
del sistema esposimetrico, bracketing, messa a fuoco su 7 punti
selezionabili, blocco esposimetrico semispot alla pressione di un
tasto e passaggio da fuoco fisso a inseguimento toccando una ghiera,
sigifica avere praticamente molto piu' di quello che serve, molto di
piu'.

In piu', nel dubbio, revisione con evidenziazione della saturazione e
output in raw, praticamente la realizzazione di un sogno, la certezza
assoluta.

Ovvio che per fare fotografia tipo F1, calcio o sul K2 non e' adatta,
ma sono settori specialistici della fotografia, dove, tanto per dirne
una, con la 300d fai cose favolose comunque se hai un minimo di
capacita', mentre con una compatta diventi scemo per fare una cagata,
Post by Benvenuti Massimo
SOLO QUESTI DATI, FANNO SI CHE A ME NON PIACE PER NIENTE, E CHI COMPRA
300D NON IMPARA A FARE FOTO; PERCHE E' UNA COMPATTA CON OTTICA
INTERCAMBIABILE.
Che a te non piaccia e' palese, e sinceramente di scarsissimo
interesse viste le competenze che fai trasparire.

Il problema e' consigliare al posto della 300d una compatta per
sistema esposimetrico ed autofocus, cosi' fai sbagliare acquisto,
elargendo vaccate con certezza assoluta.
Post by Benvenuti Massimo
Leggendo qua sopra, ci si rende conto di come sono risciti a castrare questa
fotocamera per renderla più economica.
Questo' e' stato ovvia da subito. E' castrata rispetto a una, piu'
costosa, 10d, nessuno mi pare stia dicendo sia meglio di una 10d.
Post by Benvenuti Massimo
Sicuramente io sarò abituato male ed avendo la necessità di scattare
sfruttando al max le funzioni P-AV-TV-M, mi trovo un po troppo
obbligato a fare scelte forzate dovute alla caratteristica di una fotocamera
troppo semplificata.
Queste funzioni esistono anche sulla 300d.
Post by Benvenuti Massimo
Cmq tutto dipende da quello che si vuol fare, sicuramente per scattare foto
tranquille, la 300D va benissimo, anzi in mano ad uno furbo
si riesce a tirar fuori buoni lavori, ma PERSONALMENTE non la ritengo all'
altezza del prezzo.
Ancora?? Piu' giu' e' VERAMENTE interessante!
Post by Benvenuti Massimo
Post by Eta Beta
Il perche' l'ho spiegato, non vorrei ripetermi ma sono la tipologia di
mirino, velocita' autofocus, utilizzabilita' alti iso, durata
batterie, velocita' raffica, tempo di scatto bla bla bla
Ma certo, questi sono dati di fatto largamente a suo favore.....
Si, discutere seriamente con te e' impossibile. Dicevi che le compatte
erano meglio...
Post by Benvenuti Massimo
Post by Eta Beta
La 300d ha un sistema esposimetrico eccezionale, ha tutto quello che
serve, media centrale, media sul punto (uno dei 7) di messa fuoco,
semispot con blocco.
Con questo popo' di roba solo un incapace non riesce a fare qualsiasi,
ripeto, qualsiasi cosa.
Il problema è contorto......se lo si vede dal punto di vista dell' amatore
che sa scattare foto, e
cambia sistema per passare al digitale, sicuramente prende in mano la 300D e
s' incazza perchè
non ha le stesse caratteristiche di una modesta ed ottima Eos-33
(analogica).
Non conosco la 33.
Post by Benvenuti Massimo
Se invece, a prendere la 300D è un amatore che lascia il mondo delle
compatte per le reflex,
con la 300D crede di aver comprato una fotocamera completa, ed invece dopo
un po di tempo
che scatta, si sente costretto a cercare un qualcosa di più completo per
quanto riguarda la gestione dello scatto.
L'unico che sente bisogno di qualcosa di piu' completo (a parte casi
di fotografia specialistica come dicevo prima) e' quello che compra la
macchina per parlarne al bar e non sa nulla di fotografia, la 300d, se
conosci le basi ha una dotazione addirittura ridondante.
Post by Benvenuti Massimo
No....questa non l' ho capita.....solo nella funzione AI-Focus, c'è la
possiblità di bloccare il fuoco e l' esposizione, ma quando poi
il soggetto di muove, il sistema lo percepisce e comincia a muoversi per
tenerlo a fuoco.
Bene, quindi non l'hai nemmeno mai usata, dovevo immaginarlo.
Post by Benvenuti Massimo
Pultroppo sarebbe un buon sistema, ma spesso è lento e poco preciso.
Logicamente in situazioni tranquille si può correggere il fuoco con la
ghiera dell' ottica (tornando un po alle sane origini della fotografia),
ma già una persona che cammina veloce diventa un problema.
Rotfl. Tiene a fuoco mia nipote che si muove piu' velocemente di
superman, ovviamente a f1.8 con il 50 bloccando l'esposizione sul
viso...
Post by Benvenuti Massimo
Post by Eta Beta
Insomma se consigli una compatta al posto della 300d per sistema
esposimetrico e di messa fuoco sei un fesso, ed e meglio farlo subito
presente a tutti prima che qualcuno creda alle tue scemenze.
Il mio consigliare una compatta al posto della 300D è una CAZZATA BESTIALE,
Ahhhhhhhhhhh, come cambiano le cose...
Post by Benvenuti Massimo
ma per chi ha troppi
dubbi, e non ha molti soldi da spendere, forse è meglio che faccia un po più
di pratica con una buona compatta
in attesa si capire meglio quello che uno desidera da una fotocamera.
Era troppo bello...

Una compatta e' diseducativa anche solo per il fatto che non consente
l'enorme vantaggio della selezione del piano a fuoco.

Ma tu, sei appassionato di fotografia o di macchine fotografiche
Post by Benvenuti Massimo
Con il fatto che ora la 300D è uscita sul mercato che un prezzo VERAMENTE
interessante, in molti ci si buttano per
Ma come?? Veramente interessante e fino ad ora ho letto che costa un
sacco e non vale niente?????
Post by Benvenuti Massimo
il gusto di avere una reflex simile alle PRO, ma poi non è tutto oro quello
che luccica.
Ma che cazzo c'entra? Quello che dice di dare lo da da dio!
Post by Benvenuti Massimo
In fin dei conti il mio discorso era più complesso e non sono riuscito a
farmi capire, perchè ripensando a quello scritto,
sicuramente viene letto e capito in modo diverso da quello che realmente
desideravo dire.
Tu non stai facendo un discorso, scrivi una cosa, poi la cambi, poi
quando non sai piu' cosa dire cambi meta e versione...
Post by Benvenuti Massimo
Però credetemi, se comprate una qualsiasi reflex digitale, vi dovete mettere
in testa che siete all' inizio delle spese, perchè con l' ottica del suo kit
si fanno buone foto, ma da li, ad essere ottime, come si vede su recensioni
e web ci corrono minimo 500 euro di differenza sull' ottica.
Mai detto il contrario. La differenza con la 10d e ti accatti un
20F2.8 da usare come tuttofare e un 50F1.8 per il resto.

Se vuoi fare fotografia e' una dotazione fenomenale, a meno che non
si voglia credere che con una Rolleyflex non si puo' fare nulla.
Post by Benvenuti Massimo
Post by Eta Beta
Poi per altri motivi una compatta puo' essere migliore, ad esempio
portabilita', non certo per le cagate che dici.
Ma allora insisti!!!!! Non offendere!!!!!
Come dicevo hai cominciato tu...

/* Eta Beta */
Benvenuti Massimo
2004-01-25 03:49:04 UTC
Permalink
Guardate questa tabella, forse vi rendete conto meglio di quello che volevo
dire.

P Tv Av M A-DEP

Auto Focus mode
One-shot
AI Servo
AI Focus
Metering mode
Evaluative
Partial
CW average
Drive mode
Single
Continuous
Built-in flash mode
Auto
Manual on/off
Flash off
Red-eye red.

Canon EOS 300D standard setting Canon EOS 10D standard setting
Canon EOS 300D standard setting with AE-Lock
Canon EOS 10D selectable


Questo il link dove trovate la tabella più leggibile.

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page6.asp

Guardate nelle funzioni Auto focus Mode e Matering Mode con i programmi
P - TV - AV - M.

Saluti


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`
end
Benvenuti Massimo
2004-01-25 22:35:07 UTC
Permalink
Ascolta ETA BETA, finiamola con questa storia.
Tanto ognuno rimane del propio parere.
Io mi rendo conto di aver fatto un po di casino nell' esporre un mio
giudizio, e riconosco di aver esagerato e VOLONTARIAMENTE ti ho cambiato le
regole in gioco per farti incazzare, ma da ora spero di spiegarmi meglio e
dire la mia opinione.

In sintesi io volgio solo dire, che la 300D è una fotocamera castrata e ben
più complessa di quello che sembra, perchè certe funzioni (se propio si
vogliono utilizzare), sono vincolate a criteri di scatto specifici, come ad
esempio l' AF in AIservo solo in programma sportivo.
Ti devo dire con tutta chiarezza che la 300D l' ho utlizzata per fare 100
scatti da un amico, poi l' ho vista e rivista in negozio, ma nonostante
abbia gia fatto 90000 scatti con la 10D, non mi sono mai accorto della
possibilità di attivare l' AF in Servo quando è impostaro su AIfocus
muovendo la ghiera sull' ottica, perchè non ho mai utilizzato la funzione AI
Focus che per le mie esigenze è tardiva e poco affidabile.
Ho provato, ed ho visto che è come dici, ma non mi soddisfa perchè fa un po
troppo casino nel riagganciare il soggetto.

