Discussione:
A proposito di colpe...
(troppo vecchio per rispondere)
Roberto Rosoni
2012-09-27 06:00:40 UTC
Permalink
Come sapete la mia tesi, in breve, è che non ha senso protestare oggi
per i danni economici fatti da una casta politica che ci siamo
allegramente creata noi stessi in mooolti anni.

In soli 6 minuti questo episodio di un celebre film del 1963
(praticamente mezzo secolo, eh!) descrive in maniera caricaturale, ma
non fittizia, un itaGliano di allora, e meglio di due articoli di
Travaglio più uno di Stella (detto in senso di stima).
(In particolare si noti il luogo comune sul Parlamento e sulla
politica.)



Per cui, signori, chi oggi è vivo, se proprio vuole protestare verso il
principale colpevole del suo stato, defenestri almeno il nonno e magari
anche papà e zii.
O se ha più di 38 anni (=20 anni di scelte elettorali) sputi su quello
che vede allo specchio.

Oppure, se non se la sente, si rimbocchi le maniche e cominci a darsi da
fare, non prima di aver acceso una candelina a San Monti.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
SydneyBlue120d
2012-09-27 06:36:18 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Oppure, se non se la sente, si rimbocchi le maniche e cominci a darsi da
fare, non prima di aver acceso una candelina a San Monti.
BILDERBERG! NON PAGARE IL DEBITO, ISLANDA, RIPRENDIAMOCI LA NOSTRA
SOVRANITA'! VIA DALL'EURO DI QUEL LADRO DI PRODI GOVERNO DEI BANCHIERI!
DEFAULT CONTROLLATO! ARGENTINA BENESSEREH!
--
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Firma la Petizione a Lucky Red per i Blu-Ray Ghibli:
http://www.firmiamo.it/studio-ghibli
Guida al Cinema Digitale 2K/4K/3D: http://goo.gl/n7H4z
Roberto Rosoni
2012-09-27 07:11:51 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
SydneyBlue120d, il Thu, 27 Sep 2012 08:36:18 +0200, ha scritto in
Post by SydneyBlue120d
Post by Roberto Rosoni
Oppure, se non se la sente, si rimbocchi le maniche e cominci a darsi da
fare, non prima di aver acceso una candelina a San Monti.
BILDERBERG! NON PAGARE IL DEBITO, ISLANDA, RIPRENDIAMOCI LA NOSTRA
SOVRANITA'! VIA DALL'EURO DI QUEL LADRO DI PRODI GOVERNO DEI BANCHIERI!
DEFAULT CONTROLLATO! ARGENTINA BENESSEREH!
Sapevo io, che arrivava il solito terrorista... :-)
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Karl Merckx
2012-09-27 08:22:49 UTC
Permalink
Post by SydneyBlue120d
ARGENTINA BENESSEREH!
risarcire chi è stato vittima dei bond argentini no eh?? quando le cose
vanno male si paga tutti ma quanno vanno bene non casca un quattrino..
--
orina et labora
Porco Rosso
2012-09-27 10:40:23 UTC
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Post by Karl Merckx
Post by SydneyBlue120d
ARGENTINA BENESSEREH!
risarcire chi è stato vittima dei bond argentini no eh??
e perchè? E allora perchè non risarcire chi gratta e non vince o chi
gioca la schedina e non fa tredici?

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-27 10:44:44 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 12:40:23 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Karl Merckx
Post by SydneyBlue120d
ARGENTINA BENESSEREH!
risarcire chi è stato vittima dei bond argentini no eh??
e perchè? E allora perchè non risarcire chi gratta e non vince o chi
gioca la schedina e non fa tredici?
Strano... pochi giorni fa ricordo un tronfio articolo citato
indipendentemente da vari, forse anche da te, in cui si diceva che
l'Argentina aveva restituito *tutto* al FMI, e in anticipo!
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Karl Merckx
2012-09-27 15:59:04 UTC
Permalink
Post by Porco Rosso
Post by Karl Merckx
Post by SydneyBlue120d
ARGENTINA BENESSEREH!
risarcire chi è stato vittima dei bond argentini no eh??
e perchè? E allora perchè non risarcire chi gratta e non vince o chi
gioca la schedina e non fa tredici?
Porco Rosso
diGiamo: gli investitori (aka gente comune) dovrebbero essere risarciti
da chi ha consigliato in malafede di investire in quei bond "morti"..
va meglio cosi?
--
orina et labora
Sleepers
2012-09-27 12:39:23 UTC
Permalink
Post by SydneyBlue120d
BILDERBERG! NON PAGARE IL DEBITO, ISLANDA, RIPRENDIAMOCI LA NOSTRA
SOVRANITA'! VIA DALL'EURO DI QUEL LADRO DI PRODI GOVERNO DEI BANCHIERI!
DEFAULT CONTROLLATO! ARGENTINA BENESSEREH!
Toh, hanno inglobato FriendFeed su Usenet?

Ciao, Alessio.
--
Ability to type on a computer terminal is no guarantee of sanity,
intelligence, or common sense. (Gene Spafford)
FabMind
2012-09-27 09:06:21 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Come sapete la mia tesi, in breve, è che non ha senso protestare oggi
per i danni economici fatti da una casta politica che ci siamo
allegramente creata noi stessi in mooolti anni.
In soli 6 minuti questo episodio di un celebre film del 1963
(praticamente mezzo secolo, eh!) descrive in maniera caricaturale, ma
non fittizia, un itaGliano di allora
Non posso seguire il film, e quindi devo andare ad intuito, ma sono
quasi certo che si tratti del film "I mostri" di Dino Risi con
Tognazzi e Gassman.
E magari e' l'episodio dove Gassman vive in una baracca con famiglia
disagiata, figlia malata, ma va comunque allo stadi a vedere la Roma
sgolandosi per un gol.

Ci ho preso?

--
FabMind
Roberto Rosoni
2012-09-27 09:14:52 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
FabMind, il Thu, 27 Sep 2012 02:06:21 -0700 (PDT), ha scritto in
Post by FabMind
Non posso seguire il film, e quindi devo andare ad intuito, ma sono
quasi certo che si tratti del film "I mostri" di Dino Risi con
Tognazzi e Gassman.
E' satto.
Post by FabMind
E magari e' l'episodio dove Gassman vive in una baracca con famiglia
disagiata, figlia malata, ma va comunque allo stadi a vedere la Roma
sgolandosi per un gol.
Ci ho preso?
L'episodio no, ma in realtà vanno quasi tutti bene.
Comunque è il primo, "Educazione Sentimentale", dove papà Tognazzi
insegna i "trucchi della vita" (tipo mangiati nella confusione sei
brioches al bar e dichiarane due alla cassa) al figlio (che è davvero il
figlio Ricky).
C'è anche la meravigliosa spiegazione al figlio del "Pappamento", cioè
il Parlamento dove "quelli là si fanno gli affari loro invece di pensare
alla gente".

Siamo figli di questa Italia (e grossomodo credo che Portoghesi, Greci,
Spagnoli abbiano storie non lontane).

Il conto prima o poi sarebbe arrivato.
E ora si dovrebbe protestare per...?!?
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
FabMind
2012-09-27 09:20:28 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
L'episodio no, ma in realtà vanno quasi tutti bene.
Comunque è il primo, "Educazione Sentimentale", dove papà Tognazzi
insegna i "trucchi della vita" (tipo mangiati nella confusione sei
brioches al bar e dichiarane due alla cassa) al figlio (che è davvero il
figlio Ricky).
Ricordo perfettamente.
Quel film lo conosco quasi a memoria.

--
FabMind
Aneck-Su-Namun
2012-09-27 09:30:17 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Siamo figli di questa Italia
Si, ma una differenza c'e'.
Allora si trattava davvero di stratagemmi per mangiare, visto che il tenore
di vita medio era terribilmente basso; oggi si tratta di arricchire e di
esporre al mondo la propria ricchezza, possibilmente in modo sguaiato come
nel caso della festa mascherata.
Il Dio Denaro c'e' sempre stato, ma mai come oggi e' un MUST che calpesta
qualunque ideale.
Post by Roberto Rosoni
(e grossomodo credo che Portoghesi, Greci,
Spagnoli abbiano storie non lontane).
Ma la domanda e': cosa cacchio hanno tedeschi, francesi ed inglesi che noi
non abbiamo?
Ministry
2012-09-27 09:53:42 UTC
Permalink
Post by Aneck-Su-Namun
Post by Roberto Rosoni
(e grossomodo credo che Portoghesi, Greci,
Spagnoli abbiano storie non lontane).
Ma la domanda e': cosa cacchio hanno tedeschi, francesi ed inglesi che noi
non abbiamo?
Noi, come gli spagnoli, abbiamo una cultura cattolica, che ci insegna a
perdonare e porgere l'altra guancia.
Nei paesi del nord Europa vige l'etica protestante, del sacrificio e
della condanna sociale per i peccatori.
Secoli di condizionamenti di questo tipo non sono mica acqua fresca, eh...
m.
--
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
Alexander
2012-09-27 08:36:32 UTC
Permalink
Post by Ministry
Post by Aneck-Su-Namun
Post by Roberto Rosoni
(e grossomodo credo che Portoghesi, Greci,
Spagnoli abbiano storie non lontane).
Ma la domanda e': cosa cacchio hanno tedeschi, francesi ed inglesi che noi
non abbiamo?
Noi, come gli spagnoli, abbiamo una cultura cattolica, che ci insegna a
perdonare e porgere l'altra guancia.
Nei paesi del nord Europa vige l'etica protestante, del sacrificio e
della condanna sociale per i peccatori.
Secoli di condizionamenti di questo tipo non sono mica acqua fresca, eh...
m.
ma gli stili di vita dei popoli franco-germanici erano gia'
anteriormente diversi da quelli latini (romani). I romani hanno sempre
"carpito" da greci ed attigui tutto cio' che tornava utile, dal pantheon
religioso alle tecniche architettoniche, i franchi-germanici hanno
sempre creato da se' per i loro bisogni. gia' da qui si nota
l'impostazione differente degli abiti mentali dei popoli, che
inesorabilmente epigeneticamente sono rimaste ai giorni nostri, al di
la' poi della programmazione mentale operata dal catto-cristianesimo
/protestantesimo.
Roberto Rosoni
2012-09-27 10:31:50 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
Ministry, il Thu, 27 Sep 2012 11:53:42 +0200, ha scritto in it.media.tv
Post by Ministry
Noi, come gli spagnoli, abbiamo una cultura cattolica, che ci insegna a
perdonare e porgere l'altra guancia.
Nei paesi del nord Europa vige l'etica protestante, del sacrificio e
della condanna sociale per i peccatori.
Secoli di condizionamenti di questo tipo non sono mica acqua fresca, eh...
Non ho mai capito se questa sia LA spiegazione, ma di certo è una
componente fondamentale.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-27 10:43:15 UTC
Permalink
Post by Ministry
Post by Aneck-Su-Namun
Post by Roberto Rosoni
(e grossomodo credo che Portoghesi, Greci,
Spagnoli abbiano storie non lontane).
Ma la domanda e': cosa cacchio hanno tedeschi, francesi ed inglesi che noi
non abbiamo?
Noi, come gli spagnoli, abbiamo una cultura cattolica, che ci insegna a
perdonare e porgere l'altra guancia.
Nei paesi del nord Europa vige l'etica protestante, del sacrificio e
della condanna sociale per i peccatori.
Secoli di condizionamenti di questo tipo non sono mica acqua fresca, eh...
m.
Forse che dal tempo dei romani abbiamo avuto tanti, troppi padroni?
Forse che abbiamo capito che sono tutti uguali e che alla fine la cosa
migliore è arrangiarsi per buttarglielo in culo?

