BÜ-Unfall mal anders

[HC Ahlmann]

Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
ganz so oft:
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>

Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

[Thomas Heier]

Post by HC Ahlmann
Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Laut Fernsehnachrichten muß die Brücke komplett neu gebaut werden.
"Dauert Jahre" sagte einer von der DB...

[Ingo Stiller]

Post by HC Ahlmann
Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Der klappbare Teil ist total zerstört.
Die anderen Segmente sind bis zu mehreren Metern verschoben.
Aktuell ist nicht mal klar, ob das "heil" gebliebene Segment über die Ems noch so stabil ist, dass man es als ganzes aushängen kann um so auch größeren Schiffen das Passieren zu erlauben. (Wird sonst regelmäßig bei Kreuzfahrtschiffen der Meyer-Werft gemacht)

Jedenfalls muss ein Neubau her.
Fertige Pläne hat man nicht in der Schublade und es stehen wohl auch Genehmigungsverfahren für den Neubau an.

Sieht schlecht für den Zugverkehr in den nächsten Jahren aus

Gruß Ingo

[Marc Haber]

Post by Ingo Stiller
Jedenfalls muss ein Neubau her.
Fertige Pläne hat man nicht in der Schublade und es stehen wohl auch Genehmigungsverfahren für den Neubau an.
Sieht schlecht für den Zugverkehr in den nächsten Jahren aus

Nachdem die Strecke schon außer Betrieb war und erst seit 2002 wieder
befahren wird, sehe ich schwarz. Das war's für die Bahn.

Grüße
Marc

[Wolfgang Kynast]

Post by Marc Haber

Post by Ingo Stiller
Jedenfalls muss ein Neubau her.
Fertige Pläne hat man nicht in der Schublade und es stehen wohl auch Genehmigungsverfahren für den Neubau an.
Sieht schlecht für den Zugverkehr in den nächsten Jahren aus

Nachdem die Strecke schon außer Betrieb war und erst seit 2002 wieder
befahren wird, sehe ich schwarz. Das war's für die Bahn.

So, wie ich das verstehe, wird die Brücke auf alle Fälle benötigt.
Da sollte sich der Zusatzaufwand für die Gleise doch in Grenzen
halten.

[HC Ahlmann]

Post by Wolfgang Kynast
So, wie ich das verstehe, wird die Brücke auf alle Fälle benötigt.

Wird sie?
Werktäglich queren 10 Nahverkehrszugpaare und eine unbestimmte Anzahl
Fußgänger und Radfahrer oder Güterzüge. Der Meyer-Werft käme es gelegen,
diese Brücke als Engpass nicht mehr zu haben.

Post by Wolfgang Kynast
Da sollte sich der Zusatzaufwand für die Gleise doch in Grenzen
halten.

Die zerstörte Friesenbrücke ist eine Eisenbahnbrücke mit Geh- und
Radweg. Der Zusatzaufwand für Gleise ist bei einer Geh- und
Radwegbrücke...

Die nächstgelegenen Brücken sind in Papenburg und bei Leer die
Jann-Berghaus-Brücke, denn die Ems ist Seeschifffahrtsstraße bis
Papenburg (Meyer-Werft).

[Michael Kümmling]

Post by HC Ahlmann

Post by Wolfgang Kynast
So, wie ich das verstehe, wird die Brücke auf alle Fälle benötigt.

Wird sie?
Werktäglich queren 10 Nahverkehrszugpaare und eine unbestimmte Anzahl
Fußgänger und Radfahrer oder Güterzüge. Der Meyer-Werft käme es gelegen,
diese Brücke als Engpass nicht mehr zu haben.

Güterverkehr gibt es wohl kaum bis gar nicht.
Die Niederländer haben hochfliegende Ideen für den Personenverkehr, aber
die deutsche Seite hatte daran wohl bislang kein Interesse.

Viele Grüße
Micha

[Wolfgang Kynast]

On Sat, 5 Dec 2015 10:21:07 +0100, "HC Ahlmann" posted:

...

Post by HC Ahlmann
Der Meyer-Werft käme es gelegen,
diese Brücke als Engpass nicht mehr zu haben.

Da könnte man doch glatt auf dumme Gedanklen kommen ...

[Ingo Stiller]

Post by Wolfgang Kynast
...

Post by HC Ahlmann
Der Meyer-Werft käme es gelegen,
diese Brücke als Engpass nicht mehr zu haben.

Da könnte man doch glatt auf dumme Gedanklen kommen ...

Ein Brücke heiß sanieren. Auch mal was neues :-)

[Thomas Heier]

Post by HC Ahlmann
Werktäglich queren 10 Nahverkehrszugpaare und eine unbestimmte Anzahl
Fußgänger und Radfahrer oder Güterzüge. Der Meyer-Werft käme es gelegen,
diese Brücke als Engpass nicht mehr zu haben.

Ob da dann Bestechung anzunehmen ist? :-))

In Fernsehen sagte am Unfalltag ein Bahnsprecher (oder Angestellter),
das die Brücke "eine wichtige Verbindung" ist und gebraucht werde.

[Wolfgang Kynast]

Post by Thomas Heier

Post by HC Ahlmann
Werktäglich queren 10 Nahverkehrszugpaare und eine unbestimmte Anzahl
Fußgänger und Radfahrer oder Güterzüge. Der Meyer-Werft käme es gelegen,
diese Brücke als Engpass nicht mehr zu haben.

Ob da dann Bestechung anzunehmen ist? :-))

Irgendiwe komisch kommt mir das schon vor. Ein besoffener Kapitän soll
ja mal vorkommen. Aber gleichzeitig ein besoffener Lotse? Hmmm.
Außerdem sitzt da doch wohl ein Brückenwärter. Der könnte doch auch
merken, dass da was nicht stimmt und versuchen, die Brücke schnell zu
öffnen. Ok, hängt von der Anzahl der Passanten auf der Brücke ab ;-)

Post by Thomas Heier
In Fernsehen sagte am Unfalltag ein Bahnsprecher (oder Angestellter),
das die Brücke "eine wichtige Verbindung" ist und gebraucht werde.

Schaunmermal.

