Discussione:
OT - Ma su FB...
(troppo vecchio per rispondere)
edevils
2010-11-29 11:15:50 UTC
Permalink
Essendo ignorante di Facebook, chiedo a chi ne sa di più:
...esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore,
da qualche parte, o è solo relazioni sociali, annunci di eventi,
autopromozioni da fan club, pubblicità, chat, chiacchiericcio (frasi di
una riga, buongiorno e buonasera)?
Father McKenzie
2010-11-29 11:44:30 UTC
Permalink
Post by edevils
...esistono "contenuti", per esempio discussioni
nessuno ti vieta di farli, ma in linea di massima si parla di cassanate
HD
2010-11-29 12:56:19 UTC
Permalink
Post by Father McKenzie
Post by edevils
...esistono "contenuti", per esempio discussioni
nessuno ti vieta di farli, ma in linea di massima si parla di cassanate
non solo, ma farne è molto diaagevole: ad esempio, un 'commento' non può
superare quattro-cinque righe...
Credo che lo strumento più adatto a scambi non banalissimi sia Myspace (però
non ne sono certo, più per sentito dire che altro...)
Maurizio Pistone
2010-11-29 12:26:24 UTC
Permalink
Post by edevils
Essendo ignorante di Facebook
siamo in due
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Klaram
2010-11-29 12:30:35 UTC
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Post by Maurizio Pistone
Post by edevils
Essendo ignorante di Facebook
siamo in due
in tre
Giovanni Drogo
2010-11-29 12:38:29 UTC
Permalink
Post by Maurizio Pistone
Post by edevils
Essendo ignorante di Facebook
siamo in due
tre
--
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GraZia
2010-11-29 12:54:29 UTC
Permalink
....esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore,
Sì, esistono, ma all'interno di gruppi specifici di cui bisogna far
parte.

GraZia
HD
2010-11-29 12:58:51 UTC
Permalink
Post by GraZia
....esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore,
Sì, esistono, ma all'interno di gruppi specifici di cui bisogna far
parte.
vero, mi correggo.
E la procedura di 'costituzione' di un gruppo è abbastanza semplice ed
immediata...
basta ci sia un singolo che se ne faccia carico.
Prendo 'la palla al balzo' per lanciare a proposta:
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB (non
sarebbe certo il primo gruppo formato sulla base di un ng o di un forum
'specialistico')?
Post by GraZia
GraZia
Giovanni Drogo
2010-11-29 14:45:47 UTC
Permalink
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
(non sarebbe certo il primo gruppo formato sulla base di un ng o di un
forum 'specialistico')?
Io NO.

A parte le riserve di natura "privacy" relative a FB, continuo a
ritenere il protocollo NNTP (quello su cui si basano questi ng)
superiore a qualsiasi altra cosa venuta dopo. Perche' questo e' un
protocollo "universale", e permette di leggere e postare col cliente che
uno preferisce (io p.es. uso lo stesso che uso per mandare mail), mentre
quella "maze of little forums all different" richiede di usare un
cliente diverso per ogni forum. Che e' il motivo che mi distoglie dal
parteciparvi.
--
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Francesco Potortì
2010-11-29 18:36:27 UTC
Permalink
Post by Giovanni Drogo
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
(non sarebbe certo il primo gruppo formato sulla base di un ng o di un
forum 'specialistico')?
Io NO.
A parte le riserve di natura "privacy" relative a FB, continuo a
ritenere il protocollo NNTP (quello su cui si basano questi ng)
superiore a qualsiasi altra cosa venuta dopo. Perche' questo e' un
protocollo "universale", e permette di leggere e postare col cliente che
uno preferisce (io p.es. uso lo stesso che uso per mandare mail), mentre
quella "maze of little forums all different" richiede di usare un
cliente diverso per ogni forum. Che e' il motivo che mi distoglie dal
parteciparvi.
Che bello. Concordo.
HD
2010-11-29 20:48:28 UTC
Permalink
Post by Giovanni Drogo
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB (non
sarebbe certo il primo gruppo formato sulla base di un ng o di un forum
'specialistico')?
Io NO.
A parte le riserve di natura "privacy" relative a FB, continuo a ritenere
il protocollo NNTP (quello su cui si basano questi ng) superiore a
qualsiasi altra cosa venuta dopo. Perche' questo e' un protocollo
"universale", e permette di leggere e postare col cliente che uno
preferisce (io p.es. uso lo stesso che uso per mandare mail), mentre
quella "maze of little forums all different" richiede di usare un cliente
diverso per ogni forum. Che e' il motivo che mi distoglie dal
parteciparvi.
scusa, ma prima non avevo capito. Il termine 'cliente' mi aveva fuorviato...
ma cos'è per te 'sto cliente? (quello che ha sempre ragione, non credo...)
Forse 'client'? configurazione del proprio pc?
non mi risulta che ogni forum voglia una sua configurazione particolare.
Mi spieghi, per favore?
Giovanni Drogo
2010-11-30 08:46:56 UTC
Permalink
"Giovanni Drogo" ha scritto nel messaggio
Post by Roger
A parte le riserve di natura "privacy" relative a FB, continuo a ritenere
il protocollo NNTP (quello su cui si basano questi ng) superiore
ma cos'??per te 'sto cliente? (quello che ha sempre ragione, non
credo...) Forse 'client'? configurazione del proprio pc?
Un "cliente" (client) e' un programma, un pezzo di software, che si
connette a un altro programma detto "server" seguendo un certo
protocollo.

P.es. un programma usato per leggere e scrivere della posta elettronica
e' un cliente di uno o piu' server (potrebbe essere cliente di un server
SMTP per *inviare* la posta, e di uno IMAP o POP per *leggerla*).
Esempi, per me alpine, per buona parte del mondo windows outlook.

Un programma usato per accedere al web (ossia un browser) e' un cliente
dei server HTTP (http://www.....) in giro per il mondo. Esempi firefox,
mozilla, internet explorer ecc.

Un programma usato per accedere ai NG di Usenet e' un cliente di un
server NNTP. P.es. io uso lo stesso alpine che uso per leggere la posta,
altri usano un browser web, altri clienti dedicati.

Ogni client oltre a connettersi al/ai server ha anche una interfaccia
con l'utente umano. Quella che consente di leggere i messaggi o le
pagine, postare, salvarli, ecc. ecc.

Io trovo comodo per la *comunicazione* (sostanzialmente bidirezionale,
leggere e scrivere, e quindi sia la posta che i NG o forum che sia, come
distinto dal web dove le pagine si LEGGONO e basta) usare lo stesso
cliente. Cosi' posso salvare un post di un NG in un folder della posta,
forwardarlo a qualcuno per e-mail, includere del testo da un file sul
mio disco, usare gli stessi tasti e gli stessi comandi per tutte le
funzioni.

Gli ALTRI forum (quelli accessibili tipicamente solo via web)
solitamente hanno ognuno UNA INTERFACCIA DIVERSA, dei bottoni diversi
per fare le varie funzioni, dei modi diversi di scrivere il testo,
scarse capacita' di interscambio con i files su disco e con l'e-mail.

"A maze of little forums all different", per chi non lo avesse capito,
(ma basta cercare su wikipedia "a maze of little passages") e' un
riferimento a un vecchio gioco chiamato Adventure o Colossal Cave che
andava per la maggiore negli anni 80 (visto su un VAX e giocato su un
PDP 11/70)
--
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edi'®
2010-11-30 09:06:32 UTC
Permalink
Post by Giovanni Drogo
Cosi' posso salvare un post di un NG in un folder della posta,
forwardarlo a qualcuno per e-mail,
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/ scriva poi /folder/
invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".

E.D.
edi'®
2010-11-30 11:10:52 UTC
Permalink
Post by edi'®
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/ scriva poi /folder/
invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
Google con "cliente NNTP" (pagine in italiano) dà 3 risultati
e il suggerimento "forse cercavi client NNTP?"
Quest'ultima ricerca, sempre sulle pagine in italiano, dà 1.100 risultati.

"inoltrare un messaggio" dà 120.000 risultati
"forwardare un messaggio" dà 47 risultati

"salvare in una cartella" dà 10.000 risultati
"salvare in un folder" dà 8 risultati

E.D.
Francesco Potortì
2010-11-30 23:16:29 UTC
Permalink
Post by edi'®
"inoltrare un messaggio" dà 120.000 risultati
"forwardare un messaggio" dà 47 risultati
Sembrandomi questo molto strano, e conoscendo (se n'è già parlato)
l'assoluta inaffidabilità di questi numeri, ho provato.

"inoltrare un messaggio" mi dà 188.000 risultati.
Clic sulla pagina 10
Clic sulla pagina 20 i risultati diventano 440.000
Clic sulla pagina 30
Clica sulla pagina 40 i risultati diventano 366 e mi porta a pagina 37

"forwardare un messaggio" mi dà 42 risultati
Clic sulla pagina 2 mi dà 14 risultati.