Non per difendere l'italiano, ma se si comporta così non è per
stupidità, è per saggezza e vigliaccheria.
Saggezza per aver capito meglio degli altri come funziona, vigliaccheria
per non saper cambiare questa cosa.

Porco Rosso
Aneck-Su-Namun
2012-09-27 11:17:20 UTC
Permalink
Post by Porco Rosso
Forse che dal tempo dei romani abbiamo avuto tanti, troppi padroni?
Forse che abbiamo capito che sono tutti uguali e che alla fine la cosa
migliore è arrangiarsi per buttarglielo in culo?
Questa e' la spiegazione che mi son sempre dato: in fondo l'"arte di
arrangiarsi" e' nata proprio per questo motivo.
Ma ultimamente non sono piu' sicuro che sia la spiegazione predominante...
Sono ormai troppi anni che NON abbiamo piu' queste necessita', almeno non come
le avevamo nei secoli passati, eppure queste perversioni anziche' diminuire
aumentano....
FabMind
2012-09-27 10:08:55 UTC
Permalink
Post by Aneck-Su-Namun
Post by Roberto Rosoni
Siamo figli di questa Italia
Si, ma una differenza c'e'.
Allora si trattava davvero di stratagemmi per mangiare, visto che il tenore
di vita medio era terribilmente basso
I Mostri di Risi denunciava l'immaturita' e le contraddizioni del
nostro paese durante il boom economico dell'inizio degli anni
sessanta.
Tognazzi in quell'episodio insegnava al figlioletto ad essere piu'
furbo degli altri per non pagare al bar, per saltare la fila in auto e
altre cosucce che nella vita sono utili per sgomitare e passare
davanti agli altri.
Quindi non si trattava di "fame" ma di un qualcosa che assomigliava
moltissimo al berlusconismo che sarebbe venuto quarant'anni dopo.


--
FabMind
Roberto Rosoni
2012-09-27 10:29:50 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
FabMind, il Thu, 27 Sep 2012 03:08:55 -0700 (PDT), ha scritto in
Post by FabMind
Post by Aneck-Su-Namun
Si, ma una differenza c'e'.
Allora si trattava davvero di stratagemmi per mangiare, visto che il tenore
di vita medio era terribilmente basso
No, Aneck, non stiamo parlando dei ladri di biciclette.

Ha perfettamente ragione FabMind.
Post by FabMind
I Mostri di Risi denunciava l'immaturita' e le contraddizioni del
nostro paese durante il boom economico dell'inizio degli anni
sessanta.
Tognazzi in quell'episodio insegnava al figlioletto ad essere piu'
furbo degli altri per non pagare al bar, per saltare la fila in auto e
altre cosucce che nella vita sono utili per sgomitare e passare
davanti agli altri.
Quindi non si trattava di "fame" ma di un qualcosa che assomigliava
moltissimo al berlusconismo che sarebbe venuto quarant'anni dopo.
Il finale reale. Il figlio, da grande, anziché "ammazzare il padre per
motivi di denaro" come nel film, diventerà acceso sostenitore
berlusconiano. Il padre, è morto pochi anni fa, dopo aver preso di
pensione almeno il triplo di quanto versato+interessi, grazie alle
politiche CISL/democristiane. Ovviamente dopo il '92 ha sempre votato
Berlusconi perché gli abbassava le tasse e gli toglieva, sì, avete
capito bene, l'ICI.

E ora andate avanti voi a fare gli indignados, che a me vien da
ridere...
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-27 10:46:27 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
FabMind, il Thu, 27 Sep 2012 03:08:55 -0700 (PDT), ha scritto in
Post by FabMind
Post by Aneck-Su-Namun
Si, ma una differenza c'e'.
Allora si trattava davvero di stratagemmi per mangiare, visto che il tenore
di vita medio era terribilmente basso
No, Aneck, non stiamo parlando dei ladri di biciclette.
Ha perfettamente ragione FabMind.
Post by FabMind
I Mostri di Risi denunciava l'immaturita' e le contraddizioni del
nostro paese durante il boom economico dell'inizio degli anni
sessanta.
Tognazzi in quell'episodio insegnava al figlioletto ad essere piu'
furbo degli altri per non pagare al bar, per saltare la fila in auto e
altre cosucce che nella vita sono utili per sgomitare e passare
davanti agli altri.
Quindi non si trattava di "fame" ma di un qualcosa che assomigliava
moltissimo al berlusconismo che sarebbe venuto quarant'anni dopo.
Il finale reale. Il figlio, da grande, anziché "ammazzare il padre per
motivi di denaro" come nel film, diventerà acceso sostenitore
berlusconiano. Il padre, è morto pochi anni fa, dopo aver preso di
pensione almeno il triplo di quanto versato+interessi, grazie alle
politiche CISL/democristiane. Ovviamente dopo il '92 ha sempre votato
Berlusconi perché gli abbassava le tasse e gli toglieva, sì, avete
capito bene, l'ICI.
E ora andate avanti voi a fare gli indignados, che a me vien da
ridere...
La differenza è che nel film il figlio uccide il padre, mentre nella
realtà i padri hanno ucciso i figli. Ed i figli non hanno colpe per gli
atti dei padri. Quindi i figli, caro Rosoni, hanno tutto il diritto di
essere INDIGNADOS.
Casomai sono quelli come te che si devono sputare in faccia per le
scelte che hanno fatto nella vita.
Sei l'esempio lampante di ciò che critichi, almeno e non solo come
categoria sociale e anagrafica. Un approccio meno saccente aiuterebbe.


Porco rosso
Roberto Rosoni
2012-09-27 11:00:54 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 12:46:27 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
La differenza è che nel film il figlio uccide il padre, mentre nella
realtà i padri hanno ucciso i figli.
E io cosa sto dicendo da 50 post?!?
Vabbeh, sei in fase "write only".
Inutile discutere.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-27 11:06:21 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 12:46:27 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
La differenza è che nel film il figlio uccide il padre, mentre nella
realtà i padri hanno ucciso i figli.
E io cosa sto dicendo da 50 post?!?
E quindi le conclusioni che tiri sono sbagliate.

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-27 13:07:30 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 13:06:21 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
E quindi le conclusioni che tiri sono sbagliate.
Il tuo assunto è che i figli siano molti diversi dai genitori.
Ridicolo.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-27 14:27:59 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 13:06:21 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
E quindi le conclusioni che tiri sono sbagliate.
Il tuo assunto è che i figli siano molti diversi dai genitori.
Ridicolo.
Il tuo è che le capre marziane siano lesbiche

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-27 15:10:20 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 16:27:59 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Il tuo è che le capre marziane siano lesbiche
Ok Porco, hai ragione tu: ma perché mai dovrei rispondere ad ogni tuo
post meticolosamente impostato per rompermi i coglioni su tutto e il suo
contrario, nonché ciascuna situazione intermedia?

Buona fortuna, e grazie per tutto il pesce.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Aneck-Su-Namun
2012-09-27 11:20:24 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
No, Aneck, non stiamo parlando dei ladri di biciclette.
Ha perfettamente ragione FabMind.
Non controbatto, in effetti non conosco il film (orrore, eh....!)
Post by Roberto Rosoni
E ora andate avanti voi a fare gli indignados, che a me vien da
ridere...
Occhio alle generalizzazioni......
FabMind
2012-09-27 11:34:34 UTC
Permalink
Post by Aneck-Su-Namun
Post by Roberto Rosoni
No, Aneck, non stiamo parlando dei ladri di biciclette.
Ha perfettamente ragione FabMind.
Non controbatto, in effetti non conosco il film (orrore, eh....!)
plonk.

no, sul serio, quel film VA VISTO.

--
FabMind
Don Chuck castoro
2012-09-27 20:56:22 UTC
Permalink
Post by Aneck-Su-Namun
Non controbatto, in effetti non conosco il film (orrore, eh....!)
neppure te l'hanno fatto vedere alle scuole medie come a me? insieme
alla grande guerra.. roma città aperta.. ecc (che barba che noia..)
Nio
2012-09-28 11:14:59 UTC
Permalink
Il 27/09/12 11:30, Aneck-Su-Namun ha scritto:
....................
Post by Aneck-Su-Namun
Ma la domanda e': cosa cacchio hanno tedeschi, francesi ed inglesi che noi
non abbiamo?
Il senso civico e dell'appartenenza a una società organizzata moderna,
non a una tribù o a una banda di profittatori, di chi primo arriva
meglio alloggia.
Roberto Rosoni
2012-09-28 11:23:47 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Fri, 28 Sep 2012 13:14:59 +0200, ha scritto in it.media.tv a proposito
Post by Nio
....................
Post by Aneck-Su-Namun
Ma la domanda e': cosa cacchio hanno tedeschi, francesi ed inglesi che noi
non abbiamo?
Il senso civico e dell'appartenenza a una società organizzata moderna,
non a una tribù o a una banda di profittatori, di chi primo arriva
meglio alloggia.
Tu pensi di essere un esempio di senso civico?
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Roberto FURLAN
2012-09-27 10:20:10 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Il conto prima o poi sarebbe arrivato.
E ora si dovrebbe protestare per...?!?
Perche', se errare e' umano perseverare e' diabolico.

Il fatto di aver sbagliato per tanti anni nel comportarci, nel votare, nel
modo di vivere e di concepire la collettivita', non e' un buon motivo per
continuare cosi', prendendo atto del tutto e rinunciando a qualsiasi forma o
tentativo di ribellione a questo stato di cose.
C'e' il rischio che "il sistema", adesso, con il pretesto di punirci per le
nostre malefatte, vada oltre e cerchi di abusare di noi, costringendoci ad
una condizione economica miserrima, ma soprattutto togliendoci ogni
velleita' di felicita' e prosperita' futura.

Per me, la ribellione a tutto questo ha senso, e ne ha parecchio!
Ok, defenestro il nonno buonanima e piglio a sberle papa', oltre a sputare
nello specchio, ma adesso, se permetti... mi ribello e protesto quanto mi
pare!

Roberto FURLAN
Roberto Rosoni
2012-09-27 10:38:56 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
FURLAN, il Thu, 27 Sep 2012 10:20:10 GMT, ha scritto in it.media.tv a
Post by Roberto FURLAN
Ok, defenestro il nonno buonanima e piglio a sberle papa', oltre a sputare
nello specchio, ma adesso, se permetti... mi ribello e protesto quanto mi
pare!
Ma prego!

Però fallo fuori dalle ore in cui in qualche modo produci reddito,
perché se non facciamo così dalla merda non ne usciamo più.

Se poi vai col forcone verso quelli che ANCORA OGGI cercano di mangiarsi
ciò che stai producendo per rimettere in sesto la baracca, beh, che
fai?, Non mi aspetti? ;-)
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Roberto Re
2012-09-27 17:26:06 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
FURLAN, il Thu, 27 Sep 2012 10:20:10 GMT, ha scritto in it.media.tv a
Post by Roberto FURLAN
Ok, defenestro il nonno buonanima e piglio a sberle papa', oltre a sputare
nello specchio, ma adesso, se permetti... mi ribello e protesto quanto mi
pare!
Ma prego!
Però fallo fuori dalle ore in cui in qualche modo produci reddito,
perché se non facciamo così dalla merda non ne usciamo più.
Se poi vai col forcone verso quelli che ANCORA OGGI cercano di mangiarsi
ciò che stai producendo per rimettere in sesto la baracca, beh, che
fai?, Non mi aspetti? ;-)
Sono un niubbo di questo NG e magari ne avete gia' parlato, che ne
pensate del movimento https://www.fermareildeclino.it/ di Oscar
Giannino ?

Se non fosse che sono ancora qui sul pezzo ... stasera alle 18.45
un salto al Teatro Dal Verme l'avrei fatto ...

ciao
Roberto
Roberto Rosoni
2012-09-27 18:43:18 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
Re, il Thu, 27 Sep 2012 19:26:06 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Roberto Re
Sono un niubbo di questo NG e magari ne avete gia' parlato, che ne
pensate del movimento https://www.fermareildeclino.it/ di Oscar
Giannino ?
Ti dico quello che ne penso io: bisogna vedere cosa riesce ad aggregare.
Lui da un lato ha ragioni da vendere quando lancia i suoi strali da
radio 24h, ma ha un trascorso berlusconiano che è difficile perdonargli.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Roberto Re
2012-09-27 19:29:53 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
Re, il Thu, 27 Sep 2012 19:26:06 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Roberto Re
Sono un niubbo di questo NG e magari ne avete gia' parlato, che ne
pensate del movimento https://www.fermareildeclino.it/ di Oscar
Giannino ?
Ti dico quello che ne penso io: bisogna vedere cosa riesce ad aggregare.
grazie, per il momento personalmente posso dire che in questi giorni
sono venuto a sapere dell'intenzione di coetanei ( circa una decina ),
che conosco da piu' di 30 anni e che stimo, di scendere in campo qui a
Milano per apportare contributi concreti con la loro esperienza ...
vedarem
Post by Roberto Rosoni
Lui da un lato ha ragioni da vendere quando lancia i suoi strali da
radio 24h,
personalmente lo seguo in rete, ma penso che i contenuti siano i
medesimi ...
Post by Roberto Rosoni
ma ha un trascorso berlusconiano che è difficile perdonargli.
Particolare non trascurabile questo, per cio' che riguarda certi suoi
orientamenti passati indubbiammente la mia componente istintiva e' in
una situazione conflittuale con quella razionale, che pero' giorno dopo
giorno sempre piu' mi invita al fare qualcosa ...
Roberto Re
2012-09-28 07:09:04 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
Re, il Thu, 27 Sep 2012 19:26:06 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Sono un niubbo di questo NG e magari ne avete gia' parlato, che ne pensate
del movimento https://www.fermareildeclino.it/ di Oscar Giannino ?
Ti dico quello che ne penso io: bisogna vedere cosa riesce ad aggregare.
grazie, per il momento personalmente posso dire che in questi giorni sono
venuto a sapere dell'intenzione di coetanei ( circa una decina ), che conosco
da piu' di 30 anni e che stimo, di scendere in campo qui a Milano per
apportare contributi concreti con la loro esperienza ... vedarem
Aggiornamento fresco fresco dell'incontro di ieri sera a Milano ( cui
non ho partecipato ):

"Oggi apriamo doverosamente con dei ringraziamenti. I primi vanno a
tutti coloro che si sono presentati ieri a Milano al Teatro Dal Verme.
Teatro strapieno e 400 persone fuori che guardavano e dai mega-schermi.
Grandi applausi ai 4 mattatori della serata, Oscar, Luigi, Michele e
Alessandro. E ai ragazzi del coordinamento lombardo. Bel lavoro.
Ma grazie anche a tutti gli altri coordinamenti, che riempiono sale e
si muovono sul territorio con grande forza. Altro ringraziamento a
tutte le persone che ci seguono sul web e che aderiscono, cresciamo
moltissimo.
2000 adesioni a settimana, ampiamente superati 13400 like su Facebook e
5000 Follower su Twitter. GRAZIE DAVVERO A TUTTI"

Roberto
Porco Rosso
2012-09-28 08:55:23 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Roberto
Re, il Thu, 27 Sep 2012 19:26:06 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Roberto Re
Sono un niubbo di questo NG e magari ne avete gia' parlato, che ne
pensate del movimento https://www.fermareildeclino.it/ di Oscar
Giannino ?
Ti dico quello che ne penso io: bisogna vedere cosa riesce ad aggregare.
Lui da un lato ha ragioni da vendere quando lancia i suoi strali da
radio 24h, ma ha un trascorso berlusconiano che è difficile perdonargli.
Non è un cretino, quindi non può aver creduto alla favola della
rivoluzione liberale di Berlusconi. Ergo se ha fatto la trombetta del
cavaliere lo ha fatto in modo intellettualmente disonesto. Ergo: bruciato.

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-28 09:53:39 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Fri, 28 Sep 2012 10:55:23 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
ha un trascorso berlusconiano che è difficile perdonargli.
Non è un cretino, quindi non può aver creduto alla favola della
rivoluzione liberale di Berlusconi. Ergo se ha fatto la trombetta del
cavaliere lo ha fatto in modo intellettualmente disonesto. Ergo: bruciato.
Grazie di avermi spiegato quello che ho scritto, ma già ne ero a
conoscenza.

E comunque Berlusconi ha ingannato molti, anche tra i personaggi
intelligenti e onesti (a prescindere dalle loro idee sul mondo).
Montanelli e Tabacci per dirne un paio.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-28 10:38:59 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Fri, 28 Sep 2012 10:55:23 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
ha un trascorso berlusconiano che è difficile perdonargli.
Non è un cretino, quindi non può aver creduto alla favola della
rivoluzione liberale di Berlusconi. Ergo se ha fatto la trombetta del
cavaliere lo ha fatto in modo intellettualmente disonesto. Ergo: bruciato.
Grazie di avermi spiegato quello che ho scritto, ma già ne ero a
conoscenza.
Prego.
Post by Roberto Rosoni
E comunque Berlusconi ha ingannato molti, anche tra i personaggi
intelligenti e onesti (a prescindere dalle loro idee sul mondo).
Montanelli e Tabacci per dirne un paio.
Lo dici per scusarti? (Montanelli?)

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-28 16:50:27 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Fri, 28 Sep 2012 12:38:59 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
E comunque Berlusconi ha ingannato molti, anche tra i personaggi
intelligenti e onesti (a prescindere dalle loro idee sul mondo).
Montanelli e Tabacci per dirne un paio.
Lo dici per scusarti? (Montanelli?)
Montanelli per anni tessette le lodi di B., imprenditore di successo ed
editore quanto mai discreto e liberale, fino al giorno in cui di colpo
l'idilio finì e Montanelli scoprì il noto "lato ciausescu" di B.

Quanto a me..., sì, in effetti mi ritengo un galantuomo ingannato.

Puoi benissimo dirmi che invece sono stato un cretino, perché le
opinioni tua e di altri 3 o 4 qui, unici a rinfacciarmi periodicamente
quella sciagurata scelta di ben oltre un decennio fa, per me sono
medaglie.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-28 18:16:47 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Fri, 28 Sep 2012 12:38:59 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
E comunque Berlusconi ha ingannato molti, anche tra i personaggi
intelligenti e onesti (a prescindere dalle loro idee sul mondo).
Montanelli e Tabacci per dirne un paio.
Lo dici per scusarti? (Montanelli?)
Montanelli per anni tessette le lodi di B., imprenditore di successo ed
editore quanto mai discreto e liberale, fino al giorno in cui di colpo
l'idilio finì e Montanelli scoprì il noto "lato ciausescu" di B.
Quanto a me..., sì, in effetti mi ritengo un galantuomo ingannato.
Puoi benissimo dirmi che invece sono stato un cretino, perché le
opinioni tua e di altri 3 o 4 qui, unici a rinfacciarmi periodicamente
quella sciagurata scelta di ben oltre un decennio fa, per me sono
medaglie.
Sei stato un cretino.

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-28 19:09:16 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Fri, 28 Sep 2012 20:16:47 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Quanto a me..., sì, in effetti mi ritengo un galantuomo ingannato.
Puoi benissimo dirmi che invece sono stato un cretino, perché le
opinioni tua e di altri 3 o 4 qui, unici a rinfacciarmi periodicamente
quella sciagurata scelta di ben oltre un decennio fa, per me sono
medaglie.
Sei stato un cretino.
Detto da te, una medaglia.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-29 07:40:02 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Fri, 28 Sep 2012 20:16:47 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Quanto a me..., sì, in effetti mi ritengo un galantuomo ingannato.
Puoi benissimo dirmi che invece sono stato un cretino, perché le
opinioni tua e di altri 3 o 4 qui, unici a rinfacciarmi periodicamente
quella sciagurata scelta di ben oltre un decennio fa, per me sono
medaglie.
Sei stato un cretino.
Detto da te, una medaglia.
Senso dell'umorismo zero

Porco rosso
Roberto Rosoni
2012-09-29 08:03:09 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 09:40:02 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Senso dell'umorismo zero
E' stato per calibrare il tuo che è stato inventato l'asse immaginario.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
BArrYZ
2012-09-29 13:43:28 UTC
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Post by Roberto Rosoni
E' stato per calibrare il tuo che è stato inventato l'asse immaginario.
Stupenda, me la rivendo ;-)
--
BArrYZ
Paperino
2012-09-28 20:50:29 UTC
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Post by Porco Rosso
Porco Rosso ha scritto
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
E comunque Berlusconi ha ingannato molti, anche tra i personaggi
intelligenti e onesti (a prescindere dalle loro idee sul mondo).
Montanelli e Tabacci per dirne un paio.
Lo dici per scusarti? (Montanelli?)
Montanelli per anni tessette le lodi di B., imprenditore di successo ed
editore quanto mai discreto e liberale, fino al giorno in cui di colpo
l'idilio finì e Montanelli scoprì il noto "lato ciausescu" di B.
Quanto a me..., sì, in effetti mi ritengo un galantuomo ingannato.
Puoi benissimo dirmi che invece sono stato un cretino, perché le
opinioni tua e di altri 3 o 4 qui, unici a rinfacciarmi periodicamente
quella sciagurata scelta di ben oltre un decennio fa, per me sono
medaglie.
Sei stato un cretino.
Secondo me la storia di Rosoni ti fa inKazzare :-P perché
è una di quelle che in fondo ha dato ragione a Montanelli
e la sua idea del vaccino. Sai che ti dico ? Sì, magari è
stato, a suo tempo, cretino; ma onore al merito di chi ha
fatto una cazzata, se ne è reso conto, e insegna anche ad
altri il come e il perché quella cazzata non vada fatta.

Lo preferisco di gran lunga a quelli che adesso negano di
aver mai fatto quella stessa cazzata, a quelli che negano
pure oggi che sia stata in effetti una cazzata e a quelli
che la rifarebbero. E non so davvero dire quali di questi
mi diano più fastidio...

Bye, G.
Porco Rosso
2012-09-29 07:39:42 UTC
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Post by Paperino
Post by Porco Rosso
Porco Rosso ha scritto
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
E comunque Berlusconi ha ingannato molti, anche tra i personaggi
intelligenti e onesti (a prescindere dalle loro idee sul mondo).
Montanelli e Tabacci per dirne un paio.
Lo dici per scusarti? (Montanelli?)
Montanelli per anni tessette le lodi di B., imprenditore di successo ed
editore quanto mai discreto e liberale, fino al giorno in cui di colpo
l'idilio finì e Montanelli scoprì il noto "lato ciausescu" di B.
Quanto a me..., sì, in effetti mi ritengo un galantuomo ingannato.
Puoi benissimo dirmi che invece sono stato un cretino, perché le
opinioni tua e di altri 3 o 4 qui, unici a rinfacciarmi periodicamente
quella sciagurata scelta di ben oltre un decennio fa, per me sono
medaglie.
Sei stato un cretino.
Secondo me la storia di Rosoni ti fa inKazzare :-P perché
è una di quelle che in fondo ha dato ragione a Montanelli
e la sua idea del vaccino.
E perchè dovrebbe farmi incazzare che montanelli ha avuto ragione?

Sai che ti dico ? Sì, magari è
Post by Paperino
stato, a suo tempo, cretino; ma onore al merito di chi ha
fatto una cazzata, se ne è reso conto, e insegna anche ad
altri il come e il perché quella cazzata non vada fatta.
Non ho usato "sei stato" a caso. Ma il problema è che la scelta politica
coinvolge tanti aspetti di una persona. Aspetti che escono fuori spesso
da quello che scrive. Quindi si può fare il vaccino a Berlusconi ma poco
cambia se poi basta cambiare l'agente patogeno e la malattia si ripresenta.
Post by Paperino
Lo preferisco di gran lunga a quelli che adesso negano di
aver mai fatto quella stessa cazzata, a quelli che negano
pure oggi che sia stata in effetti una cazzata e a quelli
che la rifarebbero. E non so davvero dire quali di questi
mi diano più fastidio...
Bye, G.
Quelli "sono" cretini.

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-29 08:04:38 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 09:39:42 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Non ho usato "sei stato" a caso. Ma il problema è che la scelta politica
coinvolge tanti aspetti di una persona. Aspetti che escono fuori spesso
da quello che scrive. Quindi si può fare il vaccino a Berlusconi ma poco
cambia se poi basta cambiare l'agente patogeno e la malattia si ripresenta.
Strano, visto la mia posizione "mai più buffoni, anche benintenzionati"
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-29 08:25:14 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 09:39:42 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Non ho usato "sei stato" a caso. Ma il problema è che la scelta politica
coinvolge tanti aspetti di una persona. Aspetti che escono fuori spesso
da quello che scrive. Quindi si può fare il vaccino a Berlusconi ma poco
cambia se poi basta cambiare l'agente patogeno e la malattia si ripresenta.
Strano, visto la mia posizione "mai più buffoni, anche benintenzionati"
E quindi ti appiattisci sul montismo.

Intelligente.

Il punto è che non esistono scelte giuste che funzionano sempre.
Esistono strategie politiche da seguire in modo flessibile.

Poi, a dire il vero, Berlusconi non è un buffone affatto. E' un
grandissimo nel perseguire il suo interesse.

Il buffone è quello che non compiccia niente e non mi pare che
Berlusconi aderisca a questo modello.

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-29 08:59:37 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 10:25:14 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Strano, visto la mia posizione "mai più buffoni, anche benintenzionati"
E quindi ti appiattisci sul montismo.
Monti ha il credito conquistato con dieci anni di eccellenza sulla
poltrona di commissario all'antitrust dove, alla faccia dell'uomo dei
poteri forti, si è inculato col sabbione la General Electric e la
Microsoft.

Sei tu che ne hai una visione da komplottaro di un contabile delle
grandi banche. Siete troppo piccoli per capire che entrare in un sistema
aggrovigliato come quello italiano, senza fare danni e facendo sempre la
cosa giusta con poteri limitati è impossibile. Per cui metà delle cose
che vorrebbe non le può fare. Vedi la legge sulla corruzione.

Ha dimostrato di poter far cambiare idea a premier di mezza Europa, e
potrebbe essere l'uomo che farà riscrivere in termini più politici e
meno ragionieristici i trattati europei.
Post by Porco Rosso
Intelligente.
Certo. E' sempre intelligente concedere fiducia a chi se l'è già
conquistata coi fatti.

Conosco l'obiezione: sta affamando la gggente, etc.
Intanto faccio il qualunquista per la durata di una frase, me lo dico da
solo, e faccio notare che la gggente in questo momento è in coda per
avere l'aifonfaiv.

Chiudo il qualunquismo e osservo che semplicemente il Sig. Monti ha
presentato un conto di un ristorante di cui è solo il gestore, ad una
tavolata di cui quelli che più hanno sbafato si sono da tempo alzati con
una scusa ed eclissati. Per cui il conto lo presenta a noi. Se non lo
paghiamo, il ristorante fallirà e noi faremo tutti la fame perché altri
posti non ce ne sono per mangiare.
Post by Porco Rosso
Il punto è che non esistono scelte giuste che funzionano sempre.
Esistono strategie politiche da seguire in modo flessibile.
E oggi la scelta giusta è uscire dai partiti con uomini di provata
capacità. Grillo ad esempio soddisfa solo il primo requisito.

Scovassimo qui uno zapatero, o meglio ancora una zapatera, preferirei.
Ma non c'è nessuna voglia nell'unico partito che potrebbe esprimerne
uno, di farne emergere uno.
Post by Porco Rosso
Poi, a dire il vero, Berlusconi non è un buffone affatto. E' un
grandissimo nel perseguire il suo interesse.
Beh, sì, ma se ci metti anche gli atteggiamenti in sedi internazionali
per cui era più facile che gli altri Paesi consultassero il Gabon
anziché noi...
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-29 09:59:01 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 10:25:14 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Strano, visto la mia posizione "mai più buffoni, anche benintenzionati"
E quindi ti appiattisci sul montismo.
Monti ha il credito conquistato con dieci anni di eccellenza sulla
poltrona di commissario all'antitrust dove, alla faccia dell'uomo dei
poteri forti, si è inculato col sabbione la General Electric e la
Microsoft.
Monti ha il credito dato da coloro che sostengono un sistema economico
fallimentare che crea disuguaglianza e olocausti ambientali.
Post by Roberto Rosoni
Sei tu che ne hai una visione da komplottaro di un contabile delle
grandi banche. Siete troppo piccoli per capire
Sei un cretino che non capisce nemmeno chi ha davanti.

che entrare in un sistema
Post by Roberto Rosoni
aggrovigliato come quello italiano, senza fare danni e facendo sempre la
cosa giusta con poteri limitati è impossibile. Per cui metà delle cose
che vorrebbe non le può fare. Vedi la legge sulla corruzione.
Poverino. Eh si. Non può proprio farle. Nemmeno cominciando a
cannoneggiare di decreti il paese.
Comunque sia, il problema non sussiste. Se non può farlo perchè
l'establishment lo osteggia, si cambia establishment.
E sai già come, inutile che te lo ripeta.
Post by Roberto Rosoni
Ha dimostrato di poter far cambiare idea a premier di mezza Europa, e
potrebbe essere l'uomo che farà riscrivere in termini più politici e
meno ragionieristici i trattati europei.
Che visione mitica della realtà che hai. E' questa la tua malattia, la
stessa che ti ha fatto votare Berlusconi.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Intelligente.
Certo. E' sempre intelligente concedere fiducia a chi se l'è già
conquistata coi fatti.
La fiducia di chi? La mia non se l'è conquistata semplicemente perchè
non ha mai operato nel senso che io ritengo si dovrebbe operare.
Se sei un turbocapitalista imperialista allora penso che la tua fiducia
se la sia guadagnata. La mia no.
Post by Roberto Rosoni
Conosco l'obiezione: sta affamando la gggente, etc.
Intanto faccio il qualunquista per la durata di una frase, me lo dico da
solo, e faccio notare che la gggente in questo momento è in coda per
avere l'aifonfaiv.
Non sei qualunquista, sei semplicemente ignorante di economia.
Post by Roberto Rosoni
Chiudo il qualunquismo e osservo che semplicemente il Sig. Monti ha
presentato un conto di un ristorante di cui è solo il gestore, ad una
tavolata di cui quelli che più hanno sbafato si sono da tempo alzati con
una scusa ed eclissati. Per cui il conto lo presenta a noi. Se non lo
paghiamo, il ristorante fallirà e noi faremo tutti la fame perché altri
posti non ce ne sono per mangiare.
Sei comico. Quindi tu appoggi uno che non riuscendo a far pagare i
clienti, prende dei tizi per la strada e li costringe a pagare...

Ti anticipo, tanto sei prevedibile: non me ne fotte un cazzo che i
politici li abbiamo votati noi, hai capito? La democrazia è lontana
dall'essere compiuta abbastanza da poter con leggerezza invocare il mal
voluto che non è mai troppo.
E tu continui ad essere qualunquista, becero e piccolo borghese con
questa tesi idiota che serve solo a stare a casina al caldo, per quanto
ti senta assolto, sei lo stesso coinvolto:
La democrazia è fallibile perchè vota anche il cretino. A questo punto
tu accetti l'esproprio della democrazia in favore di un dispotismo
illuminato di stampo Voltairiano. Chi si lamenta del dispotismo lo
redarguisci dicendo che i responsabili ultimi dello stato delle cose
sono gli elettori.
Si chiude il cerchio e tu ti senti assolto.
Ma la strada dell'abbandono della democrazia perchè prona agli errori
dei cretini, è la stessa strada del fascismo e del terrorismo. E'
l'abbandono filosofico della fiducia nell'uomo e nella speranza del suo
miglioramento.
Se non ho fiducia nella democrazia, perchè dovrei attendere i suoi tempi
e faticare per compierla? Perchè non mettere bombe? E se dispotismo
illuminato dev'essere, perchè non dovrei fare un bel colpo di stato ed
essere io stesso il despota? Non sei daccordo? Peggio per te, io ti
sparo in faccia così finisci di rompermi i coglioni.
Lo capisci a cosa conduce il tuo piccolo borghese, limitato, patetico
modo di ragionare?
Intanto, grazie all'avvallo di quelli come te, troppo grassi per alzare
il culo e migliorare la democrazia e troppo deboli di spirito per tenere
duro contro ogni evidenza, il dispotismo illuminato impera, il
capitalismo mangia le risorse del pianeta, la vita delle persone normali
fa sempre più schifo e tra qualche decennio mio figlio dovrà mettersi un
turbante per resistere al caldo o costruire un igloo, secondo se si
ferma o no la corrente del golfo. Fortuna che ha un padre che sa fare
entrambe le cose.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Il punto è che non esistono scelte giuste che funzionano sempre.
Esistono strategie politiche da seguire in modo flessibile.
E oggi la scelta giusta è uscire dai partiti con uomini di provata
capacità. Grillo ad esempio soddisfa solo il primo requisito.
Ok, accendi il fermatempo quantistico, così mentre il pianeta è in stasi
temporale noi lavoriamo per trovarli.
Post by Roberto Rosoni
Scovassimo qui uno zapatero, o meglio ancora una zapatera, preferirei.
Ma non c'è nessuna voglia nell'unico partito che potrebbe esprimerne
uno, di farne emergere uno.
C'è sempre il ferma tempo quantistico. Dai accendilo.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Poi, a dire il vero, Berlusconi non è un buffone affatto. E' un
grandissimo nel perseguire il suo interesse.
Beh, sì, ma se ci metti anche gli atteggiamenti in sedi internazionali
per cui era più facile che gli altri Paesi consultassero il Gabon
anziché noi...
Atteggiamenti del tutto ininfluenti. Al FMI e alle banche non fotte un
cazzo di queste cose. Berlusconi è stato defenestrato perchè i conti non
tornavano. Se monti si mettesse un naso finto e le scarpe numero 50
andrebbe bene lo stesso, basta che i conti tornino.

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-29 11:08:44 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 11:59:01 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Monti ha il credito dato da coloro che sostengono un sistema economico
fallimentare che crea disuguaglianza e olocausti ambientali.
"Germania" e altri Paesi nordici
Post by Porco Rosso
Sei un cretino che non capisce nemmeno chi ha davanti.
Detto da un fedele di Grillo & Casaleggio.
Post by Porco Rosso
Che visione mitica della realtà che hai. E' questa la tua malattia, la
stessa che ti ha fatto votare Berlusconi.
Tutti bene o male in qualcosa dobbiamo credere, pena la depressione e il
suicidio.
Sai qual'è il problema? Il tuo problema?

Che ciò, cosa, persona, ideologia o metodo in cui credi tu è la salvezza
del mondo.
Ciò che credono gli altri, se non coincidente con la tua Weltanschauung,
è la malattia berlusconiana.

A' porco... mavaffanculo, va!
Post by Porco Rosso
Ti anticipo, tanto sei prevedibile: non me ne fotte un cazzo che i
politici li abbiamo votati noi, hai capito? La democrazia è lontana
dall'essere compiuta abbastanza da poter con leggerezza invocare il mal
voluto che non è mai troppo.
Occazzo. Ma allora il voltairiano sei tu.
Post by Porco Rosso
La democrazia è fallibile perchè vota anche il cretino.
Oh no. La democrazia perfetta fallisce perché alla data il rapporto I/C
italiano è disastroso, e come ho dimostrato citando "I Mostri"
(Risi,1963) è rimasto costante nell'arco di mezzo secolo.
Post by Porco Rosso
tu accetti l'esproprio della democrazia in favore di un dispotismo
illuminato di stampo Voltairiano.
Non è un esproprio. E' una necessità contingente, non diversa dal legare
il malato sul tavolo operatorio per evitare che per una mossa improvvisa
il chirurgo lo ammazzi anziché guarirlo.

In ogni caso credo che un nuovo livello di consapevolezza democratica
come quella di cui tu cianci (perché se poi una fa il Pirata è un conto,
ma se fa il grillino di queste cose ne sta solo cianciando) possa essere
ricercata e raggiunta in tempo di vacche se non grasse almeno ben
nutrite. In un momento di emergenza come questo è solo un suicidio
benintenzionato. Come i Romani che con la guerra assumevano il dictator.
Oggi è come se fossimo in guerra, salvo che grazie a Dio se non altro
non piovono bombe.
Post by Porco Rosso
Chi si lamenta del dispotismo lo
redarguisci dicendo che i responsabili ultimi dello stato delle cose
sono gli elettori.
Non me ne fotte un cazzo (cit.) che la cosa ti dia fastidio.
E' così si o no?
La storia europea del dopoguerra (non me ne fotte un cazzo (cit.) del
Congresso di Vienna) dimostra che ci sarebbero stati anche per noi
sbocchi più lineari, onesti e socialmente accettabili della situazione
in cui solo una manciata di Paesi, sedicenti più furbi dei freddi
nordici, si sono andati a cacciare.
Post by Porco Rosso
Se non ho fiducia nella democrazia, perchè dovrei attendere i suoi tempi
e faticare per compierla?
Natura non facit saltus. Ci sono voluti secoli per scoprire che lo
schiavismo e la pedofilia erano male.
Alcuni Paesi sono democrazie mature, altri no, o meglio non ancora.
Post by Porco Rosso
Perchè non mettere bombe?
Perché distruggere non è sinonimo di costruire meglio dopo?
Post by Porco Rosso
E se dispotismo
illuminato dev'essere, perchè non dovrei fare un bel colpo di stato ed
essere io stesso il despota? Non sei daccordo? Peggio per te, io ti
sparo in faccia così finisci di rompermi i coglioni.
Ma sarai scemo :-(
Io mica ho detto che voglio Monti e che sono disposto a spararti per
averlo.
Io dico che se ci contiamo e in maggioranza Monti va bene, io sono
contento.
Dov'è il colpo di Stato?
Grillo vi ha fatto proprio bere il cervello.
Post by Porco Rosso
il capitalismo mangia le risorse del pianeta,
Perché il capitalismo tedesco o svedese ha uno stato sociale da paura, e
produce molta più energia da rinnovabile di noi? Perché le loro case
sprecano un decimo delle nostre? Perché riciclano sa Dio quante volte
più di noi? Perché il TOTEM, il modulo energetico FIAT, è stato
affossato da FIAT e reinventato uguale (o forse copiato) da VW? VW non è
una multinazionale predatoria e FIAT sì?

Tu che parli di nuovi paradigmi, lo sai che i "Verdi" italiani ( a cui
sei sicuramente ideologicamente affine) sono *schifati* dai Verdi di
tutto il resto d'Europa? Come mai?

Questa storia mi è stata raccontata da una persona fededegna, ma se
fosse inventata andrebbe bene uguale:

Uno spazzino sta ramazzando un marciapiede. Un tale passa e quando
arriva nella zona già ramazzata, butta per terra un pacchetto vuoto di
sigarette appallottolato. Il netturbino vede e protesta. Il tale
risponde "ah, guardi, fuori da casa mia non m'interessa niente del
mondo".
La scena secondo te è accaduta a:

[ ] Stoccolma
[ ] Berlino
[ ] Milano.

Tu sei troppo giovane per aver già capito che le guerre si fanno con gli
uomini che ti danno.
Con quelli che hai tu, gl'italiani, hai già perso ancor prima di uscire
dalla caserma.
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Roberto Re
2012-09-29 16:49:41 UTC
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Roberto Rosoni ci ha detto :

[..]
Post by Roberto Rosoni
Tu sei troppo giovane per aver già capito che le guerre si fanno con gli
uomini che ti danno.
Con quelli che hai tu, gl'italiani, hai già perso ancor prima di uscire
dalla caserma.
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2012/09/29/nato-rete-contro-casta-flop-solo-poche-decine-roma/206003/

Roberto
Roberto Re
2012-09-29 16:50:17 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Tu sei troppo giovane per aver già capito che le guerre si fanno con gli
uomini che ti danno.
Con quelli che hai tu, gl'italiani, hai già perso ancor prima di uscire
dalla caserma.
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2012/09/29/nato-rete-contro-casta-flop-solo-poche-decine-roma/206003/

Roberto
Porco Rosso
2012-09-29 19:06:05 UTC
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Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 11:59:01 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Monti ha il credito dato da coloro che sostengono un sistema economico
fallimentare che crea disuguaglianza e olocausti ambientali.
"Germania" e altri Paesi nordici
Non parlo di paesi parlo di establishment "disonesto intellettuale e 1"
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Sei un cretino che non capisce nemmeno chi ha davanti.
Detto da un fedele di Grillo & Casaleggio.
"Disonesto intellettuale e 2"
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Che visione mitica della realtà che hai. E' questa la tua malattia, la
stessa che ti ha fatto votare Berlusconi.
Tutti bene o male in qualcosa dobbiamo credere, pena la depressione e il
suicidio.
Sai qual'è il problema? Il tuo problema?
La passione per la dialettica, che mi fa divertire con te e perdere tempo.
Post by Roberto Rosoni
Che ciò, cosa, persona, ideologia o metodo in cui credi tu è la salvezza
del mondo.
Ciò che credono gli altri, se non coincidente con la tua Weltanschauung,
è la malattia berlusconiana.
A' porco... mavaffanculo, va!
Vai affanculo tu, pavido coglione che non ha ancora capito che la via
breve non è la più facile.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Ti anticipo, tanto sei prevedibile: non me ne fotte un cazzo che i
politici li abbiamo votati noi, hai capito? La democrazia è lontana
dall'essere compiuta abbastanza da poter con leggerezza invocare il mal
voluto che non è mai troppo.
Occazzo. Ma allora il voltairiano sei tu.
Il Voltariano chiosa con e quindi togliamola, esattamente come te. Il
roussoviano invece insiste, perchè se abdica alla democrazia abdica
all'umanità.
Mi sa che io e te siamo un pò come Voltaire e Rousseau, solo che tu non
sei all'altezza del paragone :D.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
La democrazia è fallibile perchè vota anche il cretino.
Oh no. La democrazia perfetta fallisce perché alla data il rapporto I/C
italiano è disastroso, e come ho dimostrato citando "I Mostri"
(Risi,1963) è rimasto costante nell'arco di mezzo secolo.
Come volevi che crescesse con questa classe politica?
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
tu accetti l'esproprio della democrazia in favore di un dispotismo
illuminato di stampo Voltairiano.
Non è un esproprio. E' una necessità contingente, non diversa dal legare
il malato sul tavolo operatorio per evitare che per una mossa improvvisa
il chirurgo lo ammazzi anziché guarirlo.
Ecco, avviati a farti mettere il basto. Io i debiti fatti da uomini di
merda ben prima che io potessi sceglierli non li voglio pagare. Se non
ti sta bene mandami la polizia, ma mandane tanta però. E se salta tutto
per aria, guarda sto giusto gustando un tarassaco selvatico mentre ti
scrivo. Non me ne frega un cazzo (cit.) della civiltà dei consumi
Rosoni. E nemmeno di campare 80 anni, della pennicillina e di tutto il
resto. Ho un concetto diverso dal tuo di benessere, se vuoi conoscerlo,
leggiti Jack London, quando spiega perchè il lupo è felice.
Post by Roberto Rosoni
In ogni caso credo che un nuovo livello di consapevolezza democratica
come quella di cui tu cianci (perché se poi una fa il Pirata è un conto,
ma se fa il grillino di queste cose ne sta solo cianciando)
Hai proprio bisogno di etichettare la gente vero?

possa essere
Post by Roberto Rosoni
ricercata e raggiunta in tempo di vacche se non grasse almeno ben
nutrite. In un momento di emergenza come questo è solo un suicidio
benintenzionato. Come i Romani che con la guerra assumevano il dictator.
Oggi è come se fossimo in guerra, salvo che grazie a Dio se non altro
non piovono bombe.
Tra un pò lo vedi che bella guerra: ecosistema contro razza umana. Ci
sarà da divertirsi.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Chi si lamenta del dispotismo lo
redarguisci dicendo che i responsabili ultimi dello stato delle cose
sono gli elettori.
Non me ne fotte un cazzo (cit.) che la cosa ti dia fastidio.
E' così si o no?
Certo che si, nella misura in cui le elite hanno mantenuto
nell'ignoranza le masse, ammaestrate a forza di zuccherini come
automobili, frigoriferi, lavatrici, iphone. Ma lo sai che la gente passa
il proprio tempo libero al centro commerciale?
Dai Rosoni, per favore. L'unico sforzo vero, da fare col coraggio vero è
quello di risollevare le persone, non quello di trattarle da minus habens.
Post by Roberto Rosoni
La storia europea del dopoguerra (non me ne fotte un cazzo (cit.) del
Congresso di Vienna) dimostra che ci sarebbero stati anche per noi
sbocchi più lineari, onesti e socialmente accettabili della situazione
in cui solo una manciata di Paesi, sedicenti più furbi dei freddi
nordici, si sono andati a cacciare.
Sai benissimo anche tu che siamo stati una succursale degli USA in
europa. La democrazia era imprigionata in una dialettica destra/sinistra
che faceva gioco a tutti. Abbiamo perso la guerra, fine.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Se non ho fiducia nella democrazia, perchè dovrei attendere i suoi tempi
e faticare per compierla?
Natura non facit saltus.
QED

Ci sono voluti secoli per scoprire che lo
Post by Roberto Rosoni
schiavismo e la pedofilia erano male.
Alcuni Paesi sono democrazie mature, altri no, o meglio non ancora.
Si ecco. Ci mancava il darwinismo sociale. Poi sarei io quello fascista
e darwinista. Gli italiani sono così per motivi storici. Troppi padroni,
saggi e codardi gli italiani.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Perchè non mettere bombe?
Perché distruggere non è sinonimo di costruire meglio dopo?
Non cogli il punto: se abdichi alla speranza nell'uomo, alla fiducia,
non hai nessun motivo per attendere. Bombe, colpo di stato e si fa come
dice il babbo.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
E se dispotismo
illuminato dev'essere, perchè non dovrei fare un bel colpo di stato ed
essere io stesso il despota? Non sei daccordo? Peggio per te, io ti
sparo in faccia così finisci di rompermi i coglioni.
Ma sarai scemo :-(
Io mica ho detto che voglio Monti e che sono disposto a spararti per
averlo.
Sono io che ti dico che potrei spararti in faccia per prendere il posto
di Monti.
Post by Roberto Rosoni
Io dico che se ci contiamo e in maggioranza Monti va bene, io sono
contento.
E io ti dico che se ci contiamo e in maggioranza decidiamo di fare come
l'Ecuador, a me va benissimo così, e se invece ci contiamo e va bene
Monti, non mi va bene ma lo accetto comunque. Il punto è "CONTIAMOCI".
Decidiamo NOI, democrazia.
Post by Roberto Rosoni
Dov'è il colpo di Stato?
Grillo vi ha fatto proprio bere il cervello.
E ridagli.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
il capitalismo mangia le risorse del pianeta,
Perché il capitalismo tedesco o svedese ha uno stato sociale da paura, e
produce molta più energia da rinnovabile di noi? Perché le loro case
sprecano un decimo delle nostre? Perché riciclano sa Dio quante volte
più di noi? Perché il TOTEM, il modulo energetico FIAT, è stato
affossato da FIAT e reinventato uguale (o forse copiato) da VW? VW non è
una multinazionale predatoria e FIAT sì?
I tedeschi sono più saggi. I tedeschi. Gli stessi che hanno preso a
calci bambini di tre mesi a treblinka. O gli svedesi, che adoravano
hitler. Hamsun Knut, che collaborava coi nazisti era norvegese.
Devo andare avanti? Sono le condizioni al contorno che rendono feroce un
popolo. Non ci avvitiamo su queste classificazioni ridicole.
Post by Roberto Rosoni
Tu che parli di nuovi paradigmi, lo sai che i "Verdi" italiani ( a cui
sei sicuramente ideologicamente affine) sono *schifati* dai Verdi di
tutto il resto d'Europa? Come mai?
Perchè fanno schifo.
Post by Roberto Rosoni
Questa storia mi è stata raccontata da una persona fededegna, ma se
Uno spazzino sta ramazzando un marciapiede. Un tale passa e quando
arriva nella zona già ramazzata, butta per terra un pacchetto vuoto di
sigarette appallottolato. Il netturbino vede e protesta. Il tale
risponde "ah, guardi, fuori da casa mia non m'interessa niente del
mondo".
[ ] Stoccolma
[ ] Berlino
[ ] Milano.
Ein india nei fiumi passano carcassse di mucche morte, ma l'india è una
potenza mondiale e l'italia una scurreggia. La realtà è complessa e non
ha senso inventarsi il tasso medio di civiltà.
Post by Roberto Rosoni
Tu sei troppo giovane per aver già capito che le guerre si fanno con gli
uomini che ti danno.
Sono ormai settimane che ti sto dicendo esattamente questo.


Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-30 21:35:07 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 21:06:05 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Monti ha il credito dato da coloro che sostengono un sistema economico
fallimentare che crea disuguaglianza e olocausti ambientali.
"Germania" e altri Paesi nordici
Non parlo di paesi parlo di establishment "disonesto intellettuale e 1"
Per il disonesto, vaffanculo, e 1.
In tema, la Germania, Paese occidentale, capitalista e tutto il resto,
ha uno stato sociale eccellente, un rapporto con l'ambiente ottimo in
evoluzione verso l'idilliaco.
Vedi così lontani tra loro una Merkel e un Monti?
Post by Porco Rosso
"Disonesto intellettuale e 2"
Vaffanculo, e 2.
Post by Porco Rosso
La passione per la dialettica, che mi fa divertire con te e perdere tempo.
Interessante. Per te il divertimento è una perdita di tempo.
Seriamente, forse dovresti pensare che soffri di depressione (non è
affatto scontato che uno se ne accorga da solo) e parlarne col medico.
Post by Porco Rosso
Vai affanculo tu, pavido coglione che non ha ancora capito che la via
breve non è la più facile.
Pavido perché non ritengo che bruciare Roma sia il modo migliore per
riarredarla? Vaffanculo a te che sei convinto che per costruire qualcosa
bisogna sempre distruggere.
Post by Porco Rosso
Come volevi che crescesse con questa classe politica?
Ecco, avviati a farti mettere il basto. Io i debiti fatti da uomini di
merda ben prima che io potessi sceglierli non li voglio pagare.
La stai vedendo la gggente a Report?
Possiamo lavorare solo sulla scuola e sulle nuove generazioni, per tirar
fuori una futura classe di cittadini.
Quella di adesso è fatta di sudditi.
Tu non ti senti tale? Io non mi sento tale?
Esticazzi!
Post by Porco Rosso
Se non
ti sta bene mandami la polizia, ma mandane tanta però. E se salta tutto
per aria, guarda sto giusto gustando un tarassaco selvatico mentre ti
scrivo. Non me ne frega un cazzo (cit.) della civiltà dei consumi
Rosoni. E nemmeno di campare 80 anni, della pennicillina e di tutto il
resto. Ho un concetto diverso dal tuo di benessere, se vuoi conoscerlo,
leggiti Jack London, quando spiega perchè il lupo è felice.
Ma sgonfiati, che devi lasciare il tuo superego in camera, perché non
passa dalle porte.
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
In ogni caso credo che un nuovo livello di consapevolezza democratica
come quella di cui tu cianci (perché se poi una fa il Pirata è un conto,
ma se fa il grillino di queste cose ne sta solo cianciando)
Hai proprio bisogno di etichettare la gente vero?
Tutto il pensiero occidentale si basa sulla classificazione e la
dicotomia. La gente fa delle scelte, e questo comporta l'essere
classificati. La libertà è nella prima fase, l'etichettatura è una
conseguenza ineludibile.
Post by Porco Rosso
Tra un pò lo vedi che bella guerra: ecosistema contro razza umana. Ci
sarà da divertirsi.
Infatti ti ho citato Paesi che dimostrano una notevole sensibilità ai
temi ambientali.
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Chi si lamenta del dispotismo lo
redarguisci dicendo che i responsabili ultimi dello stato delle cose
sono gli elettori.
Non me ne fotte un cazzo (cit.) che la cosa ti dia fastidio.
E' così si o no?
Certo che si, nella misura in cui le elite hanno mantenuto
nell'ignoranza le masse, ammaestrate a forza di zuccherini come
automobili, frigoriferi, lavatrici, iphone. Ma lo sai che la gente passa
il proprio tempo libero al centro commerciale?
Va bene, e tu perché non sei ora al centro commerciale? Hai scelto la
pillolina rossa?
Se non ce n'è stato bisogno, allora mi chiedo come tu sia scampato
all'elite.
Post by Porco Rosso
Dai Rosoni, per favore. L'unico sforzo vero, da fare col coraggio vero è
quello di risollevare le persone, non quello di trattarle da minus habens.
Non amo le battaglie perse. Lavoriamo sui bambini, cioè sulla scuola.
Quelli di oggi sono persi, se non si sono salvati da soli.
Post by Porco Rosso
Sai benissimo anche tu che siamo stati una succursale degli USA in
europa. La democrazia era imprigionata in una dialettica destra/sinistra
che faceva gioco a tutti. Abbiamo perso la guerra, fine.
La Germania anche di più. Ed era in macerie peggiori. Eppure ha uno
Stato sociale da paura.
Cazzo! perché loro sì?!?

Perché da loro un accordo postelettorale si chiama "grande coalizione" e
da noi, il popolo autonominatosi più intelligente del pianeta, si chiama
inciucio?
Post by Porco Rosso
I tedeschi sono più saggi. I tedeschi. Gli stessi che hanno preso a
calci bambini di tre mesi a treblinka. O gli svedesi, che adoravano
hitler. Hamsun Knut, che collaborava coi nazisti era norvegese.
Devo andare avanti? Sono le condizioni al contorno che rendono feroce un
popolo. Non ci avvitiamo su queste classificazioni ridicole.
Cazzo, ma ci fai? Io mi chiedo proprio come mai i tedeschi *di oggi*
hanno uno Stato che funziona in termini economici, sociali e ambientali.
Non ti viene in mente che forse è *quello* e non questo il Paese dove
espandere orizzontalmente la democrazia?
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-10-01 08:11:26 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Sat, 29 Sep 2012 21:06:05 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Monti ha il credito dato da coloro che sostengono un sistema economico
fallimentare che crea disuguaglianza e olocausti ambientali.
"Germania" e altri Paesi nordici
Non parlo di paesi parlo di establishment "disonesto intellettuale e 1"
Per il disonesto, vaffanculo, e 1.
In tema, la Germania, Paese occidentale, capitalista e tutto il resto,
ha uno stato sociale eccellente, un rapporto con l'ambiente ottimo in
evoluzione verso l'idilliaco.
Vedi così lontani tra loro una Merkel e un Monti?
Post by Porco Rosso
"Disonesto intellettuale e 2"
Vaffanculo, e 2.
Post by Porco Rosso
La passione per la dialettica, che mi fa divertire con te e perdere tempo.
Interessante. Per te il divertimento è una perdita di tempo.
Seriamente, forse dovresti pensare che soffri di depressione (non è
affatto scontato che uno se ne accorga da solo) e parlarne col medico.
Post by Porco Rosso
Vai affanculo tu, pavido coglione che non ha ancora capito che la via
breve non è la più facile.
Pavido perché non ritengo che bruciare Roma sia il modo migliore per
riarredarla? Vaffanculo a te che sei convinto che per costruire qualcosa
bisogna sempre distruggere.
Post by Porco Rosso
Come volevi che crescesse con questa classe politica?
Ecco, avviati a farti mettere il basto. Io i debiti fatti da uomini di
merda ben prima che io potessi sceglierli non li voglio pagare.
La stai vedendo la gggente a Report?
Possiamo lavorare solo sulla scuola e sulle nuove generazioni, per tirar
fuori una futura classe di cittadini.
Quella di adesso è fatta di sudditi.
Tu non ti senti tale? Io non mi sento tale?
Esticazzi!
Post by Porco Rosso
Se non
ti sta bene mandami la polizia, ma mandane tanta però. E se salta tutto
per aria, guarda sto giusto gustando un tarassaco selvatico mentre ti
scrivo. Non me ne frega un cazzo (cit.) della civiltà dei consumi
Rosoni. E nemmeno di campare 80 anni, della pennicillina e di tutto il
resto. Ho un concetto diverso dal tuo di benessere, se vuoi conoscerlo,
leggiti Jack London, quando spiega perchè il lupo è felice.
Ma sgonfiati, che devi lasciare il tuo superego in camera, perché non
passa dalle porte.
Hai letto perchè il lupo è felice?
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
In ogni caso credo che un nuovo livello di consapevolezza democratica
come quella di cui tu cianci (perché se poi una fa il Pirata è un conto,
ma se fa il grillino di queste cose ne sta solo cianciando)
Hai proprio bisogno di etichettare la gente vero?
Tutto il pensiero occidentale si basa sulla classificazione e la
dicotomia. La gente fa delle scelte, e questo comporta l'essere
classificati. La libertà è nella prima fase, l'etichettatura è una
conseguenza ineludibile.
Attento, ricordati che l'etichetta sale nella tua cucina è sul barattolo
del caffè.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Tra un pò lo vedi che bella guerra: ecosistema contro razza umana. Ci
sarà da divertirsi.
Infatti ti ho citato Paesi che dimostrano una notevole sensibilità ai
temi ambientali.
Rosoni, sono sensibili ma nell'ottica globale non è sufficiente. L'unico
paese sensibile è quello che un bel giorno dice "2 figli a coppia e fine".
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Chi si lamenta del dispotismo lo
redarguisci dicendo che i responsabili ultimi dello stato delle cose
sono gli elettori.
Non me ne fotte un cazzo (cit.) che la cosa ti dia fastidio.
E' così si o no?
Certo che si, nella misura in cui le elite hanno mantenuto
nell'ignoranza le masse, ammaestrate a forza di zuccherini come
automobili, frigoriferi, lavatrici, iphone. Ma lo sai che la gente passa
il proprio tempo libero al centro commerciale?
Va bene, e tu perché non sei ora al centro commerciale? Hai scelto la
pillolina rossa?
Se non ce n'è stato bisogno, allora mi chiedo come tu sia scampato
all'elite.
Non è che se non sei vittima del sistema allora sei elite. Ci sono vie
di mezzo.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Dai Rosoni, per favore. L'unico sforzo vero, da fare col coraggio vero è
quello di risollevare le persone, non quello di trattarle da minus habens.
Non amo le battaglie perse. Lavoriamo sui bambini, cioè sulla scuola.
Quelli di oggi sono persi, se non si sono salvati da soli.
Mica sto escludendo di lavorare sui bambini. Lo decidi tu quando l'uomo
sarà maturo per la democrazia? Chi lo decide? Il potere non è genitore.
Il potere è aguzzino.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Sai benissimo anche tu che siamo stati una succursale degli USA in
europa. La democrazia era imprigionata in una dialettica destra/sinistra
che faceva gioco a tutti. Abbiamo perso la guerra, fine.
La Germania anche di più. Ed era in macerie peggiori. Eppure ha uno
Stato sociale da paura.
Cazzo! perché loro sì?!?
Perché da loro un accordo postelettorale si chiama "grande coalizione" e
da noi, il popolo autonominatosi più intelligente del pianeta, si chiama
inciucio?
Perchè i tedeschi sono meglio di noi? E allora?
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
I tedeschi sono più saggi. I tedeschi. Gli stessi che hanno preso a
calci bambini di tre mesi a treblinka. O gli svedesi, che adoravano
hitler. Hamsun Knut, che collaborava coi nazisti era norvegese.
Devo andare avanti? Sono le condizioni al contorno che rendono feroce un
popolo. Non ci avvitiamo su queste classificazioni ridicole.
Cazzo, ma ci fai? Io mi chiedo proprio come mai i tedeschi *di oggi*
hanno uno Stato che funziona in termini economici, sociali e ambientali.
Non ti viene in mente che forse è *quello* e non questo il Paese dove
espandere orizzontalmente la democrazia?
Non ci capiamo: una condizione per avere cittadini consapevoli è
estendere orizzontalmente la democrazia, non il contrario.
Devi rendere le persone sensibili e direttamente responsabili,
chiamandole a scegliere, se vuoi che comincino a sentirsi meno servi
furbi e più parte dello stato. E' includendo e responsabilizzando che
ottieni l'obbiettivo. Non aspettando che diventino civili e delegando la
definizione di "civiltà sufficiente" a improbabili quanto utopici
sovrani illuminati.

