Ils sont juste un peu cons, ou c'est fait exprès ?

[Gilles 80rt]

Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la
chambre et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim"
alors que le réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au
boulot.
L'a-m je tente un redémarrage et n'entends pas tourner la vis
d'alimentation. Dépose des capots, passage en mode "test des
composants", démarrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur
tourne mais pas la sortie du réducteur. Ca sent pas bon cette histoire :-(
Dépose du motoréducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi toute la
pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce que je
trouve :
Loading Image...

Un beau pignon métallique mais dont une des deux dentures est en PA
surmoulé sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il
faudrait que ce soit remplaçable, soit c'est un piège à c..

Après avoir passé 4 heures à chercher la pièce de rechange sur une
tripotée de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il existe
une bonne 12aine de rapports de démultiplication disponibles et chacun
dans les 2 sens de rotation, avec différents types d'arbres de sortie,
et pour des prix allant de 80 à 180 €

Bref, j'ai fini par trouver le bon et à le commander.

Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant toujours
le poêle du séjour en secours, se passer d'eau chaude c'était moins
négociable avec Madame ;-)
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents dans
3 bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les vestiges à
la cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant de tenter le
redémarrage de la machine.
Pour économiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudière qu'une fois
par jour, juste le temps de réchauffer le ballon d'ECS. Ca fait 4 jours
que ça tient et comme le motoréducteur neuf est arrivé ce midi, j'ai
remis la chaudière en marche normale, histoire de voir combien de temps
la réparation tiendra...

[Séb.]

Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la chambre
et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim" alors que le
réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au boulot.
L'a-m je tente un redémarrage et n'entends pas tourner la vis
d'alimentation. Dépose des capots, passage en mode "test des composants",
démarrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur tourne
mais pas la sortie du réducteur. Ca sent pas bon cette histoire :-(
Dépose du motoréducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi toute la
https://www.cjoint.com/doc/20_12/JLhqaZVglou_pignon-chaudi%C3%A8re.jpg
Un beau pignon métallique mais dont une des deux dentures est en PA surmoulé
sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il faudrait que ce
soit remplaçable, soit c'est un piège à c..
Après avoir passé 4 heures à chercher la pièce de rechange sur une tripotée
de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il existe une bonne
12aine de rapports de démultiplication disponibles et chacun dans les 2 sens
de rotation, avec différents types d'arbres de sortie, et pour des prix
allant de 80 à 180 €
Bref, j'ai fini par trouver le bon et à le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant toujours le
poêle du séjour en secours, se passer d'eau chaude c'était moins négociable
avec Madame ;-)
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents dans 3
bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les vestiges à la
cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant de tenter le
redémarrage de la machine.
Pour économiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudière qu'une fois par
jour, juste le temps de réchauffer le ballon d'ECS. Ca fait 4 jours que ça
tient et comme le motoréducteur neuf est arrivé ce midi, j'ai remis la
chaudière en marche normale, histoire de voir combien de temps la réparation
tiendra...

hello Gilles,

vu la photo ça doit pouvoir s'imprimer en 3D, à voir les contraintes mécaniques

[Stephane Legras-Decussy]

Post by Séb.

Post by Gilles 80rt
Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la
chambre et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim"
alors que le réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au
boulot.
L'a-m je tente un redémarrage et n'entends pas tourner la vis
d'alimentation. Dépose des capots, passage en mode "test des
composants", démarrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur
tourne mais pas la sortie du réducteur. Ca sent pas bon cette histoire :-(
Dépose du motoréducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi toute
la pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce que
https://www.cjoint.com/doc/20_12/JLhqaZVglou_pignon-chaudi%C3%A8re.jpg
Un beau pignon métallique mais dont une des deux dentures est en PA
surmoulé sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il
faudrait que ce soit remplaçable, soit c'est un piège à c..
Après avoir passé 4 heures à chercher la pièce de rechange sur une
tripotée de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il existe
une bonne 12aine de rapports de démultiplication disponibles et chacun
dans les 2 sens de rotation, avec différents types d'arbres de sortie,
et pour des prix allant de 80 à 180 €
Bref, j'ai fini par trouver le bon et à le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant
toujours le poêle du séjour en secours, se passer d'eau chaude c'était
moins négociable avec Madame ;-)
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents
dans 3 bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les
vestiges à la cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant
de tenter le redémarrage de la machine.
Pour économiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudière qu'une
fois par jour, juste le temps de réchauffer le ballon d'ECS. Ca fait 4
jours que ça tient et comme le motoréducteur neuf est arrivé ce midi,
j'ai remis la chaudière en marche normale, histoire de voir combien de
temps la réparation tiendra...