Vabbé, son sempre 366 a 14.
edevils
2010-12-01 10:05:44 UTC
Permalink
Post by Francesco Potortì
Post by edi'®
"inoltrare un messaggio" dà 120.000 risultati
"forwardare un messaggio" dà 47 risultati
Sembrandomi questo molto strano, e conoscendo (se n'è già parlato)
l'assoluta inaffidabilità di questi numeri, ho provato.
"inoltrare un messaggio" mi dà 188.000 risultati.
Clic sulla pagina 10
Clic sulla pagina 20 i risultati diventano 440.000
Clic sulla pagina 30
Clica sulla pagina 40 i risultati diventano 366 e mi porta a pagina 37
"forwardare un messaggio" mi dà 42 risultati
Clic sulla pagina 2 mi dà 14 risultati.
Vabbé, son sempre 366 a 14.
Al plurale,
"Inoltrare messaggi": 5.670 (anche se ne visualizza solo 700, omettendo
i risultati "molto simili").
"Forwardare messaggi": 10.
Francesco Potortì
2010-12-01 14:15:51 UTC
Permalink
Post by edevils
Post by Francesco Potortì
Post by edi'®
"inoltrare un messaggio" dà 120.000 risultati
"forwardare un messaggio" dà 47 risultati
...
Post by edevils
Post by Francesco Potortì
Vabbé, son sempre 366 a 14.
Al plurale,
"Inoltrare messaggi": 5.670 (anche se ne visualizza solo 700, omettendo
i risultati "molto simili").
"Forwardare messaggi": 10.
Tutto questo mi fa sentire meglio :)
edevils
2010-11-30 15:46:22 UTC
Permalink
Post by edi'®
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/
E poi, se si italianizza "client", come se la si cava con il suo
inseparabile compagno "server"? :-)
Post by edi'®
scriva poi /folder/
invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
HD
2010-11-30 16:05:32 UTC
Permalink
Post by edevils
Post by edi'®
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/
E poi, se si italianizza "client", come se la si cava con il suo
inseparabile compagno "server"? :-)
non ci trovo proprio niente di strano nè di bizzarro nè di divertente.
si tratta di due sistemi informativi, uno dei quali (server) fornisce un
servizio (dei dati, delle funzionalità) ad un secondo sistema, che li riceve
(fruitore, utente).
Il termine 'cliente' lo eviterei, perchè fuorviante, come pure 'servente',
'servitore'.
Andrebbero benissimo "fornitore", "utente", che comunque suonano un po'
strani in quanto riferiti a macchine (hw+sw).
Post by edevils
Post by edi'®
scriva poi /folder/
invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
Giovanni Drogo
2010-12-01 09:57:31 UTC
Permalink
Post by edi'®
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/ scriva poi
/folder/ invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
Io (che lo faccio) non lo trovo per niente bizzarro e anzi ritengo che
la spiegazione sia perfettamente in tema su un gruppo linguistico.

"client" e' un sostantivo, ed e' chiaramente affine all'italiano
"cliente" (un "cognato" ? ;-)), per cui viene naturale fare un CALCO. Un
calco puo' avvenire sia quando i significati sono affini (il "client"
informatico e' una metafora e un subset del concetto di cliente in
generale), ma anche quando sono del tutto diversi. P.es. io e molti
altri usiamo il calco "direttorio" per "directory", oppure "demone" per
"daemon".

Quando invece un termine tecnico (p.es. informatico) e' specifico, si
preferisce tenerlo nella lingua originale, nonostante in quella la
parola possa avere altri significati. Cfr. la trita questione di "file"
o "mouse".

Il termine "cartella" mi e' totalmente estraneo (a parte la borsa di
cuoio che usavo quando andavo alle elementari). In quanto in ambito
informatico ho incontrato prima i "direttorii" (directories; RSX-11, VAX
VMS e Unix; prima ancora i "dischi (virtuali)" - IBM - e le "cartucce
(cartridges)" HP RTE) per indicare una gerarchia di files su disco (vuoi
dinamica vuoi a dimensione fissa come era su IBM VM/CMS o HP RTE).

Nella fattispecie poi facendo riferimento allo specifico cliente e-mail
che uso io (alpine successore di pine), ma in genere al modello
originale comune su unix e anche su sistemi precedenti, un folder: (1)
ha quel nome entro il programma; (2) NON e' un folder/cartella/directory
nel senso del sistema operativo ma un banale file (mbox) in cui i
messaggi si susseguono separati da appositi separatori.

Quindi in questo caso si mantiene il termine originale.

Se il termine originale e' un verbo, esso viene invece italianizzato nel
senso che gli si attacca una desinenza verbale italiana, o al limite si
fa un calco. Tanto piu' se si vuole indicare una azione specifica entro
un dato programma o ambiente.

Quindi forwardare perche' alpine usa "forward" (potrei anche dire
"bounciare" per il "bounce" che tecnicamente e' leggermente diverso; e
dico o quanto meno scrivo "attachare" [scritto cosi'] per "fare un
attachment" (MIME, entro un cliente e-mail).

Oppure prendendo in esame l'azione di cancellare un file, potrei usare
cancellare come termine generico, ma non in senso tecnico (non conosco
nessun sistema operativo che usa "cancel" per un file, mentre "cancel"
si usa per una azione o un processo). Quando avevamo tre sistemi
operativi potevamo indifferentemente usare le espressioni: purgare (in
HP RTE, "to purge" (*), PU), deletare (in VAX VMS, "to delete" bel
termine latino scomparso in italiano !) e erasare (in IBM VM/CMS "to
erase"). Non ho mai usato "rimuovere" ("rm") in Unix/Linux perche' da
subito lo ho aliasato (sic!) con "del".

(*) il calco "purgare" in VAX VMS voleva dire una cosa diversa ossia
"cancellare tutte le versioni tranne l'ultima col comando PURGE" dato
che di un file editato (sic!) venivano preservate le versioni
precedenti.
--
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Roger
2010-12-01 10:18:34 UTC
Permalink
Post by edi'®
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/ scriva poi /folder/
invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
Io (che lo faccio) non lo trovo per niente bizzarro e anzi ritengo che la
spiegazione sia perfettamente in tema su un gruppo linguistico.
"client" e' un sostantivo, ed e' chiaramente affine all'italiano "cliente"
[...]
"Chiaramente"?
Poffarbacco!
Personalmente non vedo che cosa ci sia di affine tra i due termini.
Trovo invece che "client" in ambito informatico sia affine a
"programma".

Se io dico che Outlook Express è un cliente di posta elettronica, solo
gli addetti ai lavori mi capiranno e probabilmente mi correggeranno
dicendo che è più corretto dire "client" di posta elettronica.

Ma se dico che Outlook Express è un programma di posta elettronica
mi capiranno tutti, addetti ai lavori e non.

Ciao,
Roger
Crononauta
2010-12-01 11:01:42 UTC
Permalink
Post by Roger
Personalmente non vedo che cosa ci sia di affine tra i due termini.
Trovo invece che "client" in ambito informatico sia affine a
"programma".
Non esattamente. Certamente un "client" è un programma, ma non è detto
il viceversa.

"Client" in informatica identifica un ben preciso tipo di programma,
cioè quello che permette all'utente di sfruttare le risorse di un
servizio lato "server". E soprattutto, che senza il lato server, le
funzioni messe a disposizione del "client" sono perloppiù inutili.
Post by Roger
Se io dico che Outlook Express è un cliente di posta elettronica, solo
gli addetti ai lavori mi capiranno e probabilmente mi correggeranno
dicendo che è più corretto dire "client" di posta elettronica.
No, è più corretto dire che è un cesso immondo. :-p
Post by Roger
Ma se dico che Outlook Express è un programma di posta elettronica
mi capiranno tutti, addetti ai lavori e non.
Ovvio che in ambito "divulgativo" le sottigliezze di differenza fra
"client" e "programma" sono trascurabili.
In ambiente tecnico, invece, definire che un programma è un "client"
identifica una ben precisa cosa, cioè che quel programma lavora in
modalità client-server e non standalone.
--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
Roger
2010-12-01 12:32:11 UTC
Permalink
Post by Crononauta
Post by Roger
Personalmente non vedo che cosa ci sia di affine tra i due termini.
Trovo invece che "client" in ambito informatico sia affine a
"programma".
Non esattamente. Certamente un "client" è un programma, ma non è detto
il viceversa.
D'accordissimo.
Post by Crononauta
"Client" in informatica identifica un ben preciso tipo di programma,
cioè quello che permette all'utente di sfruttare le risorse di un
servizio lato "server". E soprattutto, che senza il lato server, le
funzioni messe a disposizione del "client" sono perloppiù inutili.
Post by Roger
Se io dico che Outlook Express è un cliente di posta elettronica, solo
gli addetti ai lavori mi capiranno e probabilmente mi correggeranno
dicendo che è più corretto dire "client" di posta elettronica.
No, è più corretto dire che è un cesso immondo. :-p
Punti di vista.
Il sottoscritto (e con lui molti altri) ritiene che Outlook Express
(con
la sua evoluzione Windows Mail) sia il miglior client di posta
elettronica e di news in circolazione.

E ne ho provati tanti...

Chissà perché la Microsoft l'ha abbandonato e sostituito con quella
schifezza di Windows Live Mail.

Roger
Crononauta
2010-12-01 13:09:22 UTC
Permalink
Post by Roger
Post by Crononauta
Post by Roger
Se io dico che Outlook Express è un cliente di posta elettronica, solo
gli addetti ai lavori mi capiranno e probabilmente mi correggeranno
dicendo che è più corretto dire "client" di posta elettronica.
No, è più corretto dire che è un cesso immondo. :-p
Punti di vista.
No, dati oggettivi.

Outlook Express ha introdotto una quantità mostruosa di violazioni delle
RFC, ha introdotto di default l'impostazione per le mail in HTML
(ovviamente HTML non standard), ha fatto diventare standard de facto il
top-quoting, cui associava una gestione inutilizzabile del quoting
stesso. Perfino le piccolezze: per mettere a posto il dannato prefisso
R: ci hanno messo qualcosa come 7 anni, nel frattempo ha scombinato i
thread di usenet finché gli altri client non sono andati incontro alle
oscenità di Outlook Express utilizzando altri criteri di aggregazione
dei thread.

E, apoteosi, il supporto a javascript e activeX nelle mail, uniti
all'integrazione con la rubrica di Windows, che l'ha reso de facto il
veicolo *ideale* per virus, worm e trojan...

L'elenco delle nefandezze potrebbe continuare, ma facciamola corta.

Poi che l'interfaccia sia carina e colorata non lo metto in dubbio, ma
come client di posta *è* un cesso immondo e non è un punto di vista.
Post by Roger
Il sottoscritto (e con lui molti altri) ritiene che Outlook Express
(con
la sua evoluzione Windows Mail) sia il miglior client di posta
elettronica e di news in circolazione.
Beh anche Tafazzi ritiene che il passatempo migliore sia bottigliarsi i
maroni... de gustibus :-O
Post by Roger
E ne ho provati tanti...
Chissà perché la Microsoft l'ha abbandonato e sostituito con quella
schifezza di Windows Live Mail.
Perché OE *era* un'immondizia e anche alla Microsoft alla fine se ne
sono vergognati.
--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
Roger
2010-12-01 15:00:09 UTC
Permalink
Post by Crononauta
[...]
Beh anche Tafazzi ritiene che il passatempo migliore sia bottigliarsi i
maroni... de gustibus :-O
Purtroppo Win7 non lo supporta più, e qualche anima pia, a grande
richiesta, ne ha messo in giro una rielaborazione adattata che fa
decentemente il suo mestiere (WM7) anche se con qualche problemino di
poco conto.

