Miten kauan digiboksin toimittaminen kestää ?

[Tom]

Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.
Eikö tämä ole aika pitkä aika ?

[Noone]

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.
Eikö tämä ole aika pitkä aika ?

On.

[Jani]

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.

Kannattaa suosia verkkokauppoja

[PW]

Post by Jani

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.

Kannattaa suosia verkkokauppoja

Olen tuossa liikkeessa asioinut henkilökohtaisesti - palvelu pelaa.
Liikkeen postimyyntiä en ole joutunut kokeilemaan.

[Perttuli Pikkarainen]

Post by PW

Post by Jani

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.

Kannattaa suosia verkkokauppoja

Olen tuossa liikkeessa asioinut henkilökohtaisesti - palvelu pelaa.
Liikkeen postimyyntiä en ole joutunut kokeilemaan.

Samoin, sekä henkilökohtaisesti, että postiennakkona. Aina on hyvin palvelu
pelannut ja nopeasti.

PP

[Tom]

Verkkokauppa com kaupasta on vähän huonoja kokemuksia, eräällä kaverillani
oli samanlaisia.
1 Lähes kaikkien digiboksien käyttö ja asennusohjeet ovat täysin viallisia
ja virheellisiä.
2 Myyjät Eivät osaa neuvoa miten digiboksi kytketään jos se ei itse onnistu
3 Esim Kansalaisboksi on verkkokaupan oma tuote, kuitenkin sen kytkeminen on
käytännössä
mahdotonta ilman 3 scarttia ja/tai siten että ohjelmia voisi nauhoittaa
normaalilla videolla.
Mukana ei tullut kuin yksi scartti.

Post by Perttuli Pikkarainen

Post by PW

Post by Jani

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.

Kannattaa suosia verkkokauppoja

Olen tuossa liikkeessa asioinut henkilökohtaisesti - palvelu pelaa.
Liikkeen postimyyntiä en ole joutunut kokeilemaan.

Samoin, sekä henkilökohtaisesti, että postiennakkona. Aina on hyvin palvelu
pelannut ja nopeasti.
PP

[Lauri Tischler]

Post by Tom
Verkkokauppa com kaupasta on vähän huonoja kokemuksia, eräällä kaverillani
oli samanlaisia.
1 Lähes kaikkien digiboksien käyttö ja asennusohjeet ovat täysin viallisia
ja virheellisiä.
2 Myyjät Eivät osaa neuvoa miten digiboksi kytketään jos se ei itse onnistu
3 Esim Kansalaisboksi on verkkokaupan oma tuote, kuitenkin sen kytkeminen on
käytännössä
mahdotonta ilman 3 scarttia ja/tai siten että ohjelmia voisi nauhoittaa
normaalilla videolla.
Mukana ei tullut kuin yksi scartti.

Joo, ihan paska laite, ilman telkkaria ei näe mitään kuvaa, ei tullut
mukana telkkaria.

[PW]

Post by Tom
Verkkokauppa com kaupasta on vähän huonoja kokemuksia, eräällä kaverillani
oli samanlaisia.
1 Lähes kaikkien digiboksien käyttö ja asennusohjeet ovat täysin viallisia
ja virheellisiä.
2 Myyjät Eivät osaa neuvoa miten digiboksi kytketään jos se ei itse onnistu
3 Esim Kansalaisboksi on verkkokaupan oma tuote, kuitenkin sen kytkeminen on
käytännössä
mahdotonta ilman 3 scarttia ja/tai siten että ohjelmia voisi nauhoittaa
normaalilla videolla.
Mukana ei tullut kuin yksi scartti.

Pitäisi ilmeisesti olla olemassa digiTVajokortti ja vasta sen jälkeen
voisi ostaa jonkin digilaitteen, että kädettömille niitä ei myytäisi.

[Risto]

Kertoisitko meille muillekin kuinka tuo verkkokauppa.comŽin kansalaisboksi
kuuluu asentaa(kolmellako scart-johdolla?) oikein. Minkälaisia johtoja,
muuntimia, jakobokseja ja sovittimia ym. siinä oikein tarvitaan? Toi on
totta, että myyjät ei osaa mitään ja manuaalit on väärin.
Risto

Post by Tom
Verkkokauppa com kaupasta on vähän huonoja kokemuksia, eräällä kaverillani
oli samanlaisia.
1 Lähes kaikkien digiboksien käyttö ja asennusohjeet ovat täysin viallisia
ja virheellisiä.
2 Myyjät Eivät osaa neuvoa miten digiboksi kytketään jos se ei itse onnistu
3 Esim Kansalaisboksi on verkkokaupan oma tuote, kuitenkin sen kytkeminen on
käytännössä
mahdotonta ilman 3 scarttia ja/tai siten että ohjelmia voisi nauhoittaa
normaalilla videolla.
Mukana ei tullut kuin yksi scartti.

Post by Perttuli Pikkarainen

Post by PW

Post by Jani

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.

Kannattaa suosia verkkokauppoja

Olen tuossa liikkeessa asioinut henkilökohtaisesti - palvelu pelaa.
Liikkeen postimyyntiä en ole joutunut kokeilemaan.

Samoin, sekä henkilökohtaisesti, että postiennakkona. Aina on hyvin

palvelu

Post by Perttuli Pikkarainen
pelannut ja nopeasti.
PP

[Tom]

Post by Risto
Kertoisitko meille muillekin kuinka tuo verkkokauppa.comŽin kansalaisboksi
kuuluu asentaa(kolmellako scart-johdolla?) oikein.

En muista nyt tarkalleen koska otin sen pois ja heitin jo roskiin, mutta se
kytketään suunnilleen
näin, jos Ei ole videota.

-antennijohto digiboksiin, digiboksista antennijohto televisioon
(jatkojohdolla)
-digiboksista yksi scartti (mikä tahansa halpisskartti ei käy vaikka sopisi
reikään, esim
dvd soittimeni skartti ei toiminut) televisioon.
-digiboksista 3*rca --> scart johto television toiseen skarttiin, siten että
digiboksissa on se 3*rca johto ja televisioon menee skartti


Jos ON video, (tästä en ole varma) koska en muista miten johdot meni.
Jokatapauksessa antennijohto digiboksiin, ja siitä jatkojohdolla sekä
videoon että televisioon.
3* rca - scartkaapeli samalla tavalla kuin ylläolevassa, ja sitten vielä 2
skarttia siten että
yksi menee digiboksista vielä videoon ja videosta yksi televisioon. Voi
hyvinkin olla että tässä
meni jokin väärinpäin koska vaihtoehtoja on monia, joka tapauksessa noita
skartteja on 2 ja
yksi puoli skartti (3*rca-skartti). Tässä voisi vielä mainita että tälläkään
viritelmällä en onnistunut nauhoittamaan videolla, MITÄÄN kanavaa
normaalisti vaan kuva oli mustavalkoinen, vaikka kanavat kyllä näkyivät
"videokanavalla" tosin siinäkin virheellisesti
eli piti ensin laittaa televisio videokanavalle, sitten etsiä videosta
"digiboksi" kanava ja sitten
vielä vaihtaa digiboksista se digikanava mitä nauhoitetaan.


Minkälaisia johtoja,

Post by Risto
muuntimia, jakobokseja ja sovittimia ym. siinä oikein tarvitaan? Toi on
totta, että myyjät ei osaa mitään ja manuaalit on väärin.
Risto

Post by Tom
Verkkokauppa com kaupasta on vähän huonoja kokemuksia, eräällä kaverillani
oli samanlaisia.
1 Lähes kaikkien digiboksien käyttö ja asennusohjeet ovat täysin viallisia
ja virheellisiä.
2 Myyjät Eivät osaa neuvoa miten digiboksi kytketään jos se ei itse onnistu
3 Esim Kansalaisboksi on verkkokaupan oma tuote, kuitenkin sen

kytkeminen

Post by Risto

Post by Tom
on
käytännössä
mahdotonta ilman 3 scarttia ja/tai siten että ohjelmia voisi nauhoittaa
normaalilla videolla.
Mukana ei tullut kuin yksi scartti.

Post by Perttuli Pikkarainen

Post by PW

Post by Jani

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.

Kannattaa suosia verkkokauppoja

Olen tuossa liikkeessa asioinut henkilökohtaisesti - palvelu pelaa.
Liikkeen postimyyntiä en ole joutunut kokeilemaan.

Samoin, sekä henkilökohtaisesti, että postiennakkona. Aina on hyvin

palvelu

Post by Perttuli Pikkarainen
pelannut ja nopeasti.
PP

[Ari Wuolle]

Post by Tom
-digiboksista yksi scartti (mikä tahansa halpisskartti ei käy vaikka sopisi
reikään, esim
dvd soittimeni skartti ei toiminut) televisioon.
-digiboksista 3*rca --> scart johto television toiseen skarttiin, siten että
digiboksissa on se 3*rca johto ja televisioon menee skartti

Saisikos kysyä mihin tuota tuplakytkentää tarvittiin? Älä vain sano
että sinulla on Finluxin laajakuvatelevisio jossa kuvasuhteen valita
on patologisesti rikki?