hello Gilles,
vu la photo ça doit pouvoir s'imprimer en 3D, à voir les contraintes mécaniques

entièrement en plastique ça va être encore moins solide...cool :-)

vu la taille de la pièce et s'il n'y en a qu'un seul
avec cette denture à la con, je tenterais une reproduction en acier
chez un tourneur fraiseur... ça a l'air basique comme pignon

[Ghost-Raider]

Post by Stephane Legras-Decussy

Post by Séb.

Post by Gilles 80rt
Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la
chambre et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim"
alors que le réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au
boulot.
L'a-m je tente un redémarrage et n'entends pas tourner la vis
d'alimentation. Dépose des capots, passage en mode "test des
composants", démarrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur
tourne mais pas la sortie du réducteur. Ca sent pas bon cette histoire :-(
Dépose du motoréducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi toute
la pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce que
https://www.cjoint.com/doc/20_12/JLhqaZVglou_pignon-chaudi%C3%A8re.jpg
Un beau pignon métallique mais dont une des deux dentures est en PA
surmoulé sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il
faudrait que ce soit remplaçable, soit c'est un piège à c..
Après avoir passé 4 heures à chercher la pièce de rechange sur une
tripotée de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il existe
une bonne 12aine de rapports de démultiplication disponibles et chacun
dans les 2 sens de rotation, avec différents types d'arbres de sortie,
et pour des prix allant de 80 à 180 €
Bref, j'ai fini par trouver le bon et à le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant
toujours le poêle du séjour en secours, se passer d'eau chaude c'était
moins négociable avec Madame ;-)
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents
dans 3 bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les
vestiges à la cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant
de tenter le redémarrage de la machine.
Pour économiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudière qu'une
fois par jour, juste le temps de réchauffer le ballon d'ECS. Ca fait 4
jours que ça tient et comme le motoréducteur neuf est arrivé ce midi,
j'ai remis la chaudière en marche normale, histoire de voir combien de
temps la réparation tiendra...

vu la photo ça doit pouvoir s'imprimer en 3D, à voir les contraintes mécaniques

entièrement en plastique ça va être encore moins solide...cool :-)
vu la taille de la pièce et s'il n'y en a qu'un seul
avec cette denture à la con, je tenterais une reproduction en acier
chez un tourneur fraiseur... ça a l'air basique comme pignon

Si la denture est droite, ça ne devrait pas être très compliqué.
Ça me rappelle les pignons de distribution de Dauphine Renault, en
Celoron, une cochonnerie, rente des garagistes.

[Séb.]

Post by Stephane Legras-Decussy

Post by Séb.

Post by Gilles 80rt
Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la
chambre et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim"
alors que le réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au
boulot.
L'a-m je tente un redémarrage et n'entends pas tourner la vis
d'alimentation. Dépose des capots, passage en mode "test des
composants", démarrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur
tourne mais pas la sortie du réducteur. Ca sent pas bon cette histoire :-(
Dépose du motoréducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi toute
la pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce que
https://www.cjoint.com/doc/20_12/JLhqaZVglou_pignon-chaudi%C3%A8re.jpg
Un beau pignon métallique mais dont une des deux dentures est en PA
surmoulé sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il
faudrait que ce soit remplaçable, soit c'est un piège à c..
Après avoir passé 4 heures à chercher la pièce de rechange sur une
tripotée de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il existe
une bonne 12aine de rapports de démultiplication disponibles et chacun
dans les 2 sens de rotation, avec différents types d'arbres de sortie,
et pour des prix allant de 80 à 180 €
Bref, j'ai fini par trouver le bon et à le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant
toujours le poêle du séjour en secours, se passer d'eau chaude c'était
moins négociable avec Madame ;-)
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents
dans 3 bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les
vestiges à la cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant
de tenter le redémarrage de la machine.
Pour économiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudière qu'une
fois par jour, juste le temps de réchauffer le ballon d'ECS. Ca fait 4
jours que ça tient et comme le motoréducteur neuf est arrivé ce midi,
j'ai remis la chaudière en marche normale, histoire de voir combien de
temps la réparation tiendra...