[Marc Haber]

Post by Wolfgang Kynast
Irgendiwe komisch kommt mir das schon vor. Ein besoffener Kapitän soll
ja mal vorkommen. Aber gleichzeitig ein besoffener Lotse? Hmmm.
Außerdem sitzt da doch wohl ein Brückenwärter. Der könnte doch auch
merken, dass da was nicht stimmt und versuchen, die Brücke schnell zu
öffnen. Ok, hängt von der Anzahl der Passanten auf der Brücke ab ;-)

Ich würde mal sagen, dass das Öffnen dieser Brücke sicher fünf bis
acht Minuten in Anspruch nehmen dürfte. Ich gehe jede Wette ein, das
hätte nie im Leben gereicht.

Außerdem kann es gut sein, dass die Brücke fernbedient wird. Die
Diffenebrücke in Mannheim wird über Kamera vom Fahrdienstleiter des
drei Kilometer entfernten Stellwerks des Bahnhofs Mannheim-Käfertal
bedient.

Grüße
Marc

[Michael Zink]

Post by HC Ahlmann
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Ich habe spaßhalber mal die Reiseauskunft befragt. Die sagt, daß ich
von Leer nach Groningen z.B. mit dem 20154 problemlos ohne Umstieg
fahren kann. Das müßte doch die betroffene Strecke sein. (Leer -
Weener - Bad Nieuweschans - Winschoten ...)

Ist der Zug ohne Buchstaben vor der Nummer ein niederländischer?
Weis die Auskunft deßwegen nicht, daß es da Probleme gibt?
Oder fährt der Zug doch eine andere Strecke?

Auf Wiederlesen

Michael

[Ralf Gunkel]

Post by Michael Zink

Post by HC Ahlmann
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Ich habe spaßhalber mal die Reiseauskunft befragt. Die sagt, daß ich
von Leer nach Groningen z.B. mit dem 20154 problemlos ohne Umstieg
fahren kann. Das müßte doch die betroffene Strecke sein. (Leer -
Weener - Bad Nieuweschans - Winschoten ...)
Ist der Zug ohne Buchstaben vor der Nummer ein niederländischer?

Oui.

Post by Michael Zink
Weis die Auskunft deßwegen nicht, daß es da Probleme gibt?
Oder fährt der Zug doch eine andere Strecke?

Wenn Arriva das nicht anmeldet taucht es nur versteckt unter dem link
des Baustellen Blitz auf
http://www.bahn.de/blitz/view/niedersa/uebersicht.shtml

Dort aber gibt es den Link zu Arriva mit dem Ersatzfahrplan:
http://www.arriva.nl/nieuws-en-acties/actueel/bericht/bad-nieuweschans-leer-geen-treinen-maar-bussen/

Kommunikativer Super-GAU.
wie ich schon öfter Schrieb.
Die Fahrplanauskunft gehört bei DB Vertrieb / Fernverkehr rausgelöst
und beim Netzbetreiber neutral integriert.
Dazu bei allen Linien / Zügen dahinter geschrieben wer da fährt.

Das wäre mal eine saubere Lösung.

Gruss Ralf

[Ralf Gunkel]

Post by Ralf Gunkel

Post by Michael Zink

Post by HC Ahlmann
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Ich habe spaßhalber mal die Reiseauskunft befragt. Die sagt, daß ich
von Leer nach Groningen z.B. mit dem 20154 problemlos ohne Umstieg
fahren kann. Das müßte doch die betroffene Strecke sein. (Leer -
Weener - Bad Nieuweschans - Winschoten ...)
Ist der Zug ohne Buchstaben vor der Nummer ein niederländischer?

Oui.

Post by Michael Zink
Weis die Auskunft deßwegen nicht, daß es da Probleme gibt?
Oder fährt der Zug doch eine andere Strecke?

Wenn Arriva das nicht anmeldet taucht es nur versteckt unter dem link
des Baustellen Blitz auf
http://www.bahn.de/blitz/view/niedersa/uebersicht.shtml
http://www.arriva.nl/nieuws-en-acties/actueel/bericht/bad-nieuweschans-leer-geen-treinen-maar-bussen/
Kommunikativer Super-GAU.
wie ich schon öfter Schrieb.
Die Fahrplanauskunft gehört bei DB Vertrieb / Fernverkehr rausgelöst
und beim Netzbetreiber neutral integriert.
Dazu bei allen Linien / Zügen dahinter geschrieben wer da fährt.
Das wäre mal eine saubere Lösung.

Achja, und wenn man sich dann noch ansieht was direkt unter dem Arriva
Logo für ein Hinweis und Keks ist könnte ich nur noch **** bei
derartigen Infopannen.

Gruss Ralf

[Andreas Barth]

Post by Ralf Gunkel
Die Fahrplanauskunft gehört bei DB Vertrieb / Fernverkehr rausgelöst
und beim Netzbetreiber neutral integriert.
Dazu bei allen Linien / Zügen dahinter geschrieben wer da fährt.
Das wäre mal eine saubere Lösung.

Eindeutig. Auch die Live-Auskunft.


Viele Grüße,
Andi

[Michael Zink]

Post by Ralf Gunkel
Die Fahrplanauskunft gehört bei DB Vertrieb / Fernverkehr rausgelöst
und beim Netzbetreiber neutral integriert.
Dazu bei allen Linien / Zügen dahinter geschrieben wer da fährt.

ACK!

Und eigentlich DB Netz aus der DB ausgegliedert. Am Besten direkt zu
Vater Staat der ja sowieso viele Investitionen zahlt.

Aber das bleibt vermutlich ein Wunschtraum. Eher werden die Straßen
privatisiert ...

Auf Wiederlesen

Michael

[Herbert Albrecht]

Post by HC Ahlmann
Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Wer hat da eigentlich 'Vorfahrt'? Müssen Schiffe auf die Bahn warten
oder die Bahn aufs Schiff?

Herbert

[K. Huller]

Post by Herbert Albrecht

Post by HC Ahlmann
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Wer hat da eigentlich 'Vorfahrt'? Müssen Schiffe auf die Bahn warten
oder die Bahn aufs Schiff?