Tornando alla telenovela, io ho solo messo in allerta i potenziali
acquirenti di 300D, che se la utilizzano a pappagallo come una compatta e
perloppiù ci montano ottiche economiche, rischiano di attenere foto che in
fatto di qualità immagine, non si allontanano troppo da un' ottima compatta.
Questo me lo devi riconoscere....!
In merito alle mie frasi contraddittorie per il prezzo, io sostengo che 1200
(o quelli che sono), per una reflex del genere non li spenderei mai, perchè
troppo simile al prezzo di una 10D, che, anche se 500 euro non sono pochi,
non sono giustificati.
Che ti vada bene o no, questo è quello che ho detto, poi entro in merito ad
un' altra velutazione, che è quella di dire che Canon con la 300D è uscita
sul mercato con una fotocamera reflex dal prezzo molto interessante ed alla
portata di molti fotoamatori, e cosi' facendo avrà fatto sicuramente un'
ottima mossa di mercato e dato una svolta al digitale offrendo prestazioni
che 3-4 anni fa erano sa sogno.........ma questo non vuol dire, che mi sono
contraddetto, perchè per una reflex 1200 euro sono pochi, ma tanti
rispetto ad una 10D che offre tanto di più in generale.
Secondo me dovrebbe costare da listino Canon 700-800 euro e gistificare la
differenza di prezzo con la 10D.
Infatti, in tanti cercano consiglio fra 300D e 10D perchè sono indecisi
dalla "poca" differenza prezzo e cercano aiuto nelle loro scelte.
In tanti sono in cerca di aiuto per capire cosa una reflex affre rispetto
alle compatte, e qui si ritorna un piena sintonia
nel dire che AF, Mirino, risposta allo scatto, raffica, ottiche
intercambiabili etc.....sono cose IMPORTANTISSIME che fanno la differenza.
Pultroppo però molti guardano solo la qualità finale dell' immagine
trascurando dettagli (sopra elencati), che senza di essi la foto non la
potrebbero mai aver fatta, e per esempio, la foto un bimbo che calcia un
pallone, la valutano solo per il rumore, colore, nitidezza e non si rendono
conto che senza un AF veloce ed uno scatto pressocchè istantaneo (ci sarebbe
da discutere), la foto non l' avrebbero fatta cosi' facilmente al primo
scatto,
se avessero utilizzato una compatta.

Credo di essermi spiegato bene e di non aver detto niente di orribile.

Se mi mandi una mail con un tuo recapito, desidero farti alcune domande in
PVT, cosi' ti spiego alcune cosette che per scritto non sono capace di
esprimermi
ed evito di essere frainteso.
***@virgilio.it


Ciao
canyon
2004-01-25 23:12:49 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Ascolta ETA BETA, finiamola con questa storia.
Tanto ognuno rimane del propio parere.
Io mi rendo conto di aver fatto un po di casino nell' esporre un mio
giudizio, e riconosco di aver esagerato e VOLONTARIAMENTE ti ho cambiato le
regole in gioco per farti incazzare, ma da ora spero di spiegarmi meglio e
dire la mia opinione.
In sintesi io volgio solo dire, che la 300D è una fotocamera castrata e ben
più complessa di quello che sembra, perchè certe funzioni (se propio si
vogliono utilizzare), sono vincolate a criteri di scatto specifici, come ad
esempio l' AF in AIservo solo in programma sportivo.
Ti devo dire con tutta chiarezza che la 300D l' ho utlizzata per fare 100
scatti da un amico, poi l' ho vista e rivista in negozio, ma nonostante
abbia gia fatto 90000 scatti con la 10D, non mi sono mai accorto della
possibilità di attivare l' AF in Servo quando è impostaro su AIfocus
muovendo la ghiera sull' ottica, perchè non ho mai utilizzato la funzione AI
Focus che per le mie esigenze è tardiva e poco affidabile.
Ho provato, ed ho visto che è come dici, ma non mi soddisfa perchè fa un po
troppo casino nel riagganciare il soggetto.
Tornando alla telenovela, io ho solo messo in allerta i potenziali
acquirenti di 300D, che se la utilizzano a pappagallo come una compatta e
perloppiù ci montano ottiche economiche, rischiano di attenere foto che in
fatto di qualità immagine, non si allontanano troppo da un' ottima compatta.
Questo me lo devi riconoscere....!
In merito alle mie frasi contraddittorie per il prezzo, io sostengo che 1200
(o quelli che sono), per una reflex del genere non li spenderei mai, perchè
troppo simile al prezzo di una 10D, che, anche se 500 euro non sono pochi,
non sono giustificati.
Che ti vada bene o no, questo è quello che ho detto, poi entro in merito ad
un' altra velutazione, che è quella di dire che Canon con la 300D è uscita
sul mercato con una fotocamera reflex dal prezzo molto interessante ed alla
portata di molti fotoamatori, e cosi' facendo avrà fatto sicuramente un'
ottima mossa di mercato e dato una svolta al digitale offrendo prestazioni
che 3-4 anni fa erano sa sogno.........ma questo non vuol dire, che mi sono
contraddetto, perchè per una reflex 1200 euro sono pochi, ma tanti
rispetto ad una 10D che offre tanto di più in generale.
Secondo me dovrebbe costare da listino Canon 700-800 euro e gistificare la
differenza di prezzo con la 10D.
Infatti, in tanti cercano consiglio fra 300D e 10D perchè sono indecisi
dalla "poca" differenza prezzo e cercano aiuto nelle loro scelte.
In tanti sono in cerca di aiuto per capire cosa una reflex affre rispetto
alle compatte, e qui si ritorna un piena sintonia
nel dire che AF, Mirino, risposta allo scatto, raffica, ottiche
intercambiabili etc.....sono cose IMPORTANTISSIME che fanno la differenza.
Pultroppo però molti guardano solo la qualità finale dell' immagine
trascurando dettagli (sopra elencati), che senza di essi la foto non la
potrebbero mai aver fatta, e per esempio, la foto un bimbo che calcia un
pallone, la valutano solo per il rumore, colore, nitidezza e non si rendono
conto che senza un AF veloce ed uno scatto pressocchè istantaneo (ci sarebbe
da discutere), la foto non l' avrebbero fatta cosi' facilmente al primo
scatto,
se avessero utilizzato una compatta.
Credo di essermi spiegato bene e di non aver detto niente di orribile.
Se mi mandi una mail con un tuo recapito, desidero farti alcune domande in
PVT, cosi' ti spiego alcune cosette che per scritto non sono capace di
esprimermi
ed evito di essere frainteso.
Ciao
ma stai scherzando, 1000 euro di differenza solo perche a qualche funzione
in meno?ma trovami tu una 6Mpixel a 700euro, io la uso tutta in manuale e
spesso spengo l'autofocus, sono abituato a lavorare così sin dalla
pellicola, e non noto nessuna mancanza che possa giustificare quella
differenza, certo se parliamo di gente che la usa solo in automatico,
allora dico anchio compratevi una compatta, ma se la usi seriamente vale
ampiamente il suo prezzo e le differenze dalla 10d diventano
insignificanti,o sopportabili.
se vuoi ti dico che l'unica che vorrei è il sollevamento anticipato dello
specchio ma posso sopportare la sua assenza, per l'autofocus, quando lo
uso,(spesso uso ottiche a vite), non ho mai riscontrato problemi nel 95%
dei casi, e l'esposimetro dopo qualche centinaio di scatti ti sai regolare
nella maniera che piu ti aggrada, ma questo vale per qualsiasi macchina
fotografica
Benvenuti Massimo
2004-01-26 09:12:52 UTC
Permalink
Post by canyon
ma stai scherzando, 1000 euro di differenza solo perche a qualche funzione
in meno?ma trovami tu una 6Mpixel a 700euro, io la uso tutta in manuale...
Qalche funzione in meno, non direi, sono tante le cose in generale che non
ha......
Magari se non sono 1000 euro, con il prezzi scontati si riesca a fare 800 di
differenza, ma
restano sempre 800 euro che son soldi!!!!
Infatto ho sempre sostenuto, che al costo di oggi conviene una 10D (che
nessuno vende a listino a 1800 ?)
perchè in differenza merita una 10D dove sicuramente ti ruda più tempo ed è
tutta un' altra struttura
Post by canyon
spesso spengo l'autofocus, sono abituato a lavorare così sin dalla
pellicola, e non noto nessuna mancanza che possa giustificare quella
differenza, certo se parliamo di gente che la usa solo in automatico,
allora dico anchio compratevi una compatta, ma se la usi seriamente vale
ampiamente il suo prezzo e le differenze dalla 10d diventano
insignificanti,o sopportabili.
Infati tu sei il tipo di utilizzatore che non trova difficoltà nel gestire
certe cose
perchè ormai esperto e smalizziato....immagina, con tutto il rispetto, una
persona
che la compra per imparare, e magari ha scattoto per 5 anni con compatte!!!
Sicuramente se deve imparare ha trovato pane per i suoi denti, cosi' come
se
dovesse evere una 10D ancora peggio, perchè certe cose le DEVI impostare
e non ti vanno in Auto.
Post by canyon
se vuoi ti dico che l'unica che vorrei è il sollevamento anticipato dello
specchio ma posso sopportare la sua assenza, per l'autofocus, quando lo
uso,(spesso uso ottiche a vite), non ho mai riscontrato problemi nel 95%
dei casi, e l'esposimetro dopo qualche centinaio di scatti ti sai regolare
nella maniera che piu ti aggrada, ma questo vale per qualsiasi macchina
fotografica
Certo, hai ragione, ti trovi in situazione che non puoi fare altro, e
sicuramente il tuo utilizzo,
bravura apparte, di consente ancora di andare in manuale con l' AF.
Io sono cresciuto con una Nikon F.....capisco benissimo quello che mi dici.
Personalmente utilizzo non molto spesso il fuoco in manuale, perchè
con le Canon trovo difficoltà nel riuscire a vedere con sicurezza il fuoco
corretto e scattare
foto in momenti decisivi"....in questo l'AF non ha rivali.

Ciao
Mayem
2004-01-26 09:39:58 UTC
Permalink
Non voglio alimentare la polemica, ma se guardate la recensione
su dpreview vi accorgete che la 300d con la sua ottica del kit non
fa nulla di meglio (sotto il profilo della qualità di immagine) di
una G5... certo si deve rimanere sui 50 ISO, ma la G5 ha un obiettivo
F2/F3, cosa che la 300d non ha. Quindi se uno si deve comperare la 300d
e magari non ha soldi per pigliarsi un obiettivo degno è meglio che si
compri una G5. Pare anche avere un maggiore potere risolutivo. Inoltre
viste le dimensioni del sensore anche se ha 1,qualcosa megapixel in più
questo non si traduce in una maggiore definizione ma in maggiore DIMENSIONE
dell'area coperta dall'immagine... per il DOPPIO dei soldi non so davvero
se ne valga la pena, magari meglio una G5 oggi (630 euro circa!) e
aspettare
la prossima SLR digitale economica che offra davvero molto di più di una
compatta (a parte la mancanza di rumore).

Adesso sparatemi ;-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
CJ
2004-01-26 09:50:47 UTC
Permalink
Post by Mayem
[cut]
una G5... certo si deve rimanere sui 50 ISO, ma la G5 ha un obiettivo
F2/F3, cosa che la 300d non ha. Quindi se uno si deve comperare la 300d
e magari non ha soldi per pigliarsi un obiettivo degno è meglio che si
[cut]
vedi, dipende sempre da quello che ci vuoi fare.

Ora io ho una compatta (fuji s602z) però come con la maggiorparte delle
compatte (forse tutte dato che
la 602z era una delle più avanzate) è difficile lavorare con la
profindità di campo data la loro limitata lunghezza focale *reale*.

non ho mai usato una G5 , però non penso sia facile ottenere una profondità
di campo ridotta come
con una macchina reflex (la mia reflex analogica con un 120mm ha una DOF
abissalmente piu gestibile della s602z che ha un 35-210 equivalente).

la cosa noiosa delle compatte è che spesso ci si trova (forzatamente) ad
avere troppa profondità di campo ...

ciao
nick
Benvenuti Massimo
2004-01-26 10:34:52 UTC
Permalink
Infatti hai ragione, profondità di campo e un limite delle compatte e che
LIMITE!!!!
Ma non puoi comprareuna reflex e lititarti all' ottica del Kit che pur
essendo buona come tutti sostengono (io no), solo perchè hai l' ottica
intercambiabile e scattare foto di qualità prossime alla miglio compatta.
Se fa iil passo devi sfondare quelle porte che ti aprono ad un' altro mondo
e scattare come si deve.

Ciao
Post by CJ
Post by Mayem
[cut]
una G5... certo si deve rimanere sui 50 ISO, ma la G5 ha un obiettivo
F2/F3, cosa che la 300d non ha. Quindi se uno si deve comperare la 300d
e magari non ha soldi per pigliarsi un obiettivo degno è meglio che si
[cut]
vedi, dipende sempre da quello che ci vuoi fare.
Ora io ho una compatta (fuji s602z) però come con la maggiorparte delle
compatte (forse tutte dato che
la 602z era una delle più avanzate) è difficile lavorare con la
profindità di campo data la loro limitata lunghezza focale *reale*.
non ho mai usato una G5 , però non penso sia facile ottenere una profondità
di campo ridotta come
con una macchina reflex (la mia reflex analogica con un 120mm ha una DOF
abissalmente piu gestibile della s602z che ha un 35-210 equivalente).
la cosa noiosa delle compatte è che spesso ci si trova (forzatamente) ad
avere troppa profondità di campo ...
ciao
nick
p***@vodafone.it
2004-01-26 14:54:30 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Ma non puoi comprareuna reflex e lititarti all' ottica del Kit che pur
essendo buona come tutti sostengono (io no)
Curiosita'...oltre ad essere prevenuto quali motivi ti fanno considerare
l'ottica del kit tanto scadente da non poter soddisfare dei fotoamatori.
E' ovvio, se sei disposto a spendere molti piu' soldi puoi ottenere di meglio,
ma perche' per forza di cosa non deve dare risultati soddisfacenti per un
fotoamatore ? (E comunque superiori ad una compatta).
Benvenuti Massimo
2004-01-26 19:35:51 UTC
Permalink
Post by p***@vodafone.it
Post by Benvenuti Massimo
Ma non puoi comprareuna reflex e lititarti all' ottica del Kit che pur
essendo buona come tutti sostengono (io no)
Curiosita'...oltre ad essere prevenuto quali motivi ti fanno considerare
l'ottica del kit tanto scadente da non poter soddisfare dei fotoamatori.
E' ovvio, se sei disposto a spendere molti piu' soldi puoi ottenere di meglio,
ma perche' per forza di cosa non deve dare risultati soddisfacenti per un
fotoamatore ? (E comunque superiori ad una compatta).
Nel comlesso è indiscutibile che la fotocamera renda immagini superiori ad
una compatta,
me è un peccato non fruttarla per quello che veramente può rendere.
Infatti il problema è l' amatore, che da sempre, è sesigente e non meno
competente di un professionista.

Ovvio che è molto più probaile trovare un amatore pignolo su tutto che un
professionista (in generale).

Ciao
chris
2004-01-26 09:51:46 UTC
Permalink
Post by Mayem
Adesso sparatemi ;-)
assolutamente no
comprarsi una reflex da 1000 e passa euro senza l'intenzione di
comprarsi buone ottiche e' da incoscienti (per non dire peggio)
--
ciao
chris
Benvenuti Massimo
2004-01-26 10:30:08 UTC
Permalink
In sitesi è quello che ho sempre detto e mi avete messo in croce!!!!!!!!!!!

Saluti
Post by Daniele
Post by Mayem
Adesso sparatemi ;-)
assolutamente no
comprarsi una reflex da 1000 e passa euro senza l'intenzione di
comprarsi buone ottiche e' da incoscienti (per non dire peggio)
--
ciao
chris
chris
2004-01-26 10:36:15 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
In sitesi è quello che ho sempre detto e mi avete messo in croce!!!!!!!!!!!
mai sostenuto il contrario
--
ciao
chris
Benvenuti Massimo
2004-01-26 10:50:13 UTC
Permalink
Il mio era un riferimento generico, so bene come tu la pensi.
Mi dai mandi un messaggio con una tua mail valida (prometto riservatezza),
per farti vedere elcune cose?
Ciao a stasera
Post by chris
Post by Benvenuti Massimo
In sitesi è quello che ho sempre detto e mi avete messo in
croce!!!!!!!!!!!
Post by chris
mai sostenuto il contrario
--
ciao
chris
chris
2004-01-26 12:14:46 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Il mio era un riferimento generico, so bene come tu la pensi.
Mi dai mandi un messaggio con una tua mail valida (prometto riservatezza),
per farti vedere elcune cose?
despammed e' valido, filtrato ma valido
--
ciao
chris
Benvenuti Massimo
2004-01-26 10:37:33 UTC
Permalink
Meno male ogni tanto un intelligente ed obbiettivo lo troviamo su questo NG.
Io spesso parlo troppo, e ne lvoler dire tante cose mi incasino, ma tutta la
polemica è sorta da lsenso di questo discorsochein molti hanno frainteso nel
capire che una G5 è superiore in tutto su unA 300D.

Ciao
Post by Mayem
Non voglio alimentare la polemica, ma se guardate la recensione
su dpreview vi accorgete che la 300d con la sua ottica del kit non
fa nulla di meglio (sotto il profilo della qualità di immagine) di
una G5... certo si deve rimanere sui 50 ISO, ma la G5 ha un obiettivo
F2/F3, cosa che la 300d non ha. Quindi se uno si deve comperare la 300d
e magari non ha soldi per pigliarsi un obiettivo degno è meglio che si
compri una G5. Pare anche avere un maggiore potere risolutivo. Inoltre
viste le dimensioni del sensore anche se ha 1,qualcosa megapixel in più
questo non si traduce in una maggiore definizione ma in maggiore DIMENSIONE
dell'area coperta dall'immagine... per il DOPPIO dei soldi non so davvero
se ne valga la pena, magari meglio una G5 oggi (630 euro circa!) e
aspettare
la prossima SLR digitale economica che offra davvero molto di più di una
compatta (a parte la mancanza di rumore).
Adesso sparatemi ;-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
CJ
2004-01-26 16:03:20 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
polemica è sorta da lsenso di questo discorsochein molti hanno frainteso nel
capire che una G5 è superiore in tutto su unA 300D.
la polemica in questo NG insorge spesso perchè la gente si identifica nella
macchina che
magari ha acquistato o possiede, la ritiene la perfezione , la macchina
perfetta.
Nulla si può dire di nefasto verso tale oggetto ....

: )

Cmq queste discussioni restano utili comunque e me le leggo volentieri .
Si imparano
molte cose, sempre.
Non ho nemmeno provato a chiedere un parere se , per un amatore che vuole
passare ad una reflex digitale ,
convega scegliere Nikon o Canon per quanto riguarda gli obiettivi
disponibili .... verrebbe fuori l'inferno : ))

bye
Eta Beta
2004-01-26 19:49:03 UTC
Permalink
On Mon, 26 Jan 2004 10:37:33 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Meno male ogni tanto un intelligente ed obbiettivo lo troviamo su questo NG.
Io spesso parlo troppo, e ne lvoler dire tante cose mi incasino, ma tutta la
polemica è sorta da lsenso di questo discorsochein molti hanno frainteso nel
capire che una G5 è superiore in tutto su unA 300D.
Ue', questo lo hai scritto tu:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Post by Benvenuti Massimo
In fatto di funzioni, una compatta da 600-900 euro ne ha molte di più, o
perlomeno ha di sicuro quelle 2-3 funzioni FONDAMENTALI che la Canon 300 non
ha in libera scelta.....Mi spiego.....
Andate a vedere con chiarezza quali sono i limiti della 300D, e non
riempitevi gli occhi solo dal sensore, ottica intercambiabile, etc..., ma,vi
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in spot
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
La stessa cosa vale per l' AF, se lo desidero in Servo, ho il programma
sport, che utilizza una coppia di scatto con priorità su un tempo di posa
veloce.
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente, oppure un
10D con la differenza di 400-500 euro (non son poi cosi' tanti)
Sappiate che una compatta come la G5, nikon 5700. Fuji 602 etc... hanno
queste funzioni settabili indipendentemente da ltipo di foto che si desidera
fare.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Per poi esordire quanto ti e' stato fatto presente l'asurdita' con:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Post by Benvenuti Massimo
Io mi rendo conto di aver fatto un po di casino nell' esporre un mio
giudizio, e riconosco di aver esagerato e VOLONTARIAMENTE ti ho cambiato le
regole in gioco per farti incazzare, ma da ora spero di spiegarmi meglio e
dire la mia opinione.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Capirai che quello che scrive cagate a cazzo esagerando
volontariamente e cambiando le carte in tavola per far incazzare (tue
parole) sei tu, quindi non lamentarti poi se ti si mette in croce.

/* Eta Beta */
Benvenuti Massimo
2004-01-26 21:23:28 UTC
Permalink
Post by Eta Beta
On Mon, 26 Jan 2004 10:37:33 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Meno male ogni tanto un intelligente ed obbiettivo lo troviamo su questo NG.
Io spesso parlo troppo, e ne lvoler dire tante cose mi incasino, ma tutta la
polemica è sorta da lsenso di questo discorsochein molti hanno frainteso nel
capire che una G5 è superiore in tutto su unA 300D.
--------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------
Post by Eta Beta
Post by Benvenuti Massimo
In fatto di funzioni, una compatta da 600-900 euro ne ha molte di più, o
perlomeno ha di sicuro quelle 2-3 funzioni FONDAMENTALI che la Canon 300 non
ha in libera scelta.....Mi spiego.....
Andate a vedere con chiarezza quali sono i limiti della 300D, e non
riempitevi gli occhi solo dal sensore, ottica intercambiabile, etc..., ma,vi
rendete conto che per scegliere il tipo di lettura dell' esposizione in spot
devo obbligatoriamente impostare il programma "Ritratto"?
La stessa cosa vale per l' AF, se lo desidero in Servo, ho il programma
sport, che utilizza una coppia di scatto con priorità su un tempo di posa
veloce.
Non continuo, e per me solo queste due cose mi porterebbero a restare con
una compatta ed aspettare di poter comprare una reflex decente, oppure un
10D con la differenza di 400-500 euro (non son poi cosi' tanti)
Sappiate che una compatta come la G5, nikon 5700. Fuji 602 etc... hanno
queste funzioni settabili indipendentemente da ltipo di foto che si desidera
fare.
--------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------

Guarda che se laggi bene, questo è il primo testo che ho scirtto in risposta
al post, dove
non ho consigliato di comprare una compatta, ma di restare con una compatta
ed aspettare
che esca qualcosa di diverso oppure orientarsi su una 10D......
In base a queste mie parole è successo un gran casino dove io VOLUTAMENTE mi
ci sono buttato
divertendomi a stuzzicare la gente per vedere chiaramente con chi ho a che
fare....
Post by Eta Beta
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Post by Eta Beta
Post by Benvenuti Massimo
Io mi rendo conto di aver fatto un po di casino nell' esporre un mio
giudizio, e riconosco di aver esagerato e VOLONTARIAMENTE ti ho cambiato le
regole in gioco per farti incazzare, ma da ora spero di spiegarmi meglio e
dire la mia opinione.
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Post by Eta Beta
Capirai che quello che scrive cagate a cazzo esagerando
volontariamente e cambiando le carte in tavola per far incazzare (tue
parole) sei tu, quindi non lamentarti poi se ti si mette in croce.
/* Eta Beta */
Io sono dispiaciuto per non ESSERE STATO CAPITO, nella prima risposta che
ho fatto in questo post, non per quelli successivi dove
so bene cosa ho scritto.
Infatti dopo la mia risposta mi hai giudicato incompetente e che io la
fotografia non ho idea di cosa sia, quando
ho semplicemente detto una semplice e pura verità.
Se poi alcune lacune della 300D sono passabili e per tanti non sono un
problema, questo mi va bene, ma
perlomeno sapere cosa si va a comprare mi sembra giusto.
Francamente quando presi in mano per la prima volta la 300D, ci rimasi
subito male per la scelta di com'è stata comcepita
in fatto di AF e lettura esposizione........cosi' fin dall' inizio mi è
cascata subito di grazia...tutto qui, solo un semplice e peronalissimo
parere,
basato su cose di fatto, e non cagate come mi hai attribuito.

Ricopiato tutto da una rivista che in quest ocaso non ha scritto pareri, ma
si è limitata a riportare
le effettive differenze fra i due modelli.
Logicamente un può fare il confronto quello che ha.

LE DIVERSITA' FRA CANON EOS 300D e EOS 10D

-Copro in policarbonato per la 300D , mentre la 10D è in lega di magnesio.
-Il peso della 300D è sensibilmente inferiore a quello della 10D
-Gruppo mirino alleggerito, con truttura a specchi e non con pentaprisma in
vetro
-Su 300D, minore sensibilità massima: 1600 ISO contro i 3200 della 10D
-Su 300D non c'è possibilità di regolare il bilanciamento de lbianco in
gradi Kelvin, opportunità che è prente su 10D
-Sulla 300D non si può registrare la stessa immagine in Raw e Jpeg
-L'ordine della successione del comando braketing. sulla 300D è fisso
(mormale-scura-chiara)
-Su 300D, impossibiltà di impostare la modalità di misurazione
esposimetrica, che viene scelta dalla macchina a seconda de lprogramm
utilizzato.
-Su 300D, impossibilità di regolare manualmente l' autofocusscegliendo tra
continuo/one shot/predictive
-La 300D ha una sola ghiera di controllo anzichè due
-300D: consente una raffica a 2.5 f/s;la 10D a 3f/s
-Lunghezza raffica: 4 scattiper la 300D, 9 scatti sulla 10D
-Su 300D manca il controllo manuale del flash
-Su 300D manca il contatto PC per il flash
-Su 300d è possibile lo slow sync solo sulla prima tendina, mentre sulla 10D
anche sulla seconda.
-La 300D ha la possiblità di comando a distanza sia IR che cavo, mentre
sulla 10D solo cavo
-Sulla 300D non è presente la possibilità di memorizzare le impostazioni
-Sulla 300D è assente il comando di blocco specchio in posizione sollevata
-Sulla 300D non c'è il pulsante Assist, di aiuto in linea
-Sulla 300D mancano le 17 funzioni custom, di personalizzazzione ,presenti
sulla 10D
-La 300D consente stampa diretta con PictBridge, non permessa sulla 10D
-Sulla 300D manca la funzione di autoscatto con ritard odi soli 2s, mente
c'è quella di 10s; sulla 10D ci sono entrambi.

Ciao
Eta Beta
2004-01-27 10:55:54 UTC
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On Mon, 26 Jan 2004 21:23:28 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Guarda che se laggi bene, questo è il primo testo che ho scirtto in risposta
al post, dove
non ho consigliato di comprare una compatta, ma di restare con una compatta
ed aspettare
che esca qualcosa di diverso oppure orientarsi su una 10D......
Infatti, una cagata, visto che la 300d e' un'ottima reflex che
consente di risparmiare dei soldi rispetto alla 10d se non ti servono
quelle determinate funzioni.