hello Gilles,
vu la photo ça doit pouvoir s'imprimer en 3D, à voir les contraintes mécaniques

entièrement en plastique ça va être encore moins solide...cool :-)
vu la taille de la pièce et s'il n'y en a qu'un seul
avec cette denture à la con, je tenterais une reproduction en acier
chez un tourneur fraiseur... ça a l'air basique comme pignon

avec du filament carbone, à tester pour voir justement les limites

[jdd]

Post by Gilles 80rt
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents dans
3 bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les vestiges à
la cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant de tenter le
redémarrage de la machine.

j'ai réparé la turbine d'un accessoire Dyson comme ça, et ça tient
depuis bien un an...

jdd

[Yves Tabouret]

Le Mon, 07 Dec 2020 17:13:40 +0100, Gilles 80rt =

Jeudi matin au r=E9veil il me semble qu'il fait un peu frais dans la =
chambre et je trouve la chaudi=E8re (=E0 granul=E9s) en alarme "j'ai f=

aim" =

alors que le r=E9servoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars a=

u =

boulot.
L'a-m je tente un red=E9marrage et n'entends pas tourner la vis =
d'alimentation. D=E9pose des capots, passage en mode "test des =
composants", d=E9marrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur =

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tourne mais pas la sortie du r=E9ducteur. Ca sent pas bon cette histoi=

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D=E9pose du motor=E9ducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi to=

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pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce que je=

=

https://www.cjoint.com/doc/20_12/JLhqaZVglou_pignon-chaudi%C3%A8re.jpg=
Un beau pignon m=E9tallique mais dont une des deux dentures est en PA =

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surmoul=E9 sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il =

=

faudrait que ce soit rempla=E7able, soit c'est un pi=E8ge =E0 c..
Apr=E8s avoir pass=E9 4 heures =E0 chercher la pi=E8ce de rechange sur=

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une bonne 12aine de rapports de d=E9multiplication disponibles et chac=

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dans les 2 sens de rotation, avec diff=E9rents types d'arbres de sorti=

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et pour des prix allant de 80 =E0 180 =A4
Bref, j'ai fini par trouver le bon et =E0 le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant toujour=

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Donc j'ai d=E9graiss=E9 les morceaux de mon pignon =E0 la brosse =E0 d=

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Pour =E9conomiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudi=E8re qu'une=

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remis la chaudi=E8re en marche normale, histoire de voir combien de te=

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la r=E9paration tiendra...

Bien jou=E9 !
Comme tu dis c'est peut-=EAtre un fusible, ne pas le remplacer par plus =
=

solide.

[Every.body]