Romu-Finluxin kanssa tapellessa saa olla tyytyväinen että
Kansalaisboksissa on myös Y/C-lähtö. Se kun on ainoa käyttökelpoinen
sisääntulomuoto Finluxin 50 Hz laajakuvatöllöttimessä. Useimmissa
muissa saman hintaluokan bokseissa Y/C-lähtöä ei ole - eikä edes
kaikissa kalliimmissakaan bokseissa.

Tuttavalla Kansalaisboksi on ihan yhdellä ainoalla Scart-piuhalla
televisiossa kiinni.

Post by Tom
Tässä voisi vielä mainita että tälläkään viritelmällä en onnistunut
nauhoittamaan videolla, MITÄÄN kanavaa normaalisti vaan kuva oli
mustavalkoinen, vaikka kanavat kyllä näkyivät "videokanavalla" tosin
siinäkin virheellisesti eli piti ensin laittaa televisio
videokanavalle, sitten etsiä videosta "digiboksi" kanava ja sitten
vielä vaihtaa digiboksista se digikanava mitä nauhoitetaan.

Olet painanut videonauhurista väärää näppäintä. Mikäli videonauhuri ja
digiboksi on kytketty toisiinsa suoralla kaapelilla, kuvaa voi
tallentaa oli televisio jätetty mille kanavalle hyvänsä.

Mustavalkoista kuvaa kyllä ihmettelen, lienee tv tai videonauhuri
ollut väärässä tilassa tai käyttämäsi kaapeli on ollut vääränlainen.

Muutoin kuvaamasi ongelmat ovat aivan jokapäiväistä digiboksisäätöä,
josta saa nauttia aina kun käyttää erillistä tallenninta ja
digiboksia.

Ari Wuolle

[Tom]

Post by Ari Wuolle

Post by Tom
-digiboksista yksi scartti (mikä tahansa halpisskartti ei käy vaikka sopisi
reikään, esim
dvd soittimeni skartti ei toiminut) televisioon.
-digiboksista 3*rca --> scart johto television toiseen skarttiin, siten että
digiboksissa on se 3*rca johto ja televisioon menee skartti

Saisikos kysyä mihin tuota tuplakytkentää tarvittiin? Älä vain sano
että sinulla on Finluxin laajakuvatelevisio jossa kuvasuhteen valita
on patologisesti rikki?

Yhdellä skartilla ei saa edes sitä "alkukuvaa" näkyviin mikä pitäisi tulla
kun tekee kytkennän
kuten tein TÄSMÄLLEEN miten ohjeissa sanottiin. Lisäksi ohjeet kertovat
kuinka antennikaapeli menee vain ja ainoastaan digiboksiin, ja sitä EI EI EI
vedetä jatkokaapelilla
televisioon vaan se "hieno" skartti hoitaa homman (muttei hoida). Joten
yhdellä skartilla ei kansalaisboksia kytketä. No tv on Saloran, eikä mikään
vanha

Post by Ari Wuolle
Tuttavalla Kansalaisboksi on ihan yhdellä ainoalla Scart-piuhalla
televisiossa kiinni.

On se mahdollista, mutta nyt olen selvittänyt että tuo ei onnistu,
lisätodisteita tuli kun
otin boksin kaverin luo ja yritin kytkeä sen TARKALLEEN ohjeiden mukaan
yhdellä skartilla.
Mutta se ei onnistu, laite ei toimi siten. Eli tv:stä se ei ole kiinni vaan
boksista.

Post by Ari Wuolle
Mustavalkoista kuvaa kyllä ihmettelen, lienee tv tai videonauhuri
ollut väärässä tilassa tai käyttämäsi kaapeli on ollut vääränlainen.

Jos jaksat asiaa pyöritellä, tilanne oli sellainen että videon
kaukosäätimellä pystyi kyllä normaalisti kääntämään kanavaa videosta, ja
kuva oli värillinen. Mutta jos nauhoitin kuvaa
se oli aina mustavalkoinen kun katsoi nauhaa . Video ei ollut väärin
kytketty koska pari päivää
aikaisemmin nauhoitetut elokuvat se toisti värillisinä normaalisti.

[PW]

Post by Tom
On se mahdollista, mutta nyt olen selvittänyt että tuo ei onnistu,
lisätodisteita tuli kun
otin boksin kaverin luo ja yritin kytkeä sen TARKALLEEN ohjeiden mukaan
yhdellä skartilla.

Ei voi pitää paikkaansa. Voi olla, että kansalaisboxista oletuksena
ulostuleva signeeli ei sovellu siihen signaalimuotoon, mikä on asetettu
televisioon vastaanotettavaksi.

Post by Tom
Mutta se ei onnistu, laite ei toimi siten. Eli tv:stä se ei ole kiinni vaan
boksista.

Jos boxi asetetaan antamaan ulos RGB:tä ja telkkari sitä
vastaanottamaan, niin homma toimii.

Jos lähetetään videosignaalia ja vastaanotetaan S-videosignaalia, niin
kuva on mustavalkoinen.
Kuvaruutu on musta, jos vastaanotetaan RGB:tä, mutta lähete on jotain muuta.

[PW]

Post by Tom
Yhdellä skartilla ei saa edes sitä "alkukuvaa" näkyviin mikä pitäisi tulla
kun tekee kytkennän kuten tein TÄSMÄLLEEN miten ohjeissa sanottiin.

Olisikohan korealaista valmistetta, jossa videoulostulossa on jokin
satunnainen signaali, riippuen SCART:n asetetusta ulostulosta :-)
(Topfieldin halpismalli ehkä :-( )

Boxeissa on yleensä oletusulostulona RGB. Vaikuttaisi siltä, että TV:n
CART:n sisääntulo on Videoasetuksella.
Kun laitta SCART-kaapelin siihen siniseenSCART-liittimeen ja sen
asetuksen RGB:lle, niin pitäisi toimia.

[Ari Wuolle]

Post by Tom
Yhdellä skartilla ei saa edes sitä "alkukuvaa" näkyviin mikä pitäisi tulla

Jos Scart ei kerta toimi, niin mitä sitä sitten pitää tyhjän panttina
turhaa kaapelia boksin ja tv:n välillä. Ottaa turhan kaapelin pois
tv:stä ja käyttää sen vaikka sitten videonauhurin kytkentään.

Post by Tom
Mutta se ei onnistu, laite ei toimi siten. Eli tv:stä se ei ole
kiinni vaan boksista.

Jos boksisi ei toiminut toisellakaan tv:llä, se on varmaankin ollut
rikki.

Mitä Verkkokauppa.com:in huolto sanoi asiasta?

Minullakin on kyllä hieman huonoja kokemuksia Verkkokauppa.com:in
huollosta. Joskus siellä on tiskin takana pässinpäitä jotka eivät osaa
käyttää edes televisiota ja väittävät että näytönohjain jonka tv out
antaa NTSC-kuvaa antaisi muka PAL-kuvaa ja että näytönohjain olisi
tehtaalla asetettu antamaan PAL-kuvaa.

Lisäksi huolto antoi ohjeeksi etsiä internetin keskustelupalstoilta
ohjeita virittelyyn, vaikka Verkkokauppa.com:n toimitusehdoissa
nimenomaisesti mainitaan "Takuu ei kata tuotteen ylikellotusta tai
virittämistä".

Noh, kun kerta huolto nimenomaan antoi ohjeeksi katsoa internetistä
(jossa tunnetusti on jos jonkilaisia virittelyohjeita, katsoin että
huollon antama tuotekohtainen ohje ohittaa yleisten sopimusehtojen
ristiriitaiset kohdat. Kolvi kuumaksi, kortilta selvästi puuttuvien
oikosulkupalojen tilalle hyppylanka - ja avot, kortti antoi kuin
antoikin PAL-kuvaa ulos.

Lähetin palautetta sopimusehtojen ja huollon antaman informaation
välisestä ristiriidasta ja ilmoitin että mikäli kortti nyt sattuisi
hajoamaan takuuajan sisällä, tulen vaatimaan takuukorjauksen
sopimusehtojen pykälästä 6.6 huolimatta.

Mitään vastausta Verkkokauppa.com:lta en saanut. Toisaalta korttikin
toimii nyt kolvauksen jälkeen ok, joten tarvetta asiasta vääntämiseen
ei ole tullut.

Post by Tom
Video ei ollut väärin kytketty koska pari päivää aikaisemmin
nauhoitetut elokuvat se toisti värillisinä normaalisti.

Siis nimenomaan kyseisestä digiboksista vai jostakin aivan muualta?

Jos nauhoitus digiboksista ensin toimi ja sitten ei enää toiminut,
boksissa on varmasti vikaa. Ehkäpä väriapukantoaallon kiteen taajuus
on jostakin syystä lähetenyt heittämään. Televisio on saattanut
hyväksyä heiton väriapukantoaallon taajuudessa mutta videonauhurille
speksien vastainen signaali ei ole enää kelvannut.

Jos onnistuneet nauhoitukset tehtiin muualta kuin digiboksista, ei
liitäntöjen toimivuudesta voi päätellä yhtään mitään.

Ainiin, tämä ei välttämättä liity tilanteeseesi millään tavoin, mutta
varmuuden vuoksi kerrotaan vielä yksi virhekytkentämahdollisuus:
S-VHS-nauhuri, tv ja digiboksi. CVBS on sama kuin composite video.

Digiboksin lähtö on asetettu CVBS.
Videonauhurin tulo on asetettu Y/C ja lähtö CVBS.
Television tulo on asetettu CVBS.

Toiminta:
- videonauhurin sisäisen virittimen katselu ja nauhoitus: ok
- digiboksin kuvan nauhoitus: mustavalkoinen, kuvassa häiriöruudukko
- nauhoitusten katselu: ok
- digiboksin katsominen videonauhurin läpi: ok

Vitsi on siis siinä että jos Y/C sisääntuloon ajetaan CVBS:ää ja tämä
muunnetaan CVBS:ksi, lopputulos on CVBS:ää. Näin live-kuvaa
katseltaessa virhekytkentää ei edes huomaa! Mutta nauhoitus ei
onnistu, koska videonauhuri käsittelee Y/C-signaalit sisäisesti niin
ettei niitä muunneta välillä CVBS:ksi.

Toinen variantti yllämainitusta tilanteesta saadaan syntymään myös
silloin kun videonauhurin ja tv:n välillä käytetään CVBS:n sijasta
Y/C-liitäntää ja televisio tunnistaa signaalin automaattisesti.

Tällöinkin virheellisesti kytketyn digiboksin kuva on livenä väreissä
(tv vaihtoi tilaa automaattisesti), mutta nauhoitukset ovat
mustavalkoisia, häiriöruudutuksella. Joskus tällaisessa
virhekytkennässä nauhalle voi tallentua myös rippeitä
väriapukantoaallosta mv-signaaliin, jolloin lopputulos saattaa olla
myös värikkäissä raidoissa kylpevä kuva.

Ari Wuolle

[PW]

Post by Ari Wuolle
Mitä Verkkokauppa.com:in huolto sanoi asiasta?

Muistaakseni kaveri valitteli tästä asiasta jo aiemminkin.
Oli muistaakseni käynyt verkkokauppa.com:ssa jopa vaihtamassa boxin.
uusi boxi kuulemma toimi samalla tavalla.

Väittäisin, että tääs on vain käyttäjän käyttövirheestä kyse.

Jos Telkkarissa on vain 1 SVCART-liitäntä ja se on DVD:n takia laitettu
vastaanottamaan videosignaalia, niin eihän sen SCART:n kautta RGB toistu.
Jos taas on laitettu toiseen SCART-liitäntään, niin siinä ei yleensä
toimi RGB, vaan pelkästänn S-video tai video ja ei niistäkään kuvaa
tule, jos boxi lähettää RGB:tä.

Telkkarin asetuksista homman pitäisi aueta.

[PW]

Post by Ari Wuolle
Mustavalkoista kuvaa kyllä ihmettelen, lienee tv tai videonauhuri
ollut väärässä tilassa tai käyttämäsi kaapeli on ollut vääränlainen.

Kyllähän tuo viittaa siihen, että ei ole vastaanotettu oikeantyyppistä
signaalia DVD:lle.

Post by Ari Wuolle
Muutoin kuvaamasi ongelmat ovat aivan jokapäiväistä digiboksisäätöä,
josta saa nauttia aina kun käyttää erillistä tallenninta ja
digiboksia.

Niinpä!

Olisi kannattanut kytkeä SCART-kaapeli telkkarille ja videoulostulo DVD:lle.
Tai SCART-kaapeli DVD:n IN SCAST:n ja toinen SCART-kaapeli DVD:N IN/OUT
liitännästä TV:lle.

Toisaalta on väärä laitevalinta, kun on polttava DVD, ja ostaa 1
SCART:sen boxin.

Boxin käyttöohjeessa on mahdotonta antaa kaikkiin laitteisiin sopivia
käyttöohjeita, joten eri laitteiden käyttöohjeita joutuu lukemaan
rinnakkain.

[Ari Wuolle]

Post by PW
Tai SCART-kaapeli DVD:n IN SCAST:n ja toinen SCART-kaapeli DVD:N
IN/OUT liitännästä TV:lle.

Kyllä. Tämä on helpoin tapa, tosin aiheuttaa semmoisen rajoituksen
että analogista kuvaa DVD:lle tallennettaessa ei voi samaan aikaan
katsoa digiboksin kuvaa. Ellei DVD-tallentimessa ole ultra-hyvin
toimivaa "monitor"-näppäintä kaukosäätimessä.

Post by PW
Toisaalta on väärä laitevalinta, kun on polttava DVD, ja ostaa 1
SCART:sen boxin.

Kansalaisboksissa on myös Y/C-lähtö Hosiden-liittimellä, joten
polttavan DVD:n kytkennän ei pitäisi olla (ehjään) Kansalaisboksiin
homma eikä mikään.

Tietty jos DVD-tallentimessa ei ole Hosiden-liitintä (yleensä niissä
kyllä on), joutuu hankkimaan Hosiden+2xRCA -> Scart kaapelin. Jotka
ovatkin sitten v-mäisiä hankittavia, sillä paketin kyljessä ei
tietenkään kerrota kumpaan suuntaan kaapelin on tarkoitettu siirtävän
signaalia. Yleensä no-label kaapelit ovat kuitenkin juuri tuohon
suuntaan eli Hosiden->Scart.

Toisin päin (Scart->Hosiden) joutuu juottamaan kaapelit itse.

Ari Wuolle

[PW]

Post by Ari Wuolle
Kansalaisboksissa on myös Y/C-lähtö Hosiden-liittimellä, joten
polttavan DVD:n kytkennän ei pitäisi olla (ehjään) Kansalaisboksiin
homma eikä mikään.

Katsoin kansalaisboxin takapanelin kuvaa
Loading Image...
Siinä lukee videoulostulon kohdalla CVBS.

Post by Ari Wuolle
Tietty jos DVD-tallentimessa ei ole Hosiden-liitintä (yleensä niissä
kyllä on), joutuu hankkimaan Hosiden+2xRCA -> Scart kaapelin.

Eli eiköhän tuohon riitä kaapeli, jossa toisessa päässä on SCART ja
toisessa päässä RCA:t ja sitten kokeilee, mitkä on ulostulot, jos niitä
ei muuten ole merkitty.

[Ari Wuolle]

Post by PW
Katsoin kansalaisboxin takapanelin kuvaa
http://www.verkkokauppa.com/productimages/orig/26815_03.jpg
Siinä lukee videoulostulon kohdalla CVBS.

Tarkoittamassani Y/C-lähdössä lukee Kansalaisboksissa näköjään
"S-VHS". DVD-tallentimen kanssa kannattaa käyttää mieluummin tuota
liitäntää kuin CVBS:ää, kuvanlaatu on parempi.

Post by PW
Todettakoon vielä, että boxeissa TV-SCART on pelkkä OUT-SCART ja 2
SART:n boxien VCR-SCART on kaksisuuntainen.

Huono yleistys koska kaikissa bokseissa näin ei kuitenkaan
ole.

Esim. Philips DTR1000:ssa molemmat Scart-liittimet ovat
kaksisuuntaisia. Kun digiboksin sammuttaa tai painaa kaukosäätimen
monitor-nappia, TV ja AUX-liitännät kytketään toisiinsa.

Eli jos videonauhuri on kytketty digiboksin AUX-liittimeen ja
nauhoittaa scartista kuvaa, nauhalle tarttuu ensin digiboksin kuvaa ja
monitor-napin painalluksen jälkeen tv:n virittimen kuvaa.

Toisaalta digi-ryhmästä on saanut lukea sellaisistakin bokseista
joissa on kyllä kaksi Scart-liitintä, mutta molemmat ovat pelkkiä
lähtöjä.

Ja sitten on olemassa tietysti tuo sinun mainitsemasi ryhmä
digibokseja joissa TV-liitäntä on pelkkä lähtö ja AUX-liitäntä on
sisään/ulos.

Jos digiboksin AUX-scart on IN/OUT, sekään ei vielä takaa että
läpivienti digiboksin läpi olisi täydellinen. Turhan moni digiboksi
jättää Y/C ja RGB kuvan matkan varrelle jos yrittää sitä ketjuttaa
digiboksin AUX-liitännän läpi televisiolle.

Ari Wuolle

[PW]

Post by Ari Wuolle

Post by PW
Toisaalta on väärä laitevalinta, kun on polttava DVD, ja ostaa 1
SCART:sen boxin.

Kansalaisboksissa on myös Y/C-lähtö Hosiden-liittimellä, joten
polttavan DVD:n kytkennän ei pitäisi olla (ehjään) Kansalaisboksiin
homma eikä mikään.

Todettakoon vielä, että boxeissa TV-SCART on pelkkä OUT-SCART ja 2
SART:n boxien VCR-SCART on kaksisuuntainen.

[Tom]

Post by PW

Post by Ari Wuolle

Post by PW
Toisaalta on väärä laitevalinta, kun on polttava DVD, ja ostaa 1
SCART:sen boxin.

Kansalaisboksissa on myös Y/C-lähtö Hosiden-liittimellä, joten
polttavan DVD:n kytkennän ei pitäisi olla (ehjään) Kansalaisboksiin
homma eikä mikään.

Todettakoon vielä, että boxeissa TV-SCART on pelkkä OUT-SCART ja 2
SART:n boxien VCR-SCART on kaksisuuntainen.

Niin, tuonkin voi tulkita kahdella tavalla. Joissain bokseissa on siis yksi
skartti joka on pelkkä
out, ja toinen skartti mikä on myös sisään. Sitten on vielä kolmas
boksityyppi jossa on 1 skartti
joka on sekä OUT että IN. Mutta mistä tietää meneekö esim kansalaisboksin
skartti ulos tai
sisään kun siinä lukee tylysti "TV". Tv:stä ulous tai TV:seen sisään ?

[Ari Wuolle]

Mutta mistä tietää meneekö esim kansalaisboksin skartti ulos tai
sisään kun siinä lukee tylysti "TV". Tv:stä ulous tai TV:seen sisään

Koska laitteessa on vain yksi ainoa Scart-liitin, voi päätellä että
suurella todennäköisyydellä on vain ja ainoastaan lähtö (out).

Ari Wuolle

[PW]

Post by Tom
Sitten on vielä kolmas
boksityyppi jossa on 1 skartti
joka on sekä OUT että IN. Mutta mistä tietää meneekö esim kansalaisboksin
skartti ulos tai
sisään kun siinä lukee tylysti "TV". Tv:stä ulous tai TV:seen sisään ?

1 SCART:n laitteessa ei ole mitään perustetta, miksi SCART:n pitäisi
olla 2-suuntainen. Vaikka boxissa olisi kiintolevy, niin SCART:n kautta
et boxiin pysty mitään tallentamaan.

Tuo tyly "TV" maininta tarkoittaa, että tuosta liitännästä kytketään
kaapeli TV:lle.

[Sami Sundell]

["Followup-To:" header set to sfnet.viestinta.tv.digi.]

Post by Tom
yksi puoli skartti (3*rca-skartti). Tässä voisi vielä mainita että
tälläkään viritelmällä en onnistunut nauhoittamaan videolla, MITÄÄN
kanavaa normaalisti vaan kuva oli mustavalkoinen, vaikka kanavat
kyllä näkyivät "videokanavalla" tosin siinäkin virheellisesti eli
piti ensin laittaa televisio videokanavalle, sitten etsiä videosta
"digiboksi" kanava ja sitten vielä vaihtaa digiboksista se digikanava
mitä nauhoitetaan.

Kanavanvalintasysteemihän toimii juuri niin kuin sen pitäisikin. Kanava
valitaan digiboksista, koska se luo signaalin, jota muut laitteet
sitten käyttävät. Videot asetetaan digiboksikanavalle, jotta ohjelma
tallennetaan oikeasta lähteestä.

Mustavalkoinen kuva viittaa siihen, että videonauhurille syötetään
s-videosignaalia, jota se ymmärrä; tällöin kuva näkyy mustavalkoisena.
Tuon signaalin saa todennäköisesti vaihdettua boksin asetuksista. Jos
ei saa, niin homma onnistunee kytkemällä boksi videoihin tuolla
3xRCA-piuhalla.

[Tom]

"Sami Sundell" <***@iki.fi> wrote in message >
Kanavanvalintasysteemihän toimii juuri niin kuin sen pitäisikin. Kanava

Post by Sami Sundell
valitaan digiboksista, koska se luo signaalin, jota muut laitteet
sitten käyttävät. Videot asetetaan digiboksikanavalle, jotta ohjelma
tallennetaan oikeasta lähteestä.

Ei sen noin pitäisi toimia, tuo on hankalaa, ensinnäkin digiboksi vain
vastaanottaa digikanavia,
ei sen pitäisi sotkea/tehdä nauhoittamisesta noin vaikeata, ja sitten kun
nauhoittaa jotain digikanavaa, ja vahingossa sulkee tai kääntää kanavaa
digiboksista eikö video ala silloin
nauhoittamaan väärää kanavaa. Mistä esimerkiksi tietää että VIDEO on
digiboksikanavalla,
muuten kuin käymällä läpi sata-kakssataa kanavaa videolla ja joka kerta kun
vaihtaa kanavaa,
pitääkö kokeilla digiboksin kaukosäätömillä jos se kuva vaihtuu, tää menee
ihan liian sekavaksi
ja vaikka sen tajuaisikin virheen tekee enemmän kuin helposti kun etsii sitä
videon digiboksikanavaa.


Homma pitää toimia niin että digiboksi on päällä, telkkarista laitetaan
videokanava, ja sitten
videosta pitää näkyä kaikki kanavat ja digikanavat järjestyksessä ja niitä
pitää pystyä selaamaan videon kaukosäätimellä.
Ei siitä mitään tule jos pitää kolmen kaukosäätimen kanssa räplätä.

[Lauri Tischler]

Post by Tom
Homma pitää toimia niin että digiboksi on päällä, telkkarista laitetaan
videokanava, ja sitten
videosta pitää näkyä kaikki kanavat ja digikanavat järjestyksessä ja niitä
pitää pystyä selaamaan videon kaukosäätimellä.

Mikä ihmeen video ?

[PW]

Post by Tom
Ei sen noin pitäisi toimia, tuo on hankalaa, ensinnäkin digiboksi vain
vastaanottaa digikanavia,
ei sen pitäisi sotkea/tehdä nauhoittamisesta noin vaikeata, ja sitten kun
nauhoittaa jotain digikanavaa, ja vahingossa sulkee tai kääntää kanavaa
digiboksista eikö video ala silloin
nauhoittamaan väärää kanavaa.

Kyllä se noin toimii. Digiboxi vastaanottaa vain siihen kytkettyä
kanavaa. Jos sitä nauhoitat ulkoiselle laitteelle, niin nauhoitettava
kanava vaihtuu, kun vaihdat boxissa kanavaa.

Post by Tom
Mistä esimerkiksi tietää että VIDEO on digiboksikanavalla,
muuten kuin käymällä läpi sata-kakssataa kanavaa videolla ja joka kerta kun
vaihtaa kanavaa,
pitääkö kokeilla digiboksin kaukosäätömillä jos se kuva vaihtuu, tää menee
ihan liian sekavaksi
ja vaikka sen tajuaisikin virheen tekee enemmän kuin helposti kun etsii sitä
videon digiboksikanavaa.

Videokanavasta puhuminen vain sekoittaa asiaa. Tuossa boxissa ei ole
RF-ulostuloa boxiin viritetylle kanavalle, joten mitään videokanavaa ei
ole. Nauhuri tai polttava DVD asetetaan videotilaan. Eri laitteissa
käytetään erilaisia nimityksiä kyseisestä videotilasta AV1, AV2, E1, E2
L1, L2 jne. Oikea löytyy nauhoitinlaitteen käyttöohjeesta ja se myös
riippuu siitä, kumpaan nauhoituslaitteen SCART:n kaapeli on kytketty.

Post by Tom
Homma pitää toimia niin että digiboksi on päällä, telkkarista laitetaan
videokanava, ja sitten
videosta pitää näkyä kaikki kanavat ja digikanavat järjestyksessä ja niitä
pitää pystyä selaamaan videon kaukosäätimellä.
Ei siitä mitään tule jos pitää kolmen kaukosäätimen kanssa räplätä.

Tuollaista digiboxia ei olekkaan, joka vastaanottaisi samanaikaisesti
kaikki digikanavat ja muuttaisi ne analogiseen muotoon ja lähettäisi ne
sitten erikseen eteenpäin telkkarille.

Onhan noita yleiskaukosäätimiä, jolloin 1 kaukosäädin riittää.

Sinun pitäisi olla etsimättä sitä halpaa, vaan hakea sinun tarpeisiisi
sopivaa laitetta esim. 2-virittimellinen tallentava boxi.

[Tom]

Post by PW

Post by Tom
Ei sen noin pitäisi toimia, tuo on hankalaa, ensinnäkin digiboksi vain
vastaanottaa digikanavia,
ei sen pitäisi sotkea/tehdä nauhoittamisesta noin vaikeata, ja sitten kun
nauhoittaa jotain digikanavaa, ja vahingossa sulkee tai kääntää kanavaa
digiboksista eikö video ala silloin
nauhoittamaan väärää kanavaa.

Kyllä se noin toimii. Digiboxi vastaanottaa vain siihen kytkettyä
kanavaa. Jos sitä nauhoitat ulkoiselle laitteelle, niin nauhoitettava
kanava vaihtuu, kun vaihdat boxissa kanavaa.

Toisin sanoen täällä valehdellaan kun on sanottu että voi nauhoittaa
digiboksista yhtä digikanavaa ja katsomaan samaan aikaan toista kanavaa, no
tai sitten tarkoitetaan että analogista kanavaa voi katsoa kun nauhoittaa
digitaalista. Homma ei joka tapauksessa toimi
alkuunkaan.

Post by PW
Sinun pitäisi olla etsimättä sitä halpaa, vaan hakea sinun tarpeisiisi
sopivaa laitetta esim. 2-virittimellinen tallentava boxi.

Noi tallentavat digiboksit ovat epäilyttäviä, ja se menee sekavaksi, kun se
kovalevy hajoaa
niin menee taatusti kaikki leffat samalla, muutenkin on vaikea noita leffoja
järjestellä, ja miten
sitten kun leffat ovatkin vain tv-ruudussa , milläs näppäimistöllä ne
elokuvien nimet sinne
ruutuun kirjoitetaan, eikö se kestä kauan ? Entä pystyykötuollaisella
laitteella kelaamaan eteenpäin
ja taaksepäin kuten videolla. Kun esim tietokoneella katsoo jotain
musiikkivideota en kyllä onnistu kelaamaan eteenpäin (kun tulee esim
mainoksia) siten että näen mitä kelaan. Jos tääkään
homma ei pelaa, ei tuolla nauhoittavalla boksilla tee mitään kun mainoksia
tulee joskus 10 kin minuuttia. Niin no sama juttu kun haluaa nähdä jostain
leffasta huippukohdat, siinä tarvii kuvakelausta.

[Matti Narkia]

Post by Tom
Toisin sanoen täällä valehdellaan kun on sanottu että voi nauhoittaa
digiboksista yhtä digikanavaa ja katsomaan samaan aikaan toista kanavaa, no
tai sitten tarkoitetaan että analogista kanavaa voi katsoa kun nauhoittaa
digitaalista. Homma ei joka tapauksessa toimi
alkuunkaan.

Riippuu digiboksista. Monissa digibokseissa on kaksi DVB-T-viritintä,
jolloin yhtä digikanavaa voi katsoa samaan aikaan kuin toista
digikanavaa tallennetaan. Näin mm. omassa digiboksissani. Joissakin
digibokseissa, esim. Topfieldin kalleimmissa malleissa, taitaa olla
mahdollista jopa tallentaa kahta digikanavaa yhtaikaa ja
samanaikaisesti vielä katsella kolmatta digikanavaa edellyttäen, että
tämä kolmas digikanava kuuluu samaan kanavanippuun kuin jompikumpi
tallennettavista digikanavista.

[PW]

Post by Tom
Toisin sanoen täällä valehdellaan kun on sanottu että voi nauhoittaa
digiboksista yhtä digikanavaa ja katsomaan samaan aikaan toista kanavaa,

Ei ole valehdeltu!
Kukaan ei varmasti ole väittänyt, että 1 virittimellisällä boxilla voisi
katsoa toista ja nauhottaa toista digikanavaa - päinvastoin.

Se onnistuu ainoastaan, jos boxissa on 2 viritintä ja kiintolevy, jonne
tallennus tehdään.
Ja noissakin boxeissa on vain 1 kanavan ulostulo, eli et voi nauhoittaa
videolle digikanavaa ja samalla katsoa toista digikanavaa, vaikka
olisikin 2 viritintä.

VDR-systeemit on sitten eri asia, niissä voinee tietokoneelle tallentaa
vaikka koko kanavaryhmän yhdellä virittimellä.

Post by Tom
tai sitten tarkoitetaan että analogista kanavaa voi katsoa kun nauhoittaa
digitaalista.

Digiboxeissa ei ole analogista viritintä.

Post by Tom
Homma ei joka tapauksessa toimi alkuunkaan.

Kyllä toimii, mutta ei ehkä juuri niin kuin sinä haluaisit niiden toimivan.

Post by Tom
Noi tallentavat digiboksit ovat epäilyttäviä, ja se menee sekavaksi, kun se
kovalevy hajoaa

Kiintolevyn hajoaminen on tietenkin ongelma, mutta ajansiirtolaitehan
tuo on, joten jos haluaa jotain taltioida pysyvästi, se kannattaa sitten
laittaa DVD:lle.

Post by Tom
milläs näppäimistöllä ne elokuvien nimet sinne ruutuun kirjoitetaan,

Ei tarvitse kirjoitella - ohjelmien nimet tulevat sinne automaattisesti.

Post by Tom
Entä pystyykötuollaisella laitteella kelaamaan eteenpäin
ja taaksepäin kuten videolla.

Pystyy!

[Sami Sundell]

Post by Tom

Post by Sami Sundell
valitaan digiboksista, koska se luo signaalin, jota muut laitteet
sitten käyttävät. Videot asetetaan digiboksikanavalle, jotta ohjelma
tallennetaan oikeasta lähteestä.

Ei sen noin pitäisi toimia, tuo on hankalaa,

Toki se on hankalaa, mutta se on myös käytännön todellisuutta niin
kauan, kun käytetään erillisiä bokseja ja televisioita/nauhureita. Jos
vaihdat digiboksin tallentavaan malliin, pärjäät kahdella säätimellä,
vaihtamalla kaikki laitteet tallentavaan digitelkkuun päästään siihen
yhden säätimen tilaan.

Post by Tom
ensinnäkin digiboksi vain vastaanottaa digikanavia, ei sen pitäisi
sotkea/tehdä nauhoittamisesta noin vaikeata, ja sitten kun

Ongelma tulee nimenomaan siitä, että se digiboksi on ainut laite, joka
noiden digikanavien päälle ymmärtää. Sen takia sen tulkitsema signaali
täytyy jaella myös muille laitteille.

Post by Tom
Mistä esimerkiksi tietää että VIDEO on digiboksikanavalla, muuten
kuin käymällä läpi sata-kakssataa kanavaa videolla

Painamalla sitä nappia, josta valitaan signaalin lähteeksi
scart-liitin? Ei se digiboksi maagisesti hypi liitännästä toiseen.

[Anton Pulkkinen]

Post by Tom
Homma pitää toimia niin että digiboksi on päällä, telkkarista laitetaan
videokanava, ja sitten
videosta pitää näkyä kaikki kanavat ja digikanavat järjestyksessä ja niitä
pitää pystyä selaamaan videon kaukosäätimellä.
Ei siitä mitään tule jos pitää kolmen kaukosäätimen kanssa räplätä.

Tollasia digibokseja, jotka toimii noin, ei kai ole
markkinoilla yhtään.

Sensijaan sellasia kaukosäätimiä, millä tuo onnistuu, on
markkinoilla monta, mutta systeemin virittely vaatii aika
lailla syvällisempiä tietoja jotka sinulla on.

Joten kolmeen kaukosäätimeen tyydyt ja siihen hyydyt.

[PW]

Post by Sami Sundell
Videot asetetaan digiboksikanavalle, jotta ohjelma
tallennetaan oikeasta lähteestä.

Tuo on hieman arvelluttavaa tekstiä, kun puhutaan videokanavasta :-(
Tuossa boxissa ei ole RF-ulostuloa, joten varsinaista videoKANAVAA ei
ole. Videosisäänmeno taas ei ole kanava, vaan siinä välitetään suoraa
kuvainformaatiota.

[Sami Sundell]

Post by PW

Post by Sami Sundell
Videot asetetaan digiboksikanavalle, jotta ohjelma

Tuo on hieman arvelluttavaa tekstiä, kun puhutaan videokanavasta :-(
Tuossa boxissa ei ole RF-ulostuloa, joten varsinaista videoKANAVAA ei
ole. Videosisäänmeno taas ei ole kanava, vaan siinä välitetään suoraa
kuvainformaatiota.

Toki näin, vaan kun alkuperäisen viestin terminologia oli mitä oli, ja
asia tuntui muutenkin vähintäänkin epäselvältä, en lähtenyt sotkemaan
soppaa lisää vaihtamalla vielä käsitteet toisiksi.

[toke lahti]

Post by Tom
En muista nyt tarkalleen koska otin sen pois ja heitin jo roskiin, mutta se
kytketään suunnilleen
näin, jos Ei ole videota.
-antennijohto digiboksiin, digiboksista antennijohto televisioon
(jatkojohdolla)
-digiboksista yksi scartti (mikä tahansa halpisskartti ei käy vaikka sopisi
reikään, esim
dvd soittimeni skartti ei toiminut) televisioon.
-digiboksista 3*rca --> scart johto television toiseen skarttiin, siten että
digiboksissa on se 3*rca johto ja televisioon menee skartti

Aika hassua, että syytät boksia siitä, ettet ole onnistunut sitä oikein
kytkemään. Kuitenkin kyseistä mallia myydään tuhansia kappaleita, eikä
valituksia ole kovin paljoa näkynyt.

Ymmärrätkö mitään noiden kaapeleiden käyttötarkoituksesta ja eri
signaalimuodoista? Miten olet selittänyt itsellesi sen, että kuvan
välittämiseen tarvitaan kaksi kaapelia? Mitä signaalia niissä kaapeleissa
kulkee? Onko termit komposiitti, s-video ja rgb-scart tuttuja?

Apua tarjoaa varmaan myös digi-tv-info?

[PW]

Post by toke lahti
Ymmärrätkö mitään noiden kaapeleiden käyttötarkoituksesta ja eri
signaalimuodoista?

Tomin vastaus: "Homma pitää toimia niin että digiboksi on päällä,
telkkarista laitetaan videokanava, ja sitten videosta pitää näkyä kaikki
kanavat ja digikanavat järjestyksessä ja niitä pitää pystyä selaamaan
videon kaukosäätimellä.
Ei siitä mitään tule jos pitää kolmen kaukosäätimen kanssa räplätä."
kertonee kaiken digiymmärryksestä :-(

[toke lahti]

Post by PW
Tomin vastaus: "Homma pitää toimia niin että digiboksi on päällä,
telkkarista laitetaan videokanava, ja sitten videosta pitää näkyä kaikki
kanavat ja digikanavat järjestyksessä ja niitä pitää pystyä selaamaan
videon kaukosäätimellä.
Ei siitä mitään tule jos pitää kolmen kaukosäätimen kanssa räplätä."
kertonee kaiken digiymmärryksestä :-(

Tuo vaatimus olisi tietysti hyvä esittää viihde-elektroniikkaa
suunnitteleville, mutta vaatimus on tällä hetkellä mahdoton, jos ei
töllön/videon kakella saa vaihdettua digiboksin kanavia.

[Hieman virittelyä]

Post by toke lahti
Tuo vaatimus olisi tietysti hyvä esittää viihde-elektroniikkaa
suunnitteleville, mutta vaatimus on tällä hetkellä mahdoton, jos ei
töllön/videon kakella saa vaihdettua digiboksin kanavia.

Miten niin? Ainakin mun ipaq:lla toimii kaikki laitteet tähän asti
hienosti. Yhdellä ohjaimella. Sekä siten että kaikkien laitteiden
tarpeelliset toiminnot on keskitetty yhdelle päätasolle.
Erikoistoiminnot ja lisäsäädöt on upotettu alemmille tasoille.

Erittäin kätevä ja joustava ratkaisu.

Monen all in one säätimen vika on se, että yksi taso sisältää vain
yhden laitteen toiminnot.

Kun haluan että kanavan vaihto toimii digiboxiin, rec toimii videoon,
kirkkauden säätö toimii televisioon ja äänensäädöt toimii vahvistimeen
menee homma surkeilla leluilla vaikeaksi. Ipaq:lla toimii kaikki,
juuri kuten halusin. Sekä tietysti pc:n mediasoittimen käyttö ja jopa
toistettavien mediatiedostojen valinta, käyttäen ipaq:n omaa näyttöä
ja hakemalla tiedot wlanin yli. Tietokone toistaa halutut stuffit ja
ne näkyy töllöstä.

[Lauri Tischler]

Post by Hieman virittelyä

Post by toke lahti
Tuo vaatimus olisi tietysti hyvä esittää viihde-elektroniikkaa
suunnitteleville, mutta vaatimus on tällä hetkellä mahdoton, jos ei
töllön/videon kakella saa vaihdettua digiboksin kanavia.

Miten niin? Ainakin mun ipaq:lla toimii kaikki laitteet tähän asti
hienosti. Yhdellä ohjaimella. Sekä siten että kaikkien laitteiden
tarpeelliset toiminnot on keskitetty yhdelle päätasolle.
Erikoistoiminnot ja lisäsäädöt on upotettu alemmille tasoille.
Erittäin kätevä ja joustava ratkaisu.
Monen all in one säätimen vika on se, että yksi taso sisältää vain
yhden laitteen toiminnot.
Kun haluan että kanavan vaihto toimii digiboxiin, rec toimii videoon,
kirkkauden säätö toimii televisioon ja äänensäädöt toimii vahvistimeen
menee homma surkeilla leluilla vaikeaksi. Ipaq:lla toimii kaikki,
juuri kuten halusin. Sekä tietysti pc:n mediasoittimen käyttö ja jopa
toistettavien mediatiedostojen valinta, käyttäen ipaq:n omaa näyttöä
ja hakemalla tiedot wlanin yli. Tietokone toistaa halutut stuffit ja
ne näkyy töllöstä.

Mikähän iPAQ on kyseessä ?
Mulla olisi tuossa yksi HP iPAQ h6340 virattomana.
Mikähän softa siinä on ?
Riittääkö infrapunan kantomatka ?

[Tom]

No tiedän sen miten ihmisillä yleisesti toimii digiboksi, ja se ei "kerro
mitään digiymmäryksestä". Digiboksilla nauhoittaminen toimivalla
digiboksilla tapahtuu näin

1 tv : stä valitaan videokanava
2 Videosta valitaan se kanava (numero mitä nauhoitetaan)

(digiboksi, tv ja video ovat päällä)

Jos homma toimii siten että pitää plarata noita kanavia digiboksista, ja
sitten videokanava videolta, miten esim voi tarkistaa mitä kanavaa video
nauhoittaa, jos on epävarma (kun digiboksi ei näytä kanavanumeroa. Entäpä
jos haluaa katsoa yhtä digikanavaa ja nauhoittaa toista digikanavaa, eikö
nauhoitus mene silloin väärin jos video ei "lukkiinnu" juuri sille kanavalle
mitä nauhoitetaan.

Post by PW

Post by toke lahti
Ymmärrätkö mitään noiden kaapeleiden käyttötarkoituksesta ja eri
signaalimuodoista?

Tomin vastaus: "Homma pitää toimia niin että digiboksi on päällä,
telkkarista laitetaan videokanava, ja sitten videosta pitää näkyä kaikki
kanavat ja digikanavat järjestyksessä ja niitä pitää pystyä selaamaan
videon kaukosäätimellä.
Ei siitä mitään tule jos pitää kolmen kaukosäätimen kanssa räplätä."
kertonee kaiken digiymmärryksestä :-(

[toke lahti]

On 3.7.2006 4:15, Tom wrote:

Kummallisesti nää sun viestit pullahtelee ainakin sauniksen serverille
puoltoista vuorokoautta myöhässä...

Post by Tom
No tiedän sen miten ihmisillä yleisesti toimii digiboksi, ja se ei "kerro
mitään digiymmäryksestä". Digiboksilla nauhoittaminen toimivalla
digiboksilla tapahtuu näin
1 tv : stä valitaan videokanava

Jos halutaan nähdä mitä video nauhoittaa.

Post by Tom
2 Videosta valitaan se kanava (numero mitä nauhoitetaan)

Väärin, videosta valitaan digiboksin sisääntuloliitäntä nauhoituskanavaksi,
jos halutaan nauhoittaa digiboksin digikanavaa.

Post by Tom
(digiboksi, tv ja video ovat päällä)

Tv:n ei tarvitse olla päällä nauhoittaessa.

Post by Tom
Jos homma toimii siten että pitää plarata noita kanavia digiboksista, ja
sitten videokanava videolta, miten esim voi tarkistaa mitä kanavaa video
nauhoittaa, jos on epävarma (kun digiboksi ei näytä kanavanumeroa. Entäpä
jos haluaa katsoa yhtä digikanavaa ja nauhoittaa toista digikanavaa, eikö
nauhoitus mene silloin väärin jos video ei "lukkiinnu" juuri sille kanavalle
mitä nauhoitetaan.

Tv:n videokanavalta voi tarkistaa mitä video nauhoittaa.
Yhdellä digivirittmellä voi seurata vain yhtä digikanavaa kerrallaan.

[Ari Wuolle]

Digiboksilla nauhoittaminen toimivalla digiboksilla tapahtuu näin
1 tv : stä valitaan videokanava
2 Videosta valitaan se kanava (numero mitä nauhoitetaan)

Ei. Sitä ei tehdä noin.

1. Televisioon ei tarvitse koskea lainkaan. (Paitsi jos videossa on
Onscreen-näytöt, jolloin ajastimen ohjelmointi sokkona on hieman
turhan vaikeaa.)
2. Videon viritin on analoginen. Ei sillä voi valita nauhoitettavaa
digikanavaa. Videonauhurista valitset sen AV-liitännän johon
digiboksi on kytketty. Varsinainen kanava valitaan digiboksista.

Jos homma toimii siten että pitää plarata noita kanavia digiboksista, ja
sitten videokanava videolta, miten esim voi tarkistaa mitä kanavaa video
nauhoittaa,

Jos videonauhuri ja televisio on yhdistetty toisiinsa, valitset
televisiosta sen liitännän käyttöön joka on kytketty videonauhuriin.

Entäpä jos haluaa katsoa yhtä digikanavaa ja nauhoittaa toista
digikanavaa, eikö nauhoitus mene silloin väärin jos video ei
"lukkiinnu" juuri sille kanavalle mitä nauhoitetaan.

Tällöin tarvitaan kaksi digiboksia tai kaksoisvirittimellä varustettu
digiboksi. Yhdellä virittimellä saat näkyville vain yhden kanavan
kuvan.

Eikä tässä nyt ole edes mitenkään mahdottoman paljon uutta. Jos olet
koskaan katsonut maksullisia kaapeli-tv kanavia tai
satelliittikanavia, olet varmasti huomannut että yhdellä dekooderilla
ei voi katsoa samaan aikaan FilmNettiä kun Discovery Channel menee
nauhalle.

Jos haluat nauhoittaa eri kanavaa samaan aikaan, tarviset kaksi
dekooderia tai satelliittiviritintä. Aivan samat analogiatekniikan
lainalaisuudet pätevät myös digi-tv-bokseihin.

Ari Wuolle

[Lauri Tischler]

Post by Tom
No tiedän sen miten ihmisillä yleisesti toimii digiboksi, ja se ei "kerro
mitään digiymmäryksestä". Digiboksilla nauhoittaminen toimivalla
digiboksilla tapahtuu näin
1 tv : stä valitaan videokanava
2 Videosta valitaan se kanava (numero mitä nauhoitetaan)
(digiboksi, tv ja video ovat päällä)

Mikä helvetin video.

[Esa Hämäläinen]

Post by Lauri Tischler

Post by Tom
No tiedän sen miten ihmisillä yleisesti toimii digiboksi, ja se ei "kerro
mitään digiymmäryksestä". Digiboksilla nauhoittaminen toimivalla
digiboksilla tapahtuu näin
1 tv : stä valitaan videokanava
2 Videosta valitaan se kanava (numero mitä nauhoitetaan)
(digiboksi, tv ja video ovat päällä)

Mikä helvetin video.

Ohjeiden antajia on kaiken tasoisia ja virheellisellä mutu-tiedolla
sotketaan vaan käyttäjän ajatukset.

Asun Tikkurilassa ja yhteisen pihan alueella on kolme taloyhtiötä (n.
160 huoneistoa). Järjestimme asukkaille digi-illan, jossa esittelimme
tarjolla olevia bokseja ja palveluja. Tietenkin olemme jakaneet
ennakkoon infoa, jotta asukkaat osaavat ostaa eri tarkoitukseen oikean
boksin, jne.

Koska olemme kaapeliverkossa, niin saimme tilaisuuteen mukaan Welhon
edustajan kertomaan kaapeliverkon tarjonnasta. Kävijöitä oli vain
kymmenkunta, mutta he kaikki olivat ostamassa boksia ja saivat
kaipaamansa tiedon suoraan palvelun toimittajalta. Mielestäni tämä
kannattaa uusia vielä pari kertaa seuraavan vuoden aikana, vaikka
kävijöitä ei olisi kuin yksi kappale.

http://www.kansalaisboksi.fi/ sivulta löytyy käyttöohje, jossa on
mallikytkentöjä riittävästi. http://www.kansalaisboksi.fi/kb_fin.pdf
kertoo heti ensimmäisillä riveillä, että lue ohjekirja ennenkuin jatkat
asennusta;)

Esa

[PW]

Post by Tom
No tiedän sen miten ihmisillä yleisesti toimii digiboksi, ja se ei "kerro
mitään digiymmäryksestä". Digiboksilla nauhoittaminen toimivalla
digiboksilla tapahtuu näin
1 tv : stä valitaan videokanava
2 Videosta valitaan se kanava (numero mitä nauhoitetaan)
(digiboksi, tv ja video ovat päällä)

Tuossa on TV ja digiboxi turhaan päällä. Videolle tallentuu tuolloin
analogisen kanavan signaali, koska sen kanavanvalitsin on analoginen.

Post by Tom
Jos homma toimii siten että pitää plarata noita kanavia digiboksista,

Näin pitää tehdä, jos digiohjelmaa haluaa tallentaa.

Post by Tom
sitten videokanava videolta,

Ei kun oikea videotila - ei kanavaa.

Post by Tom
miten esim voi tarkistaa mitä kanavaa video nauhoittaa, jos on epävarma (kun digiboksi ei näytä kanavanumeroa.

Kyllä minun digiboxini näyttää kanavanumeron.

Post by Tom
jos haluaa katsoa yhtä digikanavaa ja nauhoittaa toista digikanavaa, eikö
nauhoitus mene silloin väärin jos video ei "lukkiinnu" juuri sille kanavalle
mitä nauhoitetaan.

Tuo ei onnistu, jos haluat nauhottaa digikanavaa nauhurille - tarvitset
silloin 2 boxia!
Inhimillisiä virheitä saattaa tulla, mutta kyllä itse pitää tietää, mitä
on tekemässä.

[Aimo Ala-Härvä]

Post by Tom
No tiedän sen miten ihmisillä yleisesti toimii digiboksi, ja se ei "kerro
mitään digiymmäryksestä". Digiboksilla nauhoittaminen toimivalla
digiboksilla tapahtuu näin
1 tv : stä valitaan videokanava
2 Videosta valitaan se kanava (numero mitä nauhoitetaan)
(digiboksi, tv ja video ovat päällä)
Jos homma toimii siten että pitää plarata noita kanavia digiboksista, ja
sitten videokanava videolta, miten esim voi tarkistaa mitä kanavaa video
nauhoittaa, jos on epävarma (kun digiboksi ei näytä kanavanumeroa. Entäpä
jos haluaa katsoa yhtä digikanavaa ja nauhoittaa toista digikanavaa, eikö
nauhoitus mene silloin väärin jos video ei "lukkiinnu" juuri sille kanavalle
mitä nauhoitetaan.

...Olen sanaton.

[PW]

Post by Aimo Ala-Härvä
...Olen sanaton.

NIINPÄ!

Kuinkahan paljon ihmisillä on vääriä käsityksiä digiTV:stä ?
Totuus paljastunee kaikessa karmeudessaan 31.8.2007.

[Ville Muikkula]

Nyt on mennyt jo nelj? viikkoa siit? kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisest? liikkeest?.
Se on jo maksettu, ,mutta viel? sit? ei ole niiden
varastossa, myyj?n pit?isi soittaa kun niit? tulee,
t?n??n soitin ett? milloin tulee, eiv?t tiet?neet.
Eik? t?m? ole aika pitk? aika ?

Katso kuluttajansuojalain kuudennen luvun 18. pykälä "Sopimuksen
täyttäminen etämyynnissä":
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1978/19780038
Siinä on mainittu 30 vuorokauden aikaraja, jonka täytyttyä maksu on
palautettava. Katso myös viidennen luvun 8. pykälä "Oikeus vaatia
sopimuksen täyttämistä" ja 9. pykälä "Kaupan purku".

[PW]

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.
Eikö tämä ole aika pitkä aika ?

Eli postimyynnistä olet tilannut ?
Tulitko tilatessasi varmistaneeksi, onko tuotetta varastossa ?
Jos ei ollut varastossa, niin minkälaista toimitusaikaa lupasivat ?

Jos tuotetta ei ole varastossa, niin kannattanee mieluummin tilata tuote
postiennakolla.
Toimitus saattaa kiinnostaa enemmän.
Vähänhän tuo maksaa enemmän, mutta enemmän ärsyttää, jos tuotteen
toimitus kestää ja kestää ja rahat makaa myyjällä kasvamassa korkoa.

Katso Ville Mukkulan vastauksesta toimintaohjeet.
Joidenkin firmojen kiinnostus digiboximyyntiin on saattanut laskea, kun
kuluttajaviranomaiset tulkintansa julkistivat :-)

[Osmo R]

Post by PW
Jos tuotetta ei ole varastossa, niin kannattanee mieluummin
tilata tuote postiennakolla.

Pitää muistaa, että näissä pienissä mikroliikkeissä konkurssin
mahdollisuus ei ole suljettu pois. Lähes kaikki liikkeet, joista
olen jotain tietokoneisiin liittyvää ostanut ovat menneet nurin.

Osmo

[PW]

Post by Osmo R

Post by PW
Jos tuotetta ei ole varastossa, niin kannattanee mieluummin
tilata tuote postiennakolla.

Pitää muistaa, että näissä pienissä mikroliikkeissä konkurssin
mahdollisuus ei ole suljettu pois. Lähes kaikki liikkeet, joista
olen jotain tietokoneisiin liittyvää ostanut ovat menneet nurin.

Mainittu putiikki on vuosi puolitoista sitten siirtynyt isompiin
tiloihin, joten sillä ei ehkä ihan huonosti ole mennyt.

Konalan nurkilla olleet liikketkin ovat siirtyneet isompiin tiloihin.
BT-Mikro siirtyi keskustaan aikoja sitten ja Computeria seurasi perässä
jokin aika sitten ja Cruz siirtyi isompiin tiloihin Kehä III:n tuntumaan.
Liikehdintää on ollut, mutta missähän liikkeissä olet asioinut :-(

[PW]

Post by PW

Post by Osmo R

Post by PW
Jos tuotetta ei ole varastossa, niin kannattanee mieluummin
tilata tuote postiennakolla.

Pitää muistaa, että näissä pienissä mikroliikkeissä konkurssin
mahdollisuus ei ole suljettu pois. Lähes kaikki liikkeet, joista
olen jotain tietokoneisiin liittyvää ostanut ovat menneet nurin.

Mainittu putiikki on vuosi puolitoista sitten siirtynyt isompiin
tiloihin, joten sillä ei ehkä ihan huonosti ole mennyt.
Konalan nurkilla olleet liikketkin ovat siirtyneet isompiin tiloihin.
BT-Mikro siirtyi keskustaan aikoja sitten ja Computeria seurasi perässä
jokin aika sitten ja Cruz siirtyi isompiin tiloihin Kehä III:n tuntumaan.
Liikehdintää on ollut, mutta missähän liikkeissä olet asioinut :-(

No menihän se PC Superstore konkkaan - mutta niillä hinnoilla sekään ei
ihmetytä :-)

[Paul Keinanen]

Post by PW
Katso Ville Mukkulan vastauksesta toimintaohjeet.
Joidenkin firmojen kiinnostus digiboximyyntiin on saattanut laskea, kun
kuluttajaviranomaiset tulkintansa julkistivat :-)

Tuo kuulostaa aika hyvältä selitykseltä.

Myytäessä tavaraa, joiden hinta on jatkuvasti laskeva, joillakin
ainakin ulkomaisilla webbikaupoilla on tapana mainostaa tuotetta
reilusti alle senhetkisten markkinahintojen ja ottavat asiakkaalta
etumaksuja.

Toimitus sitten viipyy niin kauan, kunnes firma onnistuu ostamaan
jostain niin halvan erän, että itselle jää vielä katetta, eli jos
firma viivyttelee vaikka kuukauden, ovat tukkuhinnat saattaneet laskea
sen verran, että aikoinaan kuukausi sitten halpana pidetty
mainokseessa ollut hinta onkin toimitushetkellä ihan
vakiohintatasoa:-).

Paul

[Heikki Heinonen]

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.
Eikö tämä ole aika pitkä aika ?

Kävin Mikromajan sivulla eikä siellä näyttäisi olevan mitään keinoa maksaa
tilaus etukäteen. Voi tietysti olla että kyseessä on jokin erikoistuote listan
ulkopuolelta, jolla on erilaiset maksuehdot.

Tai sitten sinua on huijattu ja maksoit rahat jollekin joka tekeytyi
Mikromajaksi. :)

[Esa]

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.
Eikö tämä ole aika pitkä aika ?

Vaadi rahat takas, ja vie lähimpään supermarkettiin/elektronniikka-alan
erikoisliikkeeseen/anna verkkokauppa.comille.

Mikä boksi?

[Tom]

Tuosta digiboksista vielä sen verran että sitä ei tilattu netin kautta eikä
postimyyntinä,
vaan OSTIN sen kaupasta fyysisesti mutta niitä ei ollut varastossa. Se on
siis maksettu
mutta sitä en ole vielä saanut. Onko moraalisesti oikein pyytää maksu
etukäteen tuotteesta,
ja sitten vielä kun on kuukaus mennyt eikä pienintäkään tietoa siitä missä
se on ja milloin se tulee. Liike on Mikromaja oy

Post by Tom
Nyt on mennyt jo neljä viikkoa siitä kun tilasin digiboksin Mikromaja
nimisestä liikkeestä.
Se on jo maksettu, ,mutta vielä sitä ei ole niiden
varastossa, myyjän pitäisi soittaa kun niitä tulee,
tänään soitin että milloin tulee, eivät tietäneet.
Eikö tämä ole aika pitkä aika ?

[Heikki Heinonen]

Post by Tom
Tuosta digiboksista vielä sen verran että sitä ei tilattu netin kautta eikä
postimyyntinä,
vaan OSTIN sen kaupasta fyysisesti mutta niitä ei ollut varastossa. Se on
siis maksettu
mutta sitä en ole vielä saanut. Onko moraalisesti oikein pyytää maksu
etukäteen tuotteesta,
ja sitten vielä kun on kuukaus mennyt eikä pienintäkään tietoa siitä missä
se on ja milloin se tulee. Liike on Mikromaja oy

Kysyisin kyllä että miksi maksoit? Olisit käynyt jossain toisessa firmassa,
niillähän olisi voinut olla kyseinen tuote hyllyssä. Käy hakemassa rahasi pois.

[Ville Muikkula]

Tuosta digiboksista viel? sen verran ett? sit? ei tilattu netin kautta
eik? postimyyntin?, vaan OSTIN sen kaupasta fyysisesti mutta niit? ei
ollut varastossa.

No tällöin kuluttajansuojalain etämyyntiä koskevat säännökset
eivät sovellu. Voit edetä seuraavasti:
- vaadi sopimuksen täyttämistä ja aseta kohtuullinen lisäaika tavaran
toimitusta varten (mielellään tietty määrä vuorokausia)
- jos lisäaika päättyy eikä tavaraa ole luovutettu, voit purkaa kaupan

[PW]

Post by Tom
Tuosta digiboksista vielä sen verran että sitä ei tilattu netin kautta eikä
postimyyntinä,
vaan OSTIN sen kaupasta fyysisesti mutta niitä ei ollut varastossa. Se on
siis maksettu
mutta sitä en ole vielä saanut. Onko moraalisesti oikein pyytää maksu
etukäteen tuotteesta,

Ei se ole tyhmä, joka pyytää, vaan se joka maksaa!

Tyhmät ovat samalla tavalla vapaata riistaa, kun kännisetkin!

[Anton Pulkkinen]

Post by Tom
mutta sitä en ole vielä saanut. Onko moraalisesti oikein pyytää maksu
etukäteen tuotteesta, ja sitten vielä kun on kuukaus mennyt eikä
pienintäkään tietoa siitä missä se on ja milloin se tulee.

Kysymys on lähinnä siitä, onko moraalisesti oikein antaa
idioottien pitää rahansa?

Jos kerran tiskillä asioit, niin miksi maksoit ennenkuin
laite on siinä tikillä tarkasteltavana.

Jos maksat ennakkoon jostain syystä, niin tee se postin
kautta. Nyt kun olet tehnyt kaupat siinä tiskillä ei sulla
välttämättä ole edes minkäänsortin palautusoikeutta, jos se
paska edes jotenkuten toimii. Postimyynnissä olisit voinut
palauttaa sen kahden viikon ajan ilman selittelyjä.

[toke lahti]

Post by Anton Pulkkinen
Jos maksat ennakkoon jostain syystä, niin tee se postin
kautta. Nyt kun olet tehnyt kaupat siinä tiskillä ei sulla
välttämättä ole edes minkäänsortin palautusoikeutta, jos se
paska edes jotenkuten toimii. Postimyynnissä olisit voinut
palauttaa sen kahden viikon ajan ilman selittelyjä.

Eikös verkkokauppa tarjoa postimyynnin palautusoikeutta myös
tiskiltä ostettaessa?

[Paavo Laine]

Post by toke lahti

Post by Anton Pulkkinen
Jos maksat ennakkoon jostain syystä, niin tee se postin
kautta. Nyt kun olet tehnyt kaupat siinä tiskillä ei sulla
välttämättä ole edes minkäänsortin palautusoikeutta, jos se
paska edes jotenkuten toimii. Postimyynnissä olisit voinut
palauttaa sen kahden viikon ajan ilman selittelyjä.

Eikös verkkokauppa tarjoa postimyynnin palautusoikeutta myös
tiskiltä ostettaessa?

Jotkut firmat tarjoaa, esim. verkkokauppa ja anttila. Kyse
on kuitenkin ihan vapaaehtoisesta toiminnasta eikä mistään
lakisääteisestä kuluttajansuojasta.

Ihmiset muuten käy kaupassa vaan katsomassa tavaroita ja
tekee kaupat postin kautta.

[Sami]

Post by Paavo Laine

Post by toke lahti

Post by Anton Pulkkinen
Jos maksat ennakkoon jostain syystä, niin tee se postin
kautta. Nyt kun olet tehnyt kaupat siinä tiskillä ei sulla
välttämättä ole edes minkäänsortin palautusoikeutta, jos se
paska edes jotenkuten toimii. Postimyynnissä olisit voinut
palauttaa sen kahden viikon ajan ilman selittelyjä.

Eikös verkkokauppa tarjoa postimyynnin palautusoikeutta myös
tiskiltä ostettaessa?

Jotkut firmat tarjoaa, esim. verkkokauppa ja anttila. Kyse
on kuitenkin ihan vapaaehtoisesta toiminnasta eikä mistään
lakisääteisestä kuluttajansuojasta.
Ihmiset muuten käy kaupassa vaan katsomassa tavaroita ja
tekee kaupat postin kautta.