Porco Rosso

Paperino
2012-09-29 20:11:57 UTC
Permalink
Post by Porco Rosso
Post by Paperino
Post by Porco Rosso
Porco Rosso ha scritto
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
E comunque Berlusconi ha ingannato molti, anche tra i personaggi
intelligenti e onesti (a prescindere dalle loro idee sul mondo).
Montanelli e Tabacci per dirne un paio.
Lo dici per scusarti? (Montanelli?)
Montanelli per anni tessette le lodi di B., imprenditore di successo ed
editore quanto mai discreto e liberale, fino al giorno in cui di colpo
l'idilio finì e Montanelli scoprì il noto "lato ciausescu" di B.
Quanto a me..., sì, in effetti mi ritengo un galantuomo ingannato.
Puoi benissimo dirmi che invece sono stato un cretino, perché le
opinioni tua e di altri 3 o 4 qui, unici a rinfacciarmi periodicamente
quella sciagurata scelta di ben oltre un decennio fa, per me sono
medaglie.
Sei stato un cretino.
Secondo me la storia di Rosoni ti fa inKazzare :-P perché
è una di quelle che in fondo ha dato ragione a Montanelli
e la sua idea del vaccino.
E perchè dovrebbe farmi incazzare che montanelli ha avuto ragione?
...mmm, mi sa che ho sbagliato interlocutore, lascia stare :-).
Post by Porco Rosso
Sai che ti dico ? Sì, magari è
Post by Paperino
stato, a suo tempo, cretino; ma onore al merito di chi ha
fatto una cazzata, se ne è reso conto, e insegna anche ad
altri il come e il perché quella cazzata non vada fatta.
Non ho usato "sei stato" a caso. Ma il problema è che la scelta politica
coinvolge tanti aspetti di una persona. Aspetti che escono fuori spesso
da quello che scrive. Quindi si può fare il vaccino a Berlusconi ma poco
cambia se poi basta cambiare l'agente patogeno e la malattia si ripresenta.
Non so, magari il colpo preso all'autostima quando
uno si rende conto di quello che ha fatto potrebbe
essere sufficiente per non farlo più.
Per esempio, c'è chi ha detto "Visto? gli italiani
hanno dato retta ad un "grand'uomo" negli anni venti,
e nonostante quello che poi è successo, ci stavano
ricascando", ma si scordano di far notare che quelli
che ci sono ricaduti erano italiani di settant'anni
e due o tre generazioni dopo.
Forse sono io troppo ottimista, eh.
Post by Porco Rosso
Post by Paperino
Lo preferisco di gran lunga a quelli che adesso negano di
aver mai fatto quella stessa cazzata, a quelli che negano
pure oggi che sia stata in effetti una cazzata e a quelli
che la rifarebbero. E non so davvero dire quali di questi
mi diano più fastidio...
Quelli "sono" cretini.
Lo so. Quello che mi savo chiedendo è quali fossero
*i più* cretini, ma mi rendo conto che è una domanda
un po' inutile :-)

Bye, G.
Tommaso Russo, Trieste
2012-09-28 14:32:03 UTC
Permalink
Post by Porco Rosso
Non è un cretino, quindi non può aver creduto alla favola della
rivoluzione liberale di Berlusconi. Ergo se ha fatto la trombetta del
cavaliere lo ha fatto in modo intellettualmente disonesto. Ergo: bruciato.
Toh, per una volta ti sottoscrivo.

Io lo trovo viscido.
--
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
Roberto Re
2012-09-29 10:33:02 UTC
Permalink
Post by Tommaso Russo, Trieste
Post by Porco Rosso
Non è un cretino, quindi non può aver creduto alla favola della
rivoluzione liberale di Berlusconi. Ergo se ha fatto la trombetta del
cavaliere lo ha fatto in modo intellettualmente disonesto. Ergo: bruciato.
Toh, per una volta ti sottoscrivo.
Io lo trovo viscido.
Complicato anche per me trovare qualcuno che mi rappresenti in cui
riporre fiducia, non sono sempre informatissimo ma posso dire di avere
una certa memoria storica, di essere conscio di non vivere in un mondo
perfetto e non trovo nulla di strano se qualcuno nel corso della vita
cambia idea ( anche quando l'idea e' diversa dalla mia ).

Riassumo quanto posso dire ad oggi a riguardo del movimento di Giannino
da un punto di vista cittadino milanese cinquantenne che ha sempre
avuto la fortuna di lavorare che ha sempre pagato quello che per legge
doveva pagare e che ha sempre cercato di fare il proprio dovere
cercando di far valere (non solo) i propri diritti ... e grazie
-anche- a questi semplici principi posso affermare di poter dormire
oggi sonni (sufficientemente:) tranquilli ...

Cio' premesso e' da qualche mese che sto seguendo in rete fermare il
declino, ritengo ragionevoli e condivisibili i dieci punti del loro
programma, mi sembra di avvertire onesta' intellettuale nei loro
esponenti ed al momento non ho ancora sentito argomentazioni
demagogo-propagandistiche ( anche per me convenienti nel breve termine
) ma assolutamente prive di fondamento pratico.

I dieci punti del loro programma si possono leggere sul loro sito, e
non
apporterei valore aggiunto copiaincollandole qui, da quanto mi hanno
raccontato conoscenti che hanno partecipato all'evento dell'altro
giorno di Milano (impressionati favorevolmente) posso aggiungere alcune
considerazioni :
- complicata l'estensione dei programmi verso la "base", all'evento
c'e' stata una partecipazione quasi esclusiva di figure di
professionisti e cio' non e' una nota positiva.
- interessante le considerazioni di Gioannino sul ricalcolo
(retroattivo) del sistema pensionistico da retributivo a contributivo,
ma mi lascia dubbioso sulla effettiva fattibilita' ...

Ah dimenticavo ... il mio punto di vista lavorativo e' quello di un
tecnico classe 1962 ora dipendente, figlio di un ghisa ed una casalinga
milanese, che ha sempre lavorato , onestamente e non in nero, per
cercar di far funzionare al meglio le cose, con approccio pragmatico
alla zappa del suo orticello ... ;)

Roberto
Porco Rosso
2012-09-27 10:39:04 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Come sapete la mia tesi, in breve, è che non ha senso protestare oggi
per i danni economici fatti da una casta politica che ci siamo
allegramente creata noi stessi in mooolti anni.
Tesi che si regge sull'assunto del voto responsabile. Cosa che così non è.
Post by Roberto Rosoni
In soli 6 minuti questo episodio di un celebre film del 1963
(praticamente mezzo secolo, eh!) descrive in maniera caricaturale, ma
non fittizia, un itaGliano di allora, e meglio di due articoli di
Travaglio più uno di Stella (detto in senso di stima).
(In particolare si noti il luogo comune sul Parlamento e sulla
politica.)
http://youtu.be/KfCQ-HZmSI4
Per cui, signori, chi oggi è vivo, se proprio vuole protestare verso il
principale colpevole del suo stato, defenestri almeno il nonno e magari
anche papà e zii.
O se ha più di 38 anni (=20 anni di scelte elettorali) sputi su quello
che vede allo specchio.
Oppure, se non se la sente, si rimbocchi le maniche e cominci a darsi da
fare, non prima di aver acceso una candelina a San Monti.
San Monti? Monti è espressione della finanza chiamato a risolvere un
problema finanziario.
Non ha risolto nessuno dei problemi strutturali del paese.
Un pò poco per definirlo santo.

Porco Rosso
Roberto Rosoni
2012-09-27 10:52:40 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 12:39:04 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Oppure, se non se la sente, si rimbocchi le maniche e cominci a darsi da
fare, non prima di aver acceso una candelina a San Monti.
San Monti? Monti è espressione della finanza chiamato a risolvere un
problema finanziario.
Balle. Quello che ha fatto come Commissario europeo è tutto meno che
fare contenta la grande finanza.
Post by Porco Rosso
Non ha risolto nessuno dei problemi strutturali del paese.
Un pò poco per definirlo santo.
Monti è il medico di PS che fa il "miracolo": prende un codice rosso
quasi nero e lo stabilizza a giallo.

E per fare i miracoli, tu m'insegni, servono i santi. ;-)
--
Roberto Rosoni

Good night, and good luck.
Porco Rosso
2012-09-27 11:03:35 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 27 Sep 2012 12:39:04 +0200, ha scritto in it.media.tv a
Post by Porco Rosso
Post by Roberto Rosoni
Oppure, se non se la sente, si rimbocchi le maniche e cominci a darsi da
fare, non prima di aver acceso una candelina a San Monti.
San Monti? Monti è espressione della finanza chiamato a risolvere un
problema finanziario.
Balle. Quello che ha fatto come Commissario europeo è tutto meno che
fare contenta la grande finanza.
Ha risolto un problema finanziario. E' esperto di finanza. Punto.
Post by Roberto Rosoni
Post by Porco Rosso
Non ha risolto nessuno dei problemi strutturali del paese.
Un pò poco per definirlo santo.
Monti è il medico di PS che fa il "miracolo": prende un codice rosso
quasi nero e lo stabilizza a giallo.
E per fare i miracoli, tu m'insegni, servono i santi. ;-)
Monti ha dato un paio di dosi di cocaina ad un drogato in crisi di
astinenza, quando nessuno sapeva dove trovarla o era in grado di fare
l'iniezione. Tutto qui.


Porco rosso
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