E io preferisco bottigliarmi i maroni con questa elaborazione, almeno
per la posta elettronica, piuttosto che spaccarmeli decisamente con
altre ciofeche in giro per il mercato.

Lo usavo anche per le news, ma, nei numerosi tentativi di trovare
qualcosa di decente, ho trovato MesNews che, a parte l'impossibiltà di
colorare diversamente le conversazioni seguite, non è molto diverso
da WM e allora l'ho adottato.

Per la posta, invece, ritengo le tue osservazioni esagerate (hai
impiegato cinque righe per segnalare un bug che da anni non esiste
più e che era facilmente aggirabile) e ovviabili con un modesto
antivirus gratuito.
Uso OE (e ora WM7) da oltre due lustri, ho quasi 4GB di messaggi di
posta elettronica in archivio, l'unico antivirus che ho usato è
Avira Antivir (gratuito) e non ho mai avuto problemi, eccetto il
primo anno quando che usavo il pc quando mi è entrato, tramite e-mail,
il buffo e semi innocuo virus Happy99, che non mi ha fatto danni e
ho eliminato facilmente.
Post by Crononauta
Post by Roger
Chissà perché la Microsoft l'ha abbandonato e sostituito con quella
schifezza di Windows Live Mail.
Perché OE *era* un'immondizia e anche alla Microsoft alla fine se ne
sono vergognati.
Ho letto da qualche parte che, date le innumerevoli proteste per quella
schifezza di WLM, la MS stia elaborando un nuovo client mail/news
con prestazioni sul solco di WM.

Il mondo (anche quello di Internet) è bello perché è (a)variato :-)
e c'è posto anche per i Tafazzi e per quelli che ritengono Tafazzi gli
altri :-)

Ciao,
Roger
Roger
2010-12-01 15:02:44 UTC
Permalink
Post by Roger
[...]
eccetto il
primo anno quando che usavo il pc ...
A non rileggere i messaggi si lasciano dei "quando" che non c'entrano
niente :-(

Roger
edi'®
2010-12-01 15:17:24 UTC
Permalink
eccetto il primo anno quando che usavo il pc ...
Quando che more un prete
suonano le campane
piangono le puttane
ch'è morto un avventor

Quando che more un papa
suonano il miserere
ma io c'ho un gran piacere
che è morto il puttanier

Quando che moio io
non voglio gesù cristi
ma la bandiera rossa
dei veri socialisti.

http://www.vocidimezzo.it/repertorio/canti-anticlericali/quando-che-more-un-prete/

E.D.
HD
2010-12-01 13:29:31 UTC
Permalink
Post by Roger
Post by Crononauta
Post by Roger
Personalmente non vedo che cosa ci sia di affine tra i due termini.
Trovo invece che "client" in ambito informatico sia affine a
"programma".
Non esattamente. Certamente un "client" è un programma, ma non è
detto il viceversa.
D'accordissimo.
per niente.
quel che conta è non 'cosa sia', ma che ruolo svolga in quel momento,
che è appunto quello di fruitore di un servizio.
"cliente" è troppo caratterizzato, ma "utente", o "sw utente" va benissimo.
Se poi non ci piace 'software", allora bisogna trovare un termine italiano
che lo traduca decentemente, cosa che non credo impossibile.
edi'®
2010-12-01 10:41:56 UTC
Permalink
Post by Giovanni Drogo
Post by edi'®
Io trovo un po' bizzarro che chi italianizza /client/ scriva poi
/folder/ invece di "cartella" e /forwardarlo/ invece di "inoltrarlo".
Io (che lo faccio) non lo trovo per niente bizzarro e anzi ritengo che
la spiegazione sia perfettamente in tema su un gruppo linguistico.
Proprio perché siamo su un gruppo di linguistica te l'ho fatto notare.
Post by Giovanni Drogo
"client" e' un sostantivo, ed e' chiaramente affine all'italiano
"cliente" (un "cognato" ? ;-)), per cui viene naturale fare un CALCO.
Viene naturale a te e a pochi altri, vedi i risultati ottenuti con google.

Nell'utilizzare termini tecnici e eventuali traduzioni io mi pongo come
priorità la comprensione di chi ascolta (o legge) e solo se reputo che la
traduzione italiana (o l'italianizzazione del termine) non porrà problemi
al mio interlocutore la utilizzo.
Sono convinto che se al bar dicessi "ho cambiato il cliente per i gruppi
di discussione" o "ho un nuovo cliente NNTP" pochi capirebbero che
"ho cambiato newsreader".

Se tu difendessi la tua scelta di "cliente" per /client/ adottando nel contempo
la traduzione o l'italianizzazione di tutti i termini informatici non avrei
nulla
da eccepire: sarebbe la libera scelta di chi vuole parlare solo in italiano pur
rischiando di non farsi capire facilmente. Ma se usi "cliente" e poi parli di
folder, downlodare, forwardare... trovo il tutto decisamente stonato.

E.D.
edevils
2010-11-30 06:44:47 UTC
Permalink
Post by Giovanni Drogo
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB (non
sarebbe certo il primo gruppo formato sulla base di un ng o di un forum
'specialistico')?
Io NO.
A parte le riserve di natura "privacy" relative a FB,
Beh, però basta non fornire alcuna notizia personale che non si voglia
condividere col mondo, e nessuna notizia personale verrà condivisa.
Post by Giovanni Drogo
continuo a ritenere il
protocollo NNTP (quello su cui si basano questi ng) superiore a qualsiasi
altra cosa venuta dopo. Perche' questo e' un protocollo "universale", e
permette di leggere e postare col cliente che uno preferisce (io p.es. uso lo
stesso che uso per mandare mail), mentre quella "maze of little forums all
different" richiede di usare un cliente diverso per ogni forum. Che e' il
motivo che mi distoglie dal parteciparvi.
Sì, d'accordo, l'NNTP è molto pratico per chi privilegia il testo e
segue più temi, con un solo Aggiorna leggo al volo quattro-cinque
gruppi o più. Però la Usenet sta andando in pensione, diversi NG si
stanno estinguendo, ahinoi, e alla fine della fiera più del protocollo
mi interessano i contenuti. Se ci sono, sono disposto al limite anche a
lanciare il piccione viaggiatore o persino qualche accesso in più per
ogni forum :-)
Maurizio Pistone
2010-11-29 15:14:27 UTC
Permalink
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
io no
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Roger
2010-11-29 15:31:54 UTC
Permalink
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
io no
Ed io fui terzo tra cotanto senno.

Roger
HD
2010-11-29 19:52:22 UTC
Permalink
Post by Roger
Post by HD
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
io no
Ed io fui terzo tra cotanto senno.
Roger
Che concentrato d'acidità....
tra l'altro, ho chiesto chi fosse interessato, non chi non lo fosse.
Infatti, molti, non interessati, non hanno risposto.
Post by Roger
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB (non
sarebbe certo il primo gruppo formato sulla base di un ng o di un forum
'specialistico')?
Io NO.
ma che bisogno c'è del MAIUSCOLO????
Post by Roger
A parte le riserve di natura "privacy" relative a FB, continuo a ritenere
il protocollo NNTP (quello su cui si basano questi ng) superiore a
qualsiasi altra cosa venuta dopo. Perche' questo e' un protocollo
"universale", e permette di leggere e postare col cliente che uno
preferisce (io p.es. uso lo stesso che uso per mandare mail), mentre
quella "maze of little forums all different" richiede di usare un cliente
diverso per ogni forum. Che e' il motivo che mi distoglie dal
parteciparvi.
Però forse non è chiaro che un gruppo di iclisti su fb non sostituirebbe il
ng,
ma sarebbe un ulteriore strumento, per aggiungere 'valore' al dialogo.
Es.: guarda un po'... le facce!!!
si dice 'mettere la faccia".
Qui molti non vogliono farlo.
Per modestia? riservatezza? vergogna :-) ?
non lo so e non mi interessa, però la cosa è deprimente, ed è un ulteriore
conferma che molti che si 'applicano' alla correttezza del linguaggio lo
fanno più che altro per un tic, dimostrando di essendo persone chiuse, che
rifiutano forme di dialogo appena più evoluto con 'sconosciuti', pur avendo
con essi un qualche interesse comune...
HD
2010-11-29 20:50:13 UTC
Permalink
Post by HD
si dice 'mettere la faccia".
"metterci la faccia".
ADPUF
2010-11-29 22:19:50 UTC
Permalink
Post by HD
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di
'iclisti' su FB (non sarebbe certo il primo gruppo formato
sulla base di un ng o di un forum 'specialistico')?
Però forse non è chiaro che un gruppo di iclisti su fb non
sostituirebbe il ng,
ma sarebbe un ulteriore strumento, per aggiungere 'valore' al
dialogo. Es.: guarda un po'... le facce!!!
si dice 'mettere la faccia".
Qui molti non vogliono farlo.
Per modestia? riservatezza? vergogna :-) ?
non lo so e non mi interessa, però la cosa è deprimente, ed è
un ulteriore conferma che molti che si 'applicano' alla
correttezza del linguaggio lo fanno più che altro per un tic,
dimostrando di essendo persone chiuse, che rifiutano forme di
dialogo appena più evoluto con 'sconosciuti', pur avendo con
essi un qualche interesse comune...
Io sono paranoico e anche su FB ho dato un nome falso per sviare
le spie aliene che mi vogliono scoprire per rapirmi col disco
volante.
--
"Par vê pâs, sint e tâs."
edevils
2010-11-30 15:50:46 UTC
Permalink
Post by ADPUF
Io sono paranoico e anche su FB ho dato un nome falso
E io che ero convinto fosse il tuo vero nome, forse friulano! :-P :-D
Post by ADPUF
per sviare
le spie aliene che mi vogliono scoprire per rapirmi col disco
volante.
Non sapendo che in realtà già sei sul disco, sotto ipnosi marziana,
credendoti di essere qua. :-P
ADPUF
2010-12-01 00:29:27 UTC
Permalink
Post by edevils
Post by ADPUF
Io sono paranoico e anche su FB ho dato un nome falso
E io che ero convinto fosse il tuo vero nome, forse friulano!
:-P :-D
Maledetto Uichilics!!!

Ma... un momento, quale nome?
Post by edevils
Post by ADPUF
per sviare le spie aliene che mi vogliono scoprire per
rapirmi col disco volante.
Non sapendo che in realtà già sei sul disco, sotto ipnosi
marziana, credendoti di essere qua. :-P
Uhm... eppure se mi pizzico mi fa male...?

Una situazione dickiana.
(da Ph. K. Dick, noto scrittore paranoico e paranofilo)
--
"Nihil sub sole album."
-- ADPUF
Francesco Potortì
2010-12-01 08:37:21 UTC
Permalink
"Nihil sub sole album."

Che vuol dire? Cioè, la neve sotto il sole non l'aveva mai vista?
Epimeteo
2010-12-01 16:51:38 UTC
Permalink
Post by ADPUF
"Nihil sub sole album."
Che vuol dire? Cioè, la neve sotto il sole non l'aveva mai vista?
Potrebbe essere l'album musicale appena uscito della band inglese dark
"Nihil novi sub sole":


Chissà, forse sono "dark" perché abbronzati...

E.
---
"... sotto questo sole è bello pedalare, sì,
ma c'è da sudare...
Sotto questo sole rossi e col fiatone e
neanche da bere..."

(cit. subsolare)
Roger
2010-12-01 17:20:47 UTC
Permalink
Post by ADPUF
"Nihil sub sole album."
Che vuol dire? Cioè, la neve sotto il sole non l'aveva mai vista?
Perché al sole il cioccolato fonderebbe?

http://it.wikipedia.org/wiki/Novi_(cioccolato)

Roger
Roger
2010-12-01 17:45:21 UTC
Permalink
Post by Roger
[...]
http://it.wikipedia.org/wiki/Novi_(cioccolato)
Stranamente il link non funziona col mio cliente di notizie, così lo
snippo :-)

http://snurl.com/1k875h

Roger

Maurizio Pistone
2010-11-29 22:55:12 UTC
Permalink
Post by HD
Es.: guarda un po'... le facce!!!
io la mia faccina ce l'ho anche qui.

Tu forse non la vedi, ma c'è.

Loading Image...
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Akira Norimaki
2010-11-30 07:50:53 UTC
Permalink
Post by HD
Post by Roger
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
io no
Ed io fui terzo tra cotanto senno.
Che concentrato d'acidità....
Facebook e' un affare creato per permettere agli ignoranti informatici
di usare Internet, la massa poi ha fatto la sua fortuna.

E' ovvio che chi ha un minimo di cultura informatica pesi sia una
minchiata solenne. E' come se ti mettessero le rotelle alla bicicletta
anche se hai fatto il "Tour de France".

Quindi rassegnati a questa "acidita'" in luoghi in cui l'intelligenza
non e' optional.

(Si', me lo dicono tutti che sono stronzo. Purtroppo ho il vizio di dire
quello che penso.)
--
Take care now, bye bye then,

Jack Burton: What's in the flask, Egg? Magic potion?
Egg Shen: Yeah.
Jack Burton: Thought so, good. What do we do, drink it?
Egg Shen: Yeah!
Jack Burton: Good! Thought so.
Lem Novantotto
2010-11-30 09:33:27 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Facebook e' un affare creato per permettere agli ignoranti informatici
di usare Internet, la massa poi ha fatto la sua fortuna.
E' ovvio che chi ha un minimo di cultura informatica pesi sia una
minchiata solenne.
Ma non sono affatto d'accordo. :)

FB è una gran cosa, posto che lo si voglia usare per quel che sa fare
bene: che non è discutere o scambiarsi "contenuti" di qualche peso, ma
contattare le persone con cui si ha (avuto) un rapporto anche in rl, e
poi mantenere agevolmente il contatto.
Basterebbe anche leggere sulla home page...

Se non vedo un tizio da vent'anni, se sta su Facebook lo trovo in venti
secondi anche se ha perso tutti i parenti e ora vive... chissà dove.

Se i 280 palentologi che in tutto il mondo sono interessati allo
scheletro del sarcazzosauro fanno parte di un gruppo FB dedicato, quando
uno di loro organizza un convegno dal titolo "Il posizionamento del
quindicesimo paio di costole nel sarcazzosauro. Ma soprattutto: il
sarcazzosauro le aveva le costole?" è facilissimo avvisare tutti gli
altri (gli indirizzi, le email, i numeri di telefono spesso cambiano, FB
resta) e farlo istantaneamente.

Se noialtri che ci vediamo ogni sera al bar "da Bepi" facciamo parte di
un gruppo, ecco l'avviso banalissimo in tempo reale: "Ho saputo che Bepi
è stato investito da uno schiacciasassi, è meglio se da stasera ci
vediamo tutti al bar "da Toni". Facile e veloce.

Se io faccio parte del gruppo degli amici del liceo, piuttosto che
dell'università, piuttosto che del servizio militare o civile, sapere di
una cena, di un prossimo matrimonio, di una nascita (magari corredata di
fotografie del pupo) sarà immediato. E così via.

FB è comodissimo ed efficientissimo per rintracciare le persone e per gli
*avvisi* multipli, anche multimediali, destinati ad un ben definito
gruppo di persone. In questo batte telefono, mailing list, liste di sms...
Volerlo usare come surrogato di... di Usenet, invece, ovviamente non ha
proprio senso.
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
Akira Norimaki
2010-11-30 10:00:52 UTC
Permalink
On 30/11/2010 10:33, Lem Novantotto wrote:
<cut>
Post by Lem Novantotto
FB è comodissimo ed efficientissimo per rintracciare le persone e per gli
*avvisi* multipli, anche multimediali, destinati ad un ben definito
gruppo di persone. In questo batte telefono, mailing list, liste di sms...
E' efficiente perche' ha la massa per esserlo, e' comodo perche' e' a
prova di scimmia e non perche' sia veramente innovativo o faccia chissa'
che cosa.

Non giudico chi lo usa, come qualcuno pare pensare, capisco pero' chi lo
vede come una grossa presa per il culo. Accettatelo, e' quello che e'
perche' non prevede sforzo da parte dell'utente.
Post by Lem Novantotto
Volerlo usare come surrogato di...
di Usenet, invece, ovviamente non ha proprio senso.
Quanto a questo siamo perfettamente d'accordo.
--
Take care now, bye bye then,

I think that if a person doesn't feel cynical then they're out of phase
with the 20th century. Being cynical is the only way to deal with modern
civilisation, you can't just swallow it whole.
Frank Zappa
Lem Novantotto
2010-11-30 10:39:00 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
E' efficiente perche' ha la massa per esserlo,
Anche il telefono è utile ed efficiente perché ce l'hanno in tanti.
Quindi?
Post by Akira Norimaki
e' comodo perche' e' a prova di scimmia
Anche il telefono è a prova di scimmia. Quindi?
Post by Akira Norimaki
e non perche' sia veramente
innovativo o faccia chissa' che cosa.
Fa quel che ho scritto, ed è stato il primo a farlo (a parte le
controversie legali sulla paternità dell'idea:
http://www.businessinsider.com/how-facebook-was-founded-2010-3
e seguenti).
Post by Akira Norimaki
Non giudico chi lo usa, come qualcuno pare pensare, capisco pero' chi lo
vede come una grossa presa per il culo. Accettatelo, e' quello che e'
perche' non prevede sforzo da parte dell'utente.
Il fatto che qualcosa sia a prova di stupido non ne implica affatto
l'inutilità... né la migliorabilità, s'è per questo.

La stragrande maggioranza della gente non capisce FB, ma è l'unica cosa
che conosce e perciò lo usa - *troppo* e male - per molte cose per cui
non è uno strumento sensato.

*Tu* non accetti quel modo stupido d'usarlo, e allora lo rifiuti in
blocco. Ma quel che non vuoi accettare davvero, IMHO, sono le cavolate
della gente stupida e ignorante. Perché allora te la prendi collo
strumento, chiedo?
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
Akira Norimaki
2010-11-30 11:05:18 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Post by Akira Norimaki
E' efficiente perche' ha la massa per esserlo,
Anche il telefono è utile ed efficiente perché ce l'hanno in tanti.
Quindi?
Ovviamente si. Se lo avessimo solo io e mio cugino Alfonso la sua
utilita' sarebbe alquanto limitata. Trovo abbastanza sorprendente,
comunque, che ti senta di paragonare un'invenzione cosi' incredibile
come il telefono a FB. LOL.
Post by Lem Novantotto
Post by Akira Norimaki
e' comodo perche' e' a prova di scimmia
Anche il telefono è a prova di scimmia. Quindi?
Immagino che oggi sia difficile da dire visto che e' ormai una cosa che
diamo totalmente per scontato e siamo indottrinati al suo utilizzo sin
dall'infanzia. Pero' mi sorge spontanea una contro domanda, cos'ha a che
fare questo con FB?
Post by Lem Novantotto
Post by Akira Norimaki
e non perche' sia veramente
innovativo o faccia chissa' che cosa.
Fa quel che ho scritto, ed è stato il primo a farlo
Oh signiur.
Post by Lem Novantotto
Post by Akira Norimaki
Non giudico chi lo usa, come qualcuno pare pensare, capisco pero' chi lo
vede come una grossa presa per il culo. Accettatelo, e' quello che e'
perche' non prevede sforzo da parte dell'utente.
Il fatto che qualcosa sia a prova di stupido non ne implica affatto
l'inutilità... né la migliorabilità, s'è per questo.
Non mi pare di aver scritto nulla del genere.
Post by Lem Novantotto
*Tu* non accetti quel modo stupido d'usarlo, e allora lo rifiuti in
blocco. Ma quel che non vuoi accettare davvero, IMHO, sono le cavolate
della gente stupida e ignorante.
Io non lo uso perche' lo ritengo superfluo. Trovo anche piuttosto
stupefacente il fatto che ci sia chi lo ritiene utile, sinceramente.
Post by Lem Novantotto
Perché allora te la prendi collo strumento, chiedo?
Non me la prendo con nessuno, credo fermamente nella liberta' personale.
D'altro canto non ho mai creduto che cio' che viene fatto in massa sia
automaticamente da legittimare in quanto "giusto".
--
Take care now, bye bye then,

Sam staring at the DHD:
"Amazing. This is what was missing from the dig at Giza. This is how
they controlled it. It took us 15 years and three supercomputers to
MacGyver a system for the gate on Earth."
Lem Novantotto
2010-11-30 11:49:27 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Ovviamente si. Se lo avessimo solo io e mio cugino Alfonso la sua
utilita' sarebbe alquanto limitata. Trovo abbastanza sorprendente,
comunque, che ti senta di paragonare un'invenzione cosi' incredibile
come il telefono a FB.
Non l'ho fatto. Non ho per nulla paragonato FB al telefono. Gran parte
dell'utilità d'entrambi deriva dal fatto che - entrambi - hanno un bacino
d'utenza vasto.