Post by Yves Tabouret
Le Mon, 07 Dec 2020 17:13:40 +0100, Gilles 80rt

Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la chambre
et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim" alors que le
réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au boulot.
L'a-m je tente un redémarrage et n'entends pas tourner la vis
d'alimentation. Dépose des capots, passage en mode "test des composants",
démarrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur
tourne mais pas la sortie du réducteur. Ca sent pas bon cette histoire :-(
Dépose du motoréducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi toute la
pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce que je
https://www.cjoint.com/doc/20_12/JLhqaZVglou_pignon-chaudi%C3%A8re.jpg
Un beau pignon métallique mais dont une des deux dentures est en PA
surmoulé sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il
faudrait que ce soit remplaçable, soit c'est un piège à c..
Après avoir passé 4 heures à chercher la pièce de rechange sur une tripotée
de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il existe une bonne
12aine de rapports de démultiplication disponibles et chacun dans les 2
sens de rotation, avec différents types d'arbres de sortie, et pour des
prix allant de 80 à 180 €
Bref, j'ai fini par trouver le bon et à le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant toujours le
poêle du séjour en secours, se passer d'eau chaude c'était moins négociable
avec Madame ;-)
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents dans 3
bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les vestiges à la
cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant de tenter le
redémarrage de la machine.
Pour économiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudière qu'une fois par
jour, juste le temps de réchauffer le ballon d'ECS. Ca fait 4 jours que ça
tient et comme le motoréducteur neuf est arrivé ce midi, j'ai remis la
chaudière en marche normale, histoire de voir combien de temps la
réparation tiendra...

Bien joué !
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

Sauf à protéger le moteur par un limiteur d'intensité.

[Yves Tabouret]

Le Tue, 08 Dec 2020 10:35:59 +0100, Every.body <***@free.fr.iinvalid> a=
=

Post by Yves Tabouret
Le Mon, 07 Dec 2020 17:13:40 +0100, Gilles 80rt =

Jeudi matin au r=E9veil il me semble qu'il fait un peu frais dans la=

=

Post by Yves Tabouret

chambre et je trouve la chaudi=E8re (=E0 granul=E9s) en alarme "j'ai=

faim" =

Post by Yves Tabouret

alors que le r=E9servoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars=

au =

Post by Yves Tabouret

boulot.
L'a-m je tente un red=E9marrage et n'entends pas tourner la vis =
d'alimentation. D=E9pose des capots, passage en mode "test des =
composants", d=E9marrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteu=

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Post by Yves Tabouret

tourne mais pas la sortie du r=E9ducteur. Ca sent pas bon cette hist=

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Post by Yves Tabouret

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toute =

Post by Yves Tabouret

la pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce q=

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Post by Yves Tabouret

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Post by Yves Tabouret

Un beau pignon m=E9tallique mais dont une des deux dentures est en P=

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Post by Yves Tabouret

surmoul=E9 sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas i=

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Post by Yves Tabouret

faudrait que ce soit rempla=E7able, soit c'est un pi=E8ge =E0 c..
Apr=E8s avoir pass=E9 4 heures =E0 chercher la pi=E8ce de rechange s=

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Post by Yves Tabouret

tripot=E9e de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il exi=

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Post by Yves Tabouret

une bonne 12aine de rapports de d=E9multiplication disponibles et ch=

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Post by Yves Tabouret

dans les 2 sens de rotation, avec diff=E9rents types d'arbres de sor=

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Post by Yves Tabouret

et pour des prix allant de 80 =E0 180 =A4
Bref, j'ai fini par trouver le bon et =E0 le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant =
toujours le po=EAle du s=E9jour en secours, se passer d'eau chaude c=

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Post by Yves Tabouret

moins n=E9gociable avec Madame ;-)
Donc j'ai d=E9graiss=E9 les morceaux de mon pignon =E0 la brosse =E0=

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Post by Yves Tabouret

dans 3 bains de produits vaisselle, puis =E0 l'alcool, recoll=E9 les=

=

Post by Yves Tabouret

vestiges =E0 la cyanoacrylate, remont=E9 le tout et br=FBl=E9 un cie=

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Post by Yves Tabouret

de tenter le red=E9marrage de la machine.
Pour =E9conomiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudi=E8re qu'u=

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Post by Yves Tabouret

fois par jour, juste le temps de r=E9chauffer le ballon d'ECS. Ca fa=

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Post by Yves Tabouret

jours que =E7a tient et comme le motor=E9ducteur neuf est arriv=E9 c=

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Post by Yves Tabouret

j'ai remis la chaudi=E8re en marche normale, histoire de voir combie=

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Post by Yves Tabouret

temps la r=E9paration tiendra...

