E' tutto chiaro ...... !

[Jody]

E' di chiarezza lampante il genere di interessi incrociati che si
stanno stabilendo tra alcuni ambienti politici, la rivista
QRuote, UNRAE e Toyota.

Il prox 27 marzo, una fantomatica associazione
pseudo-ambientalista "Ruoteperaria" organizza un convegno sul
PM10, coordinato da QRuote e patrocinato ufficialmente da Comune
di Roma e Ministero dell'Ambiente.

Sponsor e relatori, tra gli altri, UNRAE e Toyota.


se 2+2 fa 4 ........

.............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
QRuote, così come risulta chiara quali sono le spinte centrifughe
che portano certi ambienti politici, di destra e di sinistra, a
denigrare Fiat e ad esaltare alcuni concorrenti (Toyota) come
"amici dell'ambiente" ...................

Un operazione vergognosa.

Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
non vedo l'ora .....




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd

http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

[Il Roncolini]

Ipotizzando che il metano per autotrazione sia prodotto dagli idani

Post by Jody
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
non vedo l'ora .....

alla notizia la redazione di Quattroruote farà certamente i salti di gioia

Post by Jody
Un operazione vergognosa.

appunto

[Bourne]

Jody <***@hotmail.com> wrote:

|| .............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
|| QRuote

Beh non è la prima volta!
Vi ricorderete tutti il voltafaccia fatto in meno di tre mesi dal suddetto
mensile nel giudizio di Ciabatta® uan siris!! da vergognarsi IHMO

|| Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
|| Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
|| non vedo l'ora .....

Chiamami che se sono libero vengo anch'io!!!

[Lukas M.]

Post by Jody
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
non vedo l'ora .....

chissa' come faranno a togliertela la parola.
Spero solo che scelgano i ragazzi dell'agenzia giusta.

Lukas M:

[Lukas M.]

" Jody " <***@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@news.mclink.it...


a proposito...


mi sono permesso in tua vece di forwardare quanto hai scritto a:

comune di roma
ministero dell'ambiente
toyota
quattroruote
unrae

si mettereranno loro in contatto con te per chiarimenti.

Lukas M

[Caedar]

Post by Jody
Il prox 27 marzo, una fantomatica associazione
pseudo-ambientalista "Ruoteperaria" organizza un convegno sul
PM10, coordinato da QRuote e patrocinato ufficialmente da Comune
di Roma e Ministero dell'Ambiente.

Se vai a gustare la festa a Weltronik e al 4R non posso che appoggiarti.

Sembrano le gemelle Lecciso...

[mistx]

" Jody " ha scritto nel messaggio..

Post by Jody
E' di chiarezza lampante il genere di interessi incrociati che si
stanno stabilendo tra alcuni ambienti politici, la rivista
QRuote, UNRAE e Toyota.

Bhe la differenza è che Toyota vende un ottima auto Ibrida, ovvero fà i
fatti la Tua fiat come hai detto
attende di guadagnarci per vendere l'ibrido, mi pare che il divario sia
enorme.
Ovvero caro Jody ci vogliono i fatti non i prototipi o km zero.

mistx

[mine]

Post by mistx
Bhe la differenza è che Toyota vende un ottima auto Ibrida, ovvero fà i
fatti la Tua fiat come hai detto
attende di guadagnarci per vendere l'ibrido, mi pare che il divario sia
enorme.

Guarda che Toyota non vende sottocosto la Prius, ci guadana eccome, forse non
tantissimo, ma ci guadagna.

Post by mistx
mistx

[mistx]

"mine" ha scritto nel messaggio...

Post by mine
Guarda che Toyota non vende sottocosto la Prius, ci guadana eccome, forse
non tantissimo, ma ci guadagna.

Prova a dirlo a Jody, comunque non penso che guadagni molto, in sostanza con
25000 euro hai un auto
con 2 motori e sistemi sofisticati di controllo se consideri che con questa
cifra acquisti la nuova Croma oppure
vari altri modelli di auto vecchio stile (in riferimento a Prius che
ovviamente non è estremamente futuribile ma rispetto
alle auto con solo motore diesel o benzina siamo anni luce avanti) allora si
deduce che chi vende Croma e simili guadagni
parecchio rispetto alla Toyota prius

[mine]

Post by mistx
Prova a dirlo a Jody, comunque non penso che guadagni molto, in sostanza con
25000 euro hai un auto
con 2 motori e sistemi sofisticati di controllo se consideri che con questa
cifra acquisti la nuova Croma oppure
vari altri modelli di auto vecchio stile (in riferimento a Prius che
ovviamente non è estremamente futuribile ma rispetto
alle auto con solo motore diesel o benzina siamo anni luce avanti) allora si
deduce che chi vende Croma e simili guadagni
parecchio rispetto alla Toyota prius

Vabbé, è ovvio, Fiat deve privilegiare i modelli in grado di generare la cassa
maggiore nel più breve tempo possibile nelle condizioni attuali.

In fondo solo la Toyota fa una ibrida (oltre alla Honda), quindi non vedo
motivo di criticare Fiat...

[mistx]

"mine" ha scritto nel messaggio...

Post by mine
In fondo solo la Toyota fa una ibrida (oltre alla Honda), quindi non vedo
motivo di criticare Fiat...

Attenzione la mia non è una critica a Fiat la Croma non è affatto male,
resta il fatto che non è nulla di speciale,
in sostanza anni di attesa per i fiattari per un auto senza infamia nè lode
che non propone nulla di veramente innovativo.
Infatti tutto sto casino per la Croma proprio non lo capisco, certo non è
una brutta auto ma costa anche 25000 euri
e con quel prezzo ne circolano di auto appetibili.
Guarda Fiat mi fà incavolare perchè ad esempio la panda 4x4 non ha il cambio
automatico, ma dico non propongoma Mai e poi Mai
qualcosa che esca un po' dal solito e freghi la concorrenza, già perchè c'è
anche chi ama il cambio automatico
Così dovro attendere la Subaru


mistx

[mine]

Post by mistx
Attenzione la mia non è una critica a Fiat la Croma non è affatto male,
resta il fatto che non è nulla di speciale,
in sostanza anni di attesa per i fiattari per un auto senza infamia nè lode
che non propone nulla di veramente innovativo.

Questa è una tua opinione, non certo quella della gente comune (per fortuna di
Fiat)

Post by mistx
Infatti tutto sto casino per la Croma proprio non lo capisco, certo non è
una brutta auto ma costa anche 25000 euri
e con quel prezzo ne circolano di auto appetibili.

Ma non fatte così ;-)

Post by mistx
Guarda Fiat mi fà incavolare perchè ad esempio la panda 4x4 non ha il cambio
automatico, ma dico non propongoma Mai e poi Mai
qualcosa che esca un po' dal solito e freghi la concorrenza, già perchè c'è
anche chi ama il cambio automatico

Su questo sono ignorante quindi non dico nulla

Post by mistx
mistx

[El Nino]

Post by mistx
Guarda Fiat mi fà incavolare perchè ad esempio la panda 4x4 non ha il cambio
automatico, ma dico non propongoma Mai e poi Mai
qualcosa che esca un po' dal solito e freghi la concorrenza, già perchè c'è
anche chi ama il cambio automatico
Così dovro attendere la Subaru

Che subaru stai aspettando? No sai, perchè la Justy (la concorrente
della Panda) 4x4 non ha il cambio automatico.
O forse aspetti una Legacy? ROTFL

[El Nino]

Post by mistx
vari altri modelli di auto vecchio stile (in riferimento a Prius che
ovviamente non è estremamente futuribile ma rispetto
alle auto con solo motore diesel o benzina siamo anni luce avanti) allora si
deduce che chi vende Croma e simili guadagni
parecchio rispetto alla Toyota prius

La Fiat per tutti gli anni 90 assieme alla Citroen aveva in listino
un'auto elettrica: nessuno l'ha acquistata.

[Zotto]

Post by El Nino
La Fiat per tutti gli anni 90 assieme alla Citroen aveva in listino
un'auto elettrica: nessuno l'ha acquistata.

Per forza. costava il doppio di una macchina normale.

[L'Eternauta]

Il 14 Mag 2005, 12:11, "El Nino" <***@NOSPAMlibero.it> ha scritto:

Ciao

Post by El Nino
La Fiat per tutti gli anni 90 assieme alla Citroen aveva in listino
un'auto elettrica: nessuno l'ha acquistata.

Aveva un paio di difetti. Era solo elettrica, costava un patrimonio ed aveva
poca autonomia.

All'inizio degli anni 90, anche il mercato diesel sembrava del tutto
trascurabile per molti segmenti.

Il problema di Fiat è che non è presente nei mercati dove l'ibrido è
maggiormente sviluppato, USA e Giappone.

Ma almeno allargare l'offerta delle macchine anche a metano (o GPL) non
sarebbe male.
Probabilmente meno rischiosa dal punto di vista commerciale.

Post by El Nino
--
El Nino

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Cactaceo]

Post by mine

Post by mistx
Bhe la differenza è che Toyota vende un ottima auto Ibrida, ovvero fà i
fatti la Tua fiat come hai detto
attende di guadagnarci per vendere l'ibrido, mi pare che il divario sia
enorme.

Guarda che Toyota non vende sottocosto la Prius, ci guadana eccome, forse
non tantissimo, ma ci guadagna.

Ovvio che sulla singola auto ci guadagna.
Ma i guadagni, moltiplicati per i purtroppo pochi esemplari venduti non
coprono, ne copriranno mai, l'investimento fatto sulla ricerca e
progettazione del sistema.
Per lo meno, se si considera la Prius di per se.
Ma se l'obbiettivo è educare la clientela introducendo un nuovo concetto di
motorizzazione, del quale si detiene attualmente il primato in quanto si è
l'unica casa a commercializzarlo, per poi in futuro sfruttare la fama
acquisita con questo primato per dettar legge su questo settore quando
l'ibrida avrà preso piede allora significa lungimiranza e anche attenzione
all'ecologia.
Avere un progetto come la Multipla ibrida, pronto per inserirsi in questa
nicchia per ora stretta ma con grandi potenzialità di espansione, e
rinunciare a farlo per paura di non recuperare velocemente gli investimenti
profusi in impianti industriali e campagne pubblicitarie è miopia bella e
buona.

[mine]

Post by Cactaceo
Avere un progetto come la Multipla ibrida, pronto per inserirsi in questa
nicchia per ora stretta ma con grandi potenzialità di espansione, e
rinunciare a farlo per paura di non recuperare velocemente gli investimenti
profusi in impianti industriali e campagne pubblicitarie è miopia bella e
buona.

Hai ragione, ma purtroppo quando ci sono pochi soldi bisogna fare delle scelte
:-(

[L'Eternauta]

Ciao

Post by mine
Guarda che Toyota non vende sottocosto la Prius, ci guadana eccome, forse non
tantissimo, ma ci guadagna.

Non so. Ho l'impressione che il grosso guadagno di Toyota sia il vendere la
tecnologia della Prius, non tanto la macchina.

Oltre all'indubbio ritorno d'immagine, che vale piu' di molti spot.

Post by mine

mistx

--
Ciao mine

Davide


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Jody]

Post by mistx
" Jody " ha scritto nel messaggio..

Post by Jody
E' di chiarezza lampante il genere di interessi incrociati che si
stanno stabilendo tra alcuni ambienti politici, la rivista
QRuote, UNRAE e Toyota.

Bhe la differenza è che Toyota vende un ottima auto Ibrida, ovvero fà i
fatti la Tua fiat come hai detto
attende di guadagnarci per vendere l'ibrido, mi pare che il divario sia
enorme.
Ovvero caro Jody ci vogliono i fatti non i prototipi o km zero.

Resto in attesa che tu mi indichi un modello ibrido
benzina-metano del marchio Toyota.



Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd

http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

[fanjap]

" Jody " ha scritto nel messaggio ...

Post by Jody
Resto in attesa che tu mi indichi un modello ibrido
benzina-metano del marchio Toyota.

Mi pare che il concetto di ibrido non ti sia chiaro, Ibrido è determinato
dalla presenza di una batteria elettrica.
Quindi un benzina-metano non è ibrido ma a doppio carburante, la differenza
è rilevante.
Mistx è stato corretto nel concetto


japfan

[Jody]

Post by fanjap
" Jody " ha scritto nel messaggio ...

Post by Jody
Resto in attesa che tu mi indichi un modello ibrido
benzina-metano del marchio Toyota.

Mi pare che il concetto di ibrido non ti sia chiaro, Ibrido è determinato
dalla presenza di una batteria elettrica.
Quindi un benzina-metano non è ibrido ma a doppio carburante, la differenza
è rilevante.
Mistx è stato corretto nel concetto

Continuo a restare in attesa che mi citaste un modello
benzina-metano made in Japan.




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

LEGGI LA PROVA IN ANTEPRIMA DELLA NUOVA FIAT CROMA 1.9 MULTIJET

http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

[casabase]

Post by Jody
Continuo a restare in attesa che mi citaste un modello
benzina-metano made in Japan.
Jody

evidentemente non sai leggere...

[Cactaceo]

Post by Jody
.............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
QRuote, così come risulta chiara quali sono le spinte centrifughe
che portano certi ambienti politici, di destra e di sinistra, a
denigrare Fiat

Se sono di destra e di sinistra allora non ci dovrebbero essere interessi
politici dietro.
Ed è una riprova che la FIAT qualcosa di sbagliato la sta facendo,
altrimenti non prenderebbe critiche da tutte le direzioni.

Post by Jody
e ad esaltare alcuni concorrenti (Toyota) come
"amici dell'ambiente" ...................

La Toyota con la Prius ha DIMOSTRATO di essere amica dell'ambiente.
Ho letto la tua prova della Multipla Ibrida.
Sarebbe un'auto fantastica e una grande concorrente della Prius, SE
ESISTESSE.
Il prototipo ha ben 2 anni, se non più, di anzianità.
Come mai non è ancora in linea di produzione?
Tu dici che il motivo è che il grande pubblico non è ancora pronto per
questo tipo di veicoli, e che la FIAT fa bene a non sprecarci risorse col
rischio di una rimessa e ad attendere la maturazione del pubblico.
Benissimo, sappi che la Toyota, INVECE, ha investito risorse e sta
rimettendo su quel progetto fior di soldi proprio per indurre la maturazione
del pubblico.
E' questo che fa della Toyota un'amica dell'ambiente e della FIAT una casa
capace solo di mostrare ciò che non intende dare.
Se fosse una donna l'aggettivo giusto sarebbe stronza.
Come dice Valentino, FATTI, NON PUGNETTE.

Post by Jody
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
non vedo l'ora .....

Mi piacerebbe sentire il tuo intervento.
Spero solo che i fischi non siano troppi.....

[Michele eSSe]

Post by Cactaceo
E' questo che fa della Toyota un'amica dell'ambiente

Infatti è noto a tutti che dalle marmitte delle sue auto, unica su tutte,
escano note profumate di gelsomino con un retrogusto di mandorla .....

Post by Cactaceo
e della FIAT una casa capace solo di mostrare ciò che non intende dare.

Anche in questo caso infatti la Fiat è l'unica che ancora non commercializza
automobili ad idrogeno

Post by Cactaceo
Se fosse una donna l'aggettivo giusto sarebbe stronza.
Come dice Valentino, FATTI, NON PUGNETTE.

Cerca tu piuttosto di non farti di pugnette

Post by Cactaceo
Mi piacerebbe sentire il tuo intervento.
Spero solo che i fischi non siano troppi.....

Tu, farai parte della claque ?

Ciao
Michele

[mine]

Post by Michele eSSe
Tu, farai parte della claque ?

Trollata inutile, torna a studiare!

Post by Michele eSSe
Ciao
Michele

[Michele eSSe]

Post by mine

Post by Michele eSSe
Tu, farai parte della claque ?

Trollata inutile, torna a studiare!

Teribbbbille, ho scritto clacque senza la c.
Non so perchè, ma mi fai venire in mente un antico detto cinese "Quando il
dito indica la luna, lo sciocco guarda il dito"

Ciao
Michele

[mine]

Post by Michele eSSe
Teribbbbille, ho scritto clacque senza la c.
Non so perchè, ma mi fai venire in mente un antico detto cinese "Quando il
dito indica la luna, lo sciocco guarda il dito"

Non credevo fosse un errore http://www.uds.it/view_locale.asp?id_locale=8930

Post by Michele eSSe
Ciao
Michele

[Michele eSSe]

"mine" <***@despammed.com> ha scritto nel messaggio news:C68he.1381269$***@news4.tin.it...

Facciamo così, e poi la chiudiamo, clacque è una parola francese, e nell'uso
italiano viene riportata come claque, che, usabile in entrambi i casi,
indica persone che, pagate per assistere ad uno spettacolo, battono le mani
a comando.

Quindi se il tuo "Trollata inutile, torna a studiare!" non era riferito al
capoverso riportato, che cazzo voleva dire ?

Ciao
Michele

[mine]

Post by Michele eSSe
Facciamo così, e poi la chiudiamo, clacque è una parola francese, e nell'uso
italiano viene riportata come claque, che, usabile in entrambi i casi,
indica persone che, pagate per assistere ad uno spettacolo, battono le mani
a comando.

Grazie, avevo cercato invano il significato :D

Post by Michele eSSe
Quindi se il tuo "Trollata inutile, torna a studiare!" non era riferito al
capoverso riportato, che cazzo voleva dire ?

Sei troppo giovane per capire ;-)

Post by Michele eSSe
Ciao
Michele

[Michele eSSe]

Post by mine
Sei troppo giovane per capire ;-)

Considerando l'età che ho, lo considero un complimento, pensavo di dover
rikorrere a skrivere kon le kappa kosì per kamuffare gli anni, guarda,mi sei
diventato simpatico.....

Ciao
Michele

[Cactaceo]

Post by Michele eSSe

Post by Cactaceo
E' questo che fa della Toyota un'amica dell'ambiente

Infatti è noto a tutti che dalle marmitte delle sue auto, unica su tutte,
escano note profumate di gelsomino con un retrogusto di mandorla .....

Dalle marmitte delle Toyota esce ciò che esce dalle altre marmitte.
Solo che nel caso della Prius, a parità di Km, ne esce molto meno.
E quando giri in città in modalita Eco non esce assolutamente nulla.

Post by Michele eSSe
Anche in questo caso infatti la Fiat è l'unica che ancora non
commercializza automobili ad idrogeno

Infatti non le commercializza, dato che distributori ad idrogeno non ne
esistano.
E in ogni caso l'idrogeno rispetto al problema anmbientale non è una
soluzione, ma un peggioramento.
E ciò è stato già ampliamente discusso e dimostrato su questo NG, a dispetto
delle puttanate che spara il Grillo parlante.

Post by Michele eSSe
Tu, farai parte della claque ?

Non ne ho bisogno, io Jody lo vedo domenica.
Siamo grandi amici, nonostante le beccate in tema automobilistico che ci
tiriamo sul NG.
Ma entrambi riconosciamo che il pluralismo è una ricchezza della democrazia.

[Lukas M.]

Post by Cactaceo
Ma entrambi riconosciamo che il pluralismo è una ricchezza della democrazia.

quando lui insulta chi ribatte alle sue piu' delle volte false affermazioni,
quando killa chi gli chiede di provare quello che dice, quando afferma che
la fiat va male perchè non la comprano nel triveneto e ti risparmio altri
100k di cose attribuibili a lui, come la chiama?

democrazia? pluralismo?

Lukas M:

[mine]

Post by Lukas M.
quando lui insulta chi ribatte alle sue piu' delle volte false affermazioni,
quando killa chi gli chiede di provare quello che dice, quando afferma che
la fiat va male perchè non la comprano nel triveneto e ti risparmio altri
100k di cose attribuibili a lui, come la chiama?
democrazia? pluralismo?

Guarda che comunque Jody nella vita reale è molto diverso :-)

[Scrambler]

Post by mine
Guarda che comunque Jody nella vita reale è molto diverso :-)

In tal caso viene spontaneo pensare che faccia il coglione quando in realtà
non lo è... il che è peggio... perchè lo fa solo per fomentare gli animi.

...o sbaglio?

signed
.S

[Lukas M.]

Post by mine
Guarda che comunque Jody nella vita reale è molto diverso :-)

una ragione in piu' alle tante per invitarlo a farsi vedere da qualcuno.

Lukas M:

[Scrambler]

Post by Cactaceo
Ma entrambi riconosciamo che il pluralismo è una ricchezza della democrazia.

Sacrosanta verità... purchè io non dica che le tue scelte sono da minchione
e le mie sono giuste per questo io sono meglio di te...

Se però manca il rispetto delle scelte altrui (e questo è stato + volte
accertato su questo NG) dicendo che presunto-esterofilo=malato-di-aids
allora il presupposto manca e ci si manda a fanculo reciprocamente.

Resta il fatto che le persone più mature, dopo poco, demordono e danno la
'ragione ai fessi'...

In questo, per esempio, mi associo a Cinghiale, che stasera ha fatto una
scelta giustissima: ignorare.

signed
.S

[Cinghiale]

Post by Scrambler
In questo, per esempio, mi associo a Cinghiale, che stasera ha fatto una
scelta giustissima: ignorare.

Se ti riferisci a questo specifico thread, ho ignorato innanzitutto perché
oggi è il mio compleanno e non me lo voglio guastare, poi
perché -sinceramente- non vedo nulla di male (salvo forse i soliti modi di
esprimersi) in quel che Jody ha intenzione di fare.
Se, e ripeto se, c'è un accordo tra 4R, Toyota ed UNRAE, è bene saperlo.

[mine]

Post by Cinghiale
Se ti riferisci a questo specifico thread, ho ignorato innanzitutto perché
oggi è il mio compleanno e non me lo voglio guastare

Auguri :-)

Post by Cinghiale
perché -sinceramente- non vedo nulla di male (salvo forse i soliti modi di
esprimersi) in quel che Jody ha intenzione di fare.
Se, e ripeto se, c'è un accordo tra 4R, Toyota ed UNRAE, è bene saperlo.

Quoto.

[Scrambler]

Post by Cinghiale
Se ti riferisci a questo specifico thread, ho ignorato innanzitutto perché
oggi è il mio compleanno e non me lo voglio guastare, poi
perché -sinceramente- non vedo nulla di male (salvo forse i soliti modi di
esprimersi) in quel che Jody ha intenzione di fare.
Se, e ripeto se, c'è un accordo tra 4R, Toyota ed UNRAE, è bene saperlo.
--
Cinghiale

Auguri per il compleanno. Non mi riferivo a Jody, non lo conosco neppure.

Mi riferivo a Bourne. Mi pare che tu abbia deciso di lasciarlo dire che ti
ha messo alle corde, che sei all'angolo, sei alla fine dei tuoi giorni...
ecc...ecc...

Al paese mio, il tuo è il tipico atteggiamento di chi dà la ragione ai
fessi. E per me fai benissimo... Io faccio lo stesso (con lui).

E' chiaro che se si ha a che fare con persone capaci di parlare (e
soprattutto che non si limitino a dire FIAT E' MEGLIO senza neppure aver
guidato un'auto straniera) allora ben venga. Si tratta di informazione e di
opinioni. A me è stato dato del coglione solo perchè ho espresso la volontà
di comprare una 330ci... Che te ne pare??

Io sono il primo a criticare BMW (la nuova serie3 non mi piace affatto) però
posso anche dire che la mia 320 coupè cel'ho da 4 anni, ed in 52000km ho
cambiato solo gomme, olii e candele!!

Fate Vobis...

signed
.S

[Cinghiale]

Post by Scrambler
Al paese mio, il tuo è il tipico atteggiamento di chi dà la ragione ai
fessi. E per me fai benissimo... Io faccio lo stesso (con lui).

"Fesso" non è un termine che affibbierei a Bourne. Non lo ritengo uno
stupido, è solo che (come Jody, del resto), utilizza IDA come un gioco. Non
gliene frega niente della Fiat, l'unico suo scopo è trollare e fare
incazzare la gente.
Perché non evito di rispondergli, in tal caso? Non lo so, sinceramente. Io
ci provo, mi riprometto di farlo ma alla fine, quando mi rendo conto che
risulta impossibile aprire un discorso serio sulla Fiat perché Stanlio e
Ollio lo mandano subito in burletta, mi incazzo e non resisto. Non resisto
perché mi dispiace di vedere che sono sufficienti *due* per rovinare il
clima di un ambiente formato da oltre *cento*. E che non c'è nulla da fare,
a meno di andare nell'illegalità e mettersi dalla parte del torto.
Insomma, io J&B li considero *prepotenti*, ma purtroppo per noi tutt'altro
che fessi.
D'altro canto sono la dimostrazione vivente dello stato in cui versa la
società italiana, dove vince sempre il più furbo e il meno rispettoso degli
altri.

Post by Scrambler
A me è stato dato del coglione solo perchè ho espresso la volontà di
comprare una 330ci... Che te ne pare??

Ma fregatene... a me Benituccio Santori ha detto che comprare una Panda *è
il minimo" (alla faccia dell'arigatò); e Pasqualino Maharajà, che si lamenta
dei redditi in Italia ma poi afferma risoluto che sarà presto in grado di
acquistare una F430, mi ha consigliato di passare alla VW.

Ecco, magari ascoltali quando dicono di valutare ogni marca, senza
escluderne una a priori. Questo è un discorso sensato.

[Il Roncolini]

Ipotizzando che il metano per autotrazione sia prodotto dagli idani

Post by Cinghiale
Insomma, io J&B li considero *prepotenti*, ma purtroppo per noi
tutt'altro che fessi.

più che altro cafoni e maleducati

[Cactaceo]

Post by Scrambler
Resta il fatto che le persone più mature, dopo poco, demordono e danno la
'ragione ai fessi'...
In questo, per esempio, mi associo a Cinghiale, che stasera ha fatto una
scelta giustissima: ignorare.

Non sempre si rinuncia a rispondere perché "la ragione si da ai fessi".
Non so se hai notato che ultimamente Jody a me non risponde affatto, almeno
non in modo diretto.
Ma sono convinto che non lo fa perché ritiene che io sia fesso.
Semplicemente perché non ha voglia di mettersi a discutere, a volte anche in
modo animato, con un amico.
Non riesce ad avere il distacco che ho io tra l'amicizia e la discussione:
si lascia coinvolgere troppo emotivamente quando parla di auto e di FIAT.
Lo sa, ha paura di ferirmi rischiando di rovinare l'amicizia, e allora
preferisce ignorarmi.
Non ha ancora capito quanto sia dura la mia scorza...... {:-)

[Scrambler]

Post by Cactaceo
Non sempre si rinuncia a rispondere perché "la ragione si da ai fessi".
Non so se hai notato che ultimamente Jody a me non risponde affatto,
almeno non in modo diretto.
Ma sono convinto che non lo fa perché ritiene che io sia fesso.
Semplicemente perché non ha voglia di mettersi a discutere, a volte anche
in modo animato, con un amico.
si lascia coinvolgere troppo emotivamente quando parla di auto e di FIAT.
Lo sa, ha paura di ferirmi rischiando di rovinare l'amicizia, e allora
preferisce ignorarmi.
Non ha ancora capito quanto sia dura la mia scorza...... {:-)

Ripeto che Jody non lo conosco neppure e rispetto a Bourne sembra essere
quello un tantino più assennato e competente.

Mi dispiace apprendere, però, che in giro si sono fatti la fama degli
esaltati (per non dire altro che finisce con ...oni) per una causa che non è
la loro. Oltretutto, quando ciò che dicono (e mi riferisco soprattutto a
Bourne) è privo di contenuti validi (non ho mai visto un post di Bourne in
risposta ad un problema tecnico, ma soltanto un "AAAH Hai visto!!! LA M3 FA
CAGARE" solo perchè un tizio aveva un problema idiota col DSC) chiaramente
si scade nell'insulto e nell'offesa reciproca.

Io ho 28 anni e quando rispondo a Bourne (ammesso che mi legga) lo faccio
essenzialmente perchè in quel momento non ho un ca@@o da fare...
Ecco perchè, quando ho da fare, gli do ragione... nella palese convinzione
che sia un 'fesso'...

BTW così come io rispetto la tua opinione, esigo che tu rispetti la mia.
Altrimenti se io non la rispettassi tu mi manderesti a fanculo... no?

signed
.S

[Jody]

On Sat, 14 May 2005 08:08:00 GMT, "Scrambler"

Post by Scrambler
Mi dispiace apprendere, però, che in giro si sono fatti la fama degli
esaltati (per non dire altro che finisce con ...oni) per una causa che non è
la loro.

Qualsiasi gruppo sociale tende al conformismo.

E' normale che chi ha opinioni divergenti rispetto alla tendenza
dominante, viene messo all'indice e descritto come "esaltato".

E' il deficit di educazione alla democrazia del (giovane)
italiano medio, mediatizzato.

Continuerò ovviamente ad ignorare le intimidazioni di chi
vorrebbe lasciare campo libero al branco che ulula cazzate e
bugie contro la ns industria dell'auto.

Continuerò , insieme a Bourne, Michele Esse, Somebody, Hfil,
Rostro, Luc, Schienadilegno, Ludo, e ai tanti altri che su IDA
mostrano di apprezzare ed amare l'automobile italiana, ad
affermare i valori del ns patrimonio industriale nel settore
del'auto.

Per amore e per senso di responsabilità.








Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd

http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

[El Nino]

Post by Cactaceo
La Toyota con la Prius ha DIMOSTRATO di essere amica dell'ambiente.

E la Fiat per tutti gli anni 90 quando aveva la Cinquecento/Seicento
Elettra no?
E la Citroen quando per tutti gli anni 90 aveva la Saxo Elettrica no?

[Il Roncolini]

Ipotizzando che il metano per autotrazione sia prodotto dagli idani

Post by El Nino

Post by Cactaceo
La Toyota con la Prius ha DIMOSTRATO di essere amica dell'ambiente.

E la Fiat per tutti gli anni 90 quando aveva la Cinquecento/Seicento
Elettra no?
E la Citroen quando per tutti gli anni 90 aveva la Saxo Elettrica no?

sei serio?

[Jody]

On Fri, 13 May 2005 19:26:14 GMT, "Cactaceo"

Post by Cactaceo
Mi piacerebbe sentire il tuo intervento.

Come ti ho detto domenica, al paddock del kartodromo (dove, come
sempre, ti ho fatto mangiare la polvere) .................. i i
dati seri sono i seguenti:

1. Fiat è amica dell'ambiente, essendo la casa più avanzata in
materia di propulsione a metano (la soluzione più seria ed
immediata per l'ambiente) ;

2. Toyota non ha alcun modlelo in gamma con alimentaizone a
metano

3. la gamma turbodiesel delle auto da città di Fiat sono tutte
Euro 4, le Td da città di Toyota sono tutte ancora Euro 3 ....
Fiat anche in questo è più amica dell'ambiente di Toyota

4. l'ibrido elettrico-benzina non ha mercato ..... Toyota è una
multinzionale e può permettersi di fare demagogia in Italia con
un prodotto che va in perdita, rifacendosi economicamente
in altri mercati

5. Fiat è un'Azienda più piccola (e più seria) e giustamente
investe dove c'è mercato e per tecnologie mature (metano)



Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd

http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

[Stefano D.]

Post by Jody
4. l'ibrido elettrico-benzina non ha mercato .....

Questa poi.....stanno ampliando la gamma e hanno concluso accordi con
altre case per cederlo. Altre case ci stanno lavorando su alacremente.
E non avrebbe mercato?

[8tto]

Post by Stefano D.
E non avrebbe mercato?

In Italia (mi verrebbe quasi da dire in Europa) forse no...

[Il Roncolini]

Ipotizzando che il metano per autotrazione sia prodotto dagli idani

Post by 8tto

Post by Stefano D.
E non avrebbe mercato?

In Italia (mi verrebbe quasi da dire in Europa) forse no...

io invece non sarei così pessimista; escludendo gli USA (dove la gente è in
lista di attesa per ritirare la RX400h) l'ibrido sarebbe un alternativa al
diesel se vednuto a prezzi concorrenziali

Probabilmente la versione ibrida delal futura Yaris sarà venduta quais allo
stesso prezzo della diesel; tu non la considereresti interessante?

[8tto]

Post by Il Roncolini
io invece non sarei così pessimista; escludendo gli USA (dove la gente è in
lista di attesa per ritirare la RX400h) l'ibrido sarebbe un alternativa al
diesel se vednuto a prezzi concorrenziali

L'avrò scritto 1000 volte, ma lo riscrivo. L'ibrido *a benzina* è una
puttanata galattica, che serve ad ottenere consumi da diesel nei paesi in
cui, per questioni religiose, il diesel è improponibile.
Se Fiat facesse un ibrido con la parte termica diesel multijet...
Oppure a metano...

Post by Il Roncolini
Probabilmente la versione ibrida delal futura Yaris sarà venduta quais allo
stesso prezzo della diesel; tu non la considereresti interessante?

No.

[Il Roncolini]

Ipotizzando che il metano per autotrazione sia prodotto dagli idani

Post by 8tto
L'avrò scritto 1000 volte, ma lo riscrivo. L'ibrido *a benzina* è una
puttanata galattica, che serve ad ottenere consumi da diesel nei
paesi in cui, per questioni religiose, il diesel è improponibile.
Se Fiat facesse un ibrido con la parte termica diesel multijet...
Oppure a metano...

lo so come la pensi (per me lo avrai scritto 10.000 volte :-p ) ma le Case
offrono questo al momento

Post by 8tto

Post by Il Roncolini
Probabilmente la versione ibrida delal futura Yaris sarà venduta
quais allo stesso prezzo della diesel; tu non la considereresti
interessante?

No.

consuma meno e va di più; preferisci una che consuma di più e va meno?

[8tto]

Post by Il Roncolini
lo so come la pensi (per me lo avrai scritto 10.000 volte :-p ) ma le Case
offrono questo al momento

Le case offrono ciò che gli acquirenti (in media idioti) comprano.

Post by Il Roncolini
consuma meno e va di più; preferisci una che consuma di più e va meno?

Dubito che sia così...
Se così fosse, la prenderei. Allo stato attuale una Prius ha costi
d'esercizio ben superiori a quelli della mia Picasso.

[mine]

Post by Stefano D.
Questa poi.....stanno ampliando la gamma e hanno concluso accordi con
altre case per cederlo. Altre case ci stanno lavorando su alacremente.
E non avrebbe mercato?

Confermo da fonte assolutamente certa (ossia il post di CF di qualche tempo
fa) la prossima commercializzazione di un modello di una casa francese con
motorizzazione ibrida Benzina + Elettrico.

[Paolo]

"Jody" <***@hotmail.com> wrote in message news:***@news.mclink.it

[CUT]

Post by Jody
1. Fiat è amica dell'ambiente, essendo la casa più avanzata in
materia di propulsione a metano (la soluzione più seria ed
immediata per l'ambiente) ;

Ah sì. E come mai l'ormai imminente Croma non esce immediatamente con
un modello a doppia alimentazione, come peraltro richiesto in massa sul
forum di www.fiatcroma.com ?

[CUT]

Post by Jody
5. Fiat è un'Azienda più piccola (e più seria) e giustamente
investe dove c'è mercato e per tecnologie mature (metano)

Vedi sopra. Ci investe talmente tanto, ma chissà perchè....

Mah.

Paolo.

[Gian Carlo]

Post by Paolo
Ah sì. E come mai l'ormai imminente Croma non esce immediatamente con
un modello a doppia alimentazione, come peraltro richiesto in massa
sul forum di www.fiatcroma.com ?

Perche' i motori a benzina della nuova Croma sono tutti a iniezione
diretta, e pertanto incompatibili con l'alimentazione a metano.

[Paolo]

Post by Gian Carlo

Post by Paolo
Ah sì. E come mai l'ormai imminente Croma non esce immediatamente con
un modello a doppia alimentazione, come peraltro richiesto in massa
sul forum di www.fiatcroma.com ?

Perche' i motori a benzina della nuova Croma sono tutti a iniezione
diretta, e pertanto incompatibili con l'alimentazione a metano.

Mmmmmm..... ne sei sicuro ?

Il GPL avrebbe gli stessi problemi ?

Ciao.

Paolo.

[Gian Carlo]

Post by Paolo

Post by Gian Carlo
Perche' i motori a benzina della nuova Croma sono tutti a iniezione
diretta, e pertanto incompatibili con l'alimentazione a metano.

Mmmmmm..... ne sei sicuro ?

Si.

Post by Paolo
Il GPL avrebbe gli stessi problemi ?

Ni: forse sarebbe pensabile un impianto ad iniezione liquida di GPL che
sfrutti gli stessi iniettori, ma la commutazione sarebbe un gran
casino, e non so se le pressioni di iniezione e le densita' dei due
carburanti sarebbero compatibili...

[Paolo]

Post by Paolo

Post by Gian Carlo
Perche' i motori a benzina della nuova Croma sono tutti a iniezione
diretta, e pertanto incompatibili con l'alimentazione a metano.

Mmmmmm..... ne sei sicuro ?

Si.

Strano, sulla scheda delle caratteristiche tecniche, per i motori
benzina
non è indicato che siano a iniezione diretta; ormai lo si da per
scontato ?
;)

Paolo.

[Gian Carlo]

Post by Paolo
Strano, sulla scheda delle caratteristiche tecniche, per i motori
benzina non è indicato che siano a iniezione diretta;

Sta scritto su Quattroruote di maggio, in fondo a pagina 110.

[Gian Carlo]

Post by Jody
1. Fiat è amica dell'ambiente, essendo la casa più avanzata in
materia di propulsione a metano

Falso: la casa piu' tecnologicamente avanzata in materia di propulsione
a metano e' certamente la Opel.

Post by Jody
2. Toyota non ha alcun modlelo in gamma con alimentaizone a
metano

Vero: probabilmente dipende dal fatto che Toyota vende in tutto il
mondo, mentre il metano per autotrazione e' presente solo in alcuni
Paesi.

Post by Jody
3. la gamma turbodiesel delle auto da città di Fiat sono tutte
Euro 4, le Td da città di Toyota sono tutte ancora Euro 3 ....

Vero, ma le piccole diesel FIAT Euro 4 sono senza FAP, e cio' e' stato
definito "una iattura" dai tecnici dell'ARPA, che sostengono
l'obbligatorieta' del FAP: http://www.report.rai.it/2liv.asp?c=n&q=52

Post by Jody
4. l'ibrido elettrico-benzina non ha mercato .....

ROTFL!!!

[Jody]

On Mon, 16 May 2005 13:28:44 GMT, "Gian Carlo"

Post by Gian Carlo
Vero, ma le piccole diesel FIAT Euro 4 sono senza FAP, e cio' e' stato
definito "una iattura" dai tecnici dell'ARPA, che sostengono
l'obbligatorieta' del FAP: http://www.report.rai.it/2liv.asp?c=n&q=52

A parte che quello che dicono i "tecnici dell'ARPA" lascia il
tempo che trova .... non escluderei siano stati "oliati" da chi
il Fap già lo adotta.

Toyota , che si spaccia per amica dell'ambiente, non solo ha i
diesel da città ad Euro 3, ma neanche monta il famigerato Fap.




Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd

http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

[casabase]

Post by Jody
On Mon, 16 May 2005 13:28:44 GMT, "Gian Carlo"
A parte che quello che dicono i "tecnici dell'ARPA" lascia il
tempo che trova .... non escluderei siano stati "oliati" da chi
il Fap già lo adotta.

I tecnici ARPA "oliati"???? AHAHAHAHAH!! Ma almeno sai cos'è l'ARPA?
Sei uno spasso Jody...
Quindi ricapitoliamo:
Praticamente tutti i giornali specializzati di auto quando fanno un
articolo che non è "Fiat=il meglio" sono al soldo della concorrenza;
Tecnici di agenzie come l'ARPA sono oliati se osano dire che il Fap non
è un male;
Fior fiore di economisti che parlano o che hanno parlato della crisi
Fiat evidenziando il fatto che è stata gestita male e che in passato
sono stati fatti determinati errori sono degli incompetenti.

Non ti sembra di esagerare un tantinello?


saluti

[Gian Carlo]

Post by Jody
Toyota , che si spaccia per amica dell'ambiente, non solo ha i
diesel da città ad Euro 3, ma neanche monta il famigerato Fap.

Non dubito che per adeguare ad Euro 4 i diesel lo monteranno presto,
abbattendo di 10.000 volte le emissioni di particolato, mentre il 1.3
Multijet continuera' ad ammorbare di PM10 le nostre citta'.

[Mr_Wolf]

Post by Jody
On Mon, 16 May 2005 13:28:44 GMT, "Gian Carlo"

Post by Gian Carlo
Vero, ma le piccole diesel FIAT Euro 4 sono senza FAP, e cio' e' stato
definito "una iattura" dai tecnici dell'ARPA, che sostengono
l'obbligatorieta' del FAP: http://www.report.rai.it/2liv.asp?c=n&q=52

A parte che quello che dicono i "tecnici dell'ARPA" lascia il
tempo che trova .... non escluderei siano stati "oliati" da chi
il Fap già lo adotta.

Mi piacerebbe che qualche tecnico ARPA ti oliasse il culo con una bella
denuncia per calunnia e diffamazione...così poi metti il FAP al
cervello prima di scrivere certe cazzate.

Peta,peta pure....

[philosopher]

Post by Jody
che portano certi ambienti politici, di destra e di sinistra, a
denigrare Fiat e ad esaltare alcuni concorrenti (Toyota) come
"amici dell'ambiente" ...................

Fatti visitare da un buon psicologo...

Post by Jody
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............

Ti prego, porta una telecamera e poi chiedi di far circolare il
video...

[mine]

Post by Jody
Il prox 27 marzo, una fantomatica associazione
pseudo-ambientalista "Ruoteperaria" organizza un convegno sul
PM10, coordinato da QRuote e patrocinato ufficialmente da Comune
di Roma e Ministero dell'Ambiente.

Mi sembra una iniziativa interessante.

Post by Jody
.............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
QRuote, così come risulta chiara quali sono le spinte centrifughe
che portano certi ambienti politici, di destra e di sinistra, a
denigrare Fiat e ad esaltare alcuni concorrenti (Toyota) come
"amici dell'ambiente" ...................

A me risulta chiaro che ti poni inutili preconcetti in questo caso.

Post by Jody
Un operazione vergognosa.

Forse questa valutazione la si dovrebbe fare una volta concluso il convegno,
non credi?

Post by Jody
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
non vedo l'ora .....

Ottima idea! Sarebbe gradito video dell'intera manifestazione comunque se
possibile ;-)

[Lukas M.]

Post by mine
Ottima idea! Sarebbe gradito video dell'intera manifestazione comunque se
possibile ;-)

secondo me lo fa apposta perchè lo gonfino così dira' di essersi immolato
per la patria.
speriamo solo lo gonfino per bene.


Lukas M:

[Gian Carlo]

Post by Jody
.............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
QRuote, così come risulta chiara quali sono le spinte centrifughe
che portano certi ambienti politici, di destra e di sinistra, a
denigrare Fiat e ad esaltare alcuni concorrenti (Toyota) come
"amici dell'ambiente" ...................

La Toyota produce e vende la Prius, mentre la Fiat non sta rispettando
i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?

[mistx]

"Gian Carlo" ha scritto nel messaggio..

Post by Gian Carlo
La Toyota produce e vende la Prius, mentre la Fiat non sta rispettando
i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?

Ecco il punto si critica chi aquista auto estere, ma Fiat non ha il
coraggio nemmeno quando aveva i soldi ( non mi risulta ne avesse mai avuti
almeno negli ultimi 30 anni visto le sovvenzioni statali leggalis cassa
integrazione e aiuti vari) di proporre un progetto tipo Prius , ripeto
cerco una Panda 4x4 con cambio automatico e questi non la fanno certo perchè
magari ne vendono 3 , ma allora chissenefrega se un italiano non puo'
acquistare da un azienda italianaun prodotto allora viva i marchi esteri,
insomma si vuole capire o no che si devono proporre anche prodotti di
nicchia o di altro tipo anzichè il solito standard.

mistx

[Paolo]

"Gian Carlo" <***@hotmail.com> wrote in message news:zS8he.96893$***@twister2.libero.it

[CUT]

Post by Gian Carlo
La Toyota produce e vende la Prius, mentre la Fiat non sta rispettando
i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?

StraQUOTO !!!

[Jody]

On Fri, 13 May 2005 21:20:31 GMT, "Gian Carlo"

Post by Gian Carlo

Post by Jody
.............. risulta chiara l'operazione voltagabbana di
QRuote, così come risulta chiara quali sono le spinte centrifughe
che portano certi ambienti politici, di destra e di sinistra, a
denigrare Fiat e ad esaltare alcuni concorrenti (Toyota) come
"amici dell'ambiente" ...................

La Toyota produce e vende la Prius, mentre la Fiat non sta rispettando
i patti sottoscritti: dov'e' la nuova Croma a metano?

Mentre Totota produce la foglia di fico della Prius, che forse
serve a nascondre i diesel Euro 3 della Yaris, la Fiat ha
un'ampia gamma di veicoli a metano ............... e i Multijet
1.3 (quelli maggiormente usati in città)
sono tutti Euro 4.


Chi è l'amica dell'ambiente ?






Jody

"Guidare italiano è un'arte .... "

LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd

http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

[Gian Carlo]

i Multijet 1.3 (quelli maggiormente usati in città)
sono tutti Euro 4.

Vero, ma emettono piu' PM10 di una vecchia auto a benzina...

[Paolo]

Certo che come fai finta tu di non sentire non ce ne sono molti, in
giro.

Paolo.

[8tto]

Post by Jody
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
non vedo l'ora .....

Ecco, bravo.
Peccato però che tu non ne abbia le capacità, altrimenti sarebbe una
buona occasione per parlare di certe Multipla...
Il problema è che se lo fai tu è tutta pubblicità alla Toyota.

[Cupra]

Post by Jody
Conosco il modo per prendere la parola a questi convegni
Ci andrò certamente, a fare il guastatore ..............
non vedo l'ora .....

Anche io....forse è la volta buona che ti massacrano di schiaffoni

Ciao!