Guter Preis für Jack-Russel-Dackel-Mischlinge?

[Oliver Wellinghoff]

Hallo!

Mir wurden 8 Monate alte Jack-Russel-Dackel-Mischlings-Welpen für je
300 Euro (Rüde 350) angeboten. Da ich von Hunde- und insbesondere
Mischlingspreisen jedoch keine Ahnung habe, kann ich den Preis nicht
einschätzen. Ist er in Ordnung? Die Tiere sind sehr gut gepflegt.

Danke im voraus,

Oliver

[Michael Meier]

Post by Oliver Wellinghoff
Mir wurden 8 Monate alte Jack-Russel-Dackel-Mischlings-Welpen für je
300 Euro (Rüde 350) angeboten.

Mit 8 Monaten sind das keine Welpen mehr sondern Junghunde. Die
wichtigsten Prägungs- und Sozialisierungsphasen sollten mittlerweile
abgeschlossen sein und ich hoffe in der Richtung wurde auch was mit
den Hunden gemacht. Den Preis finde ich unverschämt. Von Schutzgebühr
o.ä. kann da wohl nicht die Rede sein.

Post by Oliver Wellinghoff
Da ich von Hunde- und insbesondere
Mischlingspreisen jedoch keine Ahnung habe, kann ich den Preis nicht
einschätzen. Ist er in Ordnung? Die Tiere sind sehr gut gepflegt.

Äh was? Hunde halten sich selber in Ordnung, von extrem schlechter
Haltung in einem Dreckloch mal abgesehen.

Warum werden die Hunde erst jetzt abgegeben?
Wurde mit den Hunden irgendwas in Richtung Sozialisierung und/oder
Ausbildung gemacht?

Michael

[Jasmin]

Hallo Oliver

hast du mal nachgefragt ob die Junghunde entwurmt und geimpft sind?
Meintest du nicht eher 8 Wochen?
Ob die zu teuer sind ist ne schwierige Frage.
Was haben die Hunde bisher gefressen? Premiumfutter
ist relativ teuer. Und warum sollte der Rüde teurer sein als
die Hündinnen?

Gruß

Edith

Post by Oliver Wellinghoff
Hallo!
Mir wurden 8 Monate alte Jack-Russel-Dackel-Mischlings-Welpen für je
300 Euro (Rüde 350) angeboten. Da ich von Hunde- und insbesondere
Mischlingspreisen jedoch keine Ahnung habe, kann ich den Preis nicht
einschätzen. Ist er in Ordnung? Die Tiere sind sehr gut gepflegt.
Danke im voraus,
Oliver

[koepyomi]

Moin Jasmin,
für einen Mischling ist das eine wirkliche Unverschämtheit, zumal man für
reinrassige Jackies nur zwischen 200 und 300? inklusive Papiere bezahlt.
Lass Dich da bloss nicht übers Ohr haun.
Gruss koepyomi

Post by Jasmin
Hallo Oliver
hast du mal nachgefragt ob die Junghunde entwurmt und geimpft sind?
Meintest du nicht eher 8 Wochen?
Ob die zu teuer sind ist ne schwierige Frage.
Was haben die Hunde bisher gefressen? Premiumfutter
ist relativ teuer. Und warum sollte der Rüde teurer sein als
die Hündinnen?
Gruß
Edith

Post by Oliver Wellinghoff
Hallo!
Mir wurden 8 Monate alte Jack-Russel-Dackel-Mischlings-Welpen für je
300 Euro (Rüde 350) angeboten. Da ich von Hunde- und insbesondere
Mischlingspreisen jedoch keine Ahnung habe, kann ich den Preis nicht
einschätzen. Ist er in Ordnung? Die Tiere sind sehr gut gepflegt.
Danke im voraus,
Oliver

[Tilman Wetter]

Post by koepyomi
Moin Jasmin,
für einen Mischling ist das eine wirkliche Unverschämtheit, zumal man für
reinrassige Jackies nur zwischen 200 und 300? inklusive Papiere bezahlt.
Lass Dich da bloss nicht übers Ohr haun.
Gruss koepyomi

Was, Wo?

In Österreich zahlst du selbst für Ausschussjackies, die zwar papiere
haben aber sonst nur Fehler schon 700.
Für einen 1a Rüden legst du 800.- bis 1100.- auf den Tisch.

[Oliver Wellinghoff]

Hallo Jasmin,

Post by Jasmin
hast du mal nachgefragt ob die Junghunde entwurmt und geimpft sind?
Meintest du nicht eher 8 Wochen?

Ja. Tut mir Leid wegen des Mißverständnisses.

Post by Jasmin
Ob die zu teuer sind ist ne schwierige Frage.
Was haben die Hunde bisher gefressen? Premiumfutter
ist relativ teuer.

Ja, das haben sie.

Post by Jasmin
Und warum sollte der Rüde teurer sein als die Hündinnen?

Das sei allgemeiner Usus, da sie zum Decken genutzt werden können.

Schöne Grüße,

Oliver

[Stefan Kuhn]

On Mon, 03 Nov 2003 18:59:49 +0100, Oliver Wellinghoff wrote:

Hallo Oliver,

Post by Oliver Wellinghoff

Post by Jasmin
Und warum sollte der Rüde teurer sein als die Hündinnen?

Das sei allgemeiner Usus, da sie zum Decken genutzt werden können.

dann müsstest Du für eine Hündin ja noch 2 Kamele und 10 Hamel bekommen.
Da solltest Du Dich nicht linken lassen. ;-)

Im Ernst, einen Mischling zur Zucht einsetzen? Dürfte nicht im Sinne des
Erfinders sein. Ausser er beabsichtigt eine neue Rasse zu etablieren.

Ansonsten finde ich es unseriös. Scheint mir auch eher ein Unfall zu sein.
Wenn es wirklich eine Schutzgebühr sein soll, schlag dem _Züchter_ doch
vor, ihm seine Kosten zu ersetzen und den Rest an eine
Tierschutzorganisation zu spenden.

Viele Grüsse
Stefan

[Rolf Hartwig]

Hallo Oliver

Post by Oliver Wellinghoff

Post by Jasmin
Ob die zu teuer sind ist ne schwierige Frage.
Was haben die Hunde bisher gefressen? Premiumfutter
ist relativ teuer.

Ja, das haben sie.

Premiumfutter? Welches?

Post by Oliver Wellinghoff

Post by Jasmin
Und warum sollte der Rüde teurer sein als die Hündinnen?

Das sei allgemeiner Usus, da sie zum Decken genutzt werden können.

Aber nicht bei Mischlingen.
Decken gegen Gebühr kannst Du nur mit Rassehunden, im Verband, und der
Hund muss gekört sein. D.h. Du musst zu Ausstellungen gehen und Deinen
_Rassehund_ richten lassen. Das kostet nochmal kräftig, und erklärt
die hohen Deckgebüren.
Ich habe den Eindruck, der Züchter will Dich über den Tisch ziehen.
Diesen Preis würde ich nur bezahlen, wenn:
Beide Eltern gesund sind, durch Röntgen und Tä Zeugnisse nachgewiesen,
Die Welpen während iher Aufzucht vom TA betreut wurden (Rechnungen),
Die Welpen geimpft, entwurmt sind, und einen Chip haben.
Dann, und nur dann würde der Verkaufspreis etwa den Kosten
entsprechen.

Grüsse
Rolf und Hera

[Oliver Wellinghoff]

Hallo Rolf,

Post by Rolf Hartwig

Post by Oliver Wellinghoff
Ja, das haben sie.

Premiumfutter? Welches?

Ich habe die Packung nur kurz gesehen, wurde aber gleich darauf
hingewiesen, dass es gutes Futter und daher relativ teuer sei (10-12
Euro für zwei Kilo). Es hatte einen englischen Namen (irgendwas mit
Puppy).

Post by Rolf Hartwig
Decken gegen Gebühr kannst Du nur mit Rassehunden, im Verband, und der
Hund muss gekört sein. D.h. Du musst zu Ausstellungen gehen und Deinen
_Rassehund_ richten lassen. Das kostet nochmal kräftig, und erklärt
die hohen Deckgebüren.

Das wusste ich nicht. Danke für die Info.

Post by Rolf Hartwig
Ich habe den Eindruck, der Züchter will Dich über den Tisch ziehen.
Beide Eltern gesund sind, durch Röntgen und Tä Zeugnisse nachgewiesen,
Die Welpen während iher Aufzucht vom TA betreut wurden (Rechnungen),
Die Welpen geimpft, entwurmt sind, und einen Chip haben.
Dann, und nur dann würde der Verkaufspreis etwa den Kosten
entsprechen.

Vorweg: Meine Freundin hat den Hund bereits gestern gekauft. Ich weiß,
dass ich das nicht geschrieben habe, aber gleich hätte schreiben
sollen.

Einen Chip hat er nicht und von den Elterntieren ist eines (der
Dackel) an einem anderen Ort. Die "Züchterin" ist Studentin und
verkauft die Welpen quasi nebenbei. Ihr gehört nur das Vatertier, der
Jack-Russel. Sie beteuert, dass die trächtige Hündin optimal betreut
worden ist und die Welpen alle nötigen Untersuchungen hinter sich
haben. Sie sind viermal entwurmt, haben allerdings keinen Chip und
sind noch nicht geimpft worden. Sie empfiehlt, mit letzterem etwas zu
warten, da ihr eigener Hund fast an der Impfung gestorben wäre.
Insgesamt macht sie einen recht informierten Eindruck und hat uns
ausführlich darüber aufgeklärt, was es bei Welpen zu beachten gibt,
bevor wir die Tiere das erste Mal zu Gesicht bekommen durften.
Überhaupt schien sie sehr daran interessiert, den Hund in gute Hände
zu geben, wenngleich man ihr anmerkte, dass sie sie loswerden wollte.
Wir haben eine sehr detaillierte (handschriftliche) Aufstellung
darüber, was der Hund bereits hinter sich hat, und was in nächster
Zukunft gemacht werden sollte bzw. was zu beachten ist (Ernährung,
Tierarztbesuche, etc.). Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme (wir haben aber ohnehin vor, das Tier
sterilisieren zu lassen). Ihr Vater züchte Schäferhunde.

Nachdem ich inzwischen erfahren habe, dass reinrassige Jack-Russels
bis zu 700 Euro kosten und im Moment sehr begehrt sind, habe ich das
Gefühl, zwar nicht über den Tisch gezogen worden zu sein, aber schon
einen recht hohen Preis gezahlt zu haben. Es wäre gewiss sinnvoller
gewesen, sich vorher darüber zu informieren, was man für einen solchen
Welpen verlangen kann - wir haben uns etwas überrumpeln lassen. Aber
Geld ist auch nur Geld und letztlich zählt das Tier.

Danke für alle Antworten und schöne Grüße!

Oliver

[Mandy Gierke]

Hallo Oliver,

Post by Oliver Wellinghoff
Ich habe die Packung nur kurz gesehen, wurde aber gleich darauf
hingewiesen, dass es gutes Futter und daher relativ teuer sei (10-12
Euro für zwei Kilo). Es hatte einen englischen Namen (irgendwas mit
Puppy).

Diesbezüglich solltet Ihr Euch auf jeden Fall selbst informieren und
_nicht nur_ auf die Aussagen der Frau vertrauen. Kuckt mal z.B. unter
www.barfers.de (Futter selbst zubereiten) oder unter
www.hund-und-futter.de (kleiner Leitfaden Fertigfutter).

Post by Oliver Wellinghoff
Vorweg: Meine Freundin hat den Hund bereits gestern gekauft.

*grins*

Post by Oliver Wellinghoff
Einen Chip hat er nicht und von den Elterntieren ist eines (der
Dackel) an einem anderen Ort. Die "Züchterin" ist Studentin und
verkauft die Welpen quasi nebenbei. Ihr gehört nur das Vatertier, der
Jack-Russel. Sie beteuert, dass die trächtige Hündin optimal betreut
worden ist und die Welpen alle nötigen Untersuchungen hinter sich
haben.

Am besten, Ihr sucht Euch gleich eine/n guten TA. Den braucht Ihr
sowieso noch xmal in den kommenden Jahren. Dann kann er/die auch
gleich den Welpen mal "unter die Lupe" nehmen.

Post by Oliver Wellinghoff
haben allerdings keinen Chip und sind noch nicht geimpft worden.
Sie empfiehlt, mit letzterem etwas zu warten, da ihr eigener Hund fast an
der Impfung gestorben wäre.