Bien jou=E9 !
Comme tu dis c'est peut-=EAtre un fusible, ne pas le remplacer par pl=

us =

Post by Yves Tabouret
solide.

Sauf =E0 prot=E9ger le moteur par un limiteur d'intensit=E9.

Oui c'est une option mais c'est sans compter l'inertie des pi=E8ces en =

mouvement.
Si elle est importante, en cas de blocage rapide, couper le moteur suffi=
ra =

t-il ?

s'il

[Olivier B.]

On Tue, 08 Dec 2020 11:42:49 +0100, "Yves Tabouret"

Post by Every.body

Post by Yves Tabouret
Bien joué !
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

Sauf à protéger le moteur par un limiteur d'intensité.

Oui c'est une option mais c'est sans compter l'inertie des pièces en
mouvement.
Si elle est importante, en cas de blocage rapide, couper le moteur suffira
t-il ?

En admettant que tu limite l'intensité un petit peu au dessu de
l'intensité nominale, en cas de blocage ton moteur sera en permanence
alimenté avec ce courant max et risque de cramer, donc il ne faut pas
limiter mais couper, si tu cherche "fusible réarmable" tu vas avoir
déjà une petite idée sur des solutions a réarmement automatique ou
manuel.

A+

[bilou]

Post by Olivier B.
En admettant que tu limite l'intensité un petit peu au dessu de
l'intensité nominale, en cas de blocage ton moteur sera en permanence
alimenté avec ce courant max et risque de cramer, donc il ne faut pas
limiter mais couper, si tu cherche "fusible réarmable" tu vas avoir
déjà une petite idée sur des solutions a réarmement automatique ou
manuel.

Faux si le courant est limité la tension chute et la puissance
dissipée par le moteur reste nominale.
Certes comme il ne tourne plus une éventuelle ventilation n'agit plus.
Mais si c'est le pignon qui fait fusible le reste doit être surdimensionné.
On peut avoir marque et référence de ce matériel digne de figurer
au musée de la fiabilité :-)

[Olivier B.]

Post by bilou

Post by Olivier B.
En admettant que tu limite l'intensité un petit peu au dessu de
l'intensité nominale, en cas de blocage ton moteur sera en permanence
alimenté avec ce courant max et risque de cramer, donc il ne faut pas
limiter mais couper, si tu cherche "fusible réarmable" tu vas avoir
déjà une petite idée sur des solutions a réarmement automatique ou
manuel.

Faux si le courant est limité la tension chute et la puissance
dissipée par le moteur reste nominale.
Certes comme il ne tourne plus une éventuelle ventilation n'agit plus.
Mais si c'est le pignon qui fait fusible

en l'occurence dans ce à quoi je répond il est question de "le
remplacer par plus solide." donc non, il ne fait plus fusible, après
avancer qu'il n'y a pas de risque que le moteur crame dans ce cas
n'engage que toi.

[Every.body]

