come siamo messi

[f***@yahoo.it]

tocilizumab -> protocollo parte da napoli, nobbuono signo'
avigan -> protocollo parte da . . . nord, zibbuana

tocilizumab esiste e' AMPIAMENTE USATO, viene "schifato"
aviga, la fuji ha detto di NON USARLO IN ITALIA, mancano dati


felicepago

terrone
,

[Herik]

Post by f***@yahoo.it
tocilizumab -> protocollo parte da napoli,

mica vero, è stato sperimentato in cina prima, è poco efficace in
qualche caso, come hanno già visto in cina appunto.

[f***@yahoo.it]

Post by Herik

Post by f***@yahoo.it
tocilizumab -> protocollo parte da napoli,

mica vero, è stato sperimentato in cina prima, è poco efficace in
qualche caso, come hanno già visto in cina appunto.

Post by f***@yahoo.it
tocilizumab esiste e' AMPIAMENTE USATO, viene "schifato"

si perche' quel farmaco e' AMPIAMENTE usato/utilizzato,
per la cura dei tumori, se ne conoscono le avvertenze e molto altro,
non so' da quanti anni e' IN COMMERCIO

la ROCHE lo da' in via gratuita per questo trail, almeno all'inizio

viceversa aviga la stessa casa produttrice, FUJIquacchecosa,
dice di NON UTILIZZARO
il costo non saprei


felicepago

.

[Herik]

perché non era significativo, nei trial contro il covid fa poco, pochi
casi confermati di miglioramento, quindi non è la cura, è usato in modo
"compassionevole", "off label".

[xte]

Una nota di servizio: nelle facoltà di medicina si insegna(va) che
le patologie influenzali passano in 7 gg se non curate, oppure in
una settimana se curate.

[aldobordi]

Post by xte
Una nota di servizio: nelle facoltà di medicina si insegna(va) che
le patologie influenzali passano in 7 gg se non curate, oppure in
una settimana se curate.

Le polmoniti da coronavirus hanno una durata superiore, 2-3 settimane.
Oppure 14-21 gg. se curate.

[sandro]

Post by aldobordi

Post by xte
Una nota di servizio: nelle facoltà di medicina si insegna(va) che
le patologie influenzali passano in 7 gg se non curate, oppure in
una settimana se curate.

Le polmoniti da coronavirus hanno una durata superiore, 2-3 settimane.
Oppure 14-21 gg. se curate.

Non si possono non curare, in alcuni casi...sta qui il punto.



sandro

[xte]

Post by sandro
Non si possono non curare, in alcuni casi...sta qui il punto.

La chiave è "in alcuni casi", come del resto accade per ogni altra
influenza. Es scemo dalla cronaca:

https://www.repubblica.it/salute/2017/03/18/news/l_anno_nero_dell_influenza_morti_ventimila_anziani_in_piu_-160814115/

e suggerisco anche di seguire https://www.euromomo.eu che è un
progetto europeo di monitoraggio *giornaliero* della mortalità
ovvero dati "quasi live". Anche qui non vedi picchi. Come non
li vedi dall'osservatorio del ministero della sanità.

[f***@yahoo.it]

Post by xte

Post by sandro
Non si possono non curare, in alcuni casi...sta qui il punto.

La chiave è "in alcuni casi", come del resto accade per ogni altra
https://www.repubblica.it/salute/2017/03/18/news/l_anno_nero_dell_influenza_morti_ventimila_anziani_in_piu_-160814115/

chiamalo esempio scemo

se nel 2015 e nel 2017, si fossero prese "precauzioni"
anche solo minime rispetto ad oggi, ci sarebbero state
molte vittime in meno


fp
.

[sandro]

Post by xte

Post by sandro
Non si possono non curare, in alcuni casi...sta qui il punto.

La chiave è "in alcuni casi", come del resto accade per ogni altra
https://www.repubblica.it/salute/2017/03/18/news/l_anno_nero_dell_influenza_morti_ventimila_anziani_in_piu_-160814115/

Ancora con sti cazzo de numeri.
Ma ci fai o ci sei?

Vuoi capire una volta per tutte che quelle cifre sono state tirate a
fine periodo di contagio, mentre qui siamo ancora in fase ascendente?
Che l'influenza interessa quasi 10ml di persone mentre questa piaga fa
quasi gli stessi morti in un solo mese e con un centesimo degli infetti?

Siamo a quota mille al giorno, pensa se dura due mesi...altro che ventimila.



sandro

[xte]

Post by sandro
Vuoi capire una volta per tutte che quelle cifre sono state tirate a
fine periodo di contagio, mentre qui siamo ancora in fase ascendente?

Vuoi capire che coi dati aggiornati giornalmente (es euromomo) NON SI
VEDE alcun dannato aumento di mortalità, giorno su giorno, settimana
su settimana, mese su mese rispetto agli anni scorsi.

OVVERO non c'è un singolo morto in più registrato da sistemi pubblici
rispetto agli anni precedenti. Ci riesci ad usare i tuoi occhi su
dei dannati grafici pubblici, pubblicati da pubbliche istituzioni?

O credi hai giornali che da giorni titolano "oggi più morti di
sempre: XXXX" e l'XXXX varia di giorno in giorno, non in salita,
così per dire?

[sandro]

Post by xte

Post by sandro
Vuoi capire una volta per tutte che quelle cifre sono state tirate a
fine periodo di contagio, mentre qui siamo ancora in fase ascendente?

Vuoi capire che coi dati aggiornati giornalmente (es euromomo) NON SI
VEDE alcun dannato aumento di mortalità, giorno su giorno, settimana
su settimana, mese su mese rispetto agli anni scorsi.
OVVERO non c'è un singolo morto in più registrato da sistemi pubblici
rispetto agli anni precedenti. Ci riesci ad usare i tuoi occhi su
dei dannati grafici pubblici, pubblicati da pubbliche istituzioni?
O credi hai giornali che da giorni titolano "oggi più morti di
sempre: XXXX" e l'XXXX varia di giorno in giorno, non in salita,
così per dire?

L'anno scorso non venivano cremate 500 persone al giorno dall'esercito,
in una sola citta', per una sola malattia, CAZZO!
Erano i morti di tutta la nazione (ossia, distribuite uniformemente),
per tutte le patologie influenza-connesse!!

Santo Einstein...



sandro

[f***@yahoo.it]

Post by sandro
in una sola citta', per una sola malattia, CAZZO!

cerco di interpretare il pensiero di quello di sopra,
MA anche mio eh

e' la somma che fa il totale

felicepago

0,5%
.

[sandro]

Post by f***@yahoo.it

Post by sandro
in una sola citta', per una sola malattia, CAZZO!

cerco di interpretare il pensiero di quello di sopra,
MA anche mio eh
e' la somma che fa il totale

Per la statistica becera.
Purtroppo l'uso dei numeri e' per gente che li comprende: non si puo'
confondere il risultato di una media di piu' campioni grandemente
distribuiti, con un campione singolo localizzato, e metterli a confronto
diretto per soli fini strumentali.

Sarebbe come affermare che siccome lo stipendio medio di un lavoratore
italiano e' XXX euri, vai da un disoccupato e gli chiedi l'IRPEF
relativa, perche' "mediamente" gli spetta.



sandro

[Paperino]

Post by sandro

Post by xte

Post by sandro
Vuoi capire una volta per tutte che quelle cifre
sono state tirate a fine periodo di contagio, mentre
qui siamo ancora in fase ascendente?

Vuoi capire che coi dati aggiornati giornalmente (es
euromomo) NON SI VEDE alcun dannato aumento di
mortalità, giorno su giorno, settimana su settimana,
mese su mese rispetto agli anni scorsi.
OVVERO non c'è un singolo morto in più registrato da
sistemi pubblici rispetto agli anni precedenti. Ci
riesci ad usare i tuoi occhi su dei dannati grafici
pubblici, pubblicati da pubbliche istituzioni?
O credi hai giornali che da giorni titolano "oggi più
morti di sempre: XXXX" e l'XXXX varia di giorno in
giorno, non in salita, così per dire?

L'anno scorso non venivano cremate 500 persone al giorno
dall'esercito, in una sola citta', per una sola
malattia, CAZZO! Erano i morti di tutta la nazione
(ossia, distribuite uniformemente), per tutte le
patologie influenza-connesse!!
Santo Einstein...

"Note concerning COVID-19 related mortality as part of the
all-cause mortality figures reported by EuroMOMO

Over the past few days, the EuroMOMO hub has received many
questions about the weekly all-cause mortality data and the
possible contribution of any COVID-19 related mortality.
Some wonder why no increased mortality is observed in the
reported mortality figures for the COVID-19 affected
countries.

The answer is that increased mortality that may occur
primarily at subnational level or within smaller focal
areas, and/or concentrated within smaller age groups, may
not be detectable at the national level, even more so not in
the pooled analysis at European level, given the large total
population denominator. Furthermore, there is always a few
weeks of delay in death registration and reporting. Hence,
the EuroMOMO mortality figures for the most recent weeks
must be interpreted with some caution.

Therefore, although increased mortality may not be
immediately observable in the EuroMOMO figures, this does
not mean that increased mortality does not occur in some
areas or in some age groups, including mortality related to
COVID-19."

Bye, G.

[Paperino]

Post by Paperino

Post by xte
Vuoi capire che coi dati aggiornati giornalmente (es
euromomo) NON SI VEDE alcun dannato aumento di
mortalità, giorno su giorno, settimana su settimana,
mese su mese rispetto agli anni scorsi.

[CUT]

Post by Paperino
Therefore, although increased mortality may not be
immediately observable in the EuroMOMO figures, this does
not mean that increased mortality does not occur in some
areas or in some age groups, including mortality related to
COVID-19."

Aggiungerei, giusto come esempio, la settimana scorsa:

https://www.euromomo.eu/slices/map_2017_2020.html
Week of study: 12/2020
Italy: Excess in z-scores = Very High (>7)

Bye, G.

[xte]

Post by Paperino
"Note concerning COVID-19 related mortality as part of the
all-cause mortality figures reported by EuroMOMO

Ottimo: quindi la pandemia è così terribile che non riesce a
smuovere la statistica generale. Pofferbacco quanto diffusa e
terribile dev'essere allora.

Ma ti rendi conto che strombazzano da qualche settimana di
decine di migliaia di morti in qualche settimana? Ti rendi
conto che per diluita che sia una statistica non può non
vedersi ancora nulla, questo senza contare che se i dati sono
in ritardo di qualche settimana non si capisce come facciano
ad avere grafici aggiornati a qualche giorno fa.

[Herik]

Post by xte
Ottimo: quindi la pandemia è così terribile che non riesce a
smuovere la statistica generale. Pofferbacco quanto diffusa e
terribile dev'essere allora.

non mi pare proprio, io rivedrei le mie fonti fossi in te:

https://www.ilpost.it/flashes/morti-bergamo-coronavirus-covid-19/

[Giampaolo Natali]

Post by Herik

Post by xte
Ottimo: quindi la pandemia è così terribile che non riesce a
smuovere la statistica generale. Pofferbacco quanto diffusa e
terribile dev'essere allora.

https://www.ilpost.it/flashes/morti-bergamo-coronavirus-covid-19/

Ancora gli rispondi?

[Renato_VBI]

Post by Giampaolo Natali

Post by Herik

Post by xte
Ottimo: quindi la pandemia è così terribile che non riesce a
smuovere la statistica generale. Pofferbacco quanto diffusa e
terribile dev'essere allora.

https://www.ilpost.it/flashes/morti-bergamo-coronavirus-covid-19/

Ancora gli rispondi?

Mi pare che siete in tanti a farsi pasturare per bene ultimamente.....

[Giampaolo Natali]

Post by Renato_VBI

Post by Giampaolo Natali

Post by Herik

Post by xte
Ottimo: quindi la pandemia è così terribile che non riesce a
smuovere la statistica generale. Pofferbacco quanto diffusa e
terribile dev'essere allora.

https://www.ilpost.it/flashes/morti-bergamo-coronavirus-covid-19/

Ancora gli rispondi?

Mi pare che siete in tanti a farsi pasturare per bene ultimamente.....
--
Ciao, Renato
#NOINONUSCIAMOFINOAFERRAGOSTO

Spiacente ma NON faccio parte di chi si fa (ancora) pasturare da xte.
Purtroppo i suoi messaggi e, meglio ancora, le risposte ai suoi messaggi li
vedo.

[Herik]

Post by Giampaolo Natali
Purtroppo i suoi messaggi e, meglio ancora, le risposte ai suoi messaggi li
vedo.

non ha l'autokill thread il tuo newsreader?

[Giampaolo Natali]

Post by Herik

Post by Giampaolo Natali
Purtroppo i suoi messaggi e, meglio ancora, le risposte ai suoi messaggi li
vedo.

non ha l'autokill thread il tuo newsreader?

I don't know :-(

Uso il vecchio, caro OE su win XP (non dirmi di cambiare S.O.)

Ho un Asus di penultima generazione (4 anni di vita) con W7 e ho anche i
dischi originali di W10 + Office a corredo.
Ma per vari motivi fin che dura userò XP.

[Fabbrogiovanni]

Post by Giampaolo Natali

Post by Herik
non ha l'autokill thread il tuo newsreader?

I don't know :-(
Uso il vecchio, caro OE su win XP (non dirmi di cambiare S.O.)

Ah, questi vecchietti che fanno così perchè il loro babbo e il loro
nonno facevano così:-)
Su, un po' di novità, aria nuova, aggiornatevi.

XP te lo lascio ma perchè non provi MesNews per seguire i NG?
C'è la scelta di marcare un thread come "Segna in automatico
conversazione come già letta"

Appena decidi che una conversazione prende una piega che non ti piace
basta marcarla così e la fai sparire.
Nulla vieta di ripescarla se cambi idea.

[Giampaolo Natali]

Post by Fabbrogiovanni

Post by Giampaolo Natali

Post by Herik
non ha l'autokill thread il tuo newsreader?

I don't know :-(
Uso il vecchio, caro OE su win XP (non dirmi di cambiare S.O.)

Ah, questi vecchietti che fanno così perchè il loro babbo e il loro
nonno facevano così:-)

HAHAHAHAHA!!!!
Caro Giovanni, sono proprio il prototipo di chi NON si comporta così.
Ma qui la faccenda è diversa:

- OE a ma piace perchè comprende sia la posta che i news group
- Uso correntemente alcuni programmi che NON girano su Win7 e superiori, in
paricolare il mio programma di contabilità, esattamente Spiga x DOS. Data
la mancanza di molti adempimenti necessari per altre attività (no denuncia
IVA, no scorporo IVA sulle fatture in entrata, IVA esente ex art. 10 per le
12 fatture 12 che emetto ogni anno, no rappresentanti di commercio, no
castelletto bancario, no RIBA, ecc. ecc.) il programma ideale è proprio
Spiga, ultraveloce, semplice.

Post by Fabbrogiovanni
Su, un po' di novità, aria nuova, aggiornatevi.
XP te lo lascio ma perchè non provi MesNews per seguire i NG?
C'è la scelta di marcare un thread come "Segna in automatico
conversazione come già letta"

Vabbè, appena ho tempo :-) :-) lo scarico e lo provo.

Post by Fabbrogiovanni
Appena decidi che una conversazione prende una piega che non ti piace
basta marcarla così e la fai sparire.
Nulla vieta di ripescarla se cambi idea.

Ciao

[Fabbrogiovanni]

Post by Giampaolo Natali

Post by Fabbrogiovanni
XP te lo lascio ma perchè non provi MesNews per seguire i NG?
C'è la scelta di marcare un thread come "Segna in automatico
conversazione come già letta"

Vabbè, appena ho tempo :-) :-) lo scarico e lo provo.

La soddisfazione del cliente è la nostra priorità.
Provalo e se non ti piacera torna qui e ti rimborso di tasca mia:-)

[sandro]

Post by Giampaolo Natali

Post by Fabbrogiovanni

Post by Giampaolo Natali

Post by Herik
non ha l'autokill thread il tuo newsreader?

I don't know :-(
Uso il vecchio, caro OE su win XP (non dirmi di cambiare S.O.)

Ah, questi vecchietti che fanno così perchè il loro babbo e il loro
nonno facevano così:-)

HAHAHAHAHA!!!!
Caro Giovanni, sono proprio il prototipo di chi NON si comporta così.
- OE a ma piace perchè comprende sia la posta che i news group
- Uso correntemente alcuni programmi che NON girano su Win7 e superiori,
in paricolare il mio programma di contabilità, esattamente Spiga  x DOS.
Data la mancanza di molti adempimenti necessari per altre attività (no
denuncia IVA, no scorporo IVA sulle fatture in entrata, IVA esente ex
art. 10 per le 12 fatture 12 che emetto ogni anno, no rappresentanti di
commercio, no castelletto bancario, no RIBA, ecc. ecc.) il programma
ideale è proprio Spiga, ultraveloce, semplice.

Post by Fabbrogiovanni
Su, un po' di novità, aria nuova, aggiornatevi.
XP te lo lascio ma perchè non provi MesNews per seguire i NG?
C'è la scelta di marcare un thread come "Segna in automatico
conversazione come già letta"

Vabbè, appena ho tempo :-) :-) lo scarico e lo provo.

C'e' sempre Thunderbird, anche...



sandro

[f***@yahoo.it]

Ottimo: quindi la pandemia č cosě terribile che non riesce a
smuovere la statistica generale. Pofferbacco quanto diffusa e
terribile dev'essere allora.

. . . . www.ilpost.it ?

felicepago

scusate
.

[sandro]

Post by xte

Post by Paperino
"Note concerning COVID-19 related mortality as part of the
all-cause mortality figures reported by EuroMOMO

Ottimo: quindi la pandemia è così terribile che non riesce a
smuovere la statistica generale.

Graziearcazzo...se la confronti con TUTTE le casualita', pure gli
incidenti stradali!



sandro

[xte]

Post by sandro
Graziearcazzo...se la confronti con TUTTE le casualita', pure gli
incidenti stradali!

'Scolta, se prendi per veri numeri tipo questi:

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2020/03/29/coronavirus-oltre-30.000-morti-globali_61148eae-9e6e-4d14-8b40-bbf641501102.html

ti pare possibile che le statistiche non salgano almeno di un pelino?

[sandro]

Post by xte

Post by sandro
Graziearcazzo...se la confronti con TUTTE le casualita', pure gli
incidenti stradali!

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2020/03/29/coronavirus-oltre-30.000-morti-globali_61148eae-9e6e-4d14-8b40-bbf641501102.html
ti pare possibile che le statistiche non salgano almeno di un pelino?

Ti ho seguito per un po', perche' io sono scettico su tutto e diffido
tutti, anche di me stesso, e quindi ti ho "usato" come elemento
antagonista per mettere in discussione la mia idea su questa faccenda.
E' il mio approccio personale ai fenomeni della Natura: quel
bilanciamento tra curiosita' e dubbio che porta la risposta alla domanda.

Ma ora sono certo di quello che penso, che forse necessiti di qualche
briciola di serenita' perche', vedendo aggressioni alla tua liberta' da
tutte le parti (prima le critiche al paese da cui sei emigrato, poi la
convizione della farsa sul Covid, ora manco il cloud te sta bene...), ne
ottieni una visione abnorme dei pericoli, e quindi da ora te la sbrogli
da solo.
Ma io ti consiglio sinceramente di farti dare una mano.



sandro

[xte]

Post by sandro
L'anno scorso non venivano cremate 500 persone al giorno
dall'esercito, in una sola citta', per una sola malattia, CAZZO! Erano
i morti di tutta la nazione (ossia, distribuite uniformemente), per
tutte le patologie influenza-connesse!!

Ti dò una notizia: se a Bergamo cremassero 500 persone al giorno non
ci sarebbe più nessuno da cremare da un po'.

Te ne dò un'altra: prova a osservare i "morti totali" dei giornali
e osserva come i numeri non salgano ma vadano sull'altalena, questo
da giorni, per non parlare delle assurde percentuali che sparano.

[Gennaro]

Post by aldobordi

Post by xte
Una nota di servizio: nelle facoltà di medicina si insegna(va) che
le patologie influenzali passano in 7 gg se non curate, oppure in
una settimana se curate.

Le polmoniti da coronavirus hanno una durata superiore, 2-3 settimane.
Oppure 14-21 gg. se curate.

In alcuni casi anche di più.
Ed il virus può rimanere presente nel paziente anche se i sintomi sono
scomparsi...

[Herik]

Post by xte
Una nota di servizio: nelle facoltà di medicina si insegna(va) che
le patologie influenzali passano in 7 gg se non curate, oppure in
una settimana se curate.

quello era il raffreddore.

[Soviet_Mario]

Post by xte
Una nota di servizio: nelle facoltà di medicina si insegna(va) che
le patologie influenzali passano in 7 gg se non curate, oppure in
una settimana se curate.

è un'indicazione generale, e dipende dal ceppo, ma
grossomodo è più che verosimile (talvolta anche meno).

Il mio medico diceva : se dopo 5 gg la febbre non accenna
nemmeno a scendere, o peggio se sale, allora antibiotici
perché è subentrata una sovrinfezione batterica nel tessuto
martoriato dalla lesione virale. E quella poi raramente si
risolverebbe spontaneamente.


La fase di contagiosità è un po' più aleatoria e tende a non
essere perfettamente in sincrono coi sintomi. Talvolta si è
già contagiosi prima di mostrare sintomi, talaltra già coi
primi sintomi non si è ancora contagiosi, dipende molto dal
modo di trasmissione. Parimenti all'atto della remissione
dei sintomi, si può essere ancora contagiosi o non esserlo
più da ore.

Pare che cmq con questo ceppo più che i sintomi diretti si
subiscano danni da eccesso di reazione immunitaria (i
polmoni e i bronchi sono ricchi di cellule secernenti
istamina ed altri mediatori dell'infiammazione, come ben
sanno gli asmatici o gli allergici a punture di insetti), e
dall'esito cicatriziale che può esserci dopo una fase
infiammatoria molto forte e prolungata.

In questo senso la cura post-infettiva può essere lunga e
nemmeno risolutiva. Leggo che stanno provando con un certo
successo farmaci per artrite reumatoide, che sono
antiinfiammatori, zero azione antivirale, ma attenuano
questo problema indiretto polmonare.

Imho questo virus presenta il conto con gli interessi di
tante altre ingiurie fatte ai polmoni nel corso della vita :
vivere in zona insalubre ad alte PM10-PM2,5 o guidare nel
traffico, fumare, saldare, essere asmatici etc. perché
arrivi allo scontro con una situazione di base già
parzialmente più o meno compromessa e poco margine di
vitalità residua.

E' come dire che uno si trova contemporaneamente alcoolista
semicirrotico e ci becca sopra l'epatite B o C, oppure
mangia una piccola dose di amanite phalloides, o altre
permutazioni delle casistiche. Il fegato non ce la fa a
reggere su tutti i fronti e viene steso.

[f***@yahoo.it]

Post by Soviet_Mario
Pare che cmq con questo ceppo più che i sintomi diretti si
subiscano danni da eccesso di reazione immunitaria (i
polmoni e i bronchi sono ricchi di cellule secernenti
istamina ed altri mediatori dell'infiammazione, come ben
sanno gli asmatici o gli allergici a punture di insetti), e
dall'esito cicatriziale che può esserci dopo una fase
infiammatoria molto forte e prolungata.

giusto questo stavo pensando ieri sera, e mi sono detto
e usare bentelan ?

fp
.

[Soviet_Mario]

Post by f***@yahoo.it

Post by Soviet_Mario
Pare che cmq con questo ceppo più che i sintomi diretti si
subiscano danni da eccesso di reazione immunitaria (i
polmoni e i bronchi sono ricchi di cellule secernenti
istamina ed altri mediatori dell'infiammazione, come ben
sanno gli asmatici o gli allergici a punture di insetti), e
dall'esito cicatriziale che può esserci dopo una fase
infiammatoria molto forte e prolungata.

giusto questo stavo pensando ieri sera, e mi sono detto
e usare bentelan ?

ci sono infiammazioni di varia entità, inoltre va
considerata da un lato la specificità di tessuto dall'altro
la farmacodinamica del principio attivo, che deve garantire
una buona distribuzione nel distretto interessato
(possibilmente senza andare troppo altrove, vuoi per le dosi
aumentate vuoi per ridurre effetti collaterali).

Bisognerebbe quindi cercare tra gli antiinfiammatori potenti
e con una certa preferenza per polmoni e bronchi.
Onestamente non ho più ricordi specifici da anni perché la
farmaceutica l'ho lasciata ad arrugginire interessandomi a
tutt'altro. Per cui non mi sento di dirti né si né no :(
Per farti un esempio : solo alcuni antibiotici sono adatti
alle infezioni ossee, e pure altri pochi a quelle urinarie.
Le molecole si distribuiscono in modo disomogeneo, se sono
"evolute", e ti va bene se ne trovi una simile.

Es. le tetracicline hanno una notevole affinità alla
dentina, che spesso non è voluta : fanno diventare i denti
grigiomarron :\ E la streptomicina (vecchia ma sempre
potentissima al punto da essere "riserva strategica
nazionale contro il bioterrorismo") pure ha una dannata
tendenza ad accumularsi nei reni e metterli KO, e
bizzarramente bersaglia anche il nervo acustico e quel
distretto lì, vai a capire perché, e causa un alto rischio
di sordità (pure permanente). Chiaramente se hai un otite
refrattaria a tutto che magari rischia di mandarti al
creatore sarebbe una mano santa, ma metti che hai bisogno di
un antibiotico generico, quel difetto la rende ben poco
utilizzabile. A me capitò di usarla ma solo per uso cutaneo,
e fece magie, ma lì il rischio non c'è perché non è
assorbita granché.

Quindi boh ... probabilmente meglio di nulla è ... magari
associata ad un antiistaminico, alla cromolina, roba che può
andare per l'asma pure, tanto da contenere l'infiammazione
locale.

Sia chiaro non sto dando nessun consiglio di
autoprescrizione ! Solo considerazioni dubitative. Si spera
ben che un medico sappia fare di meglio :)

Post by f***@yahoo.it
fp
.

[Bernardo Rossi]

Post by f***@yahoo.it
giusto questo stavo pensando ieri sera, e mi sono detto
e usare bentelan ?

C'è anche l'onnipresente metil-belin-nelano.

[f***@yahoo.it]

Post by Bernardo Rossi

Post by f***@yahoo.it
giusto questo stavo pensando ieri sera, e mi sono detto
e usare bentelan ?

C'è anche l'onnipresente metil-belin-nelano.

ha detto il sovietico che gli fai un baffo,
anzi di piu' . . . una sega ;-)


felicepago

fra' legname
.

[Soviet_Mario]

Post by f***@yahoo.it

Post by Bernardo Rossi

Post by f***@yahoo.it
giusto questo stavo pensando ieri sera, e mi sono detto
e usare bentelan ?

C'è anche l'onnipresente metil-belin-nelano.

ha detto il sovietico che gli fai un baffo,
anzi di piu' . . . una sega ;-)

ma che cazzo, io NON ho detto ciò.

Ho detto che non lo so, perché non conosco i dettagli
farmacodinamici e farmacocinetici del principio attivo in
rapporto alla necessità di un elevato "tropismo" (=
affinità) al bersaglio (polmoni etc) ...

su, non mi imboccate cose non dette ....

Post by f***@yahoo.it
felicepago
fra' legname
.

[f***@yahoo.it]

Post by Soviet_Mario
ma che cazzo, io NON ho detto ciò.

amadonninasanta nervi a fior di pelle ?

1- ed io come avrei dovuto reagire a bernardo ?
2- era un perculo A bernardo, non a te
3- pipp kalm e . . .


felicepago

.

[xte]

è un'indicazione generale, e dipende dal ceppo, ma grossomodo è più
che verosimile (talvolta anche meno).

Certamente,
ma questo non è una peculiarità di questo virus. È così per ogni
influenza. Specie secondo le fragilità del soggetto ed oggi abbiamo
un mare di soggetti fragili sia per l'assenza della selezione
naturale (dalle inseminazioni artificiali che fan nascere soggetti
fragili alle cure neonatali che non fan morire soggetti fragili)
sia per l'inquinamento ambientale, il cibo e pure il consumismo
farmaceutico.

Ovvero mica dico che "non ci siano emergenze" dico che la natura
di questa emergenza non è "il terribile virus" ma il terribile
liberismo che ha ammazzato la sanità, che ha reso fragili le
popolazioni, che approfitta di ogni occasione per peggiorare le
cose.

Senza la farsa della carcerazione generale domiciliare non ci sarebbe
una maggiore emergenza sanitaria, ma la stessa di sempre, e non ci
sarebbe il disastro economico aggiuntivo utile ad azzoppare sia gli
stati sia varie imprese che saran comprate a prezzi di saldo da chi
ha gradi disponibilità di capitale che nell'interim grazie alle
altalene di borsa si sfila dai fallimenti senza le ossa rotte. Vedi
solo come esempio il +96% di Boeing, giusto per far uscire senza le
ossa rotte la dirigenza azionista che ha disastrato la Boeing stessa.

Se leggi di battute come quella del sindaco di Messina che se ne esce
con

De Luca, "mia voce registrata dirà 'Torna a casa non si esce'"
"Non vedo l'ora di controllare tutti con gli schermi" dice il sindaco,
"droni ovunque, che come vi becca vi dirà: torna a casa, questa sarà
la voce del drone".

vedi

https://www.ansa.it/sicilia/notizie/2020/03/25/sindaco-messina-droni-per-controlli_00c646e4-7523-46fe-ab15-39e25b025edd.html

Ed è ancora li, non l'han arrestato facendo a gara tra carabinieri e
neuro deliri, non l'han rimosso i suoi cittadini facendo a gara con
le FF.OO. a chi lo acchiappa prima.

[sandro]

Post by xte

è un'indicazione generale, e dipende dal ceppo, ma grossomodo è più
che verosimile (talvolta anche meno).

Certamente,
ma questo non è una peculiarità di questo virus. È così per ogni
influenza. Specie secondo le fragilità del soggetto ed oggi abbiamo
un mare di soggetti fragili sia per l'assenza della selezione
naturale (dalle inseminazioni artificiali che fan nascere soggetti
fragili alle cure neonatali che non fan morire soggetti fragili)
sia per l'inquinamento ambientale, il cibo e pure il consumismo
farmaceutico.
Ovvero mica dico che "non ci siano emergenze" dico che la natura
di questa emergenza non è "il terribile virus" ma il terribile
liberismo che ha ammazzato la sanità, che ha reso fragili le
popolazioni, che approfitta di ogni occasione per peggiorare le
cose.
Senza la farsa della carcerazione generale domiciliare non ci sarebbe
una maggiore emergenza sanitaria, ma la stessa di sempre

Insisti...
Allora non vuoi capire che tra l'influenza normale e questa c'e' una
differenza enorme di necessita' di ospedalizzazione, che lo stato
italiano non puo' garantire.

Non e' una farsa l'isolamento sociale, e' l'unica misura contenitiva che
puo' adottare chi ha picconato per anni la sanita' pubblica, perche'
l'alternativa e' che tu continui a fare i festini, ti ammali, chiami
l'emergenza sanitaria, ti rispondono che non hanno posto, e puoi morire
tranquillo nel tuo letto.

Per ora e' cosi' e non si discute.
Ad emergenza finita, vedremo di fare i conti con i figli di puttana che
hanno portato a questo stato di cose.
Spero.



sandro

[xte]

Post by sandro
Allora non vuoi capire che tra l'influenza normale e questa c'e' una
differenza enorme di necessita' di ospedalizzazione, che lo stato
italiano non puo' garantire.

Tu non vuoi capire che il problema medico presente non è di quest'anno
ma di tanti e tanti anni passati, ogni anno, per via del progressivo
smantellamento del sistema sanitario pubblico per il gaudio del privato.
La *sola* peggior situazione è dovuta alle assurde misure imposte
quest'anno.

Post by sandro
Non e' una farsa l'isolamento sociale, e' l'unica misura contenitiva
che puo' adottare chi ha picconato per anni la sanita' pubblica

È una farsa perché è *impossibile* contenere un patogeno aereo in aree
densamente popolate. *FORSE* e dico forse potrebbe funzionare in uno
scenario stile taiga siberiana dove la carica virale si disperde tanto
che se la gente resta in casa non riesce a diffondersi. Pensare di farlo
in una città europea è PURA IDIOZIA.

Post by sandro
Per ora e' cosi' e non si discute.

Si discute eccome perché stan togliendo gli ultimi pezzi di libertà e
democrazia che restano.

Post by sandro
Ad emergenza finita, vedremo di fare i conti con i figli di puttana
che hanno portato a questo stato di cose. Spero.

Speri male. Ad "emergenza finita" non farai i conti con nessuno perché
sarai messo come i poveri del sud Italia adesso, ovvero sarai impegnato
a cercar cibo, in una guerra tra poveri, ben sorvegliato dal sistema
tecnologico già presente (a partire dal bipede medio smartphone
dipendente).

Memento: chi si addormenta in democrazia si sveglia in dittatura. Ma
allora è tardi. Se oggi una manifestazione di massa, con la gente
per le strade consente di decapitare la dittatura in formazione senza
sangue né violenza (al massimo piccoli episodi locali) dopo non c'è
altro che la guerra civile e fa male, a tutti.

[sandro]

Post by xte

Post by sandro
Allora non vuoi capire che tra l'influenza normale e questa c'e' una
differenza enorme di necessita' di ospedalizzazione, che lo stato
italiano non puo' garantire.

Tu non vuoi capire che il problema medico presente non è di quest'anno
ma di tanti e tanti anni passati, ogni anno, per via del progressivo
smantellamento del sistema sanitario pubblico per il gaudio del privato.

L'ho ben scritto.

Post by xte
La *sola* peggior situazione è dovuta alle assurde misure imposte
quest'anno.

E questa e' una tua personale visione.

Post by xte

Post by sandro
Non e' una farsa l'isolamento sociale, e' l'unica misura contenitiva
che puo' adottare chi ha picconato per anni la sanita' pubblica

È una farsa perché è *impossibile* contenere un patogeno aereo in aree
densamente popolate.

E' proprio nella aree densamente popolate, che devi creare un
isolamento...se vivi da solo nel deserto, chiccazzo rischi di contagiare?

Post by xte
*FORSE* e dico forse potrebbe funzionare in uno
scenario stile taiga siberiana dove la carica virale si disperde tanto
che se la gente resta in casa non riesce a diffondersi. Pensare di farlo
in una città europea è PURA IDIOZIA.

Sei la contraddizione della logica.
Leggi sopra.

Post by xte

Post by sandro
Per ora e' cosi' e non si discute.

Si discute eccome perché stan togliendo gli ultimi pezzi di libertà e
democrazia che restano.

La liberta'...meriterebbe piu' di due righe.

Post by xte

Post by sandro
Ad emergenza finita, vedremo di fare i conti con i figli di puttana
che hanno portato a questo stato di cose. Spero.

Speri male. Ad "emergenza finita" non farai i conti con nessuno perché
sarai messo come i poveri del sud Italia adesso, ovvero sarai impegnato
a cercar cibo, in una guerra tra poveri, ben sorvegliato dal sistema
tecnologico già presente (a partire dal bipede medio smartphone
dipendente).

Credo di essere gia' abbastanza a Sud, rispetto al triangolo d'oro.

Post by xte
Memento: chi si addormenta in democrazia si sveglia in dittatura.

Evvabe'.

Post by xte
Ma
allora è tardi. Se oggi una manifestazione di massa, con la gente
per le strade consente di decapitare la dittatura in formazione senza
sangue né violenza (al massimo piccoli episodi locali) dopo non c'è
altro che la guerra civile e fa male, a tutti.

La cosa che temo di piu', e' che tutto rimanga come prima, invece...



sandro

[Giampaolo Natali]

Post by sandro

Post by xte

Post by sandro
Allora non vuoi capire che tra l'influenza normale e questa c'e' una
differenza enorme di necessita' di ospedalizzazione, che lo stato
italiano non puo' garantire.

Tu non vuoi capire che il problema medico presente non è di quest'anno
ma di tanti e tanti anni passati, ogni anno, per via del progressivo
smantellamento del sistema sanitario pubblico per il gaudio del privato.

L'ho ben scritto.

Post by xte
La *sola* peggior situazione è dovuta alle assurde misure imposte
quest'anno.

E questa e' una tua personale visione.

Post by xte

Post by sandro
Non e' una farsa l'isolamento sociale, e' l'unica misura contenitiva
che puo' adottare chi ha picconato per anni la sanita' pubblica

È una farsa perché è *impossibile* contenere un patogeno aereo in aree
densamente popolate.

E' proprio nella aree densamente popolate, che devi creare un
isolamento...se vivi da solo nel deserto, chiccazzo rischi di contagiare?

Post by xte
*FORSE* e dico forse potrebbe funzionare in uno
scenario stile taiga siberiana dove la carica virale si disperde tanto
che se la gente resta in casa non riesce a diffondersi. Pensare di farlo
in una città europea è PURA IDIOZIA.

Sei la contraddizione della logica.
Leggi sopra.

Post by xte

Post by sandro
Per ora e' cosi' e non si discute.

Si discute eccome perché stan togliendo gli ultimi pezzi di libertà e
democrazia che restano.

La liberta'...meriterebbe piu' di due righe.

Post by xte

Post by sandro
Ad emergenza finita, vedremo di fare i conti con i figli di puttana
che hanno portato a questo stato di cose. Spero.

Speri male. Ad "emergenza finita" non farai i conti con nessuno perché
sarai messo come i poveri del sud Italia adesso, ovvero sarai impegnato
a cercar cibo, in una guerra tra poveri, ben sorvegliato dal sistema
tecnologico già presente (a partire dal bipede medio smartphone
dipendente).

Credo di essere gia' abbastanza a Sud, rispetto al triangolo d'oro.

Post by xte
Memento: chi si addormenta in democrazia si sveglia in dittatura.

Evvabe'.

Post by xte
Ma
allora è tardi. Se oggi una manifestazione di massa, con la gente
per le strade consente di decapitare la dittatura in formazione senza
sangue né violenza (al massimo piccoli episodi locali) dopo non c'è
altro che la guerra civile e fa male, a tutti.

La cosa che temo di piu', e' che tutto rimanga come prima, invece...
sandro

Scusami, ma perdi ancora tempo con un soggetto del genere?
Mah!!!

[sandro]

Post by Giampaolo Natali

Post by sandro

Post by xte

Post by sandro
Allora non vuoi capire che tra l'influenza normale e questa c'e' una
differenza enorme di necessita' di ospedalizzazione, che lo stato
italiano non puo' garantire.

Tu non vuoi capire che il problema medico presente non è di quest'anno
ma di tanti e tanti anni passati, ogni anno, per via del progressivo
smantellamento del sistema sanitario pubblico per il gaudio del privato.

L'ho ben scritto.

Post by xte
La *sola* peggior situazione è dovuta alle assurde misure imposte
quest'anno.

E questa e' una tua personale visione.

Post by xte

Post by sandro
Non e' una farsa l'isolamento sociale, e' l'unica misura contenitiva
che puo' adottare chi ha picconato per anni la sanita' pubblica

È una farsa perché è *impossibile* contenere un patogeno aereo in aree
densamente popolate.

E' proprio nella aree densamente popolate, che devi creare un
isolamento...se vivi da solo nel deserto, chiccazzo rischi di contagiare?

Post by xte
*FORSE* e dico forse potrebbe funzionare in uno
scenario stile taiga siberiana dove la carica virale si disperde tanto
che se la gente resta in casa non riesce a diffondersi. Pensare di farlo
in una città europea è PURA IDIOZIA.

Sei la contraddizione della logica.
Leggi sopra.

Post by xte

Post by sandro
Per ora e' cosi' e non si discute.

Si discute eccome perché stan togliendo gli ultimi pezzi di libertà e
democrazia che restano.

La liberta'...meriterebbe piu' di due righe.

Post by xte

Post by sandro
Ad emergenza finita, vedremo di fare i conti con i figli di puttana
che hanno portato a questo stato di cose. Spero.

Speri male. Ad "emergenza finita" non farai i conti con nessuno perché
sarai messo come i poveri del sud Italia adesso, ovvero sarai impegnato
a cercar cibo, in una guerra tra poveri, ben sorvegliato dal sistema
tecnologico già presente (a partire dal bipede medio smartphone
dipendente).

Credo di essere gia' abbastanza a Sud, rispetto al triangolo d'oro.

Post by xte
Memento: chi si addormenta in democrazia si sveglia in dittatura.

Evvabe'.

Post by xte
Ma
allora è tardi. Se oggi una manifestazione di massa, con la gente
per le strade consente di decapitare la dittatura in formazione senza
sangue né violenza (al massimo piccoli episodi locali) dopo non c'è
altro che la guerra civile e fa male, a tutti.

La cosa che temo di piu', e' che tutto rimanga come prima, invece...
sandro

Scusami, ma perdi ancora tempo con un soggetto del genere?
Mah!!!

Sto testando l'aforisma di Einstein, hai visto mai divento famoso...ma
per ora sembra che avesse proprio ragione lui...



sandro

[Apteryx]

Post by f***@yahoo.it
ha detto di NON USARLO IN ITALIA, mancano dati

la cosa funziona così

il virus entra nel ns organismo

il ns organismo non lo riconosce e lo attacca

l'attacco può essere talmente violento che se non si mettono in atto
tecniche di terapia intensiva si muore

le tecniche di terapia intensiva, cercano di contenere al massimo
possible la risposta del sistema immunitario

e se nel mezzo non si muore

il sistema immunitario sconfigge il virus e l'organismo si immunizza

tutte le medicine miracolose che raccontano - ad oggi - di fatto non
guariscono una ceppa

qualcuna ma propriao qualcuna si limita ad abbassre le difese
immunitarie affinché la risposta non sia così violenta

poichè ad oggi SI GUARISCE DA SOLI non ha senso tanto a star a discutere
su medicine alternative

cioè il medico quando sta in difficoltà si ricorda dell'avo che faceva
lo stregone e pensa che preparando una pozione risolve tutto

[sandro]

Post by Apteryx

Post by f***@yahoo.it
ha detto di NON USARLO IN ITALIA, mancano dati

la cosa funziona così
il virus entra nel ns organismo
il ns organismo non lo riconosce e lo attacca
l'attacco può essere talmente violento che se non si mettono in atto
tecniche di terapia intensiva si muore
le tecniche di terapia intensiva, cercano di contenere al massimo
possible la risposta del sistema immunitario
e se nel mezzo non si muore
il sistema immunitario sconfigge il virus e l'organismo si immunizza
tutte le medicine miracolose che raccontano - ad oggi - di fatto non
guariscono una ceppa
qualcuna ma propriao qualcuna si limita ad abbassre le difese
immunitarie affinché la risposta non sia così violenta
poichè ad oggi SI GUARISCE DA SOLI non ha senso tanto a star a discutere
su medicine alternative
cioè il medico quando sta in difficoltà si ricorda dell'avo che faceva
lo stregone e pensa che preparando una pozione risolve tutto

Il problema enorme, e che mette sotto scacco un paese come il nostro, e'
che non si guarisce TUTTI da soli, e in 7 giorni come l'influenza.
A molte persone, troppe rispetto alle disponibilita', servono due
settimane, ad alcune anche tre, di terapia intensiva, prima di tornare
all'autonomia della respirazione.
E dev'essere pure intensiva di qualita', con macchine di prim'ordine,
senno' finisce male.



sandro

[Apteryx]

Post by sandro
Il problema enorme

ma infatti, a dirla tutta, non abbiamo una crisi sanitaria, ma una crisi
del sistema sanitario e questa crisi riguarda tutto il mondo almeno
quello occidentale nel quale salvare un vita ha senso

[Giampaolo Natali]

Post by Apteryx

Post by sandro
Il problema enorme

ma infatti, a dirla tutta, non abbiamo una crisi sanitaria, ma una crisi
del sistema sanitario e questa crisi riguarda tutto il mondo almeno
quello occidentale nel quale salvare un vita ha senso

OK, ma te lo immagini un sistema sanitario tarato permanentemente su una
ipotesi di pandemia globale?

Cioè, partendo dal basso, almeno 200.000.000 di mascherine rimpiazzabili
correntemente ogni 10 giorni,
almeno 5.000 o forse 10.000 respiratori tenuti in magazzino a marcire,
20.000 letti all'interno di camere per terapia intensiva, tutti con
l'attrezzatura relativa, 20 sanitari (medici e infermieri) per ogni posto
letto, ecc. ecc.

Ma manco nel paese di Bengodi sarebbe possibile tutto ciò.

[f***@yahoo.it]

Post by Giampaolo Natali
OK, ma te lo immagini un sistema sanitario tarato permanentemente su una
ipotesi di pandemia globale?

vuoi mettere vai per un mal di pancia,
e ti mettono in camera sterile con
pressione negativa, altro che:

in ospedle si entra con una patolgia, si esce con 2

quando ero volontario
una vecchina francese venne ricoverata per rottura femore,
MIRACOLO guari in 20 giorni 20, dissero i medici eh

l'ultimo giorno prese un'infezione, per questa mori dopo 3 mesi di agonia
per dire


fp
.

[sandro]

Post by Giampaolo Natali

Post by Apteryx

Post by sandro
Il problema enorme

ma infatti, a dirla tutta, non abbiamo una crisi sanitaria, ma una crisi
del sistema sanitario e questa crisi riguarda tutto il mondo almeno
quello occidentale nel quale salvare un vita ha senso

OK, ma te lo immagini un sistema sanitario tarato permanentemente su una
ipotesi di pandemia globale?
Cioè, partendo dal basso, almeno 200.000.000 di mascherine rimpiazzabili
correntemente ogni 10 giorni,
almeno 5.000 o forse 10.000 respiratori tenuti in magazzino a marcire,
20.000 letti all'interno di camere per terapia intensiva, tutti con
l'attrezzatura relativa, 20 sanitari (medici e infermieri) per ogni
posto letto, ecc. ecc.
Ma manco nel paese di Bengodi sarebbe possibile tutto ciò.

La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani. Come se noi ne avessimo piu' di 18k

Inoltre, ma si deve andar giustamente verificando con accurata
tempistica, il perche' la mortalita' italiana e' quasi un unicum mondiale.
Una delle ipotesi e' proprio lo stato della ricettivita' e della
degenza, dal momento che il sospetto e' che si entri con una polmonite
particolare (grave, di suo, sia chiaro) e che, invece di migliorare la
situazione in ospedali si peggiori...ma non per cause fisiologiche...

Persone nel campo, sono concordi sul fatto che una importante differenza
tra un caso avverso e uno a buon fine sia proprio la qualita', la
tecnologia delle macchine usate.



sandro

[f***@yahoo.it]

Post by sandro

Post by Giampaolo Natali

Post by Apteryx

Post by sandro
Il problema enorme

ma infatti, a dirla tutta, non abbiamo una crisi sanitaria, ma una crisi
del sistema sanitario e questa crisi riguarda tutto il mondo almeno
quello occidentale nel quale salvare un vita ha senso

OK, ma te lo immagini un sistema sanitario tarato permanentemente su una
ipotesi di pandemia globale?
Cioè, partendo dal basso, almeno 200.000.000 di mascherine rimpiazzabili
correntemente ogni 10 giorni,
almeno 5.000 o forse 10.000 respiratori tenuti in magazzino a marcire,
20.000 letti all'interno di camere per terapia intensiva, tutti con
l'attrezzatura relativa, 20 sanitari (medici e infermieri) per ogni
posto letto, ecc. ecc.
Ma manco nel paese di Bengodi sarebbe possibile tutto ciò.

La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani.

definisci il poco piu'


fp

ddr
.

[Giampaolo Natali]

Post by f***@yahoo.it

Post by sandro

Post by Giampaolo Natali

Post by Apteryx

Post by sandro
Il problema enorme

ma infatti, a dirla tutta, non abbiamo una crisi sanitaria, ma una crisi
del sistema sanitario e questa crisi riguarda tutto il mondo almeno
quello occidentale nel quale salvare un vita ha senso

OK, ma te lo immagini un sistema sanitario tarato permanentemente su una
ipotesi di pandemia globale?
Cioè, partendo dal basso, almeno 200.000.000 di mascherine rimpiazzabili
correntemente ogni 10 giorni,
almeno 5.000 o forse 10.000 respiratori tenuti in magazzino a marcire,
20.000 letti all'interno di camere per terapia intensiva, tutti con
l'attrezzatura relativa, 20 sanitari (medici e infermieri) per ogni
posto letto, ecc. ecc.
Ma manco nel paese di Bengodi sarebbe possibile tutto ciò.

La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani.

definisci il poco piu'
fp
ddr
.

82,7 milioni di abitanti contro i nostri 60,4.

[f***@yahoo.it]

Post by Giampaolo Natali
82,7 milioni di abitanti contro i nostri 60,4.

non sapevo che morphassi sotto mentine spoglie ;-)
con il nick di sandro


felicepago

rdf
.

[Giampaolo Natali]

Post by f***@yahoo.it

Post by Giampaolo Natali
82,7 milioni di abitanti contro i nostri 60,4.

non sapevo che morphassi sotto mentine spoglie ;-)
con il nick di sandro
felicepago
rdf
.

No, no, sempre io fui.
Semplicemente non avevo un c***o da fare e stavo proprio leggendo il NG.
Ecco il motivo per cui fui io a rispondere a tia.

[f***@yahoo.it]

Post by Giampaolo Natali
Semplicemente non avevo un c***o da fare e stavo proprio leggendo il NG.

beato te che puoi
https://www.speedtest.net/result/9199570247

fresca fresca, figlia di uno dei primi positivi/morti

arriva l'ambulanza manco il tampone le fa,
tanto e' sicuro che sei positiva, arriva al sorsola,
eh no ! non ti mettiamo in ti, devi avere il tampone positivo !

passano 2 giorni per il tampone, 2 per i risultati
viene intubata, dopo 12 giorni stubata se le dice bene.
e' andata bene

racconto di racconto, ergo prendila cosi' com'e'


fp
.

[Giampaolo Natali]

Post by f***@yahoo.it

Post by Giampaolo Natali
Semplicemente non avevo un c***o da fare e stavo proprio leggendo il NG.

beato te che puoi
https://www.speedtest.net/result/9199570247
fresca fresca, figlia di uno dei primi positivi/morti
arriva l'ambulanza manco il tampone le fa,
tanto e' sicuro che sei positiva, arriva al sorsola,
eh no ! non ti mettiamo in ti, devi avere il tampone positivo !
passano 2 giorni per il tampone, 2 per i risultati
viene intubata, dopo 12 giorni stubata se le dice bene.
e' andata bene
racconto di racconto, ergo prendila cosi' com'e'
fp
.

Cribbio, la stessa cosa capitata a me sabato scorso più o meno a quest'ora.

Poi, passate le 20:00 tutto come prima, più o meno down 28-30 up 15-20

Sul racconto........ tutto è possibile a questo mondo, ma una osservazione
(più esattamente una ipotesi) la faccio:
la signora non aveva difficoltà respiratoria, non aveva tosse, forse aveva
38 di febbre.
Mentre aspettano i risultati del tampone la signora peggiora visibilmente la
situazione clinica em appena arriva il risultato la intubano immediatamente.

Fantascienza? Spererei di no :-) :-) :-)

[f***@yahoo.it]

Post by Giampaolo Natali
Semplicemente non avevo un c***o da fare e stavo proprio leggendo il NG.

beato te che puoi
https://www.speedtest.net/result/9199570247

fresca fresca, figlia di uno dei primi positivi/morti

arriva l'ambulanza manco il tampone le fa,
tanto e' sicuro che sei positiva, arriva al sorsola,
eh no ! non ti mettiamo in ti, devi avere il tampone positivo !

passano 2 giorni per il tampone, 2 per i risultati
viene intubata, dopo 12 giorni stubata se le dice bene.
e' andata bene

racconto di racconto, ergo prendila cosi' com'e'


fp
.

[sandro]

Post by f***@yahoo.it

Post by sandro

Post by Giampaolo Natali

Post by Apteryx

Post by sandro
Il problema enorme

ma infatti, a dirla tutta, non abbiamo una crisi sanitaria, ma una crisi
del sistema sanitario e questa crisi riguarda tutto il mondo almeno
quello occidentale nel quale salvare un vita ha senso

OK, ma te lo immagini un sistema sanitario tarato permanentemente su una
ipotesi di pandemia globale?
Cioè, partendo dal basso, almeno 200.000.000 di mascherine rimpiazzabili
correntemente ogni 10 giorni,
almeno 5.000 o forse 10.000 respiratori tenuti in magazzino a marcire,
20.000 letti all'interno di camere per terapia intensiva, tutti con
l'attrezzatura relativa, 20 sanitari (medici e infermieri) per ogni
posto letto, ecc. ecc.
Ma manco nel paese di Bengodi sarebbe possibile tutto ciò.

La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani.

definisci il poco piu'

30% circa, a spanne, noi 60ml e loro 80ml, ma hanno cinque volte i
respiratori che abbiamo noi, ossia, il 500% in piu'.
Se qualcuno notasse le differenze... ;)



sandro

[Bernardo Rossi]

On Sat, 28 Mar 2020 01:07:53 +0100, sandro

Post by sandro
La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani. Come se noi ne avessimo piu' di 18k

Forse la differenza sta nel fatto che l'Italia è popolata e governata
da italiani, e la Germania invece da tedeschi.
Con tutti gli svantaggi e vantaggi che ne conseguono.

[sandro]

Post by Bernardo Rossi
On Sat, 28 Mar 2020 01:07:53 +0100, sandro

Post by sandro
La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani. Come se noi ne avessimo piu' di 18k

Forse la differenza sta nel fatto che l'Italia è popolata e governata
da italiani, e la Germania invece da tedeschi.
Con tutti gli svantaggi e vantaggi che ne conseguono.

Certo che si.
Rispondevo sulla necessita' di avere risorse "quando non servono".



sandro

[f***@yahoo.it]

Post by sandro

Post by Bernardo Rossi
On Sat, 28 Mar 2020 01:07:53 +0100, sandro

Post by sandro
La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani. Come se noi ne avessimo piu' di 18k

Forse la differenza sta nel fatto che l'Italia è popolata e governata
da italiani, e la Germania invece da tedeschi.
Con tutti gli svantaggi e vantaggi che ne conseguono.

Certo che si.
Rispondevo sulla necessita' di avere risorse "quando non servono".

e con tutte quelle risorse che hanno,
come fanno ad avere una mortalità piu'
alta che non da noi ?


felicepago

diadpul
.

[sandro]

Post by f***@yahoo.it

Post by sandro

Post by Bernardo Rossi
On Sat, 28 Mar 2020 01:07:53 +0100, sandro

Post by sandro
La germania ha non 10k respiratori ma 25k, e per poco piu' degli
abitanti italiani. Come se noi ne avessimo piu' di 18k

Forse la differenza sta nel fatto che l'Italia è popolata e governata
da italiani, e la Germania invece da tedeschi.
Con tutti gli svantaggi e vantaggi che ne conseguono.

Certo che si.
Rispondevo sulla necessita' di avere risorse "quando non servono".

e con tutte quelle risorse che hanno,
come fanno ad avere una mortalità piu'
alta che non da noi ?

Veramente mi sembra del tutto il contrario:
56k casi e 430 decessi...
Ad ogni modo, sembra che la Germania (come altri paesi) metta a verbale
i decessi per COVID solo pescando quei morti che avevano SOLO patologie
direttamente connesse al virus.



sandro

[f***@yahoo.it]

Post by f***@yahoo.it
tocilizumab -> protocollo parte da napoli, nobbuono signo'

li state contando ?

NESSUNO NESSUNO mette in risalto che ormai vengono
stubati a DECINE grazie alla terronaterapia

contateli e rendeteene conto come sia mo messi, NO TUTTI NOI


felicepago

chicchirichhi'
.

[f***@yahoo.it]

Post by f***@yahoo.it
tocilizumab -> protocollo parte da napoli, nobbuono signo'

li state contando ?

NESSUNO NESSUNO mette in risalto che ormai vengono
stubati a DECINE grazie alla terronaterapia

contateli e rendetevene conto come siamo messi, NOI TUTTI NOI

dite al gallo che a padova sono 30, una citta' a caso


felicepago

chicchirichhi'
.

[f***@yahoo.it]

Post by f***@yahoo.it

Post by f***@yahoo.it
tocilizumab -> protocollo parte da napoli, nobbuono signo'

li state contando ?
NESSUNO NESSUNO mette in risalto che ormai vengono
stubati a DECINE grazie alla terronaterapia
contateli e rendetevene conto come siamo messi, NOI TUTTI NOI

appero' ancora nessun onore al merito

Post by f***@yahoo.it
felicepago
chicchirichhi'
.

[f***@yahoo.it]

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aviga, la fuji ha detto di NON USARLO IN ITALIA, mancano dati

CVD . . . noi sprezzanti del pericolo . . . .


felicepago

spezzato
.