Über den Sinn und vor allem Unsinn von Impfungen solltet Ihr Euch auch
informieren. Es macht keinen Sinn, den Hund 15 Jahre lang
durchzuimpfen. Dafür gibt es keinen Grund. Das ändert allerdings
nichts daran, dass der Welpe ordentlich grundimmunisiert werden muss.
Am besten mit TA der Wahl auch sofort darüber sprechen und einen
sinnvollen Impfplan aufstellen.

(Sucht ruhig mehrere TA auf! Die Unterschiede von Praxis zu Praxis
sind immens.)

Post by Oliver Wellinghoff
Überhaupt schien sie sehr daran interessiert, den Hund in gute Hände
zu geben, wenngleich man ihr anmerkte, dass sie sie loswerden wollte.

Ist ja nun eh schnurz, nun ist Hundi ja bereits bei Euch gelandet :)
Wie heisst er/sie denn überhaupt?

Post by Oliver Wellinghoff
Wir haben eine sehr detaillierte (handschriftliche) Aufstellung
darüber, was der Hund bereits hinter sich hat, und was in nächster
Zukunft gemacht werden sollte bzw. was zu beachten ist (Ernährung,
Tierarztbesuche, etc.).

Das ist gut. Dennoch solltet Ihr Euch auf jeden Fall selbst besonders
in diesen wichtigen Bereichen informieren. Das ist der einzige Weg,
auf der sicheren Seite zu sein. Es wird auch ein Haufen Mist erzählt -
besonders über Futter...

Post by Oliver Wellinghoff
Aber Geld ist auch nur Geld und letztlich zählt das Tier.

Eben, dem Hund ist es eh wurscht ;)

Also viel Spaß noch mit Eurem Welpen!

In diesem Sinne
Mandy mit den Hoodies

[Oliver Wellinghoff]

Hallo Mandy,

Post by Mandy Gierke
Diesbezüglich solltet Ihr Euch auf jeden Fall selbst informieren und
_nicht nur_ auf die Aussagen der Frau vertrauen. Kuckt mal z.B. unter
www.barfers.de (Futter selbst zubereiten) oder unter
www.hund-und-futter.de (kleiner Leitfaden Fertigfutter).

Danke für die Links! Aber wir haben uns auch so bereits anderwertig
informiert. Ich habe übrigens, auch wenn es hier nicht so wirkt,
einige Erfahrung mit Hunden. Nur eben nicht mit Welpen bzw.
Welpenkauf. Obwohl, jetzt doch ...

Post by Mandy Gierke
Am besten, Ihr sucht Euch gleich eine/n guten TA. Den braucht Ihr
sowieso noch xmal in den kommenden Jahren. Dann kann er/die auch
gleich den Welpen mal "unter die Lupe" nehmen.

Selbstverständlich. Wir wollten gleich diese Woche noch gehen, denn
selbst aus guter Zucht kann bei einem Hund etwas übersehen worden
sein.

Post by Mandy Gierke
Das ändert allerdings
nichts daran, dass der Welpe ordentlich grundimmunisiert werden muss.
Am besten mit TA der Wahl auch sofort darüber sprechen und einen
sinnvollen Impfplan aufstellen.

Das werden wir beherzigen, danke.

Post by Mandy Gierke

Post by Oliver Wellinghoff
Überhaupt schien sie sehr daran interessiert, den Hund in gute Hände
zu geben, wenngleich man ihr anmerkte, dass sie sie loswerden wollte.

Ist ja nun eh schnurz, nun ist Hundi ja bereits bei Euch gelandet :)

Eben drum.

Post by Mandy Gierke
Wie heisst er/sie denn überhaupt?

Nelly, und sie hört auch schon auf diesen Namen.

Post by Mandy Gierke

Post by Oliver Wellinghoff
Wir haben eine sehr detaillierte (handschriftliche) Aufstellung
darüber, was der Hund bereits hinter sich hat, und was in nächster
Zukunft gemacht werden sollte bzw. was zu beachten ist (Ernährung,
Tierarztbesuche, etc.).

Das ist gut. Dennoch solltet Ihr Euch auf jeden Fall selbst besonders
in diesen wichtigen Bereichen informieren. Das ist der einzige Weg,
auf der sicheren Seite zu sein. Es wird auch ein Haufen Mist erzählt -
besonders über Futter...

Wir sind fleißig dabei :o)

Post by Mandy Gierke

Post by Oliver Wellinghoff
Aber Geld ist auch nur Geld und letztlich zählt das Tier.

Eben, dem Hund ist es eh wurscht ;)
Also viel Spaß noch mit Eurem Welpen!

Danke, Euch auch!

Schöne Grüße,

Oliver

[birte knop]

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

das finde ich ja die absolute Oberkelle!!!
Ist soetwas etwa üblich?

lg

birte

[Christiane Eisele]

Post by birte knop

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

das finde ich ja die absolute Oberkelle!!!
Ist soetwas etwa üblich?

Das hat doch scheinbar Methode bei der Dame. Sie hatte ja bei diesem
Wurf laut OP auch nur den Vater bei sich, imho waren die Welpen
wahrscheinlich auch so ein Wurf, bei dem zwei Welpen an die
Verkäuferin abgegeben werden mussten.
Toll. So kann mans auch machen. Kein Wunder, dass die Welpen so teuer
sind. Der Dame gehts offensichtlich nur ums Geld verdienen.

Christiane

[Oliver Wellinghoff]

Hallo Christiane,

Post by Christiane Eisele
Das hat doch scheinbar Methode bei der Dame. Sie hatte ja bei diesem
Wurf laut OP auch nur den Vater bei sich, imho waren die Welpen
wahrscheinlich auch so ein Wurf, bei dem zwei Welpen an die
Verkäuferin abgegeben werden mussten.

Nein, das wohl nicht. Es waren vier Welpen.

Schöne Grüße,

Oliver

[Tilman Wetter]

Post by Christiane Eisele

Post by birte knop

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

das finde ich ja die absolute Oberkelle!!!
Ist soetwas etwa üblich?

Das hat doch scheinbar Methode bei der Dame. Sie hatte ja bei diesem
Wurf laut OP auch nur den Vater bei sich, imho waren die Welpen
wahrscheinlich auch so ein Wurf, bei dem zwei Welpen an die
Verkäuferin abgegeben werden mussten.
Toll. So kann mans auch machen. Kein Wunder, dass die Welpen so teuer
sind. Der Dame gehts offensichtlich nur ums Geld verdienen.

Ich würde, nachdem ja nur drinsteht, das sie welche zu bekommen hat,
darauf pochen, dass sie diese auch _kaufen_ muss. Von Schenken steht ja
wohl nichts im Vertrag :-)

Also. Lass vögeln, die Studentin finanziert dir bei jedem Wurf eine
Urlaubswoche ;-)

[Volker Greulich]

Post by birte knop

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

das finde ich ja die absolute Oberkelle!!!
Ist soetwas etwa üblich?

Diese Art einen Hund zu erwerben ist r nicht optimal .Natürlich kann ja
gewartet werden, bis die Hundis ins Tierheim kommen. Dort werden sie
sogar vor Auslieferung gratis kastriert und der Preis ist dann doch nur
die übliche Schutzgebühr von etwa 150:-Euro. Nur ein kastrierter Hund
ist ein guter Hund-das wissen inzwischen alle.

------
Amenrkung: Ich würde jederzeit einen Hund von einem Strassenverkäufer
oder Ausversehenzüchter kaufen ,statt von einem dieser formidablen
"seriosen" Züchter.

MFG
Volker Greulich

[Karl-Otto Simonsen]

Post by Volker Greulich

Post by birte knop
das finde ich ja die absolute Oberkelle!!!
Ist soetwas etwa üblich?

Nur ein kastrierter Hund
ist ein guter Hund-das wissen inzwischen alle.

du solltest in deiner sig mal ein smiley einarbeiten. :-))

bis denne
karl-otto

[Volker Greulich]

Post by Karl-Otto Simonsen

Post by Volker Greulich

Post by birte knop
das finde ich ja die absolute Oberkelle!!!
Ist soetwas etwa üblich?

Nur ein kastrierter Hund
ist ein guter Hund-das wissen inzwischen alle.

du solltest in deiner sig mal ein smiley einarbeiten. :-))

Hähä.
Musst du alter vertrockneter Knacker überall deinen sauren Quark
absondern?
V.G.

[Karl-Otto Simonsen]

Post by Karl-Otto Simonsen
du solltest in deiner sig mal ein smiley einarbeiten. :-))

Hähä.
Musst du alter vertrockneter Knacker ...

wenn ich so etwas lese, bin ich richtig froh dass mir solche Worte nicht einfallen.

bis denne
karl-otto

p.s. wo bleibt dein Versprechen mich in den Filter zu packen oder war das
tatsächlich ein Versprecher. :-)))

[Tilman Wetter]

Post by Volker Greulich
------
Amenrkung: Ich würde jederzeit einen Hund von einem Strassenverkäufer
oder Ausversehenzüchter kaufen, statt von einem dieser formidablen
"seriosen" Züchter.

und du weisst auch was du bekommst?
Ich würd mir nicht mehr freiwillig die Pfoten an irgendeinem Mischling
verbrennen, bei dem ich gar nicht weiss, welche Veranlagung der mitbringt.

Ein Jagdinstinktstarker kränklicher Schüttler mit HD abe ohne
Futtersperre und Neigung zu unbändigem Wachstum mit grundaggressiver
Veranlagung und Taubheit.... Man kann sich seine Sorgen auch aussuchen.

[Volker Greulich]

Post by Tilman Wetter

Post by Volker Greulich
Amenrkung: Ich würde jederzeit einen Hund von einem Strassenverkäufer
oder Ausversehenzüchter kaufen, statt von einem dieser formidablen
"seriosen" Züchter.

und du weisst auch was du bekommst?

Nee, das wüsste ich nicht.

Post by Tilman Wetter
Ich würd mir nicht mehr freiwillig die Pfoten an irgendeinem Mischling
verbrennen, bei dem ich gar nicht weiss, welche Veranlagung der mitbringt.

Aber da diese kleinen Hunde (wenn sie Glück haben) sowieso im Tierheim
landen, finde ich es garnicht abwegig den Prozess zu verkürzen und den
Tierhändler gleich zu bezahlen-das Tier freikaufen, bevor es noch mehr
Unbillen ausgesetzt wird .Z.B tierheimsmässig für den Weiterverkauf
durch Kastration "konditioniert" zu werden.

Das Hundehändlertum zu begrenzen oder gar zum Stillstand zu bringen,
sollte Aufgabe des Gesetzgebers sein.

Das moralische Gequake, kauft bloss keine Hunde vom Strassenhändler,
wird das Problem bestimmt nicht verringern, geschweige denn zum
Stillstand bringen.

Den richtigen Hund vom "richtigen","seriösen" Züchter zu kaufen, hat nur
einen Zweck und ein Resultat *jede* Rasse , früher oder später zu
Krüppeln zu verzüchten, mal abgesehen davon, dass auch da Geld verdient
wird.

Bei der neusten Rasse dem Jack Russel Terrier ( "anerkannt" seit 1991)
kannst Du diese Tendenz deutlich sehen z.B. die Hinwendung zu immer
weisseren Fellfarben-na, am besten Persilweiss.
Wie es mit den anderen "Züchterrassen" steht ,brauchen wir wohl nicht
mehr zu diskutieren.

Um Dich zu beruhigen ,ich habe 4 Hunde, zwei gefundene und zwei aus dem
Tierheim, die die Plätze von zwei gefundenen einnehmen konnten, die
tragisch ums Leben kamen.

MFG
Volker Greulich

[Andrea Martin]

***@libertysurf.fr (Volker Greulich) schrieb:

Hi Volker

Post by Volker Greulich
Das moralische Gequake, kauft bloss keine Hunde vom Strassenhändler,
wird das Problem bestimmt nicht verringern, geschweige denn zum
Stillstand bringen.

Das Gequake nicht, aber das mangelnde Einkommen des Strassenhändlers
und aller anderen Strassenhändler wird das Problem veringern.

VG
Andrea + Pack

[Birgit Balzer]

Hallo,

Post by Volker Greulich
Aber da diese kleinen Hunde (wenn sie Glück haben) sowieso im Tierheim
landen, finde ich es garnicht abwegig den Prozess zu verkürzen und den
Tierhändler gleich zu bezahlen-das Tier freikaufen, bevor es noch mehr
Unbillen ausgesetzt wird .Z.B tierheimsmässig für den Weiterverkauf
durch Kastration "konditioniert" zu werden.

Du schaffst damit Platz für neuen Nachschub, es wird durch den Kauf nur
bestätigt, das die Rechnung aufgeht.

Post by Volker Greulich
Das Hundehändlertum zu begrenzen oder gar zum Stillstand zu bringen,
sollte Aufgabe des Gesetzgebers sein.
Das moralische Gequake, kauft bloss keine Hunde vom Strassenhändler,
wird das Problem bestimmt nicht verringern, geschweige denn zum
Stillstand bringen.

Stop! Wenn ich meinen Hunde nicht mehr verkaufen kann, dann hole ich
keine neuen aus dem Ostblock nach. Nur wo ein Markt ist, wird auch was
angeboten. Die Retriever waren ganz schnell aus der Mode, als die ersten
gestörten Hunde in der Presse und im TV auftauchten.

Post by Volker Greulich
Den richtigen Hund vom "richtigen","seriösen" Züchter zu kaufen, hat
nur einen Zweck und ein Resultat *jede* Rasse , früher oder später zu
Krüppeln zu verzüchten, mal abgesehen davon, dass auch da Geld
verdient wird.

So eine Meinung wie Deine kann man nur vertreten, wenn man solche
Händler _Zuchtstätten_ noch nicht gesehen hat. Wer einmal mit dem
Amtsvetrinär so was _ausgehoben- hat, würde niemals einen Hund aus solch
einer Vermehrung kaufen. Ich war dabei wie völlig ausgelaugte
_Zucht_Hündinnen im TH ankamen, Gesäuge bis fast zum Boden. Alle 6
Monate ein Wurf, nur im dunklen Stall gehalten, die Hunde waren
monatelang nicht anzufassen. Wie kann man sowas durch Welpenkauf
finanziell unterstützen?

gruß Birgit

[Wolfgang Krietsch]

Post by Volker Greulich
Aber da diese kleinen Hunde (wenn sie Glück haben) sowieso im Tierheim
landen, finde ich es garnicht abwegig den Prozess zu verkürzen und den
Tierhändler gleich zu bezahlen-das Tier freikaufen, bevor es noch mehr
Unbillen ausgesetzt wird .Z.B tierheimsmässig für den Weiterverkauf
durch Kastration "konditioniert" zu werden.

Es wird nicht jeder Hund in jedem Tierheim kastriert.

Post by Volker Greulich
Das Hundehändlertum zu begrenzen oder gar zum Stillstand zu bringen,
sollte Aufgabe des Gesetzgebers sein.
Das moralische Gequake, kauft bloss keine Hunde vom Strassenhändler,
wird das Problem bestimmt nicht verringern, geschweige denn zum
Stillstand bringen.

Natürlich wird es das. Je weniger sich solcher Hundehandel lohnt, desto
weniger wird er betriben werden.

Post by Volker Greulich
Den richtigen Hund vom "richtigen","seriösen" Züchter zu kaufen, hat nur
einen Zweck und ein Resultat *jede* Rasse , früher oder später zu
Krüppeln zu verzüchten, mal abgesehen davon, dass auch da Geld verdient
wird.

Das wird durch stetige Wiederholung nicht wahrer. Einer ganzen Gruppe von
Menschen so pauschal unseriöse Motive zu unterstellen ist schlich
unsachlich und arrogant.


Bye

woffi

[Tilman Wetter]

Post by Volker Greulich

Post by Tilman Wetter

Post by Volker Greulich
Amenrkung: Ich würde jederzeit einen Hund von einem Strassenverkäufer
oder Ausversehenzüchter kaufen, statt von einem dieser formidablen
"seriosen" Züchter.

und du weisst auch was du bekommst?

Nee, das wüsste ich nicht.

Post by Tilman Wetter
Ich würd mir nicht mehr freiwillig die Pfoten an irgendeinem Mischling
verbrennen, bei dem ich gar nicht weiss, welche Veranlagung der mitbringt.

Aber da diese kleinen Hunde (wenn sie Glück haben) sowieso im Tierheim
landen, finde ich es garnicht abwegig den Prozess zu verkürzen und den
Tierhändler gleich zu bezahlen-das Tier freikaufen, bevor es noch mehr
Unbillen ausgesetzt wird .Z.B tierheimsmässig für den Weiterverkauf
durch Kastration "konditioniert" zu werden.
Das Hundehändlertum zu begrenzen oder gar zum Stillstand zu bringen,
sollte Aufgabe des Gesetzgebers sein.

Die Nachfrage macht den Markt. Solange er was verkauft, wird er liefern.
Dann stehen an einem heissen Sommertag befüllte Hundeboxen in praller
Grenzsonne und warten in einem heissen Transporter zur nächsten
Quarantänestation gebracht zu werden. So diesen Somme an der Triestiner
Grenze nach Slovenien richtung Laibach beobachtet.

Post by Volker Greulich
Das moralische Gequake, kauft bloss keine Hunde vom Strassenhändler,
wird das Problem bestimmt nicht verringern, geschweige denn zum
Stillstand bringen.

Doch. Solange du beim Dealer beziehst, lebt er davon.

Post by Volker Greulich
Den richtigen Hund vom "richtigen","seriösen" Züchter zu kaufen, hat nur
einen Zweck und ein Resultat *jede* Rasse , früher oder später zu
Krüppeln zu verzüchten, mal abgesehen davon, dass auch da Geld verdient
wird.

Geld Stinkt nicht, und solange man sich bemüht, die Rasse hinter dem
Austellungswesen vorbei zu schwindeln, kann es ja auch guteergebnisse
bringen.

Post by Volker Greulich
Bei der neusten Rasse dem Jack Russel Terrier ( "anerkannt" seit 1991)
kannst Du diese Tendenz deutlich sehen z.B. die Hinwendung zu immer
weisseren Fellfarben-na, am besten Persilweiss.

Gerade beim Jackie gibt es unterschiedlichste Ausprägungen, mal von den
Fellarten abgesehen.
Ossenag hat dunkle schlanke mittlegrosse, Penicek hat eher gut
gescheckte eher grosse kräftige mit langen Läufen, Frölich hat recht
unteschiedliche und aus Tschechien werden eher kurzläufige kleine
importiert, während man aus England wieder andere zur Zucht herholt.

Im übrigen wurde der Jackie als Sprenghund für die Bauarbeit (klingt
jetzt gut) extra weiss gezüchtet, weil man zu oft versehntlich auf den
Borderterrier oder den Jagdterrier anstelle des Fuchses schoss. Weiss
gehöt zu den Funktionszielen.

Post by Volker Greulich
Wie es mit den anderen "Züchterrassen" steht ,brauchen wir wohl nicht
mehr zu diskutieren.

Wir sind ja mal neugierig, was asu den Bordercollies oder den Aussies wird.
Ich werd mir wahrscheinlich wieder mal einen Jackie nehmen, wenn ich alt
genug bin, nicht mehr zu Biken.

Post by Volker Greulich
Um Dich zu beruhigen ,ich habe 4 Hunde, zwei gefundene und zwei aus dem
Tierheim, die die Plätze von zwei gefundenen einnehmen konnten, die
tragisch ums Leben kamen.

Uns genügt zZ einer.

[Volker Greulich]

Post by Tilman Wetter

[Hunde im Strassenverkauf]
Aber da diese kleinen Hunde (wenn sie Glück haben) sowieso im Tierheim
landen, finde ich es garnicht abwegig den Prozess zu verkürzen und den
Tierhändler gleich zu bezahlen-das Tier freikaufen, bevor es noch mehr
Unbillen ausgesetzt wird .Z.B tierheimsmässig für den Weiterverkauf
durch Kastration "konditioniert" zu werden.
Das Hundehändlertum zu begrenzen oder gar zum Stillstand zu bringen,
sollte Aufgabe des Gesetzgebers sein.

Die Nachfrage macht den Markt. Solange er was verkauft, wird er liefern.
Dann stehen an einem heissen Sommertag befüllte Hundeboxen in praller
Grenzsonne und warten in einem heissen Transporter zur nächsten
Quarantänestation gebracht zu werden. So diesen Somme an der Triestiner
Grenze nach Slovenien richtung Laibach beobachtet.

Aha, da hast du dich dann danebengestellt und eventulelle Käufer darauf
aufmerksam gemacht ,dass diese Art des Hundekaufs unmoralisch etc. etc.
ist?

Post by Tilman Wetter

Das moralische Gequake, kauft bloss keine Hunde vom Strassenhändler,
wird das Problem bestimmt nicht verringern, geschweige denn zum
Stillstand bringen.

Doch. Solange du beim Dealer beziehst, lebt er davon.

Ich habe bisher noch nie einen Hund von einem Strassenhändler oder
ähnlichem gekauft. Aber es kann sehr wohl sein, dass meine 4 Hunde
einmal das "Lager" eines Hundehändlers ausmachten und er sie nicht wegen
ausgebliebenem Verkauf sofort totschlug , sondern die "Ware" aussetzte.
Teils kamen sie ins Tierheim ,teils fand ich sie allein in der Gegend
herumirrend.

Du siehst also, dass der Strassenhundehandel nach wie vor blüht -ohne
dass *ich* bisher von diesen Angeboten Gebrauch machte, nicht zu
vergessen ,*dein* kühner Einsatz an der Triestiner Grenze gegen
Slovenien.

Nein, die einzige Möglichkeit mit diesem Problem zu Rande zu kommen ist
eine Europäische Gesetzgebung zu schaffen ,die diese Art des Tierhandels
kriminalisiert.
Es ist europaweit (ausser möglicherweise Holland) verboten, kleine
Pflänzchen zu verkaufen, warum sollte eine solche Reglung nicht für
kleine Tiere möglich sein?


MFG
Volker Greulich

[Andrea Martin]

***@libertysurf.fr (Volker Greulich) schrieb:

Hi Volker

Post by Volker Greulich
Nein, die einzige Möglichkeit mit diesem Problem zu Rande zu kommen ist
eine Europäische Gesetzgebung zu schaffen ,die diese Art des Tierhandels
kriminalisiert.

Das wird meines Erachtens die nächsten Jahrzehnte nicht passieren.

Post by Volker Greulich
Es ist europaweit (ausser möglicherweise Holland) verboten, kleine
Pflänzchen zu verkaufen, warum sollte eine solche Reglung nicht für
kleine Tiere möglich sein?

Möglich wäre es aber das Interesse fehlt. Dieses Jahr wurden vom
Amtsvet unseres Kreises 12 reinrassige Hunde ohne Papiere von einem
bekannten Hundehändler beschlagnahmt. Grund unter anderem das
bestehende Tierhalteverbot. Nun,seine Angehörigen haben kein
Tierhalteverbot. Der Hundehändler durfte seine Hunde selbst verkaufen.
meines Erachtens zu 50 % Strohmänner.
Er inseriert seine Welpen wieder fleissig in der Zeitung. Vorallem
Westis und Golden Retriever. Auch noch etwas Dogge und
Bernhardiner.........


VG
Andrea + Pack

[Wolfgang Krietsch]

Post by Andrea Martin
Er inseriert seine Welpen wieder fleissig in der Zeitung. Vorallem
Westis und Golden Retriever. Auch noch etwas Dogge und
Bernhardiner.........

Westie und Goldie überrascht mich nicht, aber Dogge und Bernhardiner schon.
Ich hätte vermutet, dass diese Hunde eher selten "nachgefragt" werden und
deshalb für so einen Typen nicht sonderlich lukrativ sind.

Wir haben mal "zu Studienzwecken" so einen HUndehändler in Dorsten besucht,
der schien nur "beliebte" Rassen (und Mixe daraus) "im Sortiment" zu haben.

Bye

woffi

[Andrea Martin]

Wolfgang Krietsch <***@nurfuerspam.de> schrieb:

Hi Woffi

Post by Wolfgang Krietsch
Westie und Goldie überrascht mich nicht, aber Dogge und Bernhardiner schon.
Ich hätte vermutet, dass diese Hunde eher selten "nachgefragt" werden und
deshalb für so einen Typen nicht sonderlich lukrativ sind.

Unter den beschlagnahmten Hunden waren 6 Bernhardiner. Ich vermute mal
ein Hund namens Beethoven hat den Markt verbessert.
Doggen wundert mich auch.
Die vielen Cairnterrier wiederum wundertern mich nicht so.

Post by Wolfgang Krietsch
Wir haben mal "zu Studienzwecken" so einen HUndehändler in Dorsten besucht,
der schien nur "beliebte" Rassen (und Mixe daraus) "im Sortiment" zu haben.

Vielleicht liegt es an den örtlichen Strukturen. Bei uns sind "echte"
Hundehändler selten. Deswegen müssen sie eventuell "den ganzen Markt"
abdecken.

VG
Andrea + Pack

[Wolfgang Krietsch]

Post by Andrea Martin
Unter den beschlagnahmten Hunden waren 6 Bernhardiner. Ich vermute mal
ein Hund namens Beethoven hat den Markt verbessert.
Doggen wundert mich auch.

Hmm.. ich sehe hier Doggen und Bernhardiner extrem selten. Ist ja auch bei
solch großen HUnde nicht verwunderlich.

Post by Andrea Martin
Die vielen Cairnterrier wiederum wundertern mich nicht so.

Klar. Alles was in Richtung "kleiner Plüschhund" geht ist halt beliebt;
gerade bei den ganzen kleinen Terriern ist das oft nicht ganz
unproblematisch.

Post by Andrea Martin
Vielleicht liegt es an den örtlichen Strukturen. Bei uns sind "echte"
Hundehändler selten. Deswegen müssen sie eventuell "den ganzen Markt"
abdecken.

Bei uns sind die gottseidank auch selten. Aus Dorsten sind/waren ziemlich
problematische Hunde bei Dog's Track im Training, und da wir mal einen
Artikel über solche Händler auf die Seite bringen wollten, haben wir halt
mal einen Ausflug gemacht und und das vor Ort angesehen.

Bye

woffi

[Arno Hoffmann]

Den richtigen Hund vom "richtigen","seriösen" Züchter zu kaufen, hat nur
einen Zweck und ein Resultat *jede* Rasse , früher oder später zu
Krüppeln zu verzüchten, mal abgesehen davon, daß auch da Geld verdient
wird.

Ich glaub es ja kaum was ich hier für einen Schwachsinn lese!
Für jeden Zuchtverband ist es Aufgabe die Rasse in Gesundheit, Wesen und
Formwert zu erhalten oder zu verbessern.

Zudem kann ich nicht nachvollziehen, das mit Hobbyzucht das große Geld
verdient wird. (Im VDH ist keine Gewerbliche Hundezucht erlaubt, wenn diese
Hauptberuflich ausgeführt wird)

Zudem haben alle Rassehundeverbande bestimmte Zuchtregeln die von den
Züchtern zu erfüllen sind(z.B. Untersuchungen, Prüfungen, Wesenstest, 2
maliger Besuch des Zuchtwartes vor der Wurfabnahme-->kontrolliert Haltung
und Aufzucht der Welpen und Mutter, etc.......) von der Arbeit bei der
Aufzucht möchte ich erst gar nicht Anfangen.

Wenn ich hier lese das Rassehund immer Kränker gemacht werden stimmt dies
einfach nicht!

z.B. große Zuchterfolge in der Bekämpfung von HD

Sind Hunde die sich unkontrolliert vermehren gesünder???? ohne
Untersuchungen etc. wohl kaum!

Weis ja nicht ob hier jemand mit Genetik was am Hut hat, da ich erst seit
gestern die News bekomme.
Wer aber von Genetik was versteht, würde solche Aussagen nicht machen.

Hoffe ich habe hier nicht gleich jemanden auf die Füße getreten.

MfG

Arno

[Birgit Balzer]

Hallo,

Post by Arno Hoffmann
Zudem kann ich nicht nachvollziehen, das mit Hobbyzucht das große Geld
verdient wird. (Im VDH ist keine Gewerbliche Hundezucht erlaubt, wenn
diese Hauptberuflich ausgeführt wird)

Kommt aber auch im VDH trotzdem vor. Habe selbst so einen Züchter
gekannt. Ist natürlich nicht offiziell.

Post by Arno Hoffmann
Zudem haben alle Rassehundeverbande bestimmte Zuchtregeln die von den
Züchtern zu erfüllen sind(z.B. Untersuchungen, Prüfungen, Wesenstest,
2 maliger Besuch des Zuchtwartes vor der Wurfabnahme-->kontrolliert
Haltung und Aufzucht der Welpen und Mutter, etc.......) von der
Arbeit bei der Aufzucht möchte ich erst gar nicht Anfangen.

Das ist wahr, aber so extrem kontrolliert wird da nicht. Man kann sich
also durchmogeln, wenn man will.

Post by Arno Hoffmann
Wenn ich hier lese das Rassehund immer Kränker gemacht werden stimmt
dies einfach nicht!

Wir hatten als Kind einen DSH und einen kleinen Pudelmischling. Der DSH
(Zwinger) hat in seinem ganzen leben den TA nie gesehen, erst zum
Einschläfern mit 13 Jahren. Der Mischling war 2 Mal beim TA. Beide Hunde
ungeimpft (ich weiß, ich weiß). Immer gesund. Der Mischling wurde 16
Jahre alt. Die Hunde bekamen Latz Fertigfutter mit Essensresten.

Meine VDH Rassehunde haben enorme TA-Kosten verursacht. Sie haben Super
Futter, eine warme Wohnung, immer Impfungen, Wurmfrei. Warum sind diese
Hunde viel kränker als unsere Hunde früher?

Post by Arno Hoffmann
z.B. große Zuchterfolge in der Bekämpfung von HD

Nicht bei jeder Rasse, ich habe einen HD Hund weil Anfangs noch mit HD
Grenzfällen gezüchtet wurde.

Post by Arno Hoffmann
Sind Hunde die sich unkontrolliert vermehren gesünder???? ohne
Untersuchungen etc. wohl kaum!
Weis ja nicht ob hier jemand mit Genetik was am Hut hat, da ich erst
seit gestern die News bekomme.
Wer aber von Genetik was versteht, würde solche Aussagen nicht machen.

Ich habe etwas Ahnung von Genetik, und wenn ich die enge Linienzucht bei
meinem Rüden sehe, wundert mich da gar nichts mehr. Und da ist er kein
Einzelfall.

Post by Arno Hoffmann
Hoffe ich habe hier nicht gleich jemanden auf die Füße getreten.

Nein, mir nicht.

Gruß Birgit

[Rolf Hartwig]

Hallo Arno.

Post by Arno Hoffmann
Weis ja nicht ob hier jemand mit Genetik was am Hut hat, da ich erst seit
gestern die News bekomme.
Wer aber von Genetik was versteht, würde solche Aussagen nicht machen.

Und wer etwas von Populationsgenetik versteht, wird durchaus ähnliche
Aussagen machen.
Ich darf Dir hierzu die div. Bücher von Hellmuth Wachtel ans Herz
legen.

Grüsse
Rolf und Hera

[Wolfgang Krietsch]

Post by Arno Hoffmann
Ich glaub es ja kaum was ich hier für einen Schwachsinn lese!
Für jeden Zuchtverband ist es Aufgabe die Rasse in Gesundheit, Wesen und
Formwert zu erhalten oder zu verbessern.

Ach. Und es gibt keine Rassen, die von "seriösen Züchtern" krank gezüchtet
werden? Fließheck, eingedrückte Nasen, extreme Falten, extreme Größe ...

Post by Arno Hoffmann
Wenn ich hier lese das Rassehund immer Kränker gemacht werden stimmt dies
einfach nicht!
z.B. große Zuchterfolge in der Bekämpfung von HD

Wodurch ist denn HD zu so einem massiven Problem geworden?

Jeder Extremstanpunkt und jede Verallgemeinerung ist falsch ;)

"Alle Zuchtverbände sind Verbrecher" ist sicherlich genau so albern wie
"alle Zuchtverbände haben nur das Wohl der Hunde im Sinn".

Bye

woffi

[Volker Greulich]

Post by Arno Hoffmann
Ich glaub es ja kaum was ich hier für einen Schwachsinn lese!
Für jeden Zuchtverband ist es Aufgabe die Rasse in Gesundheit, Wesen und
Formwert zu erhalten oder zu verbessern.

Nun ,dann benenne doch bitte eine einzige Rasse ,wo die Anstrengungen
der Züchter zu gesünderen Hunden beigetragen ( verbessert) haben. Ich
kenne keine. Du vielleicht? Nur zu, du hast das Wort:

Volker Greulich

[Arno Hoffmann]

Das ist kein großes Problem Hovawarte, Boxer etc. sind Rassen die in den
letzten Jahren Zuchterfolge zu verzeichnen haben und dies nicht nur in
Punkto Gesundheit.

MfG
Arno

[Wolfgang Krietsch]

Post by Arno Hoffmann
Das ist kein großes Problem Hovawarte, Boxer etc. sind Rassen die in den
letzten Jahren Zuchterfolge zu verzeichnen haben und dies nicht nur in
Punkto Gesundheit.

Boxer... warum muss ich jetzt nur gerade an massive Atemprobleme durch
extrem "eingedrückte" Nasen denken? Und war da nicht auch was mit HD wegen
Fließheck-Fanatismus?

Bye

woffi

[Ralf Schmidt]

Post by Tilman Wetter
Ich würd mir nicht mehr freiwillig die Pfoten an irgendeinem Mischling
verbrennen, bei dem ich gar nicht weiss, welche Veranlagung der mitbringt.
Ein Jagdinstinktstarker kränklicher Schüttler mit HD abe ohne
Futtersperre und Neigung zu unbändigem Wachstum mit grundaggressiver
Veranlagung und Taubheit.... Man kann sich seine Sorgen auch aussuchen.

Stimmt. So einen reinrassigen Airedale Terrier aus Topzucht hat ein
Freund von mir - woher wusstest Du das? ;-)
(ach Taubheit habe ich übersehen, taub ist er nicht, aber ansonsten...)

Und Du hast schon einen Hund von http://www.bello2000.de/ ?

Gruss
Ralf

[Tilman Wetter]

Post by Ralf Schmidt

Post by Tilman Wetter
Ich würd mir nicht mehr freiwillig die Pfoten an irgendeinem Mischling
verbrennen, bei dem ich gar nicht weiss, welche Veranlagung der mitbringt.
Ein Jagdinstinktstarker kränklicher Schüttler mit HD abe ohne
Futtersperre und Neigung zu unbändigem Wachstum mit grundaggressiver
Veranlagung und Taubheit.... Man kann sich seine Sorgen auch aussuchen.

Stimmt. So einen reinrassigen Airedale Terrier aus Topzucht hat ein
Freund von mir - woher wusstest Du das? ;-)
(ach Taubheit habe ich übersehen, taub ist er nicht, aber ansonsten...)
Und Du hast schon einen Hund von http://www.bello2000.de/ ?

Wieder mal in ein religiöses Nest gestochen. Hätt ich wissen müssen.

[Wolfgang Krietsch]

Post by Tilman Wetter
Wieder mal in ein religiöses Nest gestochen. Hätt ich wissen müssen.

Ja, kaum redet man massiv Unsinn, schon wird man verarscht. Komisch, nicht
wahr?

Bye

woffi

[Maico Schulz]

Post by Wolfgang Krietsch
Ja, kaum redet man massiv Unsinn, schon wird man verarscht. Komisch, nicht
wahr?

Ich mach ja schon hinne... bin gerade dabei, wenigstens ein paar
Angebote fertig zu machen...

<bau, bastel, schreib>

so fleissig
Bello Chef Maico
+ /| + /\ + |\

[Anke Gernhardt]

Hallo Maico!

Post by Maico Schulz
Ich mach ja schon hinne... bin gerade dabei, wenigstens ein paar
Angebote fertig zu machen...
<bau, bastel, schreib>

Ich will ja Deine Intentionen nicht in Frage stellen, aber eine Frage an
Dich hätte ich:
Auf der Startseite steht:
<Zitatanfang>
Die Kompetenz in allen Hunderassen - Versand weltweit - Faire Preise
Garantierte Hundequalität
</Zitatende>

3 Aussagen davon will ich absolut nicht anzweifeln, aber was meinst Du mit
"Versand weltweit"?
Also, ich sehe vor meinem geistigen Auge verängstigte Hundewelpen in
Versandkartons mit Luftlöchern. Bitte schreibe, daß ich mich irre.