Se per te questo significa "paragonare FB al telefono", tout court, sei
sul gruppo sbagliato.
Post by Akira Norimaki
LOL.
Ridere fa buon sangue. Salute.
Post by Akira Norimaki
Post by Lem Novantotto
Anche il telefono è a prova di scimmia. Quindi?
Immagino che oggi sia difficile da dire visto che e' ormai una cosa che
diamo totalmente per scontato e siamo indottrinati al suo utilizzo sin
dall'infanzia.
Cioè... tu hai dubbi sul fatto che il telefono sia a prova di scimmia?
Che sia ben più a prova di scimmia di FB?
Sicomenò.
Post by Akira Norimaki
Pero' mi sorge spontanea una contro domanda, cos'ha a che
fare questo con FB?
Sei tu che hai insistito su questa caratteristica di facebook: "è quello
che è perché non prevede sforzo da parte dell'utente". Ti ho solo
mostrato che, in sé, la banalità d'utilizzo non è un male.

Yawn! Quanto mi annoia il tuo modo di non-discutere.
Post by Akira Norimaki
Post by Lem Novantotto
Fa quel che ho scritto, ed è stato il primo a farlo
Oh signiur.
Chi? Che roba? Comedovequandoperché?
Post by Akira Norimaki
Post by Lem Novantotto
Il fatto che qualcosa sia a prova di stupido non ne implica affatto
l'inutilità... né la migliorabilità, s'è per questo.
Non mi pare di aver scritto nulla del genere.
Ah no? E invece sì, rileggiti.

Tu hai inoltre scritto evidenti idiozie informatiche, a partire da:

| e' un affare creato per permettere agli ignoranti informatici
| di usare Internet

BTW: "usare Internet"????????
Post by Akira Norimaki
Io non lo uso perche' lo ritengo superfluo. Trovo anche piuttosto
stupefacente il fatto che ci sia chi lo ritiene utile, sinceramente.
Ti ho già fatto esempi di casi in cui non è affatto superfluo.
Se non ti piacciono e li rifiuti, sono fatti solo tuoi.
Post by Akira Norimaki
D'altro canto non ho mai creduto che cio' che viene fatto in massa sia
automaticamente da legittimare in quanto "giusto".
Il fatto che tu senta la necessità di appiccicare qui quest'ovvia
banalità, in modo peraltro assolutamente gratuito, dimostra che hai
preso un grosso abbaglio nel fare ipotesi su come la pensi in merito il
sottoscritto. Che la pensava, e la pensa, così:
https://groups.google.com/group/it.comp.software.newsreader/msg/2634c31a6a732d67?hl=it
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
Akira Norimaki
2010-11-30 12:22:26 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Se per te questo significa "paragonare FB al telefono", tout court, sei
sul gruppo sbagliato.
Visto il tono della tua replica e' probabile.
--
Take care now, bye bye then,

Never apply a Star Trek solution to a Babylon 5 problem.
NASA
edevils
2010-11-30 16:12:31 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Post by Akira Norimaki
Ovviamente si. Se lo avessimo solo io e mio cugino Alfonso la sua
utilita' sarebbe alquanto limitata. Trovo abbastanza sorprendente,
comunque, che ti senta di paragonare un'invenzione cosi' incredibile
come il telefono a FB.
Non l'ho fatto. Non ho per nulla paragonato FB al telefono. Gran parte
dell'utilità d'entrambi deriva dal fatto che - entrambi - hanno un bacino
d'utenza vasto.
[...]

Comunque, da quel che sento e vedo, oggi FB è quel che il telefono era
anni fa. Una volta si diceva, tra gruppi di amici: poi organizziamo
qualcosa, sentiamoci per telefono. Oggi la stessa funzione è spesso
svolta da FB, mi pare. Infatti io non contesto che FB faccia bene quel
che è in primo luogo, cioè un social network. Tuttavia, avendo sentito
parlare di "gruppi" tematici su FB, mi sono chiesto cosa diavolo siano
mai, e se vi si trovino dei contenuti paragonabili a quelli dei NG
Usenet. Pare di no.
HD
2010-11-30 16:21:43 UTC
Permalink
Post by edevils
Post by Lem Novantotto
Post by Akira Norimaki
Ovviamente si. Se lo avessimo solo io e mio cugino Alfonso la sua
utilita' sarebbe alquanto limitata. Trovo abbastanza sorprendente,
comunque, che ti senta di paragonare un'invenzione cosi' incredibile
come il telefono a FB.
Non l'ho fatto. Non ho per nulla paragonato FB al telefono. Gran parte
dell'utilità d'entrambi deriva dal fatto che - entrambi - hanno un bacino
d'utenza vasto.
[...]
Comunque, da quel che sento e vedo, oggi FB è quel che il telefono era
anni fa. Una volta si diceva, tra gruppi di amici: poi organizziamo
qualcosa, sentiamoci per telefono. Oggi la stessa funzione è spesso svolta
da FB, mi pare. Infatti io non contesto che FB faccia bene quel che è in
primo luogo, cioè un social network. Tuttavia, avendo sentito parlare di
"gruppi" tematici su FB, mi sono chiesto cosa diavolo siano mai, e se vi
si trovino dei contenuti paragonabili a quelli dei NG Usenet. Pare di no.
allora, o costui mi ha filtrato, e va bene, o non ha nessun rispetto del
sottoscritto,
che più di una volta gli ha detto il contrario, spiegandolo con dovizia di
particolari.
Giovanni Drogo
2010-12-01 10:04:02 UTC
Permalink
avendo sentito parlare di "gruppi" tematici su FB, mi sono chiesto
cosa diavolo siano mai, e se vi si trovino dei contenuti paragonabili
a quelli dei NG Usenet.
Esistono dei "gruppi tematici" su google groups, che e' nato ereditando
da dejanews, che era un sito che archiviava i messaggi di Usenet oltre
la loro "scadenza" sui vari feed.

Ignoro se siano tecnicamente mantenuti col protocollo NNTP o con uno
proprietario, una volta che ho avuto a che fare con uno di essi (creato
da un collega per una cosa interna al nostro ente che non si voleva
appoggiare su un server ufficiale) lo ho usato quasi solo via web. Di
fatto si tratta di un ibrido tra un NG usenet e una mailing list.
Partecipano solo iscritti accettati da un moderatore. Ha un indirizzo
e-mail per cui si puo' spedire i post via e-mail, e vederli o via e-mail
uno ad uno o in modo digest (come un mail exploder), oppure sul sito.

Cosa che per i messaggi sui NG trovo "giusto" (per me sono transienti,
raramente desidero tenerne copia, e non mi preoccupa che "scadano" dal
server).
--
----------------------------------------------------------------------
***@mi.iasf.cnr.it is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.
Francesco Potortì
2010-12-01 14:14:47 UTC
Permalink
Post by Giovanni Drogo
Esistono dei "gruppi tematici" su google groups, che e' nato ereditando
da dejanews, che era un sito che archiviava i messaggi di Usenet oltre
la loro "scadenza" sui vari feed.
Ignoro se siano tecnicamente mantenuti col protocollo NNTP o con uno
proprietario
Credo che siano mantenuti unicamente sul loro server, e accessibili
unicamente tramite la loro interfaccia, che se non erro è la stessa che
danno per accedere ai gruppidi Usenet.
Post by Giovanni Drogo
Cosa che per i messaggi sui NG trovo "giusto" (per me sono transienti,
raramente desidero tenerne copia, e non mi preoccupa che "scadano" dal
server).
Mi dicono che oggidì i messaggi non scadono più su praticamente tutti i
server NNTP di una certa dimensione, perlomeno per i gruppi non binari.
Father McKenzie
2010-11-30 16:43:34 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Anche il telefono è utile ed efficiente perché ce l'hanno in tanti.
Quindi?
Anche il telefono è a prova di scimmia. Quindi?
il telefono èuna minchiata. E su questo sono d'accordo.
Lem Novantotto
2010-11-30 16:50:08 UTC
Permalink
Post by Father McKenzie
il telefono èuna minchiata. E su questo sono d'accordo.
Ma appunto, anch'io preferisco i segnali di... _fumo_. :D
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
Father McKenzie
2010-11-30 16:42:47 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Non giudico chi lo usa, come qualcuno pare pensare, capisco pero' chi lo
vede come una grossa presa per il culo. Accettatelo, e' quello che e'
perche' non prevede sforzo da parte dell'utente.
...che è il segreto di ogni successo. Perché pensate che il numero degli
utenti di usenet non sia mai decollato? Perché la gente preferisce il
digitale pedestre del Berlusca o le minchiate di scai a un ricevitore
satellitare (non sky) che consente di ricevere programmi da tutto il mondo?
E perché la stragrande maggioranza su internet legge il sito di
"Repubblica" - o di "Libero" - invece di cercarsi le notizie?
Perché i fotografi della domenica preferiscono la compattina alla reflex?
Finché "chi capisce di informatica" si illuderà che roba comnplicata
come Linux possa sostituire cose inefficienti, feckless, ma facili....
Live my horse, the grass is growing.
edi'®
2010-11-30 16:49:00 UTC
Permalink
Perché pensate che il numero degli utenti di usenet non sia mai decollato?
Perché moltissima... anzi, la grande maggioranza della gente non sa
manco cosa sia usenet.