Post by Every.body

Post by Yves Tabouret
Le Mon, 07 Dec 2020 17:13:40 +0100, Gilles 80rt

Post by Gilles 80rt
Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la
chambre et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim"
alors que le réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au
boulot.
L'a-m je tente un redémarrage et n'entends pas tourner la vis
d'alimentation. Dépose des capots, passage en mode "test des composants",
démarrage de la vis : rien :-(
Avec l'oreille dans la machine, par contre, je constate que le moteur
tourne mais pas la sortie du réducteur. Ca sent pas bon cette histoire :-(
Dépose du motoréducteur, ouverture des tripes d'icelui et parmi toute la
pignonerie en bonne ferraille, sans une trace d'usure, voici ce que je
https://www.cjoint.com/doc/20_12/JLhqaZVglou_pignon-chaudi%C3%A8re.jpg
Un beau pignon métallique mais dont une des deux dentures est en PA
surmoulé sur le flasque. Soit c'est un fusible, mais dans ce cas il
faudrait que ce soit remplaçable, soit c'est un piège à c..
Après avoir passé 4 heures à chercher la pièce de rechange sur une
tripotée de sites j'ai appris que pour ce type d'accessoire il existe une
bonne 12aine de rapports de démultiplication disponibles et chacun dans
les 2 sens de rotation, avec différents types d'arbres de sortie, et pour
des prix allant de 80 à 180 €
Bref, j'ai fini par trouver le bon et à le commander.
Mais en attendant, si on pouvait se priver de chauffage, ayant toujours
le poêle du séjour en secours, se passer d'eau chaude c'était moins
négociable avec Madame ;-)
Donc j'ai dégraissé les morceaux de mon pignon à la brosse à dents dans 3
bains de produits vaisselle, puis à l'alcool, recollé les vestiges à la
cyanoacrylate, remonté le tout et brûlé un cierge avant de tenter le
redémarrage de la machine.
Pour économiser le pignon je n'ai fait tourner la chaudière qu'une fois
par jour, juste le temps de réchauffer le ballon d'ECS. Ca fait 4 jours
que ça tient et comme le motoréducteur neuf est arrivé ce midi, j'ai
remis la chaudière en marche normale, histoire de voir combien de temps
la réparation tiendra...

Bien joué !
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

Sauf à protéger le moteur par un limiteur d'intensité.

Oui c'est une option mais c'est sans compter l'inertie des pièces en
mouvement.
Si elle est importante, en cas de blocage rapide, couper le moteur suffira
t-il ?

C'est fait pour protéger le moteur et c'est ce qui est recherché ici.
Donc je réponds oui à ta question.
D'ailleurs, l'inertie de la vis sans fin ne doit pas être très
importante.

s'il

[Gilles 80rt]

Post by Every.body

Post by Every.body

Post by Yves Tabouret
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

Sauf à protéger le moteur par un limiteur d'intensité.

Oui c'est une option mais c'est sans compter l'inertie des pièces en
mouvement.
Si elle est importante, en cas de blocage rapide, couper le moteur
suffira t-il ?

C'est fait pour protéger le moteur et c'est ce qui est recherché ici.
Donc je réponds oui à ta question.

On peut toutefois se demander à quoi sert de protéger le moteur puisque,
dans tous les cas, tu jettes le moteur + le réducteur :-(
Un klixon dans le bobinage serait plus judicieux pour éviter la
surchauffe éventuelle et le départ de feu, comme dans un moteur de
congélateur...

De plus, ce genre de moteur de faible puissance a l'air de bien
supporter les blocages car le jour où ma vis sans fin a essayé de
digérer un gros bout de bois qui avait atterri je ne sais comment dans
un sac de granulés, la vis est resté bloquée pendant un bon moment avant
que la chaudière ne se mette en alarme par manque de combustible, et ça
n'a pas eu l'air de le chagriner particulièrement.

Par contre, ça a peut-être fragilisé le pignon qui a fini par lâcher 2
ans après ?

Post by Every.body
D'ailleurs, l'inertie de la vis sans fin ne doit pas être très importante.

Compte tenu de sa vitesse de rotation (3.3 tr/mn) et du fait qu'elle est
pleine de granulés, l'arrêt est quasi instantané.


En attendant, après 24 h de marche ça tient toujours. Merci Cyano ! :-)

[Every.body]

Post by Every.body

Post by Yves Tabouret
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

Sauf à protéger le moteur par un limiteur d'intensité.

Oui c'est une option mais c'est sans compter l'inertie des pièces en
mouvement.
Si elle est importante, en cas de blocage rapide, couper le moteur suffira
t-il ?

C'est fait pour protéger le moteur et c'est ce qui est recherché ici. Donc
je réponds oui à ta question.

On peut toutefois se demander à quoi sert de protéger le moteur puisque, dans
tous les cas, tu jettes le moteur + le réducteur :-(

Je ne comprends pas réponse.
Un limiteur d'intensité va détecter le blocage du moteur et couper son
alimentation. Il suffira alors de supprimer la cause du blocage (le
bout de bois que tu décris ci-dessous) et réarmer le dispositif.

On utilise aussi ce type de matériel pour la fonction inverse, par
exