Discussion:
Voeux de Benoît XVI à la France
(trop ancien pour répondre)
Croquefer
2005-08-23 21:50:01 UTC
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Le journal Présent de ce vendredi nous fait part des voeux de Benoit
XVI à la France à l'occasion de la fête du 15 août:

"En cette année 2005, à l'occasion du Triduum de l'assomption
célébré solennellement à la fois dans la basilique Notre Dame de
Paris et dans le cadre incomparable où elle s'élève, le pape Benoît
XVI s'unit de grand coeur à l'hommage rendu à la mère de Dieu
élevée en corps et âme dans la gloire céleste. Il est heureux de
rappeler que la procession que nous venons de vivre le 15 août est
l'accomplissement d'un voeu fait par Louis XIII en son temps, qui
consacra la France à la Vierge Marie. Que ce témoignage éclatant de
la piété d'un monarque vous incite tous à une filiale et constante
dévotion envers la Reine des Cieux. Que Marie, la patrone principale
de la France, veille maternellement sur votre ville et sur votre beau
pays. Qu'elle obtienne de son Fils les faveurs du ciel pour tous ceux
qui voudront bien l'accueillir. En gage de la munificience divine, le
Saint Père accorde volontiers aux pasteurs et aux fidèles qui
prendront part à l'une ou l'autre des célébrations sa paternelle
bénédiction apostolique."

Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie. Et que les autorités civiles ont un devoir de
piété envers Dieu comme nous l'avait si bien affirmé l'encyclique
"Quas Primas".

Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
harpo
2005-08-23 23:22:01 UTC
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Post by Croquefer
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
Téléporte toi dans le 15ème siècle si tu veux voir ça !

Votre organisation romaine et criminelle doit être exclue de toute
relation avec l'état.
Falsacappa
2005-08-24 07:23:39 UTC
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Post by harpo
Post by Croquefer
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
Téléporte toi dans le 15ème siècle si tu veux voir ça !
Votre organisation romaine et criminelle doit être exclue de toute
relation avec l'état.
ah ça vous avez mille fois raison... mais malheureusement, l'Etat
entretient des relations assez privilégiées avec cerre organisation
criminelle, ne vous en déplaise.
MG
2005-08-24 21:53:20 UTC
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Post by harpo
Post by Croquefer
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
Téléporte toi dans le 15ème siècle si tu veux voir ça !
Votre organisation romaine et criminelle doit être exclue de toute
relation avec l'état.
pauvre raisonnement!
Harpo
2005-08-24 22:02:39 UTC
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Post by MG
Post by harpo
Votre organisation romaine et criminelle doit être exclue de toute
relation avec l'état.
pauvre raisonnement!
Où voyez-vous un raisonnement ? Il ne s'agit que d'une évidence.
Olivier Pasco
2005-08-24 00:50:07 UTC
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Post by Croquefer
Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie.
Vous avez encore change de pseudo ?
l***@club-internet.fr
2005-08-24 05:14:54 UTC
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Post by Croquefer
Le journal Présent de ce vendredi nous fait part des voeux de Benoit
"En cette année 2005, à l'occasion du Triduum de l'assomption
célébré solennellement à la fois dans la basilique Notre Dame de
Paris et dans le cadre incomparable où elle s'élève, le pape Benoît
XVI s'unit de grand coeur à l'hommage rendu à la mère de Dieu
élevée en corps et âme dans la gloire céleste. Il est heureux de
rappeler que la procession que nous venons de vivre le 15 août est
l'accomplissement d'un voeu fait par Louis XIII en son temps, qui
consacra la France à la Vierge Marie. Que ce témoignage éclatant de
la piété d'un monarque vous incite tous à une filiale et constante
dévotion envers la Reine des Cieux. Que Marie, la patrone principale
de la France, veille maternellement sur votre ville et sur votre beau
pays. Qu'elle obtienne de son Fils les faveurs du ciel pour tous ceux
qui voudront bien l'accueillir. En gage de la munificience divine, le
Saint Père accorde volontiers aux pasteurs et aux fidèles qui
prendront part à l'une ou l'autre des célébrations sa paternelle
bénédiction apostolique."
Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie. Et que les autorités civiles ont un devoir de
piété envers Dieu comme nous l'avait si bien affirmé l'encyclique
"Quas Primas".
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
certain ont malheureusement encore oublié que la France a finalement
pu, apres plusieurs siecles d'hegemonie criminelle d'une religion
malfaisante, s'en defaire pour que le phenomene religieux regagne ce
qu'il n'aurait jamais du quitter: le cadre privé de l'individu et pas
la mise sous tutelle des institutions commune d'etat.

ce type de discourt en 2005..a l'aube du 21 eme siecle n'est pas fait
pour rassurer...visiblement monsieur croquefer aimerait bien que la
religion catholique reprenne du poil de la bete et assujetisse les
pauvres bougre que nous sommes et qui n'ont rien a voir avec sa
religion...

non non et non, la religion catholique n'est qu'une religion parmis
tant d'autres et doit se cantoner dans la sphere privé...point barre

les hommes politiques n'ont pas a se mettre sous l'influence exclusive
d'une seule religion mais respecter toute celle qui existe parmis les
administrés et ceci equitablement.

Il est clair que l'eglise catholique aimerait retrouver sa position
autoritaire d'avant la revolution de 1789 et reinstaller les buchers
pour faire bruler les heretiques (les sectes et en particulier celle du
new age comme il l'a si haineusement répété a cologne devant 800 000
jeunes gens...bonjour la culture de la tolerance envers les autres
courant de pensé religieux!!)

thom
fda
2005-08-24 06:38:12 UTC
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Post by l***@club-internet.fr
Il est clair que l'eglise catholique aimerait retrouver sa position
autoritaire d'avant la revolution de 1789 et reinstaller les buchers
Il y a un petit problème chronologique dans ton truc. Le dernier bûcher,
ça a été au milieu du XVIIème siècle. La révolution de 1789, à la fin du
XVIIIème. L'effet qui précède de 123 ans la cause, je ne sais pas si
c'est vraiment très satisfaisant pour la déesse Raison :-D
Post by l***@club-internet.fr
pour faire bruler les heretiques (les sectes et en particulier celle du
new age comme il l'a si haineusement répété a cologne devant 800 000
jeunes gens...
Je doute qu'il ait parlé de bûcher à ce sujet. C'est toi qui nous fait
un amalgame. Dois-je refuser, moi, ma carte d'électeur pour la raison
que la jeune République a assis son pouvoir sur la guillotine à tout va
et l'extermination des Vendéens ? Un peu de cohérence, sans quoi on
sombre dans le ridicule, ce qui n'est jamais le bon moyen de servir une
cause.
roche.jean
2005-08-24 06:55:23 UTC
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Bonjour,
Post by fda
Il y a un petit problème chronologique dans ton truc. Le dernier bûcher,
ça a été au milieu du XVIIème siècle. La révolution de 1789, à la fin du
XVIIIème. L'effet qui précède de 123 ans la cause, je ne sais pas si c'est
vraiment très satisfaisant pour la déesse Raison :-D
Hé ! Ho ! Le chevalier de Labarre, brûlé (pas vif il est vrai, merci pour
lui, mais après avoir subi la question par les brodequins et eu la main et
la langue coupées) pour une chanson* assimilant la Madeleine de l'Evangile à
une "putain", c'est le 5 juin 1766 à Abbeville !
http://www.comiteeuropeen.com/hugo.html

Et même si on n'a plus osé après, vu le tollé, la loi continuait à le
permettre.

* Il avait été blanchi des autres chefs d'accusation, soit ne pas s'être
décoiffé devant une procession (le tribunal a admis l'étourderie), et la
déterioration d'un christ sur la voie publique (pas de preuve). Il n'a donc
pas été victime de lyncheurs hystériques mais de gens qui pesaient mûrement
les choses, et la sentence a été confirmée en appel (cet appel lui a quand
même valu d'être décapité avant combustion)...
fda
2005-08-24 07:08:46 UTC
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Post by roche.jean
Hé ! Ho ! Le chevalier de Labarre, brûlé (pas vif il est vrai, merci pour
lui, mais après avoir subi la question par les brodequins et eu la main et
la langue coupées) pour une chanson* assimilant la Madeleine de l'Evangile à
une "putain", c'est le 5 juin 1766 à Abbeville !
OK, autant pour moi :-(
Post by roche.jean
* Il avait été blanchi des autres chefs d'accusation, soit ne pas s'être
décoiffé devant une procession
Ce n'était pas tellement ça, d'après ce que j'ai lu, mais surtout que
peu de temps après ce geste il y avait eu des moissons catastrophiques
(le mauvais temps, je suppose), et que les villageois de l'époque était
aussi prompts à établir des corrélations là où il n'y avait pas que nos
joueurs de Loto d'aujourd'hui (Nil novi sub sole). Il fallait d'une
manière ou d'une autre calmer le peuple, et ce pauvre chevalier n'aura
été ni le premier, ni le dernier à être sacrifié à la raison d'Etat.

La guillotine tuera bien plus de monde, plusieurs centaines de milliers
de fois plus en fait, et souvent pour des raisons bien plus futiles.
Comme par exemple une appartenance géographique. On se souvient de la
lettre de Westermann du 23 décembre 1793 :

"Il n'y a plus de Vendée ! Elle est morte sous notre sabre libre, avec
ses femmes et ses enfants. Je viens de l'enterrer dans les marais et les
bois de Savenay. Suivant les ordres que vous m'avez donnés, j'ai écrasé
les enfants sous les pieds des chevaux, massacré les femmes qui au moins
pour celles-là n'enfanteront plus de brigands. Je n'ai pas de prisonnier
à me reprocher, j'ai tout exterminé. [...] Nous ne faisons plus de
prisonniers : il faudrait leur donner le pain de la liberté, et la pitié
n'est pas révolutionnaire".

Savoir s'il y a eu progrès entre les deux, voilà un sujet sur lequel je
ne me prononcerai vraiment pas. Toi, oui ?
roche.jean
2005-08-24 18:56:04 UTC
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Ce n'était pas tellement ça, d'après ce que j'ai lu, mais surtout que peu
de temps après ce geste il y avait eu des moissons catastrophiques
Peut-être, je n'ai fait que résumer le procès (source : le Grand Larousse du
XIXème siècle, une mine). Il paraît aussi qu'il y avait une basse vengeance
personnelle derrière, la tante du chevalier, qui l'avait élevé, ayant
repoussé les avances d'un notable local. Mais si ça a pu déclencher les
poursuites le verdict a bien été fonction des faits reprochés et de rien
d'autre.
La guillotine tuera bien plus de monde, plusieurs centaines de milliers de
fois plus en fait, et souvent pour des raisons bien plus futiles.
Heu, la guillotine révolutionnaire, plusieurs centaines de milliers de fois
plus de morts que la répression catho ?? Tu te relis, des fois ??
MG
2005-08-24 21:57:17 UTC
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Post by fda
Post by roche.jean
Hé ! Ho ! Le chevalier de Labarre, brûlé (pas vif il est vrai, merci pour
lui, mais après avoir subi la question par les brodequins et eu la main
et la langue coupées) pour une chanson* assimilant la Madeleine de
l'Evangile à une "putain", c'est le 5 juin 1766 à Abbeville !
OK, autant pour moi :-(
Post by roche.jean
* Il avait été blanchi des autres chefs d'accusation, soit ne pas s'être
décoiffé devant une procession
Ce n'était pas tellement ça, d'après ce que j'ai lu, mais surtout que peu
de temps après ce geste il y avait eu des moissons catastrophiques (le
mauvais temps, je suppose), et que les villageois de l'époque était aussi
prompts à établir des corrélations là où il n'y avait pas que nos joueurs
de Loto d'aujourd'hui (Nil novi sub sole). Il fallait d'une manière ou
d'une autre calmer le peuple, et ce pauvre chevalier n'aura été ni le
premier, ni le dernier à être sacrifié à la raison d'Etat.
La guillotine tuera bien plus de monde, plusieurs centaines de milliers de
fois plus en fait, et souvent pour des raisons bien plus futiles. Comme
par exemple une appartenance géographique. On se souvient de la lettre de
"Il n'y a plus de Vendée ! Elle est morte sous notre sabre libre, avec ses
femmes et ses enfants. Je viens de l'enterrer dans les marais et les bois
de Savenay. Suivant les ordres que vous m'avez donnés, j'ai écrasé les
enfants sous les pieds des chevaux, massacré les femmes qui au moins pour
celles-là n'enfanteront plus de brigands. Je n'ai pas de prisonnier à me
reprocher, j'ai tout exterminé. [...] Nous ne faisons plus de prisonniers
: il faudrait leur donner le pain de la liberté, et la pitié n'est pas
révolutionnaire".
Savoir s'il y a eu progrès entre les deux, voilà un sujet sur lequel je ne
me prononcerai vraiment pas. Toi, oui ?
au temps pour moi et non pas "autant pour moi"!!!
l***@club-internet.fr
2005-08-24 19:19:30 UTC
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Post by fda
Post by l***@club-internet.fr
Il est clair que l'eglise catholique aimerait retrouver sa position
autoritaire d'avant la revolution de 1789 et reinstaller les buchers
Il y a un petit problème chronologique dans ton truc. Le dernier bûcher,
ça a été au milieu du XVIIème siècle. La révolution de 1789, à la fin du
XVIIIème. L'effet qui précède de 123 ans la cause, je ne sais pas si
c'est vraiment très satisfaisant pour la déesse Raison :-D
Post by l***@club-internet.fr
pour faire bruler les heretiques (les sectes et en particulier celle du
new age comme il l'a si haineusement répété a cologne devant 800 000
jeunes gens...
Je doute qu'il ait parlé de bûcher à ce sujet. C'est toi qui nous fait
un amalgame. Dois-je refuser, moi, ma carte d'électeur pour la raison
que la jeune République a assis son pouvoir sur la guillotine à tout va
et l'extermination des Vendéens ? Un peu de cohérence, sans quoi on
sombre dans le ridicule, ce qui n'est jamais le bon moyen de servir une
cause.
il n'y a aucun probleme chronologique...car voici quelques cas immonde
de crimes de sang commis par l'eglise et en particuluier en afrique.
plus particulierement au kongo ... le premier qui me vient a l'esprit
etait une condamnation pour sorcellerie dont la sentence a directement
été formulé par l'eglise elle meme. c'etait a l'encontre d'une jeune
femme africaine d'a peine 25 ans qui se presentait comme prophetesse.
elle s'appelait kimpa vita.
Elle a ete brulé vive, elle ainsi que son compagnon, quelques uns de
ses diciple et... son enfant d'a peine 1 an!!!!!!!!...et ce n'etait pas
au XVII eme siecle mais en 1706...le 2 juillet 1706.

une soit disant religion d'amour qui brule vif un petit gosse de meme
pas un an juste pour des histoires de blaspheme ou d'heresie!!!
elle en a plein la gueule de l'amour de dieu cette saloperie de
religion...

toujours en afrique et toujours au kongo
un certain simon kibamgu, totalement pacifique comme l'etait kimpa
vita, se presentait aussi comme un envoyé.
A ete condamné, emprisonné et torturé a mort par l'eglise et ses
complices des autorites belge de l'epoque. il est arrete le 12
septembre...1921!!!!...et pas au XVII eme siecle!
Il fut jugé et condamné a mort...mais sa peine fut commué en prison
a vie...juste pour avoir dit qu'il etait un envoyé!!!!..
Emprisonné a Elisabethville (lubumbashi)au katanga, il passera 30 ans
dans une cellule sans aeration et sans aucune hygiene, dont les
dimenssion etaient de 80 centimetres sur 1.20 metre!!!!
le 12 octobre 1951, il mourru suite a ce calvaire imposé par les
autorites belges sur les ordres de l'eglise catholique romaine!.

je ne rappelerais pas ici la complicité active de l'eglise catholique
dans l'execution au Rwanda en 1994 du genocide des tutsis juifs!!...

En 1788, dans le canton de glaris en suisse, une derniere "sorciere"
est brulée vive...et ces attrocités ne cesserent qu'en 1826 en
espagne!!!!!et pas au XVII eme siecle!!!

je ne parlerais ici que de cas ouvertement l'oeuvre criminelle de
l'eglise par le bucher...mais je pourrais parler du frein qui va bien
au dela d'une simple divergence phylosophique sur l'utilisation du
preservatif dans les pays africains...parce que l'eglise est
responsable des millions de mort suite a cette maladie...en ayant tout
fait pour empecher l'utilisation du preservatif comme seule protection
contre le sida pour une population qui n'etait pas entierement
catholique ( qui n'avait donc aucun raison d'etre forcé de suivre le
fameux "voeux de fidelité"...).Ainsi, comme en france elle recommence
a vouloir le faire, en afrique, sa position hegemonique et
historiquement genocidaire (qui instilla assez de terreur pour que la
population ne veuille pas s'opposer ouvertement a elle) a permis
d'imposer a TOUS les africains sous son influence, un comportement qui
ne devait normalement concerné que les catholiques pratiquants...

que s'est il donc passé lors de la livraison de carton de preservatif
dans certain pays africains pour contribuer a lutter contre le
sida?!...qu'a donc fait certaine congregation religieuses avec des
paires de ciseaux?!...vous n'avez pas une petite idee sur la question?!

alors de grace...foutter nous la paix avec les curaillons...qu'ils
aillent pourchasser les pedocriminels dans leurs seminaires et qu'ils
arretent de s'occuper de l'orifice anal de ceux qui n'ont rien a voir
avec leur religion!...

Quand a a savoir si j'interprete mal les propos du pape...je penses que
l'histoire de l'eglise demontre parfaitement que ses discours sont
souvent un doux euphemisme en comparaison de ce qu'elle fait ou fait
faire pour elle...voila pourquoi, quand l'eglise parle de lutter contre
les sectes...elle le dis avec "douceur"...mais il y a quelque siecle,
elle parlait d'un pardon et d'une purification lorsqu'un supplicié
etait devoré vivant par les flammes du bucher!!!!...
Passé maitre dans l'art de la litote recouvert d'une couche toujours
tres epaisse d'hypocrisie...voila l'image reelle de la bête immonde et
criminelle
...


thom
Falsacappa
2005-08-24 07:51:10 UTC
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Post by l***@club-internet.fr
Post by Croquefer
Le journal Présent de ce vendredi nous fait part des voeux de Benoit
"En cette année 2005, à l'occasion du Triduum de l'assomption
célébré solennellement à la fois dans la basilique Notre Dame de
Paris et dans le cadre incomparable où elle s'élève, le pape Benoît
XVI s'unit de grand coeur à l'hommage rendu à la mère de Dieu
élevée en corps et âme dans la gloire céleste. Il est heureux de
rappeler que la procession que nous venons de vivre le 15 août est
l'accomplissement d'un voeu fait par Louis XIII en son temps, qui
consacra la France à la Vierge Marie. Que ce témoignage éclatant de
la piété d'un monarque vous incite tous à une filiale et constante
dévotion envers la Reine des Cieux. Que Marie, la patrone principale
de la France, veille maternellement sur votre ville et sur votre beau
pays. Qu'elle obtienne de son Fils les faveurs du ciel pour tous ceux
qui voudront bien l'accueillir. En gage de la munificience divine, le
Saint Père accorde volontiers aux pasteurs et aux fidèles qui
prendront part à l'une ou l'autre des célébrations sa paternelle
bénédiction apostolique."
Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie. Et que les autorités civiles ont un devoir de
piété envers Dieu comme nous l'avait si bien affirmé l'encyclique
"Quas Primas".
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
certain ont malheureusement encore oublié que la France a finalement
pu, apres plusieurs siecles d'hegemonie criminelle d'une religion
malfaisante, s'en defaire pour que le phenomene religieux regagne ce
qu'il n'aurait jamais du quitter: le cadre privé de l'individu et pas
la mise sous tutelle des institutions commune d'etat.
voilà encore des propos ridicules et hilarants.
religion malfaisante et criminelle... etc...
un bouffon n'aurait pas employé d'autres termes...
je ne sais si la France a "finalement pu ...s'en défaire pour que le
phénomène religieux regagne ... le cadre privé".
ce que vous n'avez pas compris, c'est que ce genre de forcing ne dure
qu'un temps, et on ne peut forcer autre chose à être autre chose que
ce qu'elle est selon sa nature. La foi est certes personnelle, dans la
mesure où elle concerne la destinée surnaturelle de chaque individu
unique, mais elle est aussi sociale. QUand on voit le tableau de la
société, où règne l'individualisme, l'égoïsme et la précarité
des familles, on ne peut que souhaiter que la foi redevienne ce qu'elle
est : un ciment social.
Les catholiques qui affirment que la foi est une affaire privée sont
désormais de moins en moins nombreux, de plus en plus on réalise la
dimension sociale de la foi.
Post by l***@club-internet.fr
ce type de discourt en 2005..a l'aube du 21 eme siecle n'est pas fait
pour rassurer...visiblement monsieur croquefer aimerait bien que la
religion catholique reprenne du poil de la bete et assujetisse les
pauvres bougre que nous sommes et qui n'ont rien a voir avec sa
religion...
elle n'a pas besoin de reprendre du poil de la bête : il faut qu'elle
redevienne ce qu'elle est, en multipliant les missions
d'évangélisation. C'est ce que fait le diocèse de Paris (et bien
d'autres, notamment celui de Fréjus-TOulon avec Mgr Rey).
Post by l***@club-internet.fr
non non et non, la religion catholique n'est qu'une religion parmis
tant d'autres et doit se cantoner dans la sphere privé...point barre
si cela vous plaît de le répéter, si vous avez besoin de vousen
convaincre, c'est votre droit, et je le respecte. Malheureusement, je
dois soutenir une autre thèse : le Christianisme est unique, et garde
en lui un trésor anthropologique, il dépasse le phénomène religieux
lui-même, il est au-delà même du religieux (Marcel Gauchet ne
disait-il pas que le Christianisme était "la religion de la la sortie
de la religion" ?). Seul un ignorant peut considérer le Christianisme
comme une religion parmi d'autres. On ne peut ignorer la nature même
du Christianisme est à la fois sociale et privée, et ce n'est pas en
concluant par l'expression "point barre" que l'on parviendra à
trancher définitement la question.
Il est impossible de dire que le Christianisme n'est que "privé"
lorsque l'on voit à chaque petit carrefour un calvaire avec unChrist
en croix, ou encore une représentation de Marie. Ces représentations
sont là pour rappeler à tous que le Christ est mort et ressuscité
pour eux. La présence des Eglises, qu'elles soient utilisées ou non,
montre que le Christianisme est omniprésent, et le restera, pour le
bien de tous.
Post by l***@club-internet.fr
les hommes politiques n'ont pas a se mettre sous l'influence exclusive
d'une seule religion mais respecter toute celle qui existe parmis les
administrés et ceci equitablement.
si tel homme politique est catholique, il doit guider son action en
fonction de sa foi qui vise le meilleur bien pour la population.
Post by l***@club-internet.fr
Il est clair que l'eglise catholique aimerait retrouver sa position
autoritaire d'avant la revolution de 1789 et reinstaller les buchers
pour faire bruler les heretiques
on ne pouvait pas échapper à cette vieille mythologie
prorévolutionnaire.
vous l'avez ressortie du fond des tiroirs poussiéreux ?
étudiez l'histoire et non la mythologie pour voir ce qu'il en est
véritablement des quelques bûchers que les autorités civiles
dressaient pour la protection de l'ordre public.


(les sectes et en particulier celle du
Post by l***@club-internet.fr
new age comme il l'a si haineusement répété a cologne devant 800 000
jeunes gens...bonjour la culture de la tolerance envers les autres
courant de pensé religieux!!)
Voici PRECISEMMENT ce que dit Benoit XVI à ce propos :
" Je ne veux pas discréditer tout ce qu'il y a dans cette tendance.
Il peut y avoir aussi la joie sincère de la découverte. Mais dans ce
contexte, la religion devient presque un produit de consommation. On
choisit ce qui plaît, et certains savent aussi en tirer un profit.
Mais la religion recherchée comme une sorte de "bricolage", en fin
de compte ne nous aide pas. Elle est commode, mais dans les moments de
crise, elle nous abandonne à nous-mêmes."

quand à la culture de la tolérance ?
le concept de tolérance est tellement ambigu que je ne l'utilise pas.
Si par exemple quelqu'un fûme à côté de moi, je trouve cela
désagréable, mais il peut m'arriver de "tolérer" ce qui est une
gêne. Si mon chien qui est allé dehors rentre dansla maison et que
son odeur n'est pas des plus agréables, je peux tolérer sa présence
jusqu'à un certain point. Tout cela pour dire que l'objet même de la
tolérance est forcément quelque chose de négatif, que l'on accepte
pourtant jusqu'au moment où cela deviendra impossible.
Ainsi peut-on dire que Benoît XVI tolère réellement l'existence de
ces nouvelles formes de religiosités, tout en disant cependant qu'elle
ne sont que bricolage, une sorte de snobisme qui permet à la personne
d'affirmer qu'elle la sa petit spiritualité à elle. Ces religiosités
n'apportent rien, et nous abandonnent à nous mêmes aux moments de
crise. Quant au Christ, entouré de ses milliards de disciples, c'est
tout le contraire. Lui seul comble les désirs les plus profonds de
l'homme, il est le seul chemin, la vérité, et la vie. Nulle part dans
ces autres religiosités on ne peut trouver la vérité et la vie en
plénitude.
Tant pis si cela vous paraît "intolérant".
Bartleby
2005-08-24 10:34:29 UTC
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Post by Falsacappa
voilà encore des propos ridicules et hilarants.
religion malfaisante et criminelle... etc...
un bouffon n'aurait pas employé d'autres termes...
Le fait est que ce vous employez ne sont pas tristes non plus.

A bouffon, bouuuuffon et demi.
Post by Falsacappa
je ne sais si la France a "finalement pu ...s'en défaire pour que le
phénomène religieux regagne ... le cadre privé".
ce que vous n'avez pas compris, c'est que ce genre de forcing ne dure
qu'un temps, et on ne peut forcer autre chose à être autre chose que
ce qu'elle est selon sa nature. La foi est certes personnelle, dans la
mesure où elle concerne la destinée surnaturelle de chaque individu
unique, mais elle est aussi sociale. QUand on voit le tableau de la
société, où règne l'individualisme, l'égoïsme et la précarité
des familles, on ne peut que souhaiter que la foi redevienne ce qu'elle
est : un ciment social.
Vous avez l'entière libeerté de "souhaiter" ce que vous voulez.

Chacun caresse un plus ou moins grand délire personnel. Le problème se
pose quand l'individu ne fait plus le départ entre la réalité et la
fantasmagorie.

Vous semblez en manifester les symptômes.
Post by Falsacappa
Malheureusement, je
dois soutenir une autre thèse : le Christianisme est unique, et garde
en lui un trésor anthropologique, il dépasse le phénomène religieux
lui-même, il est au-delà même du religieux (Marcel Gauchet ne
disait-il pas que le Christianisme était "la religion de la la sortie
de la religion" ?).
Pourquoi, vous êtes payé à la comm' par tête "d'évangélisé".

A la manière dont vous vous y prenez, vous devriez essayer de vendre
autre chose...
fda
2005-08-24 10:38:48 UTC
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Post by Bartleby
Pourquoi, vous êtes payé à la comm' par tête "d'évangélisé".
Un bon truc, pour l'Eglise, ce serait de faire payer l'entrée dans sa
communauté. *Très cher* , comme la qualité de citoyen romain jadis.

Je ne doute pas une seconde que les mêmes qui la critiquent aujourd'hui
pour baptiser des gens automatiquement et à l'oeil seraient les premiers
à protester contre le fait qu'elle ne le fasse que sur demande et contre
finances.

Je file cette idée gratos dans la boite à suggestions du Vatican. Si G2N
ou Nestor peuvent faire suivre, je leur en serai très reconnaissant.


Dans le même genre, on devrait d'ailleurs faire payer aussi la
nationalité française. Egalement très cher. Après tout, elle donne droit
à un tas d'avantages sociaux pour le restant de ses jours, non ?
Bartleby
2005-08-24 11:11:25 UTC
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Post by fda
Un bon truc, pour l'Eglise, ce serait de faire payer l'entrée dans sa
communauté. *Très cher* , comme la qualité de citoyen romain jadis.
Je ne doute pas une seconde que les mêmes qui la critiquent aujourd'hui
pour baptiser des gens automatiquement et à l'oeil seraient les premiers
à protester contre le fait qu'elle ne le fasse que sur demande et contre
finances.
Je file cette idée gratos dans la boite à suggestions du Vatican. Si G2N
ou Nestor peuvent faire suivre, je leur en serai très reconnaissant.
Dans le même genre, on devrait d'ailleurs faire payer aussi la
nationalité française. Egalement très cher. Après tout, elle donne droit
à un tas d'avantages sociaux pour le restant de ses jours, non ?
Aucun rapport avec mon post, pusiqu'il visait la mauvaise qualité de
vendeur du douanier.

Quant à votre suggestion de faire payer l'entrée, je ne suis pas sûr
que cela suffise.

Il faudrait que la jet-set en fasse partie.

Vois à cet égard la Sciento avec ses "celebrity center"
UBUjean-jacques viala
2005-08-24 17:32:37 UTC
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Post by Bartleby
Post by Falsacappa
voilà encore des propos ridicules et hilarants.
religion malfaisante et criminelle... etc...
un bouffon n'aurait pas employé d'autres termes...
Le fait est que ce vous employez ne sont pas tristes non plus.
ah.
toujours clair, bartleby.

lui pas savoir langue.

--



UBU

Le Moyen Age a couvé la science.
Valery
seneque
2005-08-24 13:09:29 UTC
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Post by Falsacappa
Il est impossible de dire que le Christianisme n'est que "privé"
lorsque l'on voit à chaque petit carrefour un calvaire avec unChrist
en croix, ou encore une représentation de Marie. Ces représentations
sont là pour rappeler à tous que le Christ est mort et ressuscité
pour eux. La présence des Eglises, qu'elles soient utilisées ou non,
montre que le Christianisme est omniprésent, et le restera, pour le
bien de tous.
Cela montre surtout que le catholicisme a longtemps été imposé à la
population.
--
Best regards
Seneque
dominique
2005-08-24 13:28:03 UTC
Permalink
Post by Falsacappa
le Christianisme est omniprésent, et le restera, pour le
Post by Falsacappa
bien de tous.
il n'a jamais fait de bien a personne
sinon ça se saurait
fda
2005-08-24 13:54:59 UTC
Permalink
Post by seneque
Post by Falsacappa
Il est impossible de dire que le Christianisme n'est que "privé"
lorsque l'on voit à chaque petit carrefour un calvaire avec unChrist
en croix, ou encore une représentation de Marie. Ces représentations
sont là pour rappeler à tous que le Christ est mort et ressuscité
pour eux. La présence des Eglises, qu'elles soient utilisées ou non,
montre que le Christianisme est omniprésent, et le restera, pour le
bien de tous.
Cela montre surtout que le catholicisme a longtemps été imposé à la
population.
Cela montre surtout que ces totems étaient un *signe de civilisation* ,
d'unification du pays en quelque sorte. Dans les années 70 à 80, ce sont
les cabines téléphoniques partout qui ont remplacé. Actuellement, ce
sont les hotspots Wifi. Il y a évidemmment quelques initiatives
esthétiquement moins heureuses, comme les sacs Vuitton (surtour les
faux), les anneaux un peu partout dans la peau, etc.
Falsacappa
2005-08-24 14:18:17 UTC
Permalink
Post by seneque
Post by Falsacappa
Il est impossible de dire que le Christianisme n'est que "privé"
lorsque l'on voit à chaque petit carrefour un calvaire avec unChrist
en croix, ou encore une représentation de Marie. Ces représentations
sont là pour rappeler à tous que le Christ est mort et ressuscité
pour eux. La présence des Eglises, qu'elles soient utilisées ou non,
montre que le Christianisme est omniprésent, et le restera, pour le
bien de tous.
Cela montre surtout que le catholicisme a longtemps été imposé à la
population.
le Christianisme n'a pas été imposé à la population, il a été
adopté par elle naturellement.
DISANA
2005-08-24 15:38:31 UTC
Permalink
"Falsacappa" <***@voila.fr> a écrit dans le message de news:
***@g44g2000cwa.googlegroups.com...


le Christianisme n'a pas été imposé à la population, il a été
adopté par elle naturellement.

Bin voyons, t'as jamais entendu parler de syncrétisme ? Les églises
bretonnes en sont pleines, anciennes croyances et catholicisme mélangés,
ainsi que dans les forêts du Morvan où presque tous les lieux saints
druidiques sont surmontés de vierges et crucifix, mais ont conservés leurs
signes et sculptures antérieurs.

LBZ.
Bartleby
2005-08-24 15:57:47 UTC
Permalink
Post by Falsacappa
le Christianisme n'a pas été imposé à la population, il a été
adopté par elle naturellement.
En tout liberté et dans la joie et l'enthousiasme de surcroît.

Seules de méchantes langues prétendront qu'en raison du contrôle
social exercé par les prêtres, la population avait vachement intérêt à
adopter.

Le fait que ce contrôle social ait été renvoyé aux poubelles de
l'histoire et que parallèlement le le nombre d'adeptes ait
sérieusement diminué ne relève que de la pure coïncidence.
LR
2005-08-24 17:36:37 UTC
Permalink
"Falsacappa"
le Christianisme n'a pas été imposé à la population, il a été
adopté par elle naturellement.

Par décret impérial ?
Vi, vi, en toute liberté ...
Serge Paccalin
2005-08-25 05:19:36 UTC
Permalink
Le mercredi 24 août 2005 à 16:18:17, Falsacappa a écrit dans
Post by Falsacappa
Post by seneque
Cela montre surtout que le catholicisme a longtemps été imposé à la
population.
le Christianisme n'a pas été imposé à la population, il a été
adopté par elle naturellement.
Tu oses écrire ça le jour de la Saint-Barthélémy ?

Le catholicisme était religion d'État. Ceux qui voulaient en pratiquer
une autre étaient persécutés ou chassés.
--
___________ 25/08/2005 07:18:26
_/ _ \_`_`_`_) Serge PACCALIN -- sp ad mailclub.net
\ \_L_) Il faut donc que les hommes commencent
-'(__) par n'être pas fanatiques pour mériter
_/___(_) la tolérance. -- Voltaire, 1763
fda
2005-08-25 06:24:43 UTC
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Post by Serge Paccalin
Le mercredi 24 août 2005 à 16:18:17, Falsacappa a écrit dans
Post by Falsacappa
Post by seneque
Cela montre surtout que le catholicisme a longtemps été imposé à la
population.
le Christianisme n'a pas été imposé à la population, il a été
adopté par elle naturellement.
Tu oses écrire ça le jour de la Saint-Barthélémy ?
Ben c'est logique : le fait qu'on ait tué des protestants prouve bien
qu'on ne les avait pas forcés à devenir catholiques, non ?

Je vous jure, il y a de vedettes !
DISANA
2005-08-24 15:31:01 UTC
Permalink
"Falsacappa" <***@voila.fr> a écrit dans le message de news:
***@g47g2000cwa.googlegroups.com...

level-***@club-internet.fr a écrit :

La foi est certes personnelle, dans la
mesure où elle concerne la destinée surnaturelle de chaque individu
unique, mais elle est aussi sociale. QUand on voit le tableau de la
société, où règne l'individualisme, l'égoïsme et la précarité
des familles, on ne peut que souhaiter que la foi redevienne ce qu'elle
est : un ciment social.

Voye, cependant la foi n'a jamais apporté à bouffer à qui que ce soit.


Il est impossible de dire que le Christianisme n'est que "privé"
lorsque l'on voit à chaque petit carrefour un calvaire avec unChrist
en croix, ou encore une représentation de Marie. Ces représentations
sont là pour rappeler à tous que le Christ est mort et ressuscité
pour eux.

Il ne t'ai pas venu à l'idée que cela n'était qu'un simple système de
bornage comme on dit aujourd'hui au deuxième ou au troisième feu rouge
"tournez à droite ou à gauche", la croisée des chemins t'as entendu parler ?



si tel homme politique est catholique, il doit guider son action en
fonction de sa foi qui vise le meilleur bien pour la population.

Oh, la laïcité t'as entendu parler ?

LBZ.
Falsacappa
2005-08-24 15:39:05 UTC
Permalink
Post by Falsacappa
si tel homme politique est catholique, il doit guider son action en
fonction de sa foi qui vise le meilleur bien pour la population.
vous voyez bien que vous avez vous aussi vos divinités. La laïcité
en est une.
DISANA
2005-08-24 16:03:22 UTC
Permalink
Post by Falsacappa
si tel homme politique est catholique, il doit guider son action en
fonction de sa foi qui vise le meilleur bien pour la population.
vous voyez bien que vous avez vous aussi vos divinités. La laïcité
en est une.

ah merde !! Tu me surlecute là, où est la stèle de son image ? quel en son
emblème, quel lieu de pélerinage ?

LBZ.
Colonial
2005-08-24 16:34:39 UTC
Permalink
DISANA wrote:
|| "Falsacappa" <***@voila.fr> a écrit dans le message de news:
|| ***@g43g2000cwa.googlegroups.com...
||
|| DISANA a écrit :
||
||| si tel homme politique est catholique, il doit guider son action en
||| fonction de sa foi qui vise le meilleur bien pour la population.
|||
||
|| vous voyez bien que vous avez vous aussi vos divinités. La laïcité
|| en est une.
||
|| ah merde !! Tu me surlecute là, où est la stèle de son image ? quel
|| en son emblème, quel lieu de pélerinage ?

Chez les frères trois-points?
DISANA
2005-08-24 18:02:52 UTC
Permalink
Post by Colonial
||
||
||| si tel homme politique est catholique, il doit guider son action en
||| fonction de sa foi qui vise le meilleur bien pour la population.
|||
||
|| vous voyez bien que vous avez vous aussi vos divinités. La laïcité
|| en est une.
||
|| ah merde !! Tu me surlecute là, où est la stèle de son image ? quel
|| en son emblème, quel lieu de pélerinage ?
Chez les frères trois-points?
Ah vi vi vi, mais comme je ne suis pas en relation avec eux je vais être
très frustré nom de dieu.

LBZ.
fda
2005-08-24 15:46:34 UTC
Permalink
Post by DISANA
Voye, cependant la foi n'a jamais apporté à bouffer à qui que ce soit.
On m'aurait menti à propos de la manne des Hébreux ? De la
multiplication des pains ?

Encore que dans les cours des écoles publiques commme privées, à la
récration, on en voit plein de sistribuer, des pains, ma foi.
DISANA
2005-08-24 16:05:27 UTC
Permalink
On m'aurait menti à propos de la manne des Hébreux ? De la multiplication
des pains ?
ah merde !! Là aussi j'ai dû louper un épisode, c'était dans quel journal ?
Sur quelle chaîne de tv ?

LBZ.
seneque
2005-08-25 01:14:35 UTC
Permalink
Post by DISANA
On m'aurait menti à propos de la manne des Hébreux ? De la multiplication
des pains ?
ah merde !! Là aussi j'ai dû louper un épisode, c'était dans quel journal
? Sur quelle chaîne de tv ?
LBZ.
Mais voyons, dans le plus grand livre d'histoire du monde, la bible, lol
--
Best regards
Seneque
Harpo
2005-08-24 18:37:55 UTC
Permalink
Post by DISANA
Voye, cependant la foi n'a jamais apporté à bouffer à qui que ce soit.
Ah bon, voilà qu'ils meurent de faim au Vatican, il va falloir faire une
mission humanitaire.
Bartleby
2005-08-24 10:28:11 UTC
Permalink
Post by Croquefer
Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie. Et que les autorités civiles ont un devoir de
piété envers Dieu comme nous l'avait si bien affirmé l'encyclique
"Quas Primas".
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
fda
2005-08-24 10:34:26 UTC
Permalink
Post by Bartleby
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
Si depuis 25 ans on s'était occupé un peu moins de la personnalité
(certes problématique) du Jean-Marie et un peu plus de ce qu'il disait,
nous n'en serions sans doute pas là aujourd'hui.

Et il y a là une négligence coupable : avoir laissé àl'intéressé le
monopole de la dénonciation d'un danger réel *juste par trouille de dire
la même chose que lui sur ce point précis* . C'est lamentable !
Harpo
2005-08-24 17:40:53 UTC
Permalink
Post by fda
Post by Bartleby
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
Si depuis 25 ans on s'était occupé un peu moins de la personnalité
(certes problématique) du Jean-Marie et un peu plus de ce qu'il
disait, nous n'en serions sans doute pas là aujourd'hui.
Savez-vous où nous serions ?
La Guêpe
2005-08-24 10:38:49 UTC
Permalink
Post by Bartleby
Post by Croquefer
Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie. Et que les autorités civiles ont un devoir de
piété envers Dieu comme nous l'avait si bien affirmé l'encyclique
"Quas Primas".
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
De l'"identité française" à l'"identité chrétienne", il n'y a qu'un pas..

Les deux sont d'ailleurs mises en avant par un des satellites du FN,
l'AGRIF (Alliance Générale contre le Racisme (!) et pour le respect de
l'Identité Française et chrétienne). L'AGRIF n'est pas une association
antiraciste, bien qu'elle ait été reconnue comme telle par un tribunal. .
On voit mal une association peut se prévaloir d'antiracisme si son
président, Bernard Anthony alias Romain Marie, ex-membre du bureau
politique du FN (aujourd'hui il roule pour Bompart maire fou d'Orange) ,
affirme qu'"il faudrait occuper les mosquées et les synagogues puisque ces
gens occupent nos églises.
"Je condamne ces chrétiens émasculés qui accueillent ces négros"...(sic)
fda
2005-08-24 10:42:36 UTC
Permalink
Post by La Guêpe
L'AGRIF n'est pas une association
antiraciste, bien qu'elle ait été reconnue comme telle par un tribunal. .
Critique publique d'une décision de justice ? Quel est le tarif pénal
pour ce truc-là ?

Ce n'est pas moi qui te dénoncerai, cela dit, car je suis contre ce
genre de loi liberticide. On a bien le droit de critiquer les lois, qui
sont supérieures aux jugements, et même la Constitution qui est
supérieure aux lois.
Post by La Guêpe
On voit mal une association peut se prévaloir d'antiracisme si son
président, Bernard Anthony alias Romain Marie, ex-membre du bureau
politique du FN
Ah, *ex* ! Eh bien Chirac était aussi un *ex* vendeur de l'Huma, et
Jospin un *ex* trotskyste. Je suis moi-même un *ex* situationniste, mais
je me dis en voyant ce que devient le mlonde que j'aurais sans doute
mieux fait de le rester.
Post by La Guêpe
affirme qu'"il faudrait occuper les mosquées et les synagogues puisque ces
gens occupent nos églises.
Ce n'est pas idiot. En langage de droit international, ça se nomme le
principe de réciprocité.
Post by La Guêpe
"Je condamne ces chrétiens émasculés qui accueillent ces négros"...(sic)
/De gustibus et coloribus non disputandum/
® ¥
2005-08-24 21:24:11 UTC
Permalink
Post by fda
Post by La Guêpe
L'AGRIF n'est pas une association
antiraciste, bien qu'elle ait été reconnue comme telle par un tribunal. .
Critique publique d'une décision de justice ? Quel est le tarif pénal
pour ce truc-là ?
http://membres.lycos.fr/afremont/anti-racisme/agrif.htm

L'AGRIF a organisé les manifestations contre le film de Jean-Luc
Godard Je vous salue Marie, a attaqué les "Guignols de l'info", Marek
Halter, Jacques Lanzmann, le réalisateur Jean-Pierre Mocky (pour
l'affiche de son film Il gèle en enfer, qui montrait des angelots an
bas résille ou en pleine bandaison). Elle a aigrement regretté de
n'avoir pas pu poursuivre Michel Rocard, protégé par son immunité
ministérielle, qui avait osé déclarer que, pendant des siècles,
l'Eglise de France s'était interrogée pour savoir si la femme avait
une âme.

La gloire de l'AGRIF reste sa campagne de 1988 contre la projection du
film de Scorsese La Dernière Tentation du Christ. Romain Marie s'était
alors excité : "Je souhaite que la manifestation d'opposition à ce
film soit la plus véhémente, la plus ferme, la plus efficace possible.
[...]
Aller en prison pour manifestation contre ce film sera un grand
honneur."
Des allumés le prennent au mot et vont incendier le cinéma
Saint-Michel. Treize blessés, dont quatre graves. Mis hors de cause,
Romain Marie aura un peu plus de mal à expliquer que parmi les
inculpés s'est baladée une note destinée à encourager la pose de
bombes lacrymo dans les cinémas et donnant les coordonnées de l"AGRIF
avec ce petit mot : "En cas de problèmes, les avocats de l'AGRIF vous
couvriront." Il finira par déclarer ne pas avoir été au courant de ce
document, rédigé par un ancien du centre Charlier.

Aujourd'hui, l'AGRIF réserve l'essentiel de sa hargne et ses crucifix
pointus à Charlie Hebdo.
Falsacappa
2005-08-24 14:16:33 UTC
Permalink
Post by La Guêpe
Post by Bartleby
Post by Croquefer
Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie. Et que les autorités civiles ont un devoir de
piété envers Dieu comme nous l'avait si bien affirmé l'encyclique
"Quas Primas".
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
De l'"identité française" à l'"identité chrétienne", il n'y a qu'un pas..
Les deux sont d'ailleurs mises en avant par un des satellites du FN,
l'AGRIF (Alliance Générale contre le Racisme (!) et pour le respect de
l'Identité Française et chrétienne). L'AGRIF n'est pas une association
antiraciste, bien qu'elle ait été reconnue comme telle par un tribunal. .
On voit mal une association peut se prévaloir d'antiracisme si son
président, Bernard Anthony alias Romain Marie, ex-membre du bureau
politique du FN (aujourd'hui il roule pour Bompart maire fou d'Orange) ,
affirme qu'"il faudrait occuper les mosquées et les synagogues puisque ces
gens occupent nos églises.
"Je condamne ces chrétiens émasculés qui accueillent ces négros"...(sic)
il n'y a pas à proprement parler d'identité chrétienne. Si on la
revendique, il y a comme une erreur. Être chrétien c'est être
disciple du Christ, et revendiquer le Christianisme comme identité
n'est qu'une marque de repli, de défense. Or, on n'a pas besoin de se
défendre en tant que chrétien, on a tout simplement à vivre notre
foi comme des personnes aimées du Christ et qui sont chargées
d'annoncer cet amour du Christ pour tous les hommes.
Pour ce qui est de l'occupation des Eglises, il ne faut pas perdre de
vue que si on est irrité du fait que ce sont les Eglises et non les
mosquées qui sont investies par les sans-papier (après tout c'est
bien un signe !), on ne doit pas perdre de vue que les chrétiens sont
censés trouver dans l'étranger une présence du Christ.
l***@club-internet.fr
2005-08-25 18:34:50 UTC
Permalink
Post by Falsacappa
il n'y a pas à proprement parler d'identité chrétienne. Si on la
revendique, il y a comme une erreur. Être chrétien c'est être
disciple du Christ, et revendiquer le Christianisme comme identité
n'est qu'une marque de repli, de défense. Or, on n'a pas besoin de se
défendre en tant que chrétien, on a tout simplement à vivre notre
foi comme des personnes aimées du Christ et qui sont chargées
d'annoncer cet amour du Christ pour tous les hommes.
Pour ce qui est de l'occupation des Eglises, il ne faut pas perdre de
vue que si on est irrité du fait que ce sont les Eglises et non les
mosquées qui sont investies par les sans-papier (après tout c'est
bien un signe !), on ne doit pas perdre de vue que les chrétiens sont
censés trouver dans l'étranger une présence du Christ.
chargé d'annoncer cet amour...oui certes...annoncer mais pas imposer
des pratiques a des non chretiens, au nom de ca...

je ne le repeterais jamais assez...

que ce type de conception reste dans le domaine privé..
point barre

thom
UBUjean-jacques viala
2005-08-24 17:32:37 UTC
Permalink
Post by La Guêpe
Les deux sont d'ailleurs mises en avant par un des satellites du FN,
sopurce?
Post by La Guêpe
l'AGRIF (Alliance Générale contre le Racisme (!) et pour le respect de
l'Identité Française et chrétienne). L'AGRIF n'est pas une association
antiraciste, bien qu'elle ait été reconnue comme telle par un tribunal. .
ah heureusment que vous avez fait appel.

on note une fois de plus la méthode des socialos communistes, les
tribunaux ne sont considérés que s'ils sont d'accord avec la doctrine,
sinon on vire les juges.

totalitarisme habituel.
Post by La Guêpe
On voit mal une association peut se prévaloir d'antiracisme si son
président, Bernard Anthony alias Romain Marie, ex-membre du bureau
politique du FN (aujourd'hui il roule pour Bompart maire fou d'Orange) ,
affirme qu'"il faudrait occuper les mosquées et les synagogues puisque ces
gens occupent nos églises.
mensonge usuel à la guépe,
vous avez oublié qu'il juge draguable marine.
Post by La Guêpe
"Je condamne ces chrétiens émasculés qui accueillent ces négros"...(sic)
je vopus demande pas de source sérieuse, je sais que vous n'avez que les
mensonges de vos sites habituels.

ça y est, c'st la rentrée, la secte reprend son train train--

UBU

Le Moyen Age a couvé la science.
Valery
DISANA
2005-08-24 18:05:57 UTC
Permalink
Post by UBUjean-jacques viala
Post by La Guêpe
Les deux sont d'ailleurs mises en avant par un des satellites du FN,
sopurce?
Tiens le gardien de chèvres qui vient défendre son gourou. Au fait c'est le
ou la "sopurce" ?

LBZ.
Falsacappa
2005-08-24 14:08:02 UTC
Permalink
Post by Bartleby
Post by Croquefer
Merci à ce journal de relayer ce message du Saint Père qui nous
rappelle avec douceur que la France, fille aînée de l'Eglise, est
consacrée à Marie. Et que les autorités civiles ont un devoir de
piété envers Dieu comme nous l'avait si bien affirmé l'encyclique
"Quas Primas".
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
absolument pas.
Harpo
2005-08-24 18:24:30 UTC
Permalink
Post by Falsacappa
Post by Bartleby
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
absolument pas.
Ne serait-il pas capable de ramener un roy en France ? Un peu comme F.
Franco qui a rétabli la monarchie d'origine divine ?
--
http://patrick.davalan.free.fr/alma/
UBUjean-jacques viala
2005-08-25 14:30:37 UTC
Permalink
Post by Harpo
Post by Falsacappa
Post by Bartleby
Enfants de Marie et enfants de "Jean-Marie", même combat ?
absolument pas.
Ne serait-il pas capable de ramener un roy en France ? Un peu comme F.
Franco qui a rétabli la monarchie d'origine divine ?
si vous voulez vraiment faire l'europe il faut élever une monarchie
européenne.

On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne, aussi
grecs, faut les croiser avec les hanovre et les hasbourg, et le plus
gros sera fait.

--
UBU

Le Moyen Age a couvé la science.
Valery
Harpo
2005-08-25 18:35:51 UTC
Permalink
Post by UBUjean-jacques viala
si vous voulez vraiment faire l'europe il faut élever une monarchie
européenne.
On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne,
Je fais toujours venir mon bourbon du Kentucky.
Nestor le pingouin pour la France
2005-08-25 19:48:40 UTC
Permalink
Post by Harpo
Post by UBUjean-jacques viala
On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne,
Je fais toujours venir mon bourbon du Kentucky.
Fried Chicken ? Pouah ! C'est dégueu !
Harpo
2005-08-25 20:23:20 UTC
Permalink
Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by Harpo
Post by UBUjean-jacques viala
On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne,
Je fais toujours venir mon bourbon du Kentucky.
Fried Chicken ? Pouah ! C'est dégueu !
Rassurez-cous, je n'en bois pas, je le réserve aux pingouins en leur
disant que c'est du bushmills.

My Daddy he made whiskey,
Gran-daddy did, too.
We ain't paid no whiskey tax
Since seventeen ninety-two.

You just lay there by the juniper
When the moon is bright
Watch them jugs a fillin'
By the pale moonlight.
fda
2005-08-25 20:58:03 UTC
Permalink
Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by Harpo
Post by UBUjean-jacques viala
On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne,
Je fais toujours venir mon bourbon du Kentucky.
Fried Chicken ? Pouah ! C'est dégueu !
Ca n'existe plus. C'est KFC maintenant. Trois hypothèses en présence :

1. "Fried" évoquait pour les Etasuniens moyens le cholestérol

2. Le succès de la chaîne est tel que le poulet ne vient plus du seul
Kentucky.

3. (Horrible, mais plausible) L'Etat du Kentucky aurait demandé des
royalties pour l'usage de son nom. Immonde, mais tr-s étasunien aussi.
Nestor le pingouin pour la France
2005-08-25 19:47:51 UTC
Permalink
Post by UBUjean-jacques viala
Post by Harpo
Ne serait-il pas capable de ramener un roy en France ? Un peu comme F.
Franco qui a rétabli la monarchie d'origine divine ?
si vous voulez vraiment faire l'europe il faut élever une monarchie
européenne.
On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne, aussi
grecs, faut les croiser avec les hanovre et les hasbourg, et le plus
gros sera fait.
Pour les Habsbourg, je vous signale à tout hasard que c'est fait depuis
belle lurette ! Reportez-vous à votre manuel d'histoire préféré et
cherchez "Anne d'Autriche", "Marie-Thérèse d'Autriche",
"Marie-Antoinette d'Autriche".
fda
2005-08-25 20:58:59 UTC
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Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by UBUjean-jacques viala
On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne, aussi
grecs, faut les croiser avec les hanovre et les hasbourg, et le plus
gros sera fait.
Pour les Habsbourg, je vous signale à tout hasard que c'est fait depuis
belle lurette ! Reportez-vous à votre manuel d'histoire préféré et
cherchez "Anne d'Autriche", "Marie-Thérèse d'Autriche",
"Marie-Antoinette d'Autriche".
Dommage que le Roi de Rome soit mort sans enfants. Il descendait, aussi
étonnant que cela puisse paraître... de Louis XIV ! :-)
Harpo
2005-08-25 22:19:11 UTC
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Post by fda
Dommage que le Roi de Rome soit mort sans enfants. Il descendait,
aussi étonnant que cela puisse paraître... de Louis XIV ! :-)
Je sens que vous allez bientôt proposer au pingouin de lui sucer la
bite.

Je vous laisse.
fda
2005-08-25 22:26:44 UTC
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Post by Harpo
Post by fda
Dommage que le Roi de Rome soit mort sans enfants. Il descendait,
aussi étonnant que cela puisse paraître... de Louis XIV ! :-)
Je sens que vous allez bientôt proposer au pingouin de lui sucer la
bite.
Je vous laisse...
... le Chaix ?
Ermite
2005-08-25 23:48:25 UTC
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Post by fda
Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by UBUjean-jacques viala
On a une bonne base avec les bourbons de france et d'espagne, aussi
grecs, faut les croiser avec les hanovre et les hasbourg, et le plus
gros sera fait.
Pour les Habsbourg, je vous signale à tout hasard que c'est fait depuis
belle lurette ! Reportez-vous à votre manuel d'histoire préféré et
cherchez "Anne d'Autriche", "Marie-Thérèse d'Autriche",
"Marie-Antoinette d'Autriche".
Dommage que le Roi de Rome soit mort sans enfants. Il descendait, aussi
étonnant que cela puisse paraître... de Louis XIV ! :-)
Si ça peut vous vaire plaisir, on peut vous proposer Albert de
Belgique ou son fiston, ils descendent aussi de Louis XIV...
--
Ermite
fda
2005-08-26 00:11:28 UTC
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Post by Ermite
Post by fda
Dommage que le Roi de Rome soit mort sans enfants. Il descendait, aussi
étonnant que cela puisse paraître... de Louis XIV ! :-)
Si ça peut vous vaire plaisir, on peut vous proposer Albert de
Belgique ou son fiston, ils descendent aussi de Louis XIV...
Oui, mais un Napoléon dans la famille, ça a de la gueule aussi tout de
même...
Ermite
2005-08-26 00:44:17 UTC
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Post by fda
Post by Ermite
Post by fda
Dommage que le Roi de Rome soit mort sans enfants. Il descendait, aussi
étonnant que cela puisse paraître... de Louis XIV ! :-)
Si ça peut vous vaire plaisir, on peut vous proposer Albert de
Belgique ou son fiston, ils descendent aussi de Louis XIV...
Oui, mais un Napoléon dans la famille, ça a de la gueule aussi tout de
même...
Pas faux...
--
Ermite
seneque
2005-08-24 13:02:45 UTC
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Post by Croquefer
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
ou vous, vous rapellez la séparation des Eglises et de l'Etat.
--
Best regards
Seneque
dominique
2005-08-24 13:13:14 UTC
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Post by Croquefer
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
non
ce sont aux hommes qui les ont élus qu'ils doivent rendre des comptes !
eux ils sont réels au moins.
Natacha
2005-08-24 13:34:51 UTC
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Post by dominique
Post by Croquefer
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
non
ce sont aux hommes qui les ont élus qu'ils doivent rendre des comptes !
eux ils sont réels au moins.
Dieu est réel

Je le vois tout les jour en regardant l'univers...et ce qu'il représente

Mais tout depend de la définition que nous donnons de Dieu
DISANA
2005-08-24 16:23:45 UTC
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Post by Natacha
Dieu est réel
Je le vois tout les jour en regardant l'univers...et ce qu'il représente
Mais tout depend de la définition que nous donnons de Dieu
ah parce qu'il en a plusieurs !?

LBZ.
Natacha
2005-08-24 16:46:12 UTC
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Post by DISANA
Post by Natacha
Dieu est réel
Je le vois tout les jour en regardant l'univers...et ce qu'il représente
Mais tout depend de la définition que nous donnons de Dieu
ah parce qu'il en a plusieurs !?
LBZ.
Qui parle de plusieurs ? vous pas moi !
DISANA
2005-08-24 18:07:11 UTC
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Post by Natacha
Post by DISANA
Post by Natacha
Mais tout depend de la définition que nous donnons de Dieu
ah parce qu'il en a plusieurs !?
LBZ.
Qui parle de plusieurs ? vous pas moi !
Comme les chats n'est ce pas ?

LBZ.
Harpo
2005-08-24 19:23:51 UTC
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Post by Natacha
Post by DISANA
Post by Natacha
Mais tout depend de la définition que nous donnons de Dieu
ah parce qu'il en a plusieurs !?
Qui parle de plusieurs ? vous pas moi !
Ah, il n'y en a qu'une, laquelle ?
fda
2005-08-24 13:57:25 UTC
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Post by seneque
Post by Croquefer
Puissent les politiques qui paradent à l'entrée des églises le
dimanche se rappeler qu'ils ont un culte à rendre à Dieu au nom de
notre nation.
ou vous, vous rapellez la séparation des Eglises et de l'Etat.
J'aimerais surtout une séparation de la sexualité et de l'Etat. En tant
que célibataire, j'en ai marre de payer un surcroît d'impôt pour les
couples (sans enfants s'entend; ceux-là ont des charges; les autres,
eux, font au contraire des économies !), et encore plus marre de devoir
en payer davantage parce qu'on étend cette imbécillité aux PACS !
Harpo
2005-08-24 18:20:18 UTC
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Post by fda
J'aimerais surtout une séparation de la sexualité et de l'Etat.
Vous êtes méchant avec moi, l'état je la lui met profond.
DISANA
2005-08-24 19:21:32 UTC
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Post by Harpo
Post by fda
J'aimerais surtout une séparation de la sexualité et de l'Etat.
Vous êtes méchant avec moi, l'état je la lui met profond.
Rhoooooooohh !! C'est pas très chrétien çà.

LBZ.
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