E.D.
edevils
2010-11-30 16:59:25 UTC
Permalink
Post by edi'®
Perché pensate che il numero degli utenti di usenet non sia mai decollato?
Perché moltissima... anzi, la grande maggioranza della gente non sa
manco cosa sia usenet.
E.D.
E' per caso un gatto che si morde la coda?
Il mio gatto maschio da piccolo dava la caccia alla sua coda! Un vero
spettacolo! :-D
Father McKenzie
2010-11-30 19:26:34 UTC
Permalink
Post by edi'®
Perché moltissima... anzi, la grande maggioranza della gente non sa
manco cosa sia usenet.
appunto :)
Maurizio Pistone
2010-11-30 17:06:09 UTC
Permalink
Post by Father McKenzie
Finché "chi capisce di informatica" si illuderà che roba comnplicata
come Linux possa sostituire cose inefficienti, feckless, ma facili....
a parte che non ho mai usato linux in vita mia, il problema è che
strumenti come FB proprio non li capisco.

Mi trovo di fronte ad una pagina caotica dove c'è di tutto, una
finestrella che mi chiede "a cosa stai pensando?", una montagna di
messaggi delle centinaia di persone che ho avuto l'imprudenza di
accettare come amici (ma l'alternativa era scegliere un nick del tutto
anomino) -- l'ultimo è "Dimentica chi ti ha dimenticato.. Vendicati di
chi ti ha ferito.. Ama chi ti sta vicino... Di: *link perfetti*" -- e
che cazzo vorrà dire? -- un invito ad entrare nel club dei fan di "Chi
va piano...di sicuro non ha un alfa", pollici levati che comandano "mi
piace", inviti a giocare a giochi... bah, non li saprei descrivere.

Sicuramente in tutto questo è posibile creare un ordine - so che
esistono addirittura dei programmilli che ti permettono di eliminare o
nascondere questo o quell'elemento, in modo da avere una pagina dove c'è
solo quello che interessa... ma la sensazione di entrare in una stanza
dove centinaia di persone stanno parlando ad alta voce, e tutti cercano
di attirare la mia attenzione, mi suscita una irresistibile inclinazione
alla fuga.
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Lem Novantotto
2010-11-30 17:26:48 UTC
Permalink
Post by Maurizio Pistone
a parte che non ho mai usato linux in vita mia, il problema è che
strumenti come FB proprio non li capisco.
Visto che ci capito sopra, LOL:

Post by Maurizio Pistone
una montagna di
messaggi delle centinaia di persone che ho avuto l'imprudenza di
accettare come amici (ma l'alternativa era scegliere un nick del tutto
anomino)
Hint: liste di amici. :)
http://www.facebook.com/help/?search=liste+di+amici
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
Epimeteo
2010-11-30 18:13:45 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Hint: liste di amici. :)
http://www.facebook.com/help/?search=liste+di+amici
Dai nemici mi guardo io, dagli amici di Facebook mi guardi Iddio!

EP
---
"... certi amori non finiscono,
fanno dei giri immensi e poi ritornano...
Amori indivisibili,
indissolubili, inseparabili...
Ma amici mai,
per chi si cerca come noi
non è possibile..."

(cit. "inimichevole")
Father McKenzie
2010-11-30 19:29:03 UTC
Permalink
Post by Maurizio Pistone
Mi trovo di fronte ad una pagina caotica dove c'è di tutto, una
finestrella che mi chiede "a cosa stai pensando?", una montagna di
messaggi delle centinaia di persone che ho avuto l'imprudenza di
accettare come amici
non sai selezionare: a me arrivano un paio di messaggi al giorno e
conosco uno per uno, almeno virtualmente, tutti quelli che li mandano
Klaram
2010-11-30 11:24:13 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Se io faccio parte del gruppo degli amici del liceo, piuttosto che
dell'università, piuttosto che del servizio militare o civile,
E' ironia o è il contagio di FB?
Lem Novantotto
2010-11-30 12:03:24 UTC
Permalink
Post by Klaram
E' ironia o è il contagio di FB?
Da tempo ho sdoganato nel mio italiano il piuttosto disgiuntivo. :)
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
HD
2010-11-30 14:28:31 UTC
Permalink
Post by Klaram
Post by Lem Novantotto
Se io faccio parte del gruppo degli amici del liceo, piuttosto che
dell'università, piuttosto che del servizio militare o civile,
E' ironia o è il contagio di FB?
però qui mi sembra si stia prendendo un abbaglio grande come una casa.
Ed è contemporaneamente paradossale e significativo il fatto che esso venga
preso da parte
di utenti abitudinari e non inesperti di Internet.
Perchè l'abbaglio è il solito, quello che viene preso dai profani, dagli
intolleranti, dai timorosi nei confronti della tecnologia in generale.
Quello di giudicare uno strumento in base ai possibili, ed in certi contesti
frequenti, usi distorti, o cattivi utilizzi, o effetti secondari negativi,
del suo utilizzo, tralasciandone i benefici e le funzionalità, in questo
caso grandi ed evidenti.
andando nel 'tecnico', voglio precisare, di nuovo, che è possibile fare
discussioni lunghe e approfondite senza limiti di spazio e di tempo,
all'interno di un gruppo,
su qualunque argomento.
E ce ne sono su argomenti importantissimi e fondamentali.
Sul resto, veramente mi sembrerebbe di perdere tempo a voler convincere
qualcuno dell'evidenza, per cui non aggiungo altro, ed invito anche Lem 98
lasciar perdere.
Semmai, se mi scrive in privato all'indirizzo vince punto at alice punto it
gli dò il mio nome e cognome per rintracciarmi su fb,
e quest'invito vale anche per altri eventuali iclisti non FBfobici
interessati all'amicizia virtuale, fasulla e plastificata del sottoscritto,
che tale è, in molti casi, anche nella vita reale.
Klaram
2010-11-30 16:37:01 UTC
Permalink
Post by HD
Perchè l'abbaglio è il solito, quello che viene preso dai profani, dagli
intolleranti, dai timorosi nei confronti della tecnologia in generale.
Quello di giudicare uno strumento in base ai possibili, ed in certi contesti
frequenti, usi distorti, o cattivi utilizzi, o effetti secondari negativi,
del suo utilizzo, tralasciandone i benefici e le funzionalità, in questo
caso grandi ed evidenti.
Io non sono interessata a FB, perché non lo conosco e non ne sento la
necessità, ma devo dire che sui pregiudizi hai ragione.
C'era e c'è ancora da parte di qualcuno ostilità verso internet, io
stessa, all'inizio, ero scettica verso la wiki, eppure hanno aperto per
tutti orizzonti di conoscenza e di comunicazione prima inimmaginabili.

Come hai detto non è il mezzo che va criminalizzato, ma semmai il suo
uso distorto. L'utilità dei telefonini è enorme e incontenstabile, ma
non dovrebbero servire a tenere sotto controllo, per esempio, i figli,
come un cordone ombelicale che non viene mai tagliato. E le chat o FB
non dovrebbero sostituirsi totalmente agli amici in carne e ossa, perché
i rapporti virtuali sono ben diversi da quelli reali.

A proposito, FB, inteso come poveroclisto di un tempo, aveva detto che
non scriveva più perché stava cercando di superare la sua dipendenza
dalla rete, una sorta di disintossicazione. Sempre che fosse veramente
lui e non un altro che si spacciava per lui (vedi che incertezza?). :-)

k
Lem Novantotto
2010-11-30 16:47:57 UTC
Permalink
Post by Klaram
A proposito, FB, inteso come poveroclisto di un tempo, aveva detto che
non scriveva più perché stava cercando di superare la sua dipendenza
dalla rete, una sorta di disintossicazione.
Beh, effettivamente... (8-o
https://groups.google.com/groups/profile?hl=it&enc_user=m7AHQRkAAABQIJTTt099_V40LsvuVsKOhy7b_ATFQ_E43Clzx6cBPg

E quello non era l'unico suo indirizzo, forse.
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
edevils
2010-11-30 16:02:49 UTC
Permalink
Post by Akira Norimaki
Facebook e' un affare creato per permettere agli ignoranti informatici
di usare Internet, la massa poi ha fatto la sua fortuna.
E' ovvio che chi ha un minimo di cultura informatica pesi sia una
minchiata solenne. E' come se ti mettessero le rotelle alla bicicletta
anche se hai fatto il "Tour de France".
Quindi rassegnati a questa "acidita'" in luoghi in cui l'intelligenza
non e' optional.
Da quel poco che ho visto finora, anche a me pare che FB non sia il
terreno migliore per far attecchire una succursale di ICLIt.
Tuttavia vedo nero nel futuro di Usenet, e non vorrei che tra un anno o
giù di lì anche questo gruppo faccia la fine di altri un tempo vivaci
e oggi ridotti al lumicino, perché a quel punto sarebbe troppo tardi
per ricreare ciò che si è disperso.
Quindo mi chiedo (e chiedo ai seniores del gruppo, a cominciare da
Maurizio) se non sia effettivamente il caso di porsi il problema sin da
oggi e cominciare a costruire un'Arca su qualche monte, ora che il
giardino zoologico è ancora relativamente ben fornito, prima del
diluvio.
edi'®
2010-11-30 16:14:42 UTC
Permalink
Post by edevils
Tuttavia vedo nero nel futuro di Usenet, e non vorrei che tra un anno
o giù di lì anche questo gruppo faccia la fine di altri
Hey hey, my my, Usenet can never die (semicit.)

E.D.
Francesco Potortì
2010-11-30 23:06:43 UTC
Permalink
Post by edevils
Tuttavia vedo nero nel futuro di Usenet, e non vorrei che tra un anno o
giù di lì anche questo gruppo faccia la fine di altri un tempo vivaci e
oggi ridotti al lumicino, perché a quel punto sarebbe troppo tardi per
ricreare ciò che si è disperso.
Hm. Usenet usa protocolli aperti, e un gruppo di discussione solo testo
con poco traffico come questo non consuma praticamente nulla delle
risorse di una macchina moderna e una connessione ADSL. È vero che i
gruppi di discussione sono ormai marginali, ma è anche vero che costano
sempre meno. Non credo che moriranno.
Francesco Potortì
2010-11-30 23:04:15 UTC
Permalink
Post by HD
Post by Roger
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
io no
Ed io fui terzo tra cotanto senno.
Roger
Che concentrato d'acidità....
[...]
Post by HD
Per modestia? riservatezza? vergogna :-) ?
non lo so e non mi interessa, però la cosa è deprimente, ed è un ulteriore
conferma che molti che si 'applicano' alla correttezza del linguaggio lo
fanno più che altro per un tic, dimostrando di essendo persone chiuse, che
rifiutano forme di dialogo appena più evoluto con 'sconosciuti', pur avendo
con essi un qualche interesse comune...
Meno male che l'acido era Roger :)
HD
2010-12-01 06:40:41 UTC
Permalink
Post by Francesco Potortì
Post by HD
Post by Roger
Post by HD
chi sarebbe interessato a far parte di un gruppo di 'iclisti' su FB
io no
Ed io fui terzo tra cotanto senno.
Roger
Che concentrato d'acidità....
[...]
Post by HD
Per modestia? riservatezza? vergogna :-) ?
non lo so e non mi interessa, però la cosa è deprimente, ed è un ulteriore
conferma che molti che si 'applicano' alla correttezza del linguaggio lo
fanno più che altro per un tic, dimostrando di essendo persone chiuse, che
rifiutano forme di dialogo appena più evoluto con 'sconosciuti', pur avendo
con essi un qualche interesse comune...
Meno male che l'acido era Roger :)
no, non era solo lui.
Sono un po' tutti, qui.
Quindi, mi adeguo. Ci mancherebbe che uno faccia il soc(i?)evole (basico?)
con chi fa l'acido.
Epimeteo
2010-12-01 07:30:15 UTC
Permalink
Post by HD
Post by Francesco Potortì
Meno male che l'acido era Roger :)
Non conosco questo FB, ma per una forma di pregiudizio a me esso pare un
posto un po' incasinato e vedo che in rete suscita una certa reazione, anche
violenta: c'è chi lo chiama "Feckbook" o anche "Fuckbook".
Post by HD
no, non era solo lui.
Sono un po' tutti, qui.
Quindi, mi adeguo. Ci mancherebbe che uno faccia il soc(i?)evole (basico?)
con chi fa l'acido.
Eh, si fa presto a dire "acido"...
C'è una bella differenza tra l'acido acetico e l'acido solforico: tu con che
cosa condisci l'insalata?

Epy
---
"... a Beethoven e Sinatra
preferisco l'insalata,
a Vivaldi l'uva passa
che mi dà più calorie..."

(cit. da condire)
GraZia
2010-11-29 16:04:50 UTC
Permalink
io no
Nemmeno io. Sarebbe un doppione senza senza perché icli funziona abbastanza
bene.
GraZia
Epimeteo
2010-11-29 17:58:23 UTC
Permalink
Post by GraZia
io no
Nemmeno io. Sarebbe un doppione senza senza perché icli funziona
abbastanza bene.
"senza senza"?
Zia, volevi forse dire "senza senzo"? [:-o

Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo, un po' polemico, ma
molto attivo, improvvisamente sparito nel nulla quattro o cinque anni fa...

EP
---
"... many types came to see the picture,
only he had the right to come.
Only he is long gone.
Will or win or wicked, it's written in it..."

(cit. di un PB)
edi'®
2010-11-29 17:56:10 UTC
Permalink
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo
Già, il signor Famiglia Balducci. Chissà che fine ha fatto...

E.D.
Epimeteo
2010-11-29 18:15:48 UTC
Permalink
Post by edi'®
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo
Già, il signor Famiglia Balducci. Chissà che fine ha fatto...
E.D.
E' significativo che, solo evocandolo, tu sia riuscito alle 18:56 a
rispondere a un messaggio che io avevo inviato alle 18:58...

EP
---
"... ho fermato il tempo
e tu non sei più qui con me,
ti avrei dato il mondo,
forse un fiore blu.

(cit. extratemporale)
ADPUF
2010-11-29 22:09:34 UTC
Permalink
Post by Epimeteo
Post by edi'®
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo
Già, il signor Famiglia Balducci. Chissà che fine ha fatto...
E.D.
E' significativo che, solo evocandolo, tu sia riuscito alle
18:56 a rispondere a un messaggio che io avevo inviato alle
18:58...
Hai giocato troppo con la tiotimolina...
--
"Britain is not an island...well, yes it is, but..."
-- Unidentified MP, on BBC Radio 4
Epimeteo
2010-11-30 16:12:10 UTC
Permalink
Post by ADPUF
Post by Epimeteo
Post by edi'®
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo
Già, il signor Famiglia Balducci. Chissà che fine ha fatto...
E.D.
E' significativo che, solo evocandolo, tu sia riuscito alle
18:56 a rispondere a un messaggio che io avevo inviato alle
18:58...
Hai giocato troppo con la tiotimolina...
Non riesco a dimenticare che sono un piccolo chimico ("tio" è lo zolfo e
"timolo" è l'olio di timo) ed ho sempre avuto un rapporto conflittuale con
il tempo che, nel linguaggio di laboratorio, è sempre associato alla
temperatura: anche i messaggi dei povericlisti dovrebbero essere incubati
per 24 ore a 37°C (sotto l'ascella?).

Upòepì
---
"... avec le temps,
avec le temps, va, tout s'en va...
On oublie le visage et l'on oublie la voix,
le coeur, quand ça bat plus,
c'est pas la peine d'aller
chercher plus loin,
faut laisser faire et c'est très bien..."

(cit. discronica)
ADPUF
2010-12-01 00:26:25 UTC
Permalink
Post by Epimeteo
Post by ADPUF
Post by Epimeteo
Post by edi'®
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo
Già, il signor Famiglia Balducci. Chissà che fine ha
fatto... E.D.
E' significativo che, solo evocandolo, tu sia riuscito alle
18:56 a rispondere a un messaggio che io avevo inviato alle
18:58...
Hai giocato troppo con la tiotimolina...
Non riesco a dimenticare che sono un piccolo chimico ("tio" è
lo zolfo e "timolo" è l'olio di timo) ed ho sempre avuto un
rapporto conflittuale con il tempo che, nel linguaggio di
laboratorio, è sempre associato alla temperatura: anche i
messaggi dei povericlisti dovrebbero essere incubati per 24
ore a 37°C (sotto l'ascella?).
Ma prima di riporvi il messaggio si prega di cospargervi
(sull'ascella, non sul messaggio) un po' di oli essenziali
aromatici.

Dalla "cova" nascerà un pullo batuffoloso, che per "imprinting",
si legherà affettivamente al primo oggetto mobile che vede.

http://it.wikipedia.org/wiki/Imprinting_(etologia)
Post by Epimeteo
Upòepì
«L'oca più famosa, descritta dallo stesso Lorenz, è stata
Martina.»
(ibidem)
--
"La musica è di tutti. Solo gli editori credono che qualcuno
possa possederla."
-- John Lennon
edi'®
2010-11-30 08:34:06 UTC
Permalink
Post by Epimeteo
E' significativo che, solo evocandolo, tu sia riuscito alle 18:56 a
rispondere a un messaggio che io avevo inviato alle 18:58...
Uh! Il bello è che le proprietà dei due messaggi confermano gli
orari: tu hai scritto alle 18:58:24 e io ho risposto alle 18:56:11

Uno di noi due non la conta giusta... pare, spulciando Wikileaks,
che il colpevole abiti in Lombardia e abbia un alias che inizia con
la "e".

E.D.
Lem Novantotto
2010-11-29 20:07:08 UTC
Permalink
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo, un po'
polemico, ma molto attivo, improvvisamente sparito nel nulla quattro o
cinque anni fa...
Già.
Ciao, Effebì.
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
ADPUF
2010-11-29 22:21:49 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo, un
po' polemico, ma molto attivo, improvvisamente sparito nel
nulla quattro o cinque anni fa...
Già.
Ciao, Effebì.
Io so tutto, ma non posso dire in giro a tutti che FB è stato
rapito con un disco volante dagli alieni.
--
"So many men, so little time."
-- Mae West
edevils
2010-11-30 16:15:16 UTC
Permalink
Post by ADPUF
Post by Lem Novantotto
Post by Epimeteo
Comunque, per me, FB è uno dei povericlisti di un tempo, un
po' polemico, ma molto attivo, improvvisamente sparito nel
nulla quattro o cinque anni fa...
Già.
Ciao, Effebì.
Io so tutto, ma non posso dire in giro a tutti che FB è stato
rapito con un disco volante dagli alieni.
Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.
edi'®
2010-11-30 16:19:36 UTC
Permalink
Post by edevils
Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.
Ah sì? Io ricordo solo che prima di sparire ebbe una discussione
piuttosto pesante, con scambi di insulti che da queste parti per fortuna
si leggono raramente, con BC.

E.D.
ADPUF
2010-12-01 00:29:49 UTC
Permalink
Post by edi'®
Post by edevils
Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.
Ah sì? Io ricordo solo che prima di sparire ebbe una
discussione piuttosto pesante, con scambi di insulti che da
queste parti per fortuna si leggono raramente, con BC.
E.D.
Mi ricordo che avevo un diario scolastico che aveva una strip di
Hart con un personaggio preistorico che si chiamava BC.
--
"Mi piace Beethoven, specialmente le poesie."
-- Ringo Starr
Lem Novantotto
2010-11-30 16:38:47 UTC
Permalink
Post by edevils
Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.
Mi ricorderesti un po' i fatti? Ti ringrazio.
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/ http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boinc.berkeley.edu/projects.php
edevils
2010-11-30 16:44:26 UTC
Permalink
Post by Lem Novantotto
Post by edevils
Eh eh. Ma FB (l'originale) spiegò il perché dell'addio.
Mi ricorderesti un po' i fatti? Ti ringrazio.
Mi ha preceduto Klaram :-)
edevils
2010-11-30 06:36:31 UTC
Permalink
Post by GraZia
....esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore,
Sì, esistono, ma all'interno di gruppi specifici di cui bisogna far
parte.
E' quel che pensavo anch'io. Però ho provato a cercarli, e non li
trovo, oppure sono molto ben nascosti. Cioè quel che chiamano "gruppi"
sono in realtà la solita paginetta con quattro saluti e banalità dei
passanti, che se vado al bar sotto casa imparo di più.
Tra l'altro ho scoperto che un feisbucchiano può iscrivere d'ufficio i
suoi "amici" (cosiddetti) in un gruppo, anche a insaputa dell'amico (il
quale, ovviamente, può poi disinscriversi, se vuole, ma voglio dire che
appartenere a un gruppo FB non è una vera scelta forte come qui, è
spesso solo un clic per un titolo accattivante, o neanche quello).
HD
2010-11-30 06:55:42 UTC
Permalink
Post by GraZia
....esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore,
Sì, esistono, ma all'interno di gruppi specifici di cui bisogna far
parte.
E' quel che pensavo anch'io. Però ho provato a cercarli, e non li trovo,
oppure sono molto ben nascosti.
ma che 'ben nascosti'!!!
si trovano subito: basta immettere una parte del nome nel campo di ricerca,
che è unico per nomi e cognomi, indirizzi e-mail, gruppi e altro che ora non
ricordo...
n.b.: io fb lo uso da pochi mesi mica chissà da quanto, e mica per chissà
quanto tempo...
Cioè quel che chiamano "gruppi" sono in realtà la solita paginetta con
quattro saluti e banalità dei passanti, che se vado al bar sotto casa
imparo di più.
questo è quel che si dice un atteggiamento di snobismo deleterio, oltre che
di scarso rispetto per il prossimo (anche perchè ho già detto che
personalmente conosco gruppi 'importanti' per finalità e composizione).
E' come dire che tutti quelli che hanno l'automobile non la sanno guidare e
vanno a 10 all'ora con la strada libera, o sono tutti pirati della strada.
I gruppi di fb sono uno strumento. c'è chi lo usa per fare chat da 4 soldi e
chi invece lo sfrutta per fini importanti, chi per fini nobili e generosi,
chi per cercare di far soldi.
E' così per qualunque strumento di comunicazione, anche per i ng: quello di
discussioni su napoli, che ora è quasi deserto, quando non lo era,
con tutte le cose eserie, importanti e pratiche, che ci sarebbero da dire
per c ercare di migliorare il livello di convivenza, di cultura collettiva,
di benessere dei singoli quesrtieri,
era ridotto a poco più di una misera chat tra una comitiva e quattro adepti
che cercavano di agganciare qualche zitella tardona.
con questo, se dicessi che i ng sono uno strumento per chat da quattro soldi
tu che diresti?
invece di essere dedicato a discussioni
Tra l'altro ho scoperto che un feisbucchiano può iscrivere d'ufficio i
suoi "amici" (cosiddetti) in un gruppo, anche a insaputa dell'amico (il
quale, ovviamente, può poi disinscriversi, se vuole, ma voglio dire che
appartenere a un gruppo FB non è una vera scelta forte come qui, è spesso
solo un clic per un titolo accattivante, o neanche quello).
questo non lo so, ma credo che dipenda dai parametri di creazione del
gruppo..
edevils
2010-11-30 16:18:18 UTC
Permalink
Post by HD
ma che 'ben nascosti'!!!
si trovano subito: basta immettere una parte del nome nel campo di ricerca,
[...]

Un esempio pratico di "gruppo" FB degno di interesse?
HD
2010-11-30 16:25:00 UTC
Permalink
Post by edevils
Post by HD
ma che 'ben nascosti'!!!
si trovano subito: basta immettere una parte del nome nel campo di ricerca,
[...]
Un esempio pratico di "gruppo" FB degno di interesse?
sono casi specifici.
Se tu sei come me dipendente dell'azienda che ha minacciato licenziamenti,
l'esempio pratcio che potrei citarti
potrebbe essere per te di interesse, altrimenti no.
Poi ce n'è uno di partecipanti a ng di altro genere.
Poi uno di un gruppo di partecipanti ad un forum sulla borsa.
Ma immagino ce ne siano migliaia, che esempi vuoi da me?
Personalmente, da gruppi di estimatori, ho notizie su artisti di altissimo
livello qui misconosciuti che mi forniscono news, filmati, interviste e loro
progetti
(per te "contenuti").
Serve altro?
edevils
2010-11-30 16:42:38 UTC
Permalink
Post by HD
Post by edevils
Post by HD
ma che 'ben nascosti'!!!
si trovano subito: basta immettere una parte del nome nel campo di ricerca,
[...]
Un esempio pratico di "gruppo" FB degno di interesse?
sono casi specifici.
[...]

Un esempio?
Post by HD
Se tu sei come me dipendente dell'azienda che ha minacciato licenziamenti,
l'esempio pratcio che potrei citarti
[...]

Visto che scriviamo entrambi su ICLIt, forse potresti immaginare quale
potrebbe essere un interesse comune! :-D
Post by HD
Serve altro?
Un nome di "gruppo" FB o un link, per capire cosa intendi.
Fiorelisa
2010-12-01 12:03:37 UTC
Permalink
Post by edevils
Post by HD
Post by edevils
Un esempio pratico di "gruppo" FB degno di interesse?
sono casi specifici.
[...]
Un esempio?
Post by HD
Se tu sei come me dipendente dell'azienda che ha minacciato
licenziamenti, l'esempio pratcio che potrei citarti
[...]
Visto che scriviamo entrambi su ICLIt, forse potresti immaginare quale
potrebbe essere un interesse comune! :-D
Questa potrebbe essere un'idea: perché non proviamo a cercare
collettivamente, dentro a facebook, qualcosa che potrebbe essere degno
di nota per noi Iclisti?

Io ho provato ora; in cinque minuti ho trovato questo:
http://www.facebook.com/group.php?gid=189788668236&v=wall
http://www.facebook.com/group.php?gid=114029098623025&v=info
http://www.facebook.com/group.php?gid=39900988858

Ora non posso continuare la ricerca, devo scappare!

P.S.: non tutti i contenuti di Facebook sono visibili a chi non è
iscritto a Facebook. Io tempo fa mi sono iscritta proprio per questo,
perché altrimenti non avrei potuto vedere certe pagine che avevo
curiosità di vedere; sono iscritta con un nome fasullo, non condivido né
scrivo niente; leggo solo qualche pagina di mio interesse, quando capita.

P.P.S.: Per vedere davvero cosa c'è dentro Facebook bisogna iscriversi,
altrimenti si ha una visione molto limitata dei contenuti. Quindi se si
vuol partecipare alla ricerca di cui sopra, è consigliabile iscriversi
(magari con un nome falso).
Crononauta
2010-11-29 15:30:28 UTC
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Post by edevils
...esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore,
da qualche parte, o è solo relazioni sociali, annunci di eventi,
autopromozioni da fan club, pubblicità, chat, chiacchiericcio (frasi di
una riga, buongiorno e buonasera)?
Sostanzialmente è solo cazzeggio.
Nulla vieta di aprire un gruppo a tema "serio", ma ho paura che avrebbe
poca fortuna, oltre ad essere disagevole per la discussione.
--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
Daniel NA
2010-11-29 15:35:03 UTC
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Il 29/11/2010 edevils scrive in it.cultura.linguistica.italiano "OT -
...esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore, da
qualche parte, ...?
sulla sinistra del tuo account puoi creare delle note, all'interno di
esse puoi scrivere anche trattati di filosofia. Non so, però, con quali
limiti né come si faccia poiché non l'ho mai fatto. Altrimenti, come ti
hanno detto altri, potresti creare un gruppo ma non puoi farci molto,
meglio un blog o un tuo sito.
Ho letto che HD ritiene più utile MySpace ma non ne sono sicuro.
I social network servono ad incontrarsi, a diffondere notizie. Nemmeno
a conoscersi visto che ognuno scrive solo ciò che vuole cioè solo una
piccolissima parte di se stesso (come nella vita reale) ;-)
HD
2010-11-29 19:54:33 UTC
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Il 29/11/2010 edevils scrive in it.cultura.linguistica.italiano "OT - Ma
...esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore, da
qualche parte, ...?
sulla sinistra del tuo account puoi creare delle note, all'interno di esse
puoi scrivere anche trattati di filosofia. Non so, però, con quali limiti
né come si faccia poiché non l'ho mai fatto. Altrimenti, come ti hanno
detto altri, potresti creare un gruppo ma non puoi farci molto,
all'interno di un gruppo si possono aprire discussioni senza limiti di
spazio.
meglio un blog o un tuo sito.
Ho letto che HD ritiene più utile MySpace ma non ne sono sicuro.
Ma nemmeno io!!! più che altro per sentito dire...
I social network servono ad incontrarsi, a diffondere notizie. Nemmeno a
conoscersi visto che ognuno scrive solo ciò che vuole cioè solo una
piccolissima parte di se stesso (come nella vita reale) ;-)
appunto...
:-)
edevils
2010-11-30 16:24:02 UTC
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sulla sinistra del tuo account puoi creare delle note, all'interno di esse
puoi scrivere anche trattati di filosofia.
Certo, tecnicamente è possibile fare alcune cose, ma a che pro? Come ha
ben detto Cronanauta, mi pare,
"Nulla vieta di aprire un gruppo a tema "serio", ma ho paura che
avrebbe
poca fortuna, oltre ad essere disagevole per la discussione."
meglio un blog o un tuo sito.
[...]

Io sono più interessato al dialogo socratico :-)
Dunque niusgruppi o semmai forum.
HD
2010-11-29 20:16:27 UTC
Permalink
...esistono "contenuti", per esempio discussioni di qualche spessore, da
qualche parte, o è solo relazioni sociali, annunci di eventi,
autopromozioni da fan club, pubblicità, chat, chiacchiericcio (frasi di
una riga, buongiorno e buonasera)?
io conosco gruppi di azione sociale e di lotta sindacale e politica al di
fuori degli schemi rigidi precostituiti.
Se non è 'contenuto' questo....
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