Der Zeitpunkt der Öffnung wird ab einer bestimmten Schiffsgröße
abgesprochen, weil bereits 'normale' Binnenschiffe in einem so engen
strömenden Gewässer nicht zuverlässig kontrolliert stoppen können. Die
von der Meyer-Werft gebauten Kreuzfahrtschiffe sind aufgrund ihrer Größe
dazu noch von der Tide abhängig und selbst Wind kann zur Komplikation
werden.

(Das wirft die Frage auf, ob die Ems an dieser Stelle überhaupt ein
geeignetes Fahrwasser für Schiffe dieser Größe ist).

Gruß
Knut

[Herbert Albrecht]

Post by K. Huller

Post by Herbert Albrecht

Post by HC Ahlmann
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Wer hat da eigentlich 'Vorfahrt'? Müssen Schiffe auf die Bahn warten
oder die Bahn aufs Schiff?

Der Zeitpunkt der Öffnung wird ab einer bestimmten Schiffsgröße
abgesprochen, weil bereits 'normale' Binnenschiffe in einem so engen
strömenden Gewässer nicht zuverlässig kontrolliert stoppen können. Die
von der Meyer-Werft gebauten Kreuzfahrtschiffe sind aufgrund ihrer Größe
dazu noch von der Tide abhängig und selbst Wind kann zur Komplikation
werden.

Das Schiff müsste dann später losfahren, damit es zu einer Zeit an der
Brücke ankommt, an der die Bahn nicht fährt. Das kann für die Reedereien
teuer werden (Liegegebühr).

Oder ist das Schiff wichtiger und wenn eins kommt muss die Bahn warten
und hat dann Verspätung?

Wer bedient solche Klappbrücken eigentlich? Wer definiert die Vorrangregeln?

Herbert

[frank paulsen]

Post by Herbert Albrecht
Das Schiff müsste dann später losfahren, damit es zu einer Zeit an der
Brücke ankommt, an der die Bahn nicht fährt. Das kann für die Reedereien
teuer werden (Liegegebühr).
Oder ist das Schiff wichtiger und wenn eins kommt muss die Bahn warten
und hat dann Verspätung?

wie bei schleusen und hebewerken werden auch bei beweglichen bruecken
die fahrzeiten fuer die schiffe reguliert, durch die zustaendige behoerde.

Post by Herbert Albrecht
Wer bedient solche Klappbrücken eigentlich? Wer definiert die
Vorrangregeln?

da sitzt ein brueckenwaerter in seinem haeuschen, und oeffnet nach
absprache die bruecke in den vorgesehen zeitraeumen.

[HC Ahlmann]

Post by Herbert Albrecht
Das Schiff müsste dann später losfahren, damit es zu einer Zeit an der
Brücke ankommt, an der die Bahn nicht fährt. Das kann für die Reedereien
teuer werden (Liegegebühr).

Schifffahrt kann unmöglich werden, wenn die gezeitenabhängige
Wassertiefe nicht ausreicht. Dummerweise nimmt mit der Wassertiefe die
Durchfahrtshöhe ab. Seeschiffahrt auf der Ems (ohne Kreuzfahrer) ist
vermutlich öfter tiefgang- oder manövrierbehindert und kann dann nicht
mal eben aufstoppen oder festmachen.

Post by Herbert Albrecht
Oder ist das Schiff wichtiger und wenn eins kommt muss die Bahn warten
und hat dann Verspätung?

Ein stündliches Zugpaar steht gegen eine gezeitenabhängige Wassertiefe
mit etwa 12 Stunden Periodendauer (HW-Zeiten und Wassertiefen gibt's vom
BSH). Tatsächlich werden bei Brücken und Schleusen regelmäßige
Öffnungszeiten durch die WSD Nordwest festgelegt (und die sprechen sich
hoffentlich mit dem EIU ab), aber auch bei Bedarf auf Anmeldung
geöffnet.

Post by Herbert Albrecht
Wer bedient solche Klappbrücken eigentlich?

Es muss an der Friesenbrücke einen Brückenwärter in Hörweite geben, denn
nach Art. 9 Abs. 3 EmsSchO kann durch das Signal "Brücke öffnen" mit
zwei langen Töne eine Öffnung angefordert werden. Daneben hat der
Brückenwärter für eine Anmeldung Telefon [phone]) und eine
Seefunkstelle (Rufzeichen "Weener Bridge", UKW-Kanal 15) sowie
möglicherweise eine Binnenfunkstelle. Ob es auch Bahnsignale zur Deckung
der Brücke gibt und der Brückenwärter sie direkt steuert oder dafür
einen Benachbarten Fahrdienstleiter braucht, weiß ich nicht.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Post by HC Ahlmann
Daneben hat der
Brückenwärter für eine Anmeldung Telefon [phone]) und eine
Seefunkstelle (Rufzeichen "Weener Bridge", UKW-Kanal 15) sowie
möglicherweise eine Binnenfunkstelle.

Seefunk und Binnenschiffahrtsfunk ist technisch das Gleiche, Kanal 15
bleibt also Kanal 15. Müßte 156.750 MHz sein, aus dem Gedächtnis.


-ras

[HC Ahlmann]

Post by Ralph A. Schmid, dk5ras
Seefunk und Binnenschiffahrtsfunk ist technisch das Gleiche, Kanal 15
bleibt also Kanal 15. Müßte 156.750 MHz sein, aus dem Gedächtnis.

Technisch richtig, aber organisatorisch unterscheiden sie sich
erheblich: Binnenfunk muss eine ATIS-Kennung senden und Seefunk darf es
nicht (es gibt Dual-Geräte, die umgeschaltet werden können), beide haben
unterschiedliche Rufzeichen (See Weener Bridge vs. binnen evtl. Weener
Brücke), unterschiedliche Funkzeugnisse und Vorschriften für die
Hörwache (See Kanal 16 allein, Binnen Kanal 10 und gleichzeitig ein
weiterer, deshalb zwei Empfänger), unterschiedlichen Aufbau des Anrufs,
unterschiedliche Positionsangaben usw.

Aber ich sollte mit einem SRC/UBI einem Amateurfunker nicht erklären, wo
der Frosch die Locken hat.

[Reinhard Greulich]

Post by HC Ahlmann
unterschiedliche Rufzeichen (See Weener Bridge vs. binnen evtl. Weener
Brücke)

See: "Weener Bridge, Weener Bridge, this is
Delta-Hotel-two-four-nine-six, over", Binnen "Moin Paul, hier ist
Tanker Lisa, machste für uns auf?"

Gruß - Reinhard.

[Herbert Albrecht]

Post by Reinhard Greulich

Post by HC Ahlmann
unterschiedliche Rufzeichen (See Weener Bridge vs. binnen evtl. Weener
Brücke)

See: "Weener Bridge, Weener Bridge, this is
Delta-Hotel-two-four-nine-six, over", Binnen "Moin Paul, hier ist
Tanker Lisa, machste für uns auf?"

Und - macht er? Oder sagt er sowas wie "Nein, jetzt kommt der 8:27er aus
Bremen und danach drei Güterzüge aus Holland. Nach Fahrplan kann ich
vielleicht 9:35 aufmachen, wenn da nicht noch ein Zug dazwischenkommt.
Mach dir man erst mal ein schönes Frühstück, ich habe mir auch gerade
Kaffee aufgesetzt. Over"

Herbert

[Ulf Kutzner]

Post by Herbert Albrecht

Post by Reinhard Greulich

Post by HC Ahlmann
unterschiedliche Rufzeichen (See Weener Bridge vs. binnen evtl. Weener
Brücke)

See: "Weener Bridge, Weener Bridge, this is
Delta-Hotel-two-four-nine-six, over", Binnen "Moin Paul, hier ist
Tanker Lisa, machste für uns auf?"

Und - macht er? Oder sagt er sowas wie "Nein, jetzt kommt der 8:27er aus
Bremen und danach drei Güterzüge aus Holland. Nach Fahrplan kann ich
vielleicht 9:35 aufmachen, wenn da nicht noch ein Zug dazwischenkommt.
Mach dir man erst mal ein schönes Frühstück, ich habe mir auch gerade
Kaffee aufgesetzt. Over"

Bei den Bahnen in Europa gibt es auch Klapp-, Dreh- und Hubbrücken.

Man könnte sich bei Bedarf die dort angewandten Priorisierungsregeln
einmal anschauen.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Post by HC Ahlmann
Technisch richtig, aber organisatorisch unterscheiden sie sich
erheblich: Binnenfunk muss eine ATIS-Kennung senden und Seefunk darf es
nicht (es gibt Dual-Geräte, die umgeschaltet werden können), beide haben
unterschiedliche Rufzeichen (See Weener Bridge vs. binnen evtl. Weener
Brücke), unterschiedliche Funkzeugnisse und Vorschriften für die
Hörwache (See Kanal 16 allein, Binnen Kanal 10 und gleichzeitig ein
weiterer, deshalb zwei Empfänger), unterschiedlichen Aufbau des Anrufs,
unterschiedliche Positionsangaben usw.

Vollkommen klar. Tut aber der Kommunikationsmöglichkeit keinen
Abbruch, da wurde mal pragmatisch auf ein einheitliches Kanalschema
gesetzt, selten genug, und sehr begrüßenswert. Die Bahnen haben das
auch geschafft, mit dem Zugfunk bei 460 MHz.

Post by HC Ahlmann
Aber ich sollte mit einem SRC/UBI einem Amateurfunker nicht erklären, wo
der Frosch die Locken hat.

So is das wohl :)


-ras

[Reinhard Greulich]

Post by Ralph A. Schmid, dk5ras
Vollkommen klar. Tut aber der Kommunikationsmöglichkeit keinen
Abbruch, da wurde mal pragmatisch auf ein einheitliches Kanalschema
gesetzt, selten genug, und sehr begrüßenswert.

Es ist noch nicht allzu lange her, dass man sogar das gleiche Gerät
Binnen und See einsetzen durfte, ganz offiziell. Man hatte nur dran zu
denken, die Ausgangsleistung binnen zu drosseln, dafür war da ein
Kippschalter 0,5W/5W dran und gut. Haben aber wohl zu viele
Freizeitfunker nicht kapiert, inzwischen ist das vorbei.

Gruß - Reinhard.

[HC Ahlmann]

mangels Bahnbezug f'up2: de.rec.sport.segeln

Post by Reinhard Greulich
Es ist noch nicht allzu lange her, dass man sogar das gleiche Gerät
Binnen und See einsetzen durfte, ganz offiziell. Man hatte nur dran zu
denken, die Ausgangsleistung binnen zu drosseln, dafür war da ein
Kippschalter 0,5W/5W dran und gut. Haben aber wohl zu viele
Freizeitfunker nicht kapiert, inzwischen ist das vorbei.

Es hängt doch nicht nur an der Sendeleistung, sondern auch an der
ATIS-Kennung, die Binnen gesendet werden muss und See nicht gesendet
werden darf. Vor drei Jahren hab ich das noch so gelernt und (zuletzt)
mit entsprechendem Gerät im Kurs gespielt; seit wann ist das vorbei?

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Post by Reinhard Greulich
Es ist noch nicht allzu lange her, dass man sogar das gleiche Gerät
Binnen und See einsetzen durfte, ganz offiziell. Man hatte nur dran zu
denken, die Ausgangsleistung binnen zu drosseln, dafür war da ein
Kippschalter 0,5W/5W dran und gut. Haben aber wohl zu viele
Freizeitfunker nicht kapiert, inzwischen ist das vorbei.

Jo, ich weiß, aber das wurde ja dann mit Einführung der ID-Aussendung
eh obsolet.


-ras

[HC Ahlmann]

Post by K. Huller
Der Zeitpunkt der Öffnung wird ab einer bestimmten Schiffsgröße
abgesprochen, weil bereits 'normale' Binnenschiffe in einem so engen
strömenden Gewässer nicht zuverlässig kontrolliert stoppen können.

Binnenschiffe sind so niedrig, dass die Friesenbrücke für sie nicht
geöffnet werden muss; sie fahren auch meist durch die breitere Öffnung
neben dem beweglichen Element. Durchfahrtshöhen für Binnenschiffe sind
aber gar nicht maßgeblich für die Brücke, denn die Ems ist in diesem
Bereich Seeschiffahrtsstraße.

Post by K. Huller
Die von der Meyer-Werft gebauten Kreuzfahrtschiffe sind aufgrund ihrer
Größe dazu noch von der Tide abhängig und selbst Wind kann zur
Komplikation werden.

Die von der Meyer-Werft gebauten Schiffe konnten die Friesenbrücke nicht
passieren. dazu musste stets die Brücke geöffnet werden und ein
benachbartes Brückenelement mit einem schwimmkran ausgehängt werden.

Post by K. Huller
(Das wirft die Frage auf, ob die Ems an dieser Stelle überhaupt ein
geeignetes Fahrwasser für Schiffe dieser Größe ist).

Nicht wirklich.

[Johann Mayerwieser]

Post by HC Ahlmann
Die von der Meyer-Werft gebauten Schiffe konnten die Friesenbrücke nicht
passieren. dazu musste stets die Brücke geöffnet werden und ein
benachbartes Brückenelement mit einem schwimmkran ausgehängt werden.

Wie oft kommt ein Schiff von der Meyer-Werft?

[Marc Haber]

Post by Johann Mayerwieser

Post by HC Ahlmann
Die von der Meyer-Werft gebauten Schiffe konnten die Friesenbrücke nicht
passieren. dazu musste stets die Brücke geöffnet werden und ein
benachbartes Brückenelement mit einem schwimmkran ausgehängt werden.

Wie oft kommt ein Schiff von der Meyer-Werft?

Ein-, zweimal im Jahr.

Grüße
Marc

[Henning Koch]

Post by HC Ahlmann
Die von der Meyer-Werft gebauten Schiffe konnten die Friesenbrücke nicht
passieren. dazu musste stets die Brücke geöffnet werden und ein
benachbartes Brückenelement mit einem schwimmkran ausgehängt werden.

ich sehe keinen Grund, hier die Vergangenheitsform zu benutzen...

(OK, man wird das Brückenelement nach der nächsten Durchfahrt wohl
erstmal nicht wieder einhängen...)

(oder: vielleicht doch. Weil das dann ja erstmal die Meyer-Werft
bezahlen muss und man nicht mit den verschiedenen potentiellen
Kostenträgern durcheinander kommen will)

Post by HC Ahlmann

Post by K. Huller
(Das wirft die Frage auf, ob die Ems an dieser Stelle überhaupt ein
geeignetes Fahrwasser für Schiffe dieser Größe ist).

Nicht wirklich.

oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

[Wolfgang Kynast]

Post by Henning Koch

Post by HC Ahlmann
Die von der Meyer-Werft gebauten Schiffe konnten die Friesenbrücke nicht
passieren. dazu musste stets die Brücke geöffnet werden und ein
benachbartes Brückenelement mit einem schwimmkran ausgehängt werden.

ich sehe keinen Grund, hier die Vergangenheitsform zu benutzen...
(OK, man wird das Brückenelement nach der nächsten Durchfahrt wohl
erstmal nicht wieder einhängen...)
(oder: vielleicht doch. Weil das dann ja erstmal die Meyer-Werft
bezahlen muss und man nicht mit den verschiedenen potentiellen
Kostenträgern durcheinander kommen will)

Post by HC Ahlmann

Post by K. Huller
(Das wirft die Frage auf, ob die Ems an dieser Stelle überhaupt ein
geeignetes Fahrwasser für Schiffe dieser Größe ist).

Nicht wirklich.

oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

Die Frage ist doch, ob es den Steuerzahler nicht billiger kommen
würde, wenn er den Beschäftigten der Meyer-Werft ihr Gehalt
weiterzahlt, statt immer wieder Unsummen für die nächste
Ems-Vertiefung zu bezahlen.

[Herbert Albrecht]

Post by Wolfgang Kynast

Post by Henning Koch
oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

Die Frage ist doch, ob es den Steuerzahler nicht billiger kommen
würde, wenn er den Beschäftigten der Meyer-Werft ihr Gehalt
weiterzahlt, statt immer wieder Unsummen für die nächste
Ems-Vertiefung zu bezahlen.

Wenn das jetzt die gültige wirtschaftliche Logik wird, dann beantrage
ich vorsorglichlich schon mal Lohnfortzahlung aus der Staatskasse für
uns Hamburger für den Fall, dass die Elbvertiefung nicht kommt.

Herbert

[Wolfgang Kynast]

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Henning Koch
oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

Die Frage ist doch, ob es den Steuerzahler nicht billiger kommen
würde, wenn er den Beschäftigten der Meyer-Werft ihr Gehalt
weiterzahlt, statt immer wieder Unsummen für die nächste
Ems-Vertiefung zu bezahlen.

Wenn das jetzt die gültige wirtschaftliche Logik wird, dann beantrage
ich vorsorglichlich schon mal Lohnfortzahlung aus der Staatskasse für
uns Hamburger für den Fall, dass die Elbvertiefung nicht kommt.

Zieh nach Wilhelmshaven.

[Herbert Albrecht]

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Henning Koch
oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

Die Frage ist doch, ob es den Steuerzahler nicht billiger kommen
würde, wenn er den Beschäftigten der Meyer-Werft ihr Gehalt
weiterzahlt, statt immer wieder Unsummen für die nächste
Ems-Vertiefung zu bezahlen.

Wenn das jetzt die gültige wirtschaftliche Logik wird, dann beantrage
ich vorsorglichlich schon mal Lohnfortzahlung aus der Staatskasse für
uns Hamburger für den Fall, dass die Elbvertiefung nicht kommt.

Zieh nach Wilhelmshaven.

Wenn schon Umziehen, dann gleich nach Rotterdam. Die europäische
Kleinstaaterei hat eh keine Zukunft. Wenn Europa nicht am Euro
scheitert, wird es einen gemeinsamen Wirtschaftsraum geben.

Wilhelmshaven ist vielleicht ein Tipp für Bodenspekulanten. Nachdem auf
Kosten des Steuerzahlers ein Hafen auf die grüne Wiese gesetzt wurde,
der nun auf Kosten derselben Steuerzahler langfristig subventionert
werden muss, damit da auch mal jemand anlegt (Womit sollen sie sonst
punkten ausser mit Billigpreisen?) werden da ein paar Leute hinziehen
und die müssen irgendwo wohnen. Immobilien dort können nur teurer werden.

Herbert

[Wolfgang Kynast]

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Henning Koch
oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

Die Frage ist doch, ob es den Steuerzahler nicht billiger kommen
würde, wenn er den Beschäftigten der Meyer-Werft ihr Gehalt
weiterzahlt, statt immer wieder Unsummen für die nächste
Ems-Vertiefung zu bezahlen.

Wenn das jetzt die gültige wirtschaftliche Logik wird, dann beantrage
ich vorsorglichlich schon mal Lohnfortzahlung aus der Staatskasse für
uns Hamburger für den Fall, dass die Elbvertiefung nicht kommt.

Zieh nach Wilhelmshaven.

Wenn schon Umziehen, dann gleich nach Rotterdam. Die europäische
Kleinstaaterei hat eh keine Zukunft.

Das sieht Dänemark aber derzeit anders.

[Ingo Stiller]

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht
Wenn schon Umziehen, dann gleich nach Rotterdam. Die europäische
Kleinstaaterei hat eh keine Zukunft.

Das sieht Dänemark aber derzeit anders.

Und einige andere EU-Länder und Bundesländer :-(

Gruß Ingo

[Herbert Albrecht]

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Henning Koch
oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

Die Frage ist doch, ob es den Steuerzahler nicht billiger kommen
würde, wenn er den Beschäftigten der Meyer-Werft ihr Gehalt
weiterzahlt, statt immer wieder Unsummen für die nächste
Ems-Vertiefung zu bezahlen.

Wenn das jetzt die gültige wirtschaftliche Logik wird, dann beantrage
ich vorsorglichlich schon mal Lohnfortzahlung aus der Staatskasse für
uns Hamburger für den Fall, dass die Elbvertiefung nicht kommt.

Zieh nach Wilhelmshaven.

Wenn schon Umziehen, dann gleich nach Rotterdam. Die europäische
Kleinstaaterei hat eh keine Zukunft.

Das sieht Dänemark aber derzeit anders.

Einwanderungsschübe sorgen immer kurzfristig für Aufgeregtheit. Wer
gerade in dieser Phase Wahlen abhalten muss, bekommt dabei 'komische'
Parteien ins Parlament. Normalerweise bewirken die dort nichts und
fliegen bei der nächsten Wahl wieder raus.

Herbert

[Ulf Kutzner]

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht

Post by Wolfgang Kynast

Post by Henning Koch
oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

Die Frage ist doch, ob es den Steuerzahler nicht billiger kommen
würde, wenn er den Beschäftigten der Meyer-Werft ihr Gehalt
weiterzahlt, statt immer wieder Unsummen für die nächste
Ems-Vertiefung zu bezahlen.

Wenn das jetzt die gültige wirtschaftliche Logik wird, dann beantrage
ich vorsorglichlich schon mal Lohnfortzahlung aus der Staatskasse für
uns Hamburger für den Fall, dass die Elbvertiefung nicht kommt.

Zieh nach Wilhelmshaven.

Wenn schon Umziehen, dann gleich nach Rotterdam. Die europäische
Kleinstaaterei hat eh keine Zukunft. Wenn Europa nicht am Euro
scheitert, wird es einen gemeinsamen Wirtschaftsraum geben.
Wilhelmshaven ist vielleicht ein Tipp für Bodenspekulanten. Nachdem auf
Kosten des Steuerzahlers ein Hafen auf die grüne Wiese gesetzt wurde,
der nun auf Kosten derselben Steuerzahler langfristig subventionert
werden muss, damit da auch mal jemand anlegt (Womit sollen sie sonst
punkten ausser mit Billigpreisen?) werden da ein paar Leute hinziehen
und die müssen irgendwo wohnen. Immobilien dort können nur teurer werden.

Andererseits ist Rotterdam schon gut ausgelastet, was nicht beliebig
steigerbar sein dürfte.

[Fa.lk.Sc.H.a.de]

Post by Henning Koch

Post by HC Ahlmann
Die von der Meyer-Werft gebauten Schiffe konnten die Friesenbrücke nicht
passieren. dazu musste stets die Brücke geöffnet werden und ein
benachbartes Brückenelement mit einem schwimmkran ausgehängt werden.

ich sehe keinen Grund, hier die Vergangenheitsform zu benutzen...
(OK, man wird das Brückenelement nach der nächsten Durchfahrt wohl
erstmal nicht wieder einhängen...)
(oder: vielleicht doch. Weil das dann ja erstmal die Meyer-Werft
bezahlen muss und man nicht mit den verschiedenen potentiellen
Kostenträgern durcheinander kommen will)

Post by HC Ahlmann

Post by K. Huller
(Das wirft die Frage auf, ob die Ems an dieser Stelle überhaupt ein
geeignetes Fahrwasser für Schiffe dieser Größe ist).

Nicht wirklich.

oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

da war ein Fluß, so gesehen schon eine geeignete Stelle eine Brücke zu
bauen.

Man könnte ja auch fragen ob man solche Riesenpötte so weit im
Binnenland bauen muß?

[Henning Koch]

Post by Fa.lk.Sc.H.a.de

Post by Henning Koch

Post by HC Ahlmann

Post by K. Huller
(Das wirft die Frage auf, ob die Ems an dieser Stelle überhaupt ein
geeignetes Fahrwasser für Schiffe dieser Größe ist).

Nicht wirklich.

oder die Frage, ob das eine geeignete Stelle für den Bau einer Brücke
ist *SCNR*

da war ein Fluß, so gesehen schon eine geeignete Stelle eine Brücke zu
bauen.
Man könnte ja auch fragen ob man solche Riesenpötte so weit im
Binnenland bauen muß?

genau.

Alles eine Frage der Prioritäten bzw. der Lobby.

Vor vielleicht 30 oder 40 Jahren hätte man die Bahnstrecke nach dem
hier diskutierten Unfall vermutlich ohne mit der Wimper zu zucken noch
in der nächsten Woche endgültig stillgelegt.

Inzwischen sind die Prioritäten ja doch wieder etwas anders.

[Holger Metschulat]

Am 12.12.2015 um 18:19 schrieb Henning Koch:
Hallo,

Post by Henning Koch
Inzwischen sind die Prioritäten ja doch wieder etwas anders.

Die Niederländische Armee war auch schon da und hat geschaut, ob mit
ihrem Material eine Behelfsbrücke machbar wäre.

Geht aber wohl nicht, ohne die Schiffahrt teilweise stillzulegen.

[Henning Koch]

Post by Holger Metschulat
Die Niederländische Armee war auch schon da und hat geschaut, ob mit
ihrem Material eine Behelfsbrücke machbar wäre.

die haben noch Eisenbahnpioniere?

[Klaus Mueller]

Post by Henning Koch

Post by Holger Metschulat
Die Niederländische Armee war auch schon da und hat geschaut, ob mit
ihrem Material eine Behelfsbrücke machbar wäre.

die haben noch Eisenbahnpioniere?

Ich vermute eher, die haben einfach viel Brückenmaterial und im Umgang
damit geübte Pioniere, wie es sich bei ihrer Landesnatur empfiehlt.

Klaus

[Henning Koch]

Post by Klaus Mueller
Ich vermute eher, die haben einfach viel Brückenmaterial und im Umgang
damit geübte Pioniere, wie es sich bei ihrer Landesnatur empfiehlt.

Auch in Deutschland gibt es ja gewisse Vorräte an Brückenbaumaterial
"für alle Fälle". Lassen sich damit nur Straßenbrücken bauen?

[Stefan Reuther]

Hallo,

Post by Henning Koch

Post by Klaus Mueller
Ich vermute eher, die haben einfach viel Brückenmaterial und im Umgang
damit geübte Pioniere, wie es sich bei ihrer Landesnatur empfiehlt.

Auch in Deutschland gibt es ja gewisse Vorräte an Brückenbaumaterial
"für alle Fälle". Lassen sich damit nur Straßenbrücken bauen?

Militärische Bahnbrücken hatten "wir" mal:
https://de.wikipedia.org/wiki/Strategische_Bahn_Oschatz%E2%80%93R%C3%B6derau

# Die eingleisige Strecke verlief von Oschatz entlang der 1972
# stillgelegten Trasse der Schmalspurbahn Oschatz–Strehla zur Elbe, wo
# sie mittels einer im Ernstfall aufzubauenden Militärbrücke an das
# andere Ufer und weiter zum Eisenbahnknotenpunkt Röderau führen
# sollte.

Der Bedarf daran dürfte in den letzten Jahren allerdings genauso
geschrumpft sein wie der an Einzelwagenverkehr und Stückgutversand. Die
Bundeswehr kann auch gut selbst fahren, und Gründe dafür, größere Mengen
Panzer schnell nach Polen (oder Westdeutschland) bringen zu müssen sind
eher selten geworden.


Stefan

[Henning Koch]

Letztlich sind nach dem Krieg jede Menge zerstörter Brücken durch
Behelfskonstruktionen geflicht worden, die dann mehr oder weniger
lange (in Einzelfällen AFAIK bis heute) ihren Dienst verrichtet haben.

Das Viadukt in Bielefeld ist ja nur ein Beispiel dafür.

Allerdings sind (waren) die eingelagerten Behelfsbrücken für den
Straßenverkehr eher dem Zivilschutz zugeordnet als dem Militär.

[Ulf Kutzner]

Post by Stefan Reuther

Post by Henning Koch

Post by Klaus Mueller
Ich vermute eher, die haben einfach viel Brückenmaterial und im Umgang
damit geübte Pioniere, wie es sich bei ihrer Landesnatur empfiehlt.

Auch in Deutschland gibt es ja gewisse Vorräte an Brückenbaumaterial
"für alle Fälle". Lassen sich damit nur Straßenbrücken bauen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Strategische_Bahn_Oschatz%E2%80%93R%C3%B6derau
# Die eingleisige Strecke verlief von Oschatz entlang der 1972
# stillgelegten Trasse der Schmalspurbahn Oschatz–Strehla zur Elbe, wo
# sie mittels einer im Ernstfall aufzubauenden Militärbrücke an das
# andere Ufer und weiter zum Eisenbahnknotenpunkt Röderau führen
# sollte.
Der Bedarf daran dürfte in den letzten Jahren allerdings genauso
geschrumpft sein wie der an Einzelwagenverkehr und Stückgutversand. Die
Bundeswehr kann auch gut selbst fahren, und Gründe dafür, größere Mengen
Panzer schnell nach Polen (oder Westdeutschland) bringen zu müssen sind
eher selten geworden.

Womöglich wurden zwischenzeitlich mehr davon ersonnen...

[Frank Nitzschner]

Post by Henning Koch
Auch in Deutschland gibt es ja gewisse Vorräte an Brückenbaumaterial
"für alle Fälle". Lassen sich damit nur Straßenbrücken bauen?

Kenne davon nur das PIZMO-Gerät, damit konnte man immerhin
bei der Sanierung der Sebnitzer Viadukte eine Hilfsbrücke in der
Krümmung und mit Steigung bauen.
Hier einige Bilder von der Hilfsbrücke aus den Fundus
von Axel Förster..:
Loading Image...
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Grüsse
Frank

[Fa.lk.Sc.H.a.de]

Post by Frank Nitzschner

Post by Henning Koch
Auch in Deutschland gibt es ja gewisse Vorräte an Brückenbaumaterial
"für alle Fälle". Lassen sich damit nur Straßenbrücken bauen?

Kenne davon nur das PIZMO-Gerät, damit konnte man immerhin
bei der Sanierung der Sebnitzer Viadukte eine Hilfsbrücke in der
Krümmung und mit Steigung bauen.
Hier einige Bilder von der Hilfsbrücke aus den Fundus
http://www.sebnitztalbahn.de/pics/065c.jpg
http://www.sebnitztalbahn.de/pics/067b03.jpg

gibt es die auch in der Variante Klappbrücke?

dann vllt. besser die Varianten?
https://de.wikipedia.org/wiki/Salierbr%C3%BCcke#Schiffbr.C3.BCcke

[Ralf Gunkel]

Post by Henning Koch

Post by Klaus Mueller
Ich vermute eher, die haben einfach viel Brückenmaterial und im Umgang
damit geübte Pioniere, wie es sich bei ihrer Landesnatur empfiehlt.

Auch in Deutschland gibt es ja gewisse Vorräte an Brückenbaumaterial
"für alle Fälle". Lassen sich damit nur Straßenbrücken bauen?

Zentrales Brückenlager der DB in Konz.

www.volksfreund.de/nachrichten/region/konz/aktuell/Heute-in-der-Konzer-Zeitung-Katastrophenhelfer-252-ben-Bahnbr-252-ckenbau;art8100,2548244

Gruß Ralf

[Henning Koch]

Post by Ralf Gunkel
Zentrales Brückenlager der DB in Konz.
www.volksfreund.de/nachrichten/region/konz/aktuell/Heute-in-der-Konzer-Zeitung-Katastrophenhelfer-252-ben-Bahnbr-252-ckenbau;art8100,2548244

interessant, danke für den Link.

Demnach wäre wohl auch Deutschland (1) in der Lage, die zerstörte
Brücke (2) in relativ kurzer Zeit (3) durch eine Behelfsbrücke zu
ersetzen. Allerdings würde damit der auf die Öffnung der Klappbrücke
angewiesene Schiffsverkehr ausgesperrt.

Ich bin mir sicher, dass man auch das Problem lösen könnte. Mir
schwebt da z.B. eine Lösung vor, bei der ein entsprechend
dimensionierter Schwimmkran fest an der Brücke stationiert wird und
(ähnlich dem Vorgehen bei der Passage von großen Meyer-Neubauten) ein
Brückensegment aushebt, um eine vorher entsprechend gesammelte Anzahl
von Schiffen quasi in Blockabfertigung passieren zu lassen.

Vermutlich lohnen sich der Aufwand und die damit verbundenen Nachteile
aber einfach nicht und SEV ist wirtschaftlicher...


(1)
konkret: das THW mit dem durch die DB im Auftag des
Verkehrsministeriums vorgehaltenen Material

(2)
unter der Annahme, dass die Pfeiler nicht wesentlich beschädigt wurden

(3)
ich würde schätzen: noch dieses Jahr, vielleicht auch bis Weihnachten

[Holger Metschulat]

Post by Henning Koch

Post by Holger Metschulat
Die Niederländische Armee war auch schon da und hat geschaut, ob mit
ihrem Material eine Behelfsbrücke machbar wäre.

die haben noch Eisenbahnpioniere?

Nein, die würden wohl laut Zeitung was mit Panzerbrücken bauen, brauchen
dann aber wegen der höheren Tragfähigkeitsanforderungen der Eisenbahn
weitere Pfeiler, die die Schifffahrt einschränken würden.

[Henning Koch]

Post by Holger Metschulat
Nein, die würden wohl laut Zeitung was mit Panzerbrücken bauen, brauchen
dann aber wegen der höheren Tragfähigkeitsanforderungen der Eisenbahn
weitere Pfeiler, die die Schifffahrt einschränken würden.

damit wäre deren Lösung also schlechter als die deutsche Lösung von
DieBahn und dem THW?

[Wolfgang Kynast]

Post by Herbert Albrecht

Post by HC Ahlmann
Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Wer hat da eigentlich 'Vorfahrt'?

Der Stärkere. Siehst Du doch.

[Schorsch]

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht

Post by HC Ahlmann
Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Wer hat da eigentlich 'Vorfahrt'?

Der Stärkere. Siehst Du doch.

Haha, kennt Ihr den?

Gruß
Schorsch

[Herbert Albrecht]

Post by Schorsch

Post by Wolfgang Kynast

Post by Herbert Albrecht

Post by HC Ahlmann
Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Wer hat da eigentlich 'Vorfahrt'?

Der Stärkere. Siehst Du doch.

Haha, kennt Ihr den?
http://youtu.be/fscydKvocrw

Ja, kannte ich. Aus welchem Film ist das eigentlich?

Herbert

[Ingo Stiller]

Auf NDR habe ich noch ein paar Bilder gefunden:

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Schwimmkran-Triton-soll-Bruecken-Truemmer-bergen,weener162.html

[Helmut Barth]

Salut!

Post by HC Ahlmann
Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

Schiffe gegen Bahnbrücken sind keine ganz neue Geschichte:

oder

Grüßle, Helmut

[Ralf Gunkel]

Post by Helmut Barth
Salut!

Post by HC Ahlmann
Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans. Ob die Brücke wieder aufgebaut wird?

http://youtu.be/J-PiKZ3Ikig
oder
http://youtu.be/w9T4POc_wmI

Weiteres Schiff vs. Bahn-Hubbrücke:

http://www.eurailpress.de/news/bahnbetrieb/single-view/news/daenemark-bruecke-ueber-den-limfjord-bei-aalborg-schwer-beschaedigt.html

Gruss Ralf

[Marc Haber]

Post by Ralf Gunkel
http://www.eurailpress.de/news/bahnbetrieb/single-view/news/daenemark-bruecke-ueber-den-limfjord-bei-aalborg-schwer-beschaedigt.html

War die nicht schonmal kaputt, so dass sie IC3-Züge mit der Fähre in
die Werkstatt transportiert haben?

Grüße
Marc

[Hans 'HansMan' Friedlaender]

Post by Marc Haber

Post by Ralf Gunkel
http://www.eurailpress.de/news/bahnbetrieb/single-view/news/daenemark-bruecke-ueber-den-limfjord-bei-aalborg-schwer-beschaedigt.html

War die nicht schonmal kaputt, so dass sie IC3-Züge mit der Fähre in
die Werkstatt transportiert haben?
Grüße
Marc

In der von Ralf genannten Quelle steht 2012. Ihr redet also womöglich
vom selben Ereignis.

Gruß Hans

[Ulf Kutzner]

Post by HC Ahlmann
Autos, die vor Züge fahren, haben wir öfter.
Schiffe, die einen "Bahnübergang" eines Flusses zerstören, gibt's nicht
<http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/brennpunkte/Millionenschaden-bei-Kollision-von-Frachter-mit-Bruecke-article1778202.html?f=111>
Nachdem die Wippbrücke zerstört ist, ruht der Bahnverkehr
Leer-Nieuweschans.

Seit 2009 heißt der dortige Ortsteil für mich überraschend Bad N...
und steht jedenfalls jetzt auch so im DB-Hafas.