*beunruhigt*
Anke
;-))

[Maico Schulz]

Post by Anke Gernhardt
3 Aussagen davon will ich absolut nicht anzweifeln, aber was meinst Du mit
"Versand weltweit"?
Also, ich sehe vor meinem geistigen Auge verängstigte Hundewelpen in
Versandkartons mit Luftlöchern. Bitte schreibe, daß ich mich irre.

Wo ist das Problem? Bello2000 Welpen werden in besten Verpackungen
ausgeliefert! Da rempelt nix, da geht nix kaputt. Und das beste: Die
Verpackung ist 100% biologisch abbaubar!

Also, ich finde das super!

so ehrlich
Maico
+ /| + /\ + |\

[Anke Gernhardt]

Hallo Maico!

Post by Maico Schulz

Post by Anke Gernhardt
3 Aussagen davon will ich absolut nicht anzweifeln, aber was meinst Du mit
"Versand weltweit"?
Also, ich sehe vor meinem geistigen Auge verängstigte Hundewelpen in
Versandkartons mit Luftlöchern. Bitte schreibe, daß ich mich irre.

Wo ist das Problem? Bello2000 Welpen werden in besten Verpackungen
ausgeliefert! Da rempelt nix, da geht nix kaputt. Und das beste: Die
Verpackung ist 100% biologisch abbaubar!

Wenn Du Dich mit rein setzt und den ganzen Transport über bei dem Hundi
dabei bleibst, vielleicht. Aber ehrlich gesagt (ok, geschrieben), als Hund
fände ich das nicht so toll.

*traurige Grüße*
Anke

[Petra Funk]

Hallo Anke,

Ich glaube, Du hast das Bello2000-Konzept noch nicht weit genug
nachgelesen, es werden wirklich nur echte Bello2000-Produkte verschickt.

Post by Anke Gernhardt
Wenn Du Dich mit rein setzt und den ganzen Transport über bei dem Hundi
dabei bleibst, vielleicht. Aber ehrlich gesagt (ok, geschrieben), als Hund
fände ich das nicht so toll.
*traurige Grüße*

Also, Bello2000 liebt es, den ganzen Tag in einer Kiste zu sitzen und
bei Bedarf mal drei Minuten Aufmerksamkeit zu erhalten. Er ist
pflegeleicht und die echte Alternative zum Hund..... ;-)

Also, ich kriege bestimmt einen, wenn die mal am Markt sind, schon damit
ich endlich mal nen Hund habe der hört <scnr>

Grüsslis

Petra

[Birgit Balzer]

Post by Petra Funk
Also, Bello2000 liebt es, den ganzen Tag in einer Kiste zu sitzen und
bei Bedarf mal drei Minuten Aufmerksamkeit zu erhalten. Er ist
pflegeleicht und die echte Alternative zum Hund..... ;-)

Und weil der schon in der Kiste verschickt wurde, hat der später auf
Ausstellungen auch keine Probleme. Den kann man dann stundenlang in der
Box sitzen lassen und in Ruhe die anderen Hunde anschauen.

Gruß Birgit

[Anke Gernhardt]

Hallo Petra!

Post by Petra Funk
Hallo Anke,
Ich glaube, Du hast das Bello2000-Konzept noch nicht weit genug
nachgelesen, es werden wirklich nur echte Bello2000-Produkte verschickt.

Äh, wo auf der Seite kannst Du etwas nachlesen? Oder sollte ich die im IE in
eine sicherheitstechnisch gelockertere Zone schieben, damit alles
funktioniert? Ich seh da bis jetzt nur eine große Graphik, ein wenig Text
und keinen Link auf weitere Informationen. Ich muß dazu sagen, daß ich in IE
die Zone "Internet" auf der höchsten Sicherheitsstufe habe, damit mir auch
ja nichts anbrennt. Seiten, die ich für unbedenklich halte und nicht ohne
Scripts auskommen, werden zu der Zone "Vertrauenswürdige Sites" hinzugefügt,
welche auf mittlerer Sicherheitsstufe eingestellt ist. Mal testen.
...
Nö, keine Links.

Post by Petra Funk
Also, Bello2000 liebt es, den ganzen Tag in einer Kiste zu sitzen und
bei Bedarf mal drei Minuten Aufmerksamkeit zu erhalten. Er ist
pflegeleicht und die echte Alternative zum Hund..... ;-)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ *gg*
Jetzt ist der Groschen gefallen, glaube ich. RoboDog und co. ?

Post by Petra Funk
Also, ich kriege bestimmt einen, wenn die mal am Markt sind, schon damit
ich endlich mal nen Hund habe der hört <scnr>

Och, ein Lebewesen ist mir lieber. Ein Robbi kann bestimmt nicht so schön
kuscheln wie meine Jocky.

*erleichtert grinz*
Anke
;-))

[Jenny Meier]

Hallo Anke,

Post by Anke Gernhardt
Äh, wo auf der Seite kannst Du etwas nachlesen? Oder sollte ich die
im IE in eine sicherheitstechnisch gelockertere Zone schieben,
damit alles funktioniert? Ich seh da bis jetzt nur eine große
Graphik, ein wenig Text und keinen Link auf weitere Informationen.

am Besten Du gehst mal auf http://groups.google.com und suchst da mal
nach den alten Postings über bello2000, das sollte alle Klarheiten
über Maicos grossartige und ständig verbesserte Produkte beseitigen
;-)
Gruß
Jenny

[Anke Gernhardt]

Hallo Jenny!

Post by Jenny Meier
am Besten Du gehst mal auf http://groups.google.com und suchst da mal
nach den alten Postings über bello2000...

Das werde ich tun.
Danke

mfg
Anke
;-))

[Maico Schulz]

Post by Jenny Meier
am Besten Du gehst mal auf http://groups.google.com und suchst da mal
nach den alten Postings über bello2000, das sollte alle Klarheiten
über Maicos grossartige und ständig verbesserte Produkte beseitigen
;-)

Alles fing mal mit der Geschichte "Herzlichen Glueckwunsch" an. :))

so weit
Maico
+ /| + /\ + |\

[Maico Schulz]

Post by Anke Gernhardt
Äh, wo auf der Seite kannst Du etwas nachlesen?

Ich mach ja schon! <schwitz>

Post by Anke Gernhardt
Ich seh da bis jetzt nur eine große Graphik, ein wenig Text
und keinen Link auf weitere Informationen.

Mehr ist da auch noch nicht. Der Rest ist gerade in Arbeit und wird dann
hochgeladen. Ich geb zu, daß ich meine Firma etwas ins Hintertreffen
geraten lies. Tschuldigung.

Post by Anke Gernhardt
Jetzt ist der Groschen gefallen, glaube ich. RoboDog und co. ?

Robodog? Iwo! Viel besser!

Post by Anke Gernhardt
Och, ein Lebewesen ist mir lieber. Ein Robbi kann bestimmt nicht so schön
kuscheln wie meine Jocky.

Ein Bello2000 ist kein schnöder Robbi! Sondern ein Hund für jedermann!

so feststellend
Maico
+ /| + /\ + |\

[Rolf Hartwig]

Hallo Anke.

Post by Anke Gernhardt

Post by Maico Schulz
Wo ist das Problem? Bello2000 Welpen werden in besten Verpackungen
ausgeliefert! Da rempelt nix, da geht nix kaputt. Und das beste: Die
Verpackung ist 100% biologisch abbaubar!

Wenn Du Dich mit rein setzt und den ganzen Transport über bei dem Hundi
dabei bleibst, vielleicht. Aber ehrlich gesagt (ok, geschrieben), als Hund
fände ich das nicht so toll.

Reinsetzen wird sicher nicht gehen. Ich denke mal, Maico wird seine
Bello2000 dick in Holzwolle oder so einpacken. Sie sollen ja nicht
beschädigt werden.

Fröhliche Grüsse
Rolf und Hera

[Paul Cech]

Maico Schulz schrieb:

Und das beste: Die

Post by Maico Schulz
Verpackung ist 100% biologisch abbaubar!

Devise: Aisha frisst alles?

LOLend
Paul

[Wolfgang Krietsch]

Post by Maico Schulz

Post by Wolfgang Krietsch
Ja, kaum redet man massiv Unsinn, schon wird man verarscht. Komisch, nicht
wahr?

Ich mach ja schon hinne... bin gerade dabei, wenigstens ein paar
Angebote fertig zu machen...

Ach, ich glaub schn nicht mehr dran. Ich glaube, bello2000 ist nur ein
perfider Marketing-Gag, um die Leute vom Hunde-Aschaffen abzuhalten, währen
Du mit Deinen Wattebäuschen-Huskies die Weltherrschafft anstrebst.
Theoretisch jedenfalls.

Post by Maico Schulz
so fleissig

Jaja.

Bye

woffi

[Birgit Balzer]

Post by Tilman Wetter
und du weisst auch was du bekommst?
Ich würd mir nicht mehr freiwillig die Pfoten an irgendeinem Mischling
verbrennen, bei dem ich gar nicht weiss, welche Veranlagung der mitbringt.
Ein Jagdinstinktstarker kränklicher Schüttler mit HD abe ohne
Futtersperre und Neigung zu unbändigem Wachstum mit grundaggressiver
Veranlagung und Taubheit.... Man kann sich seine Sorgen auch
aussuchen.

Geh nachhause und quäl deinen Hund weiter, statt hier dein neurotisches
Gequatsche abzulassen.

[Tilman Wetter]

Post by Birgit Balzer

Post by Tilman Wetter
und du weisst auch was du bekommst?
Ich würd mir nicht mehr freiwillig die Pfoten an irgendeinem Mischling
verbrennen, bei dem ich gar nicht weiss, welche Veranlagung der mitbringt.
Ein Jagdinstinktstarker kränklicher Schüttler mit HD abe ohne
Futtersperre und Neigung zu unbändigem Wachstum mit grundaggressiver
Veranlagung und Taubheit.... Man kann sich seine Sorgen auch
aussuchen.

Geh nachhause und quäl deinen Hund weiter, statt hier dein neurotisches
Gequatsche abzulassen.

Hast du mich nicht geplonkt?
Was hör ich immer noch von dir?

[Patrick Schumacher]

Post by birte knop

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

das finde ich ja die absolute Oberkelle!!!
Ist soetwas etwa üblich?

Wenn ich mich recht erinnere, wurde vorher angemerkt, dass der Vater der
Verkäuferin ein DSH Zwinger hat. Ich denke das der Vertrag von ihm ist.
Solche Regelungen sind in der Zucht von Rassehunden nicht unüblich.
Das wird beim Kauf aber auch besprochen, wenn der Züchter gerne Nachwuchs
aus seiner Linie haben möchte und sowas wird dann natürlich vertraglich
festgehalten.

Gruss
Patrick S.

--
Rechtschreibfehler sind Absicht und sollen die Aufmerksamkeit des Lesers
erhöhen.

[Birgit Balzer]

Sie sind viermal entwurmt, haben allerdings keinen Chip und

Post by Oliver Wellinghoff
sind noch nicht geimpft worden. Sie empfiehlt, mit letzterem etwas zu
warten, da ihr eigener Hund fast an der Impfung gestorben wäre.

Ich kann es nicht glauben, 350 Euro für einen ungeimpften Hund. Viel
Spaß wenn der Parvo bekommt.

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

Ich fasse es nicht!! Wenn auch sowieso rechtsunwirksam.

Es wäre gewiss sinnvoller

Post by Oliver Wellinghoff
gewesen, sich vorher darüber zu informieren, was man für einen solchen
Welpen verlangen kann - wir haben uns etwas überrumpeln lassen.

Man lernt nie aus.

Ich höre nur das Wort _Züchterin_, so kann man sich sein Studium auf
Kosten von Hunden auch finanzieren.

Gruß Birgit

[Petra Funk]

Post by Oliver Wellinghoff
Sie sind viermal entwurmt, haben allerdings keinen Chip und

Post by Oliver Wellinghoff
sind noch nicht geimpft worden. Sie empfiehlt, mit letzterem etwas zu
warten, da ihr eigener Hund fast an der Impfung gestorben wäre.

Ich kann es nicht glauben, 350 Euro für einen ungeimpften Hund. Viel
Spaß wenn der Parvo bekommt.

Er wird sicher kein Parvo bekommen, es sei denn Oliver fährt mal schnell
Michael in RUmänien besuchen undlässt sich zeigen, wo die
Anteckungsherde am intensivsten sind SCNR

Ein Hund fällt in D nicht sofort tot um, nur weil vielleicht
ausnahmsweise mal vernünftig geimpft wird, nämlich dann, wenn der
maternale Antikörpertiter abfällt. Und das ist zwischen der 12 und 16
Lebenswoche. Die meisten Impfungen vorher sind ein Schuss in den Ofen
und machen diverse TA glücklich. Ab der 12. Lebenswoche wirken dann
Impfungen tatsächlich, deshalb werden bei uns nämlich dann viele Tiere
nochmals nachgeimpft....
Natürlich setzt eine solche Impraxis eine saubere Zwingerhygiene und
eine Mutterhündin mit intaktem Immunsystem voraus.

Post by Oliver Wellinghoff

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

Ich fasse es nicht!! Wenn auch sowieso rechtsunwirksam.

Eben, also kein Grund sich _wikrlich_ aufzuregen, oder? Wenn Oliver
meint er muss den Hund dann poppen lassen und der "Erzeugerin" einen
Welpen abgibt ei dann soller halt, einklagen kann sie's halt nicht, so what?

Cheers

Petra, die allerdings keine 300 Euronen dafür gezahlt hätte, 150-200
wären ok

[Stephanie 'BlackCrow' Hinsch]

Post by Petra Funk
Er wird sicher kein Parvo bekommen, es sei denn Oliver fährt mal schnell
Michael in RUmänien besuchen undlässt sich zeigen, wo die
Anteckungsherde am intensivsten sind SCNR

Wahlweise könnte er auch nach Hamburg kommen. Hamburg-Nettelnburg ist
Zuzugsgebiet vieler Osteuropäer (und deren Hunde) und dadurch nicht nur
Staupe- sondern auch Parvovirosegebiet. Vor einem oder zwei Jahren gab es
in diesem Gebiet (und Umland, zu dem wir gehören) ein ernsthaftes Problem
mit Staupe - weil auch die Deutschen keine Angst mehr davor haben.

Man sollte sich nicht auf das Impfparadies Deutschland verlassen...


Gruss von Stephanie

[Petra Funk]

Post by Stephanie 'BlackCrow' Hinsch

Post by Petra Funk
Er wird sicher kein Parvo bekommen, es sei denn Oliver fährt mal schnell
Michael in RUmänien besuchen undlässt sich zeigen, wo die
Anteckungsherde am intensivsten sind SCNR

Wahlweise könnte er auch nach Hamburg kommen. Hamburg-Nettelnburg ist
Zuzugsgebiet vieler Osteuropäer (und deren Hunde) und dadurch nicht nur
Staupe- sondern auch Parvovirosegebiet. Vor einem oder zwei Jahren gab es
in diesem Gebiet (und Umland, zu dem wir gehören) ein ernsthaftes Problem
mit Staupe - weil auch die Deutschen keine Angst mehr davor haben.
Man sollte sich nicht auf das Impfparadies Deutschland verlassen...

Natürlich sollte man das nicht, aber, _wenn_ die Mutter tatsächlich so
top gepflegt ist, wie es gesagt wird und dadurch ein gutes Immunsystem
hat, dann hat der Welpe in den ersten Lebenswochen durchaus genug
Schutz. Ich sag ja nicht, dass man gar nicht impfen soll, sondern eben
nur mit Sinn und Verstand ;-) Und, man kann durchaus bei nem 8 Wochen
alten Welpie den TIter bestimmen lassen um dann den richtigen
Impfzeitpunkt zu bestimmen...
Brutus war ca. 5 Monate alt und ungeimpft als er zu mir kam. Ich lebte 5
Jahre in Tollwutsperrgebiet und er wurde erst mit 1 Jahr gegen TW
geimpft. Weder ist er an TW erkrankt, noch bin ich daran erkrankt.

Wenn man natürlich einen Welpen in ein Parvo- und/oder Staupegebiet
bringt, ist das wieder eine andere Nummer.

Grüsslis aus der TW-freien Schweiz.... das Land in dem mein Hund sicher
keinen Impfabszess erlitten hätte...

Cheers

Petra

[Birgit Balzer]

Post by Petra Funk
Er wird sicher kein Parvo bekommen, es sei denn Oliver fährt mal
schnell Michael in RUmänien besuchen undlässt sich zeigen, wo die
Anteckungsherde am intensivsten sind SCNR

Tja, hier gabs einen Parvo-Fall bei uns im Dorf. So weit muß man nicht
fahren, die Leute holen die infizierten Hunde schon aus dem Ausland
hierher. Sollten diese Hunde aus dem Ostblock stammen, können sie ihre
Krankheiten schon mitgebracht haben. Oder weißt Du, wo dieser Wurf
gefallen ist, ohne das der Besitzer je einen Blick auf die Zuchtstätte
geworfen hat? Warscheinlich war der potentielle Vater noch nicht mal an
den Welpen beteiligt.

Post by Petra Funk
Eben, also kein Grund sich _wikrlich_ aufzuregen, oder? Wenn Oliver
meint er muss den Hund dann poppen lassen und der "Erzeugerin" einen
Welpen abgibt ei dann soller halt, einklagen kann sie's halt nicht, so what?

So eine _Vermehrerin_ finanziell zu unterstützen ist fahrlässig. Da gibt
es für mich keine Debatte. Solange die informationsresistente Opfer für
ihre Machenschaften findet, wird weiter vermehrt.
Ich werde niemals verstehen, wie man Welpen vom Händler ohne einen Blick
auf die Mutter kauft.

So viel Blauäugigkeit hier kann ich nicht mehr verstehen. Das sind doch
genau die Hundehändler von den man immer predigt.

1. Man sieht keine Mutterhündin oder Zuchtstätte
2. Keinen Impfpass
3. hohe Preise
4. Versprechungen der Rüde würde seinen Preis als Deckrüde wieder
reinholen.

Das ist doch ein Fall wie im Bilderbuch!

Birgit

[Rolf Hartwig]

Hallo Petra

Post by Petra Funk
Natürlich setzt eine solche Impraxis eine saubere Zwingerhygiene und
eine Mutterhündin mit intaktem Immunsystem voraus.

Du kannst Dich weder auf eine saubere Zwingerhygiene, noch bei unseren
überzüchteten Rassehunden, auf ein intaktes Immunsystem verlassen.

Post by Petra Funk

Post by Birgit Balzer

Post by Oliver Wellinghoff
Zudem ist der Kauf vertraglich festgemacht,
wobei eine Klausel auffällig ist, nach der sie im Falle eines Wurfs
zwei Welpen abbekäme

Ich fasse es nicht!! Wenn auch sowieso rechtsunwirksam.

Eben, also kein Grund sich _wikrlich_ aufzuregen, oder? Wenn Oliver
meint er muss den Hund dann poppen lassen und der "Erzeugerin" einen
Welpen abgibt ei dann soller halt, einklagen kann sie's halt nicht, so what?

Warum rechtsunwirksam? Diese Klausel verstösst IMO gegen kein Gesetz
und auch nicht gegen die guten Sitten. In diesem Rahmen gibt es sowas
wie Vertragsfreiheit.
Unter Rassezüchtern ist es vollkommen normal, solche Bedingungen in
den Vertrag aufzunehmen. Es gibt sogar die Möglichkeit, dass der
Züchter den ersten Wurf komplett bekommt, und erst dann die Hündin in
das Eigentum des Käufers übergeht.
Ich denke mal, die "Züchterin" hat einfach aus einem Abgabevertrag
ihres Vaters abgeschrieben. Bei einem Mischling natürlich völlig
daneben.

Grüsse
Rolf und Hera

[Petra Funk]

Post by Rolf Hartwig
Hallo Petra

Post by Petra Funk
Natürlich setzt eine solche Impraxis eine saubere Zwingerhygiene und
eine Mutterhündin mit intaktem Immunsystem voraus.

Du kannst Dich weder auf eine saubere Zwingerhygiene, noch bei unseren
überzüchteten Rassehunden, auf ein intaktes Immunsystem verlassen.

*hüstel* der überzüchtete Rassehund, um den es hier geht ist ein
Dackel-Terriermix.... ;-)

Cheers

Petra

[Mandy Gierke]

Hallo Rolf,

Post by Rolf Hartwig
Du kannst Dich weder auf eine saubere Zwingerhygiene, noch bei unseren
überzüchteten Rassehunden, auf ein intaktes Immunsystem verlassen.

Das ändert aber nichts daran, dass eine Impfung vor oder mit 8 Wochen
zu früh ist. Selbst Impfstoff-Beipackzettel empfehlen einen späteren
Zeitpunkt.

Viele Grüße
Mandy

[Birgit Balzer]

Post by Oliver Wellinghoff

Post by Jasmin
Und warum sollte der Rüde teurer sein als die Hündinnen?

Das sei allgemeiner Usus, da sie zum Decken genutzt werden können.

MISCHLINGE als Deckrüde verkaufen???

Schon wieder ein Troll?

Gruß Birgit

Die sich langsam von fast jedem Neuling hier verarscht fühlt

[Oliver Wellinghoff]

Hallo Birgit,

Post by Birgit Balzer

Post by Oliver Wellinghoff

Post by Jasmin
Und warum sollte der Rüde teurer sein als die Hündinnen?

Das sei allgemeiner Usus, da sie zum Decken genutzt werden können.

MISCHLINGE als Deckrüde verkaufen???

Tatsache, so wurde es uns erklärt. Da es uns auf das Geschlecht nicht
ankam, haben wir immerhin die 50 Euro Aufschlag gespart ...

Post by Birgit Balzer
Schon wieder ein Troll?

Höchstens wider Willen ;)

Schöne Grüße,

Oliver

[Andrea Martin]

"Birgit Balzer" <***@arcor.de> schrieb:

Hi Birgit

Post by Birgit Balzer
MISCHLINGE als Deckrüde verkaufen???

Mein Rüde (Mischling aus nur der Geier weiß) war früher auf dem
Bauernhof auf dem er lebte Deckrüde.
Und die Welpen wurden immer ungeimpft und unentwurmt verkauft oder
eben behalten. Jeden Tag steht ein Dummer auf und bildet einen Markt.

VG
Andrea + Pack

PS: ich schreib hier schon ein paar Tage
länger und verarsche Dich gerade nicht ;-)

[Tilman Wetter]

Post by Oliver Wellinghoff
Hallo Jasmin,

Post by Jasmin
hast du mal nachgefragt ob die Junghunde entwurmt und geimpft sind?
Meintest du nicht eher 8 Wochen?

Ja. Tut mir Leid wegen des Mißverständnisses.

Post by Jasmin
Ob die zu teuer sind ist ne schwierige Frage.
Was haben die Hunde bisher gefressen? Premiumfutter
ist relativ teuer.

Ja, das haben sie.

Post by Jasmin
Und warum sollte der Rüde teurer sein als die Hündinnen?

Das sei allgemeiner Usus, da sie zum Decken genutzt werden können.

Schaden oder was?
einen eigenwilligen raubzeugscharfen Jackie mit seiner Sprungkraft und
Ausdauer mit der Hinterfotzigkeit und Sturheit eines Dackels zu kreuzen
und aus dieser Tretmine eigene Rasse zu kreieren, kann nur Kinderhassern
einfallen.
"mah, süss, darf ich den streicheln?"
Hat sich erübrigt, Hand ist schon aufgerissen. ;-)

Willst du wirklich irgendeinen Klippenspitz als Deckrüden halten?
Da verarscht dich jemand nach Strich und Faden.

[Petra Funk]

Post by Tilman Wetter
Schaden oder was?
einen eigenwilligen raubzeugscharfen Jackie mit seiner Sprungkraft und
Ausdauer mit der Hinterfotzigkeit und Sturheit eines Dackels zu kreuzen
und aus dieser Tretmine eigene Rasse zu kreieren, kann nur Kinderhassern
einfallen.

Nö, es ist für viele Jäger ein guter Baujagdgebrauchshund, aber, das
willst Du sicherlich nicht hören.

Cheers

Petra

[Tilman Wetter]

Post by Petra Funk

Post by Tilman Wetter
Schaden oder was?
einen eigenwilligen raubzeugscharfen Jackie mit seiner Sprungkraft und
Ausdauer mit der Hinterfotzigkeit und Sturheit eines Dackels zu
kreuzen und aus dieser Tretmine eigene Rasse zu kreieren, kann nur
Kinderhassern einfallen.

Nö, es ist für viele Jäger ein guter Baujagdgebrauchshund, aber, das
willst Du sicherlich nicht hören.

Es ist eher Zufall, wenn du einen Hund bekommst der die positiven seiten
beider Rassen mitbringt. Eher ist anzunehmen, dass du was von den nicht
so gewünschten abbekommst.

[Petra Funk]

Tilman Wetter wrote:
[Terrier-Dackel-Mix]

Post by Tilman Wetter

Post by Petra Funk
Nö, es ist für viele Jäger ein guter Baujagdgebrauchshund, aber, das
willst Du sicherlich nicht hören.

Es ist eher Zufall, wenn du einen Hund bekommst der die positiven seiten
beider Rassen mitbringt. Eher ist anzunehmen, dass du was von den nicht
so gewünschten abbekommst.

Komm in die Schweiz und schau Dir die Hunde der Jäger hier an und frag
sie, welche Hunde sie vorziehen....

Cheers

Petra

[Andrea Martin]

Post by Tilman Wetter
einen eigenwilligen raubzeugscharfen Jackie mit seiner Sprungkraft und
Ausdauer mit der Hinterfotzigkeit und Sturheit eines Dackels zu kreuzen
und aus dieser Tretmine eigene Rasse zu kreieren, kann nur Kinderhassern
einfallen.
"mah, süss, darf ich den streicheln?"
Hat sich erübrigt, Hand ist schon aufgerissen. ;-)

Man kann sich eine kinderhassende Rasse züchten?
Das ist ja spannend

VG
Andrea + Pack

[Tilman Wetter]

Post by Andrea Martin

Post by Tilman Wetter
einen eigenwilligen raubzeugscharfen Jackie mit seiner Sprungkraft und
Ausdauer mit der Hinterfotzigkeit und Sturheit eines Dackels zu kreuzen
und aus dieser Tretmine eigene Rasse zu kreieren, kann nur Kinderhassern
einfallen.
"mah, süss, darf ich den streicheln?"
Hat sich erübrigt, Hand ist schon aufgerissen. ;-)

Man kann sich eine kinderhassende Rasse züchten?
Das ist ja spannend

Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund und der Jackie
hat schon Anlagen gefährlich werden zu können, sieht aber nach
Streicheleinheiten aus.

[Maico Schulz]

Post by Tilman Wetter
Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund

Dann bin ich eigentlich tot? Meine Oma hatte immer Dackel und Kleinmaico
hat immer gern mit denen gespielt. Ui!

so weit
Maico
+ /| + /\ + |\

[Rolf Hartwig]

Hallo Maico

Post by Maico Schulz

Post by Tilman Wetter
Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund

Dann bin ich eigentlich tot? Meine Oma hatte immer Dackel und Kleinmaico
hat immer gern mit denen gespielt. Ui!

Und mein Onkel in Westfalen hatte Rauhaardackel und gar schreckliche
Pudel. Kleinrolfi hat denen immer den Hundekuchen weggefressen und hat
Ohren und Nase noch dran.

Grüsse
Rolf und Hera

[Petra Funk]

Post by Rolf Hartwig
Hallo Maico

Post by Maico Schulz

Post by Tilman Wetter
Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund

Dann bin ich eigentlich tot? Meine Oma hatte immer Dackel und Kleinmaico
hat immer gern mit denen gespielt. Ui!

Und mein Onkel in Westfalen hatte Rauhaardackel und gar schreckliche
Pudel. Kleinrolfi hat denen immer den Hundekuchen weggefressen und hat
Ohren und Nase noch dran.

Und Klein-Petra war immer in der Schrebergartenkolonie mit Lumpi, dem
Langhaardackel einer Nachbarin unterwegs.... *fingernachzähl*....
puh.... alle noch da ;-)

Cheers

Petra

[Inge Schneider]

Post by Petra Funk
Und Klein-Petra war immer in der Schrebergartenkolonie mit Lumpi, dem
Langhaardackel einer Nachbarin unterwegs.... *fingernachzähl*....
puh.... alle noch da ;-)

Glück gehabt. ;-)

Und mein allererster Hund war ein Dackel. Man staune - die lernte
alles, was ein Hund so zum "Überleben" in der Menschenwelt brauchte
(Sitz, Platz, Fuß, Komm, Warte, Stop - am Straßenrand, 'Katze im
Hubschrauber', 'jag'n naus', etc.). Des weiteren sind in der
Nachbarschaft _keine_ Kinder verschwunden.
Kommt halt drauf an, wessen Kopf dicker ist. *g* So ein dickschädliger
Dackel hat schon was für sich.......

Grüßle

Inge - 10 Finger habend

[Wolfgang Krietsch]

Post by Inge Schneider
Kommt halt drauf an, wessen Kopf dicker ist. *g* So ein dickschädliger
Dackel hat schon was für sich.......

Ich sag dazu jetzt mal besser nichts ..... ;)


Bye

woffi, Doberdackelopfer

[Tilman Wetter]

Post by Maico Schulz

Post by Tilman Wetter
Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund

Dann bin ich eigentlich tot? Meine Oma hatte immer Dackel und Kleinmaico
hat immer gern mit denen gespielt. Ui!

Meine Oma hatte auch welche und die haben gerne geschnappt.
Einer meiner Brüder hat sogar zwei lange Narben beidsets der Nase von
der Wurzel bis zur Spitze. Wurde zwar nicht weggesperrt, aber angreif
und bückverbot für die Kinder zumindest in der Küche.
Lag aber nicht an der Oma, denn ihre Schäfer haben genauso wenig
Probleme mit uns Kindern gehabt, wie der Pudel oder der Beagle.
Muss an den Dackeln gelegen haben, sie wird sich ja wohl hüten, einen
Hund Kinderscharf zu machen, wenn Sie 9 Enkel und etwa 20 Urenkel hat,
möchte man meinen.
Der Schwiegervater eines meiner Brüder muss seinen auch wegsperren, wenn
fremde Kinder ins Haus kommen. Mit den eigenen Enkeln geht es

[Petra Funk]

Post by Tilman Wetter

Post by Maico Schulz

Post by Tilman Wetter
Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund

Dann bin ich eigentlich tot? Meine Oma hatte immer Dackel und Kleinmaico
hat immer gern mit denen gespielt. Ui!

Meine Oma hatte auch welche und die haben gerne geschnappt.
Einer meiner Brüder hat sogar zwei lange Narben beidsets der Nase von
der Wurzel bis zur Spitze. Wurde zwar nicht weggesperrt, aber angreif
und bückverbot für die Kinder zumindest in der Küche.

Wenn ich aus meinen persönlichen Traumata eine HVO erstellen müsste,
dann wäre der DSH auf dem ersten Platz als "nicht-Kinderhund", weil mich
einer als Kind mal in den Oberarm gelocht hat.
Trotzdem propagiere ich hier nicht, dass der DSH die Mordwaffe
schlechthin ist, denn heute weiss ich, dass dieser spezielle Hund keine
andere Chance hatte, als zu beissen, er wusste nicht an wem er sich
orientieren sollte.
Die Dackel Deiner Oma hatten einfach gelernt Chef zu machen, genauso wie
der Rauhhaardackel meines Nachbarn vor 3 Jahren. Deswegen würde ich aber
Dackel nicht per se als Monster klassifizieren.

Nun denn, es lebe das gepflegte Voruerteil, viel Freude weiterhin mit
Deiner Dackelphobie.

Cheers

Petra, die DSH _wirklich_ gut findet, auch wenn sie immer wiedermal
lästerhafte Kadavergehorsamsbotschaften verbreitet *ggg*

[Maico Schulz]

Post by Maico Schulz

Post by Tilman Wetter
Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund

Dann bin ich eigentlich tot? Meine Oma hatte immer Dackel und Kleinmaico
hat immer gern mit denen gespielt. Ui!

Meine Oma hatte auch welche und die haben gerne geschnappt. [..]

Und das sagt doch gar nix aus! Hier in meinem Dorf ist ein Beagle von
einem DSH bitterböse zusammengebissen worden, und dieser DSH mutiert
langsam zum Best Of Biter. Trotzdem würde ich daraus nicht die Ableitung
machen, daß DSH unsoziale Hunde sind. Selbst wenn man etwas größer
schaut und überlegt, daß nahezu alle Beißereien von DSHs im Dorf
ausgehen. (Beißerei != Rumgepöbel, allesamt mit heftigen
Tierarztrechnungen). Und selbst, das ich meine Colliehündin wg. einer
DSH Attacke fast verloren hätte - ich werde nicht eine ganze Rasse für
ihre hiesige Halterclientel diffamieren.

so weit
Maico
+ /| + /\ + |\

[Tilman Wetter]

Post by Maico Schulz

Post by Maico Schulz

Post by Tilman Wetter
Zumindest ist ein Dackel IIRC definitiv kein Kinderhund

Dann bin ich eigentlich tot? Meine Oma hatte immer Dackel und Kleinmaico
hat immer gern mit denen gespielt. Ui!

Meine Oma hatte auch welche und die haben gerne geschnappt. [..]

Und das sagt doch gar nix aus! Hier in meinem Dorf ist ein Beagle von
einem DSH bitterböse zusammengebissen worden, und dieser DSH mutiert
langsam zum Best Of Biter. Trotzdem würde ich daraus nicht die Ableitung
machen, daß DSH unsoziale Hunde sind. Selbst wenn man etwas größer
schaut und überlegt, daß nahezu alle Beißereien von DSHs im Dorf
ausgehen. (Beißerei != Rumgepöbel, allesamt mit heftigen
Tierarztrechnungen). Und selbst, das ich meine Colliehündin wg. einer
DSH Attacke fast verloren hätte - ich werde nicht eine ganze Rasse für
ihre hiesige Halterclientel diffamieren.

Brauchst auch nicht.
Offenbar neigen in deinem Erfahungsbereich vorwiegend Schäfer zu
aggressiven Verhalten, kann ich für mich auf der Donauinsel auch
bestätigen, liegt zT daran, dass sie der richtige Hund für die sind die,
das brauchen. Eben vorwiegend aufallend.

[Ralf Schmidt]

Post by Tilman Wetter
Meine Oma hatte auch welche und die haben gerne geschnappt.
Einer meiner Brüder hat sogar zwei lange Narben beidsets
der Nase von der Wurzel bis zur Spitze.

[/Satire ein]
Ich bin als Kind mal von einem Opel angefahren worden und
muss daher davon ausgehen, dass Opels zum Anfahren von
Kindern hergestellt werden.
Daher sollte man IMHO
- Opels in die Liste der verbotenen Fahrzeuge aufnehmen
- Opel-Werke schliesen, damit keine mehr produziert werden
- Von allen Opel-Fahrern eine besondere Prüfung verlangen
- Jeglichen Versuch von Opel, Fahrzeuge zusammen mit BMW
(sowieso alles Raser) zu bauen, auf Schärfste
unterbinden. Stellt Euch mal vor: Ein Raser, der gerne
Kinder anfährt!
[/Satire aus]

Gruss
Ralf (Popcorn holend)

[Karina Leo-Steffen]

Sach mal Herr Schmidt,

Post by Ralf Schmidt
Ich bin als Kind mal von einem Opel angefahren worden und
muss daher davon ausgehen, dass Opels zum Anfahren von
Kindern hergestellt werden.
Daher sollte man IMHO
- Opels in die Liste der verbotenen Fahrzeuge aufnehmen
- Opel-Werke schliesen, damit keine mehr produziert werden
- Von allen Opel-Fahrern eine besondere Prüfung verlangen
- Jeglichen Versuch von Opel, Fahrzeuge zusammen mit BMW
(sowieso alles Raser) zu bauen, auf Schärfste
unterbinden. Stellt Euch mal vor: Ein Raser, der gerne
Kinder anfährt!

willste Ärger mit mir haben? :-)

Viele Grüsse
Karina mit Opel

[Wolfgang Krietsch]

Post by Karina Leo-Steffen
willste Ärger mit mir haben? :-)
Viele Grüsse
Karina mit Opel

Keine Angst, es ging nicht gegen Deinen Opel. Frauen sind in *jedem* Auto
gefährlich.

Bye

woffi, wegrennend

[Karina Leo-Steffen]

Post by Wolfgang Krietsch
Keine Angst, es ging nicht gegen Deinen Opel. Frauen sind in *jedem* Auto
gefährlich.
woffi, wegrennend

Komm du mir mal zwischen die Finger, so schnell kannst du gar nicht
rennen :-)

Viele Grüsse
Karina

[Wolfgang Krietsch]

Post by Karina Leo-Steffen
Komm du mir mal zwischen die Finger, so schnell kannst du gar nicht
rennen :-)

Hmm... vielleicht sollte ich mit TRixi doch so langsam mal das Kommando
"Voran und zerstör" aufbauen ;)

Bye

woffi

[Maico Schulz]

Post by Karina Leo-Steffen
willste Ärger mit mir haben? :-)

Womit unwiderlegbar bewiesen ist: Opelfahrer sind aggressiv!

so weit
Maico
+ /| + /\ + |\

[Ralf Schmidt]

Post by Karina Leo-Steffen
Sach mal Herr Schmidt,

Post by Ralf Schmidt
Ich bin als Kind mal von einem Opel angefahren worden und
muss daher davon ausgehen, dass Opels zum Anfahren von
Kindern hergestellt werden.
Daher sollte man IMHO
- Opels in die Liste der verbotenen Fahrzeuge aufnehmen
- Opel-Werke schliesen, damit keine mehr produziert werden
- Von allen Opel-Fahrern eine besondere Prüfung verlangen
- Jeglichen Versuch von Opel, Fahrzeuge zusammen mit BMW
(sowieso alles Raser) zu bauen, auf Schärfste
unterbinden. Stellt Euch mal vor: Ein Raser, der gerne
Kinder anfährt!

willste Ärger mit mir haben? :-)
Viele Grüsse
Karina mit Opel

War es nicht damals doch ein Ford? ;-)

Ralf (duckend, kopfkratzend und nun Ford-fahrend)

[Karina Leo-Steffen]

Hallo, Ralf,

Post by Ralf Schmidt
War es nicht damals doch ein Ford? ;-)
Ralf (duckend, kopfkratzend und nun Ford-fahrend)

dein Glück :-)

Viele Grüsse
Karina

[Birgit Balzer]

Post by Tilman Wetter
Meine Oma hatte auch welche und die haben gerne geschnappt.
Einer meiner Brüder hat sogar zwei lange Narben beidsets der Nase von
der Wurzel bis zur Spitze. Wurde zwar nicht weggesperrt, aber angreif
und bückverbot für die Kinder zumindest in der Küche.
Lag aber nicht an der Oma, denn ihre Schäfer haben genauso wenig
Probleme mit uns Kindern gehabt, wie der Pudel oder der Beagle.
Muss an den Dackeln gelegen haben, sie wird sich ja wohl hüten, einen
Hund Kinderscharf zu machen, wenn Sie 9 Enkel und etwa 20 Urenkel hat,
möchte man meinen.
Der Schwiegervater eines meiner Brüder muss seinen auch wegsperren,
wenn fremde Kinder ins Haus kommen. Mit den eigenen Enkeln geht es

Bei euch in der Familie scheint es ja noch mehr _geborenen
Hundeerziehungstalente_ zu geben.

BB

[Bernd Meyer]

Als ich noch gezüchtet habe, waren die reinen Kosten pro Welpe bei guter
Aufzucht incl. Tierarzt, Entwurmung, Impfung usw. immer so ca. 600 DM.
Allerdings waren da ca. 100 DM Decktaxe enthalten.
Also 300 Euro sind unter diesen Gesichtspunkten ok.
Grüßle, Bernd

[Ralf Schmidt]

Post by Oliver Wellinghoff
Mir wurden 8 Monate alte Jack-Russel-Dackel-Mischlings-Welpen für je
300 Euro (Rüde 350) angeboten. Da ich von Hunde- und insbesondere
Mischlingspreisen jedoch keine Ahnung habe, kann ich den Preis nicht
einschätzen. Ist er in Ordnung? Die Tiere sind sehr gut gepflegt.

Für mich hört sich das eher so an als wollte da jemand aus einem
"Deck-Unfall" noch Profit machen. Dass jemand bewusst Dackel und
Jack-Russell kreuzt, scheint mir doch extrem unwahrscheinlich. Was
soll da auch noch eine Preisdifferenz Rüde / Hündin?
Aufnahmebedürftige Mischlinge aber auch Rassehunde gibt's gegen eine
Schutzgebühr (in unserer Umgebung 130-150 EUR) im Tierheim deines
Vertrauens. Da das Tierheim damit auch seine Kosten für Impfung und
Entwurmung deckt, scheint mir das genannte Angebot unseriös.

Gruss
Ralf

[Wolfgang Krietsch]

Post by Ralf Schmidt
Für mich hört sich das eher so an als wollte da jemand aus einem
"Deck-Unfall" noch Profit machen.

Für mich klingt das eher nach typischen Hundehändler.


Bye

woffi

[Birgit Balzer]

Post by Wolfgang Krietsch

Post by Ralf Schmidt
Für mich hört sich das eher so an als wollte da jemand aus einem
"Deck-Unfall" noch Profit machen.

Für mich klingt das eher nach typischen Hundehändler.

Klar ist das Hundehandel!
Die Hundemutter sitzt in einem verdreckten Verschlag, ist wegen der
dauernden Würfe nicht mehr vorzeigbar. Das Märchen mit der Impfung passt
doch super, Kosten minimalisieren. Und ein teueres Welpenfutter in die
Ecke stellen, das die Welpen nie bekommen haben. Mir ist es unfassbar,
daß man heutzutage einen ungeimpften Welpen kauft, von dem man noch
nicht mal das Muttertier gesehen hat. Und dafür dann noch einen in
diesem Falle Horrorpreis hinlegt.

Völlig deillusioniert
Birgit

[Oliver Wellinghoff]

Hallo Birgit,

Post by Birgit Balzer
Klar ist das Hundehandel!
Die Hundemutter sitzt in einem verdreckten Verschlag, ist wegen der
dauernden Würfe nicht mehr vorzeigbar. Das Märchen mit der Impfung passt
doch super, Kosten minimalisieren. Und ein teueres Welpenfutter in die
Ecke stellen, das die Welpen nie bekommen haben.

Ich glaube nicht, dass man das so pauschal sagen kann, wenn man nicht
vor Ort war. Es kann sein wie Du schreibst, aber es kann auch nur ein
verdorbener Preis gewesen sein. Die Studentin wirkte sehr fürsorglich
und hat uns den Hund (einen von vieren) nicht direkt aufgeschwatzt,
wenngleich sie es allerdings verstand, einen einzuwickeln. Dass sie
ihren Lebensunterhalt zumindest zum Teil auf diese Weise finanziert,
steht für uns inzwischen außer Frage. Sie hatte auch noch zwei weitere
Welpen, die sie angeblich für eine Freundin vermittle. Wir haben diese
Tiere allerdings nur kurz gesehen, weil sie meinte, dass ihre Hunde
(d.h. die ihr gehörten) gut zu uns passen würden.

Sollte man die Sache überprüfen lassen (beim Tierschutz melden)? Ich
weiß es nicht.

Post by Birgit Balzer
Mir ist es unfassbar,
daß man heutzutage einen ungeimpften Welpen kauft, von dem man noch
nicht mal das Muttertier gesehen hat. Und dafür dann noch einen in
diesem Falle Horrorpreis hinlegt.

Tja, mir würde es zum Beispiel niemals passieren, beim Computerkauf
übers Ohr gehauen zu werden. So hat jeder seine Stärken und Schwächen
... wie gesagt: man sollte sich vorher besser informieren, aber
hinterher ist man immer schlauer.

Schöne Grüße,

Oliver

[Birgit Balzer]

Hallo,

Post by Oliver Wellinghoff
Sollte man die Sache überprüfen lassen (beim Tierschutz melden)? Ich
weiß es nicht.

Für mich wäre es keine Frage. Wer sagt, daß es sich nicht um importierte
Ostblockwelpen handelt, die illegal über die Grenze geschmuggelt werden?
Oder Du rettest eine _Zucht_Hündin aus einem Verschlag, und ersparst ihr
weitere Würfe.

Post by Oliver Wellinghoff
Tja, mir würde es zum Beispiel niemals passieren, beim Computerkauf
übers Ohr gehauen zu werden. So hat jeder seine Stärken und Schwächen
... wie gesagt: man sollte sich vorher besser informieren, aber
hinterher ist man immer schlauer.

Ich sag ja, man lernt nie aus.:-)

Vor allem: vorher informieren.

Ich würde jedenfalls keine Sekunde zögern diesen Hund einem Tierarzt
vorzustellen.

Gruß Birgit

[Michael Schmorenz]

Post by Oliver Wellinghoff
Ich glaube nicht, dass man das so pauschal sagen kann, wenn man nicht
vor Ort war. Es kann sein wie Du schreibst, aber es kann auch nur ein
verdorbener Preis gewesen sein.

Hallo Oliver,

was Du *jetzt* geschrieben hast, macht mich sehr, sehr hellhörig.

Post by Oliver Wellinghoff
Die Studentin wirkte sehr fürsorglich
und hat uns den Hund (einen von vieren) nicht direkt aufgeschwatzt,
wenngleich sie es allerdings verstand, einen einzuwickeln.

Das ist ein ganz professionelles verkäuferisches Geschick, was die junge
Dame da an den Tag legt. Was studiert sie? Rhetorik?

Post by Oliver Wellinghoff
Dass sie
ihren Lebensunterhalt zumindest zum Teil auf diese Weise finanziert,
steht für uns inzwischen außer Frage.

Man kann sehr gut davon leben, wenn man Monat für Monat ein paar Welpen
für je 300 Euro verkauft, die man sich zuvor irgendwo gekauft hat. In
Ungarn und Polen findet man sehr viele Hinterhofvermehrer, die treue
Kundschaft mit super Preisen verwöhnt. Da gibt es schnell einen Wurf
netter Welpen, komplett für 100 Euro, mit 5 Wochen von der Mutter
weggekauft.

Zu Hause bis zum Alter von 8 Wochen aufgepäppelt und dann wird
inseriert. So ein Wurf kann dann ganz schnell einen guten 1000er
abwerfen und man hat fast gar keine Arbeit und Kosten damit.

Diesen Verdacht werde ich einfach nicht mehr los!

Post by Oliver Wellinghoff
Sie hatte auch noch zwei weitere
Welpen, die sie angeblich für eine Freundin vermittle. Wir haben diese
Tiere allerdings nur kurz gesehen, weil sie meinte, dass ihre Hunde
(d.h. die ihr gehörten) gut zu uns passen würden.

Glaubst Du das???

Verdachtsmomente auf gewerblichen Hundehandel:

1. Muttertier wird nicht vorgestellt, bzw. ist nicht vorhanden
2. Welpe ist nicht altersgemäß geimpft
3. Weitere Welpen einer eindeutig anderen Mutter sind auch vorhanden
4. Abgebende Person weist erhebliches verkäuferisches Geschick auf
5. "Gebühr" für einen Mischling deutlich überzogen

Post by Oliver Wellinghoff
Sollte man die Sache überprüfen lassen (beim Tierschutz melden)? Ich
weiß es nicht.

Ich würde sie weiter beobachten. Eventuell mal in ein paar Wochen unter
lobenswerten Absichten besuchen: "Ich wollte Ihnen nur mal zeigen, was
aus Ihrem Welpen geworden ist". Sind dann wieder neue Welpen da, ist der
Hundehandel nahezu bewiesen. Dagegen sollte man dann durchaus vorgehen.

Es können verschiedene Tatbestände vorliegen:

- Je nach Herkunft des Tieres Verstoß gegen Bundes- bzw.
Landesseuchengesetze.

- Verstoß gegen die Genehmigungspflicht beim gewerbsmäßigen Handel mit
lebenden Tieren.

- Steuerhinterziehung

usw. usw....

--
Ciao
Michael

www.streunerhilfe.de

[Tilman Wetter]

Post by Oliver Wellinghoff
Hallo!
Mir wurden 8 Monate alte Jack-Russel-Dackel-Mischlings-Welpen für je
300 Euro (Rüde 350) angeboten. Da ich von Hunde- und insbesondere
Mischlingspreisen jedoch keine Ahnung habe, kann ich den Preis nicht
einschätzen. Ist er in Ordnung? Die Tiere sind sehr gut gepflegt.

Warum sollte der Rüde teurer sein, wenn du mit einem Mischling ja
ohnedies nich decken wirst?
Ansosten Preis viel zu hoch und eine echte scheiss Mischung, ausser du
stehst auf Probleme mit Kindern.

Sollte eigentlich besser ein Sale Out sein, mit den zu erwartenden
Eigenschaften.