Funzioni che alla fine della fiera sono necessarie in un'utilizzo
davvero specifico e facilmente riproducibili.

Ora, parlando seriamente, il discorso di base verte sulle necessita'
specifiche di un fotografo orientato all'utilizzo di uno strumento per
fare fotografia senza sputtanare un sacco di soldi visto che gia' gli
obiettivi ti pelano non poco.

Considerazioni sull'utilizzo o meno della plastica, di una logica
balistica di inseguimento del soggetto con predizione del
comportamento in base al riconoscimento della sua struttura atomica,
raffica da cinepresa ad altissima velocita' e sistema esposimetrico in
grado di valutare per induzione la previsualizzazione dell'immagine
percepita dal cervello del soggetto sono del tutto fuori luogo
parlando della prima macchina reflex digitale seria a prezzo, diciamo,
umano.

A dirla tutta non ha senso l'utilizzo di una scocca in lega sulla 10d
se non e' tropicalizzata, visto che il rigore del metallo e' piu' che
altro importante (sedi e tolleranze) per il buon funzionamento dei
sistemi di tenuta, l'utilizzo degli specchi invece del prisma permette
un certo risparmio (economico e in peso) rispetto al prisma a scapito
di una perdita di luminosita' poco significativa, le funzioni segate
sono un exploit per continuare a vendere la 10d a chi necessita di
particolari funzioni (spesso per parlarne al bar), non ha chi fa
fotografia nel senso generale del termine, target della 300d.

Ho trovato ieri una magnifica Olympus OM2 con il cinquantino a 250
Euro in condizioni A, sto' cercando qualcosa di pregio per un regalo,
e io non regalo cagate.

Tu quella magnifica macchina ultraperformante e mostruosamente
educativa la sconsiglieresti perche' obsoleta e priva delle
mirabolanti funzioni della 10d o la consideri un gioiellino educativo
per la maggior parte degli amanti della fotografia?

Cosi' per capire come ragioni visto che la 300d e' indecente e
diseducativa (parole tue) per mancanza di funzioni (rotfl^3).

/* Eta Beta */
Benvenuti Massimo
2004-01-27 20:52:43 UTC
Permalink
Post by Eta Beta
On Mon, 26 Jan 2004 21:23:28 GMT, "Benvenuti Massimo"
Ho trovato ieri una magnifica Olympus OM2 con il cinquantino a 250
Euro in condizioni A, sto' cercando qualcosa di pregio per un regalo,
e io non regalo cagate.
Io a mio padre gli ho regalato un corpo Nikon FM-3, non mi sembraa di essere
stato da meno....
Questo di fa capire che anche io ammiro un certo genere di fotocamere.
Post by Eta Beta
Tu quella magnifica macchina ultraperformante e mostruosamente
educativa la sconsiglieresti perche' obsoleta e priva delle
mirabolanti funzioni della 10d o la consideri un gioiellino educativo
per la maggior parte degli amanti della fotografia?
Consiglierei la 300D se avesse libera scelta delle funzioni che possiede,
senza avere vincoli
a programmi e cose simili. Perchè sarebbe ottima e giustificato il prezzo.
Avrei preferito che non avesse avuto certe funzioni in modo che l' utente,
sia stimolato
ad impostare la fotocamera valutando con la propia testa e fare asperienza.
Cmq si ritorna sempre al solito discorso.....se uno mi chiede pareri sulla
300D è un conto, ma
se mi chiedi 300D o 10D.....300D o compatta, allora le cose sono da valutare
caso per caso.
Hai visto quanti post ci sono inerenti al discorso meglio questa o l' altra,
canon o nikon, spendo cosi' o casà....etc....
In tutto questo parlare mi disturba la pubblicità che ne viene fatta,
portando la fotocamera 300D a livelli super ottimi, e dalle
prestazioni eccellenti.
In tutta questa euforia, ho cercato ci calmare i bollenti spririti, mettendo
sul tavolo di discussione, quei fattori esterni alla fotocamera come ad
esempio
le ottiche, perchè se vuoi un' ottima foto come la pubblicità ti tartassa ,
non devi solo comprare la 300D, ma ti devi frugare
per un valore, che per un' ottica si aggira al pari della totocamera e molto
più.
Ho voluto mettere al corrente chi ha risparmiato soldi per mesi al fine di
arrivare a comprare una fotocamera, che con qualcosa di più prende
un modello del tutto diverso apparte nel sensore e marca......ho solo
cercato di aprire gli occhi dei meno esperti, che la 300D se la utlizzi
con i suoi programmini, non imparerà mai a fare foto, ed allo stesso tempo
ho voluto informare gli esperti che con la 300D si possono
trovare in difficoltà, se scattano foto particolari dove viene
obbligatoriamente richiesto un settaggio che la 300D non ti da la
possibilità di
gestire.
Post by Eta Beta
Cosi' per capire come ragioni visto che la 300d e' indecente e
diseducativa (parole tue) per mancanza di funzioni (rotfl^3).
E' diseducativa perchè fino all' avvento delle digitali, la differenza fra
compatta e reflex è sempre stata
sintetizzata del dire che con la compatta punti e scatti, metre con la
reflex c'è più da lavorare.
Con la 300D cosi' trutturata, mi sembra di vedere una compatta più evoluta
solo per il fatto che ha il sensore migliore e le ottiche intercambiabili
L' AF in servo solo nel programma Sport, dove viene scelta la sensibilità
ISO in automatico,
e dove la coppia di scatto è indirizzata ad avere un tempo veloce perche si
suppone che il soggetto sia in discreto movimento.
A me questo non VA!!! Quando voglio il servo lo desidero a prescindere da
quello che fotografo, perchè non è vero che il sistema servo è solo per lo
sport.
Se disidero scattare un primissimo piano con ottica di focale 100-200mm ad
una persona che si muove e parla girando spesso al testa
(esempio molto ricorrente), come la metti con l' AF?
Pensi di scattare foto a soggetti che hanno un solo momento buono, che non
si ripete perchè casuale ed unico, impostando l' AF in One-shot?
Tu mi risponderai che scatti con AI-focus, (oppure manuale),ma ti garantisco
che se non hai FORTI contrasti il sistema fa cilecca, perchè vede in ritardo
il soggetto
che si è mosso, e con apereture di f 2.8 -3.5, a 100 e 200mm hai una
profondità di campo che per un primissimo piano è minima, quindi il
70% delle foto ti verranno sfuocate in modo vistoso.
Per avere l' AF in Servo, devi impostare il programma Sport, con evidenti
problemi di rumorosità dovuti alla scelta Automatica di alti ISO per
scattare con tempi veloci.....ma io non voglio il tempo
veloce!!!!!!(supponiamo che lo scatto sia fatto in ambiente chiuso o scarsa
luce)

Altro esempio....come posso utilizzare il sistema Servo che ho solo nello
sport, e magari utilizzare il punto centrale di AF?
Questo la fotocamera no lo permette, se vuoi il servo (non mi dire metto
AI-focus e giro la ghiera, non è la stessa cosa), lo devi utilizzare
con tutti i 7 punti di AF questa cosaè molto fastidiosa e non a aggirabile
come altre volte hai detto.
Questi sono 2 esempi che mi sono venuti in mente ora mentre scrivo, ma sai
quanti altri validi ti posso trovare.
Quindi son sempre più convinto che la mancanza di certre funzioni è cosa
molto importante quando si è li per valutare se spendere 1200 euro per una
fotocamera.
E per ribadire il concetto, o la paghi 700 euro ed allora va bene, o fai
uno sforzo e prendi la 10D oppure aspetti dopo il PMA per vedere che cavolo
tira fuori Canon,
perchè con la 3000D potremmo avere una sorpresa come la storia D-60 dalla
breve vita per l' avvento della 10D.

Allora vedi......tutto dipende da quello che devi fotografare, se ti limiti
a fare gli scatti del turista, allora sei appagato.

Ciao
Post by Eta Beta
/* Eta Beta */
Eta Beta
2004-01-27 21:59:58 UTC
Permalink
On Tue, 27 Jan 2004 20:52:43 GMT, "Benvenuti Massimo"
Post by Benvenuti Massimo
Io a mio padre gli ho regalato un corpo Nikon FM-3, non mi sembraa di essere
stato da meno....
Questo di fa capire che anche io ammiro un certo genere di fotocamere.
Per cosa? Se consideri una cagata la 300d perche' non puo' selezionare
il driver balistico a ricerca termica tramite un tasto ma devi
masturbare una ghiera chissa' cosa pensi della Fm3 che non ha neppure
l'autofocus!

O il discorso vale a seconda di come cambia il tempo, l'orario e il
colore del corpo macchina?
Post by Benvenuti Massimo
Post by Eta Beta
Tu quella magnifica macchina ultraperformante e mostruosamente
educativa la sconsiglieresti perche' obsoleta e priva delle
mirabolanti funzioni della 10d o la consideri un gioiellino educativo
per la maggior parte degli amanti della fotografia?
Consiglierei la 300D se avesse libera scelta delle funzioni che possiede,
senza avere vincoli
a programmi e cose simili. Perchè sarebbe ottima e giustificato il prezzo.
Sono stremato, davvero.

A questo punto credo di essere un semidio, o un supereroe, non so, uno
dei pochissimi esseri superiori che riescono ancora a fare fotografia
con una macchina come la 300d, una tale merda, cosi' castrata e
inutile da non avere nientepopodimeno che l'Autofocus
comecazzosichiama che fa tutto lui.

Che per inciso se muovi quella cazzo di ghiera sull'obiettivo
funziona.

Comincio a capire cosa intendeva quel tizio con:
"La tecnologia serve a far sentire meno stupidi gli stupidi".
Post by Benvenuti Massimo
Avrei preferito che non avesse avuto certe funzioni in modo che l' utente,
sia stimolato
ad impostare la fotocamera valutando con la propia testa e fare asperienza.
Cmq si ritorna sempre al solito discorso.....se uno mi chiede pareri sulla
300D è un conto, ma
se mi chiedi 300D o 10D.....300D o compatta, allora le cose sono da valutare
caso per caso.
Quindi, secondo la tua logica, la 10d e' una merda diseducativa come
la 300d perche' ha i suoi bei programmini da microcefalo.

E qualsiasi macchina che ha un qualche program, anche la Canon A-1 del
'79 quindi?
Post by Benvenuti Massimo
Hai visto quanti post ci sono inerenti al discorso meglio questa o l' altra,
canon o nikon, spendo cosi' o casà....etc....
In tutto questo parlare mi disturba la pubblicità che ne viene fatta,
portando la fotocamera 300D a livelli super ottimi, e dalle
prestazioni eccellenti.
E' cosi'. La 300d esibisce una performance eccellente.
Post by Benvenuti Massimo
In tutta questa euforia, ho cercato ci calmare i bollenti spririti, mettendo
sul tavolo di discussione, quei fattori esterni alla fotocamera come ad
esempio
le ottiche, perchè se vuoi un' ottima foto come la pubblicità ti tartassa ,
non devi solo comprare la 300D, ma ti devi frugare
per un valore, che per un' ottica si aggira al pari della totocamera e molto
più.
Che ci vogliano ottiche di pregio per eccellere e' palese, io sto
parlando della performance della macchina, non delle ottiche.

E la performance della macchina e' di alto livello, ottimo attrezzo
per fare fotografia.
Post by Benvenuti Massimo
Ho voluto mettere al corrente chi ha risparmiato soldi per mesi al fine di
arrivare a comprare una fotocamera, che con qualcosa di più prende
un modello del tutto diverso apparte nel sensore e marca......ho solo
cercato di aprire gli occhi dei meno esperti, che la 300D se la utlizzi
con i suoi programmini, non imparerà mai a fare foto, ed allo stesso tempo
ho voluto informare gli esperti che con la 300D si possono
trovare in difficoltà, se scattano foto particolari dove viene
obbligatoriamente richiesto un settaggio che la 300D non ti da la
possibilità di gestire.
Invece ti da' possibilita' di gestire tutto. La 10d ha qualche cagata
in piu' e costa di piu', se ti servono sono soldi ben spesi, se non ti
servono sono soldi buttati.
Post by Benvenuti Massimo
Post by Eta Beta
Cosi' per capire come ragioni visto che la 300d e' indecente e
diseducativa (parole tue) per mancanza di funzioni (rotfl^3).
E' diseducativa perchè fino all' avvento delle digitali, la differenza fra
compatta e reflex è sempre stata
sintetizzata del dire che con la compatta punti e scatti, metre con la
reflex c'è più da lavorare.
Fammi capire, la reflex e' migliore perche' ti fa' lavorare di piu'.
Ma se non ha l'AF Servo che fa' tutto lui e' una merda.

Sto' impazzendo, giuro.
Post by Benvenuti Massimo
Con la 300D cosi' trutturata, mi sembra di vedere una compatta più evoluta
solo per il fatto che ha il sensore migliore e le ottiche intercambiabili
L' AF in servo solo nel programma Sport, dove viene scelta la sensibilità
ISO in automatico,
E mille, basta muovere la ghiera della messa a fuoco, sara' certo piu'
laborioso, ma mica ti succede ogni nanosecondo di dover mettere a
fuoco l'asta di un metronomo!

Eppoi, straminchia, uno che ha una Leica M non puo' fare fotografia
perche' non ha l'autofocus servo predittivo??

Ma sei impazzito?
Post by Benvenuti Massimo
e dove la coppia di scatto è indirizzata ad avere un tempo veloce perche si
suppone che il soggetto sia in discreto movimento.
A me questo non VA!!! Quando voglio il servo lo desidero a prescindere da
quello che fotografo, perchè non è vero che il sistema servo è solo per lo
sport.
Se disidero scattare un primissimo piano con ottica di focale 100-200mm ad
una persona che si muove e parla girando spesso al testa
(esempio molto ricorrente), come la metti con l' AF?
Basta, hai vinto.

Una macchina fotografica senza af servo e' una vaccata inutilizzabile.
Se ha (anche) i programmini da fesso e' diseducativa, ma se NON ha
l'AF Servo impostabile da menu' (ma forzabile ruotando una ghiera) e'
una merda.
Post by Benvenuti Massimo
Allora vedi......tutto dipende da quello che devi fotografare, se ti limiti
a fare gli scatti del turista, allora sei appagato.
Si, la fotografia e' cominciata ad esistere solo quando hanno
inventato l'af servo, prima non c'era, e se c'era era una cagata
perche' non si poteva fotografare una persona che girava la testa.

Addio.

/* Eta Beta */
LaTurca
2004-01-29 16:23:35 UTC
Permalink
Ascolta, io sono di parte perchè ho una 10D ma tu ti stai arrampicando
sugli specchi negando addirittura cose che puoi leggere sul sito stesso
della Canon.
Sii onesto, la 300D è stata creata per una certa fascia di utenti che
vogliono una "reflex" ma che alla fine sono persone per cui una G5 o 717 o
5050 o 5700 è già troppo!
Dire ho una reflex digitale ti fa fare lo sborone con gli amici ma poi ...
Io per esempio giro più con la 5700 che con la 10D, non sempre voglio
uscire con la borsa e stare a perdere tempo a mettere e togliere le varie
ottiche, eppure è il mio lavoro (che poi sia più o meno capace è un altro
discorso, cmq meno :) ).
Resta il fatto che la 10D è una macchina REFLEX vera e propria (spero che
si capisca cosa intendo) la 300D assolutamente no! Non elenco i punti
perchè li trovi sul sito Canon.
Ultima cosa, smettiamola di dire che hanno lo stesso sensore, se Canon
dice che é simile è la conferma che ciò non è ASSOLUTAMENTE vero no?

Ciao

P.S.: pensiamo a fare foto che é meglio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Benvenuti Massimo
2004-01-29 17:34:07 UTC
Permalink
Cose sante, ma spiegalo a chi ha comprato la 300D e con la medesima ci
instaura un rapposto carnale.....toccagli tutto ma non la 300D.
Ciao
Post by LaTurca
Ascolta, io sono di parte perchè ho una 10D ma tu ti stai arrampicando
sugli specchi negando addirittura cose che puoi leggere sul sito stesso
della Canon.
Sii onesto, la 300D è stata creata per una certa fascia di utenti che
vogliono una "reflex" ma che alla fine sono persone per cui una G5 o 717 o
5050 o 5700 è già troppo!
Dire ho una reflex digitale ti fa fare lo sborone con gli amici ma poi ...
Io per esempio giro più con la 5700 che con la 10D, non sempre voglio
uscire con la borsa e stare a perdere tempo a mettere e togliere le varie
ottiche, eppure è il mio lavoro (che poi sia più o meno capace è un altro
discorso, cmq meno :) ).
Resta il fatto che la 10D è una macchina REFLEX vera e propria (spero che
si capisca cosa intendo) la 300D assolutamente no! Non elenco i punti
perchè li trovi sul sito Canon.
Ultima cosa, smettiamola di dire che hanno lo stesso sensore, se Canon
dice che é simile è la conferma che ciò non è ASSOLUTAMENTE vero no?
Ciao
P.S.: pensiamo a fare foto che é meglio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
Eta Beta
2004-01-29 21:38:04 UTC
Permalink
Post by LaTurca
Ascolta, io sono di parte perchè ho una 10D ma tu ti stai arrampicando
sugli specchi negando addirittura cose che puoi leggere sul sito stesso
della Canon.
Io nego cosa?

/* Eta Beta */

p***@vodafone.it
2004-01-26 14:49:23 UTC
Permalink
Post by Mayem
Non voglio alimentare la polemica, ma se guardate la recensione
su dpreview vi accorgete che la 300d con la sua ottica del kit non
fa nulla di meglio (sotto il profilo della qualità di immagine) di
una G5...
Scusa ????
Ma quale recensione hai letto ?
Post by Mayem
certo si deve rimanere sui 50 ISO, ma la G5 ha un obiettivo
E la 200D la settiamo a 1600 ISO :-)
Post by Mayem
viste le dimensioni del sensore anche se ha 1,qualcosa megapixel in più
questo non si traduce in una maggiore definizione ma in maggiore DIMENSIONE
dell'area coperta dall'immagine...
Hanno anche un differente rapporto di immagine...
Post by Mayem
la prossima SLR digitale economica che offra davvero molto di più di una
compatta (a parte la mancanza di rumore).
Se secondo te una 300D da le stesse prestazioni di una G5 tieni la G5 mi
raccomando! ;-)
Daniele
2004-01-26 18:19:22 UTC
Permalink
Post by p***@vodafone.it
Post by Mayem
Non voglio alimentare la polemica, ma se guardate la recensione
su dpreview vi accorgete che la 300d con la sua ottica del kit non
fa nulla di meglio (sotto il profilo della qualità di immagine) di
una G5...
Scusa ????
Ma quale recensione hai letto ?
Mi intrometto perchè ho controllato anche io: la recensione su dpreview
dice esattamente 'sta cosa, basta guardare le prove sul potere
risolutivo dell'ottica... so che è strano. Ha sorpreso anche me...
Post by p***@vodafone.it
Se secondo te una 300D da le stesse prestazioni di una G5 tieni la G5 mi
raccomando! ;-)
Ma a questo punto non è che la 300d con l'ottica di base sta un pelino
sotto la G5???? Ditemi di no vi prego...

Ciao,

Daniele
philosopher
2004-01-26 19:43:26 UTC
Permalink
Post by Daniele
dice esattamente 'sta cosa, basta guardare le prove sul potere
risolutivo dell'ottica... so che è strano. Ha sorpreso anche me...
Non ho letto quel passaggio, giuro che dopo lo cerco, ma sostenere che la
qualità di immagine di una G5 è migliore mi sembra moooolto esagerato.
Considerato che dalle prove i sensori di 300D e 10D ottengono
sostanzialmente
gli stessi risultati (Almeno fino ad ISO impostati a livelli medi) e che
molti dei
(Fortunati) possessori di G3 prima e G5 poi sostengono che la qualità di
immagine
di una G3 è superiore dobbiamo concludere che è meglio comprarsi una G3 che
spendere tanti soldi per una 10D ?
Post by Daniele
Ma a questo punto non è che la 300d con l'ottica di base sta un pelino
sotto la G5???? Ditemi di no vi prego...
Se fosse vero tanto di cappello alla G5, ma dubito sia così....
philosopher
2004-01-26 20:54:49 UTC
Permalink
Post by Daniele
dice esattamente 'sta cosa, basta guardare le prove sul potere
risolutivo dell'ottica... so che è strano. Ha sorpreso anche me...
Non per fare il sofista, ma dice che in alcuni tagli (Della foto grande) la
G5
"sembra" mostrare più dettagli.
E' anche vero che dice che la G5 ha più particolari artefatti e molto più
rumore e
dice di preferire le immagini della 300D....
Per curiosità, il mio inglese fa un pò cilecca, ma cosa vuol dire
"that is an eye-opener in itself" ?
Daniele
2004-01-26 22:38:41 UTC
Permalink
No no, che sofismo, diamoci una mano a capire ;-)
La cosa suona mooolto strana, ma effettivamente le due macchine sembrano
essere sullo stesso piano. In un passaggio dice pure che "stranamente"
le immagini sono molto simili... eye-opener secondo mio modestissimo e
smentibilissimo parere sarebbe una espressione per indicare un fatto che
apre gli occhi su di un qualcosa, un fatto che "fa capire"... comunque
tanto di cappello alla G5. Aberrazioni cromatiche a parte ;-)
Post by philosopher
Non per fare il sofista, ma dice che in alcuni tagli (Della foto grande) la
G5
"sembra" mostrare più dettagli.
E' anche vero che dice che la G5 ha più particolari artefatti e molto più
rumore e
dice di preferire le immagini della 300D....
Per curiosità, il mio inglese fa un pò cilecca, ma cosa vuol dire
"that is an eye-opener in itself" ?
philosopher
2004-01-27 19:35:26 UTC
Permalink
Post by Daniele
La cosa suona mooolto strana, ma effettivamente le due macchine sembrano
essere sullo stesso piano.
Beh, mica tanto, sono ben dette le differenze...
Post by Daniele
apre gli occhi su di un qualcosa, un fatto che "fa capire"... comunque
tanto di cappello alla G5. Aberrazioni cromatiche a parte ;-)
Io trovo che sia sbagliato confrontare 300D con G5, come considerarle
una sostitutiva dell'altra, sono due cose ben diverse.
Ma ciò non toglie che la G5 sia una grande macchina che può dare molte
soddisfazioni ai proprietari.
LaTurca
2004-01-26 15:28:00 UTC
Permalink
Post by Mayem
Non voglio alimentare la polemica, ma se guardate la recensione
su dpreview vi accorgete che la 300d con la sua ottica del kit non
fa nulla di meglio (sotto il profilo della qualità di immagine) di
una G5... certo si deve rimanere sui 50 ISO, ma la G5 ha un obiettivo
F2/F3, cosa che la 300d non ha. Quindi se uno si deve comperare la 300d
e magari non ha soldi per pigliarsi un obiettivo degno è meglio che si
compri una G5. Pare anche avere un maggiore potere risolutivo. Inoltre
viste le dimensioni del sensore anche se ha 1,qualcosa megapixel in più
questo non si traduce in una maggiore definizione ma in maggiore DIMENSIONE
dell'area coperta dall'immagine... per il DOPPIO dei soldi non so davvero
se ne valga la pena, magari meglio una G5 oggi (630 euro circa!) e
aspettare
la prossima SLR digitale economica che offra davvero molto di più di una
compatta (a parte la mancanza di rumore).
Adesso sparatemi ;-)
Ora ti scannano! Cmq condivido in pieno!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
p***@vodafone.it
2004-01-26 14:46:28 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Qalche funzione in meno, non direi, sono tante le cose in generale che non
ha......
Quali oltre alle limitazioni che avevi detto e che non esistevano ? ;-)
Ovviamente limitazioni che non siano solo per gli amici al bar o limitazioni
per fotografi professionisti.
Post by Benvenuti Massimo
Infatto ho sempre sostenuto, che al costo di oggi conviene una 10D (che
nessuno vende a listino a 1800 ?)
A cui pero' devi aggiungere una bella cifretta per avere un obbiettivo
corrispondente all'escursione 18-55 del kit.
Post by Benvenuti Massimo
perchè in differenza merita una 10D dove sicuramente ti ruda più tempo ed è
tutta un' altra struttura
Nessuno dice che la 10D non sia meglio, tutto dipende dall'utilizzo.
Benvenuti Massimo
2004-01-26 21:27:57 UTC
Permalink
Post by p***@vodafone.it
Post by Benvenuti Massimo
Qalche funzione in meno, non direi, sono tante le cose in generale che non
ha......
Quali oltre alle limitazioni che avevi detto e che non esistevano ? ;-)
Ovviamente limitazioni che non siano solo per gli amici al bar o limitazioni
per fotografi professionisti.
Ecco le limitazioni

Ricopiato tutto da una rivista che in quest ocaso non ha scritto pareri, ma
si è limitata a riportare
le effettive differenze fra i due modelli.
Logicamente un può fare il confronto quello che ha.

LE DIVERSITA' FRA CANON EOS 300D e EOS 10D

-Copro in policarbonato per la 300D , mentre la 10D è in lega di magnesio.
-Il peso della 300D è sensibilmente inferiore a quello della 10D
-Gruppo mirino alleggerito, con truttura a specchi e non con pentaprisma in
vetro
-Su 300D, minore sensibilità massima: 1600 ISO contro i 3200 della 10D
-Su 300D non c'è possibilità di regolare il bilanciamento de lbianco in
gradi Kelvin, opportunità che è prente su 10D
-Sulla 300D non si può registrare la stessa immagine in Raw e Jpeg
-L'ordine della successione del comando braketing. sulla 300D è fisso
(mormale-scura-chiara)
-Su 300D, impossibiltà di impostare la modalità di misurazione
esposimetrica, che viene scelta dalla macchina a seconda de lprogramm
utilizzato.
-Su 300D, impossibilità di regolare manualmente l' autofocusscegliendo tra
continuo/one shot/predictive
-La 300D ha una sola ghiera di controllo anzichè due
-300D: consente una raffica a 2.5 f/s;la 10D a 3f/s
-Lunghezza raffica: 4 scattiper la 300D, 9 scatti sulla 10D
-Su 300D manca il controllo manuale del flash
-Su 300D manca il contatto PC per il flash
-Su 300d è possibile lo slow sync solo sulla prima tendina, mentre sulla 10D
anche sulla seconda.
-La 300D ha la possiblità di comando a distanza sia IR che cavo, mentre
sulla 10D solo cavo
-Sulla 300D non è presente la possibilità di memorizzare le impostazioni
-Sulla 300D è assente il comando di blocco specchio in posizione sollevata
-Sulla 300D non c'è il pulsante Assist, di aiuto in linea
-Sulla 300D mancano le 17 funzioni custom, di personalizzazzione ,presenti
sulla 10D
-La 300D consente stampa diretta con PictBridge, non permessa sulla 10D
-Sulla 300D manca la funzione di autoscatto con ritard odi soli 2s, mente
c'è quella di 10s; sulla 10D ci sono entrambi.



In base a questi dati, uno può scegliere se accettare tutto questo per la
differenza con la 10D oppure
se è in grado di scattare ugualmente ottime foto.
Sicuramente il più esperto non avrà problemi, ma non credo che qui siamo
tutti dei super fotografi......a partire dal sottosritto.

Ciao
p***@vodafone.it
2004-01-27 14:45:55 UTC
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Post by Benvenuti Massimo
In base a questi dati, uno può scegliere se accettare tutto questo per la
differenza con la 10D oppure se è in grado di scattare ugualmente ottime foto.
Ohhhhhhhh, clap clap clap (10 minuti di applausi a scena aperta).
Finalmente siamo giunti alla logica conclusione. :-)
Post by Benvenuti Massimo
Sicuramente il più esperto non avrà problemi, ma non credo che qui siamo
tutti dei super fotografi......a partire dal sottosritto.
Uno che non e' superfotografo puo' trovarsi a suo agio anche con le limitazioni
della 300D, anzi un superfotografo potrebbe risentire di alcune limitazioni
della 300D e decidere di acquistare la 10D.
COme continuo a ripetere entrambi hanno senso.
-pol-
2004-01-26 10:33:15 UTC
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Post by canyon
ma stai scherzando, 1000 euro di differenza solo perche a qualche funzione
in meno?ma trovami tu una 6Mpixel a 700euro, io la uso tutta in manuale e
spesso spengo l'autofocus, sono abituato a lavorare così sin dalla
pellicola, e non noto nessuna mancanza che possa giustificare quella
differenza, certo se parliamo di gente che la usa solo in automatico,
....

cavoli la 300d è proprio un argomento caldo eh :D
tanto di cappello alla canon, al di la del prodotto, in quanto
marketing ecc ha fatto un botto!

comunque mi son letto tutti i vari litig...ehm discussioni e alla fine
l'ho presa

non trovo assolutamente inutile il dibattito tra chi trova mancanze,
tra chi le apprezza, ecc
infatti l'importante è essere informati di tutto e soprattutto di
quelle cose che sui depliant non verranno mai citate

studiato tutto, ho messo i buoni motivi e i cattivi a confronto e ho
fatto la mia scelta

in fotografia sono niubbo, ma usando raramente macchine automatiche
(ho una nikon in cui l'esposimetro non funziona da anni, una compatta
minox con solo il tempo automatico ecc) ho trovato che la 300D mi
offre quelle due o tre cose che dovrebbero andarmi bene, e che al
contrario nella coolpix che ho mi fanno incazzare

per voi esperti immagino saltino fuori subito altre limitazioni... ma
tutto sommato nel campo digitale soprattutto o a un certo punto decidi
"fermi tutti prendo questa" o attendi una vita rassegnandoti che ogni
6 mesi trovi di meglio a meno

beh speriamo in bene :D

--
(foto-niubbo)
Benvenuti Massimo
2004-01-26 10:48:42 UTC
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Sono contento perchè il fine è propio quello di mettere al corrente tutto e
tutti.
Le discussioni sono motivo di stimolo per confrontarsi ed alla fine vengono
messi in luce pregi e difetti visti da vari punti di vista per esigenze del
fotografo.

Ciao e buoni scatti.
Post by -pol-
Post by canyon
ma stai scherzando, 1000 euro di differenza solo perche a qualche funzione
in meno?ma trovami tu una 6Mpixel a 700euro, io la uso tutta in manuale e
spesso spengo l'autofocus, sono abituato a lavorare così sin dalla
pellicola, e non noto nessuna mancanza che possa giustificare quella
differenza, certo se parliamo di gente che la usa solo in automatico,
....
cavoli la 300d è proprio un argomento caldo eh :D
tanto di cappello alla canon, al di la del prodotto, in quanto
marketing ecc ha fatto un botto!
comunque mi son letto tutti i vari litig...ehm discussioni e alla fine
l'ho presa
non trovo assolutamente inutile il dibattito tra chi trova mancanze,
tra chi le apprezza, ecc
infatti l'importante è essere informati di tutto e soprattutto di
quelle cose che sui depliant non verranno mai citate
studiato tutto, ho messo i buoni motivi e i cattivi a confronto e ho
fatto la mia scelta
in fotografia sono niubbo, ma usando raramente macchine automatiche
(ho una nikon in cui l'esposimetro non funziona da anni, una compatta
minox con solo il tempo automatico ecc) ho trovato che la 300D mi
offre quelle due o tre cose che dovrebbero andarmi bene, e che al
contrario nella coolpix che ho mi fanno incazzare
per voi esperti immagino saltino fuori subito altre limitazioni... ma
tutto sommato nel campo digitale soprattutto o a un certo punto decidi
"fermi tutti prendo questa" o attendi una vita rassegnandoti che ogni
6 mesi trovi di meglio a meno
beh speriamo in bene :D
--
(foto-niubbo)
Mayem
2004-01-26 11:27:21 UTC
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L'altra faccia della medaglia...
..nulla toglie che però uno si possa prendere la EOS 300d, beneficiare da
subito della mancanza di shutter delay, della profondità di campo e del
fatto che si ha tra le mani una reflex (che non è poco...), quindi
pianificare l'acquisto di un obiettivo medio buono sui 400 euro a medio
termine e nel frattempo divertirsi. Non servono dieci obiettivi: quando si
hanno un'ottica come quella di base ed un paio di focali fisse ci si può
divertire tranquillamente... vero?

Dove sta la verità???

;-)
--
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CJ
2004-01-26 16:05:31 UTC
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Post by Mayem
pianificare l'acquisto di un obiettivo medio buono sui 400 euro a medio
termine e nel frattempo divertirsi.
però quel fattore di moltiplicazone 1,6 rompe un po , o sbaglio ???
ho guardato nel parco obiettivi per avere un 28mm non c'è molto da
scegliere .... dato che
non ho ancora preso la 300d ... dalla parte nikon come sono messi a corredo
obiettivi ??
Post by Mayem
Dove sta la verità???
non hai visto X-files ?? : )
Benvenuti Massimo
2004-01-26 19:47:48 UTC
Permalink
Infatti, io personalmente mi posso ritenere fortunato per il correo che sono
riuscito a farmi in poco tempo, però nonostante i quasi 1000 euro che ho
pagato per il Canon 17-40 f4 L, non ho voglia di spendere su un 16-35 Canon
perchè costa troppo e preferisco spenderli in un eventuale corpo macchina a
formato pieno e tenermi il 17-40 che a quel punto diventa un' ottimo
grandangolo.
So da fonti certe, che Nikon non ha per ora intenzione di progettare un
sensore a pieno formato, quindi se ti orienti su Nikon per 2-3 anni devi
accettare il fatto che per avere un buon tele-grandangolare devi comprare un
12-24? (non ricordo bene la focale), o aspettare sul mercato ottiche
dedicate al digitale.

Ciao
Post by CJ
Post by Mayem
pianificare l'acquisto di un obiettivo medio buono sui 400 euro a medio
termine e nel frattempo divertirsi.
però quel fattore di moltiplicazone 1,6 rompe un po , o sbaglio ???
ho guardato nel parco obiettivi per avere un 28mm non c'è molto da
scegliere .... dato che
non ho ancora preso la 300d ... dalla parte nikon come sono messi a corredo
obiettivi ??
Post by Mayem
Dove sta la verità???
non hai visto X-files ?? : )
Daniele
2004-01-26 13:31:09 UTC
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..io per sicurezza quasi quasi aspetto la D70... oggi sono uscite le foto
della macchina e devo dire che esteticamente non è niente male... chissà
che
non metta in secondo piano la 300d...

Ciao,

Daniele
--
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CJ
2004-01-26 16:06:22 UTC
Permalink
Post by Daniele
..io per sicurezza quasi quasi aspetto la D70... oggi sono uscite le foto
della macchina e devo dire che esteticamente non è niente male... chissà
che
non metta in secondo piano la 300d...
mi sa che sarà simile alla 300d. la battaglia si farà forse sul campo
degli obiettivi disponibili delle due case...
Benvenuti Massimo
2004-01-26 19:51:04 UTC
Permalink
Sicuramente la 300D avrà un calo di vendite, ma ormai Nikon ha aspettato
troppo tempo, edil tempo perso non lo recuperi.
Basta pensare che a momenti presentano la 3000D che sarà ancor più economica
della 300D.
Mi viene il dubbio che la mossa della futura 3000D sia per contrastare la
Nikon D70.
Espero che la 3000D sia veramente diversa da 300D, perchè qui rischiamo di
fare la fine della D-60 con l'evento della 10D.....appena 6 mesi e prezzo
quasi dimezzato con miglio prestazioni!!!!! Io ci sonopassato.
Post by Daniele
..io per sicurezza quasi quasi aspetto la D70... oggi sono uscite le foto
della macchina e devo dire che esteticamente non è niente male... chissà
che
non metta in secondo piano la 300d...
Ciao,
Daniele
--
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CJ
2004-01-27 09:35:23 UTC
Permalink
Post by Benvenuti Massimo
Espero che la 3000D sia veramente diversa da 300D, perchè qui rischiamo di
fare la fine della D-60 con l'evento della 10D.....appena 6 mesi e prezzo
quasi dimezzato con miglio prestazioni!!!!! Io ci sonopassato.
mmmm .... attenderò sicuramente qualche mese prima di prendere la 300d ....
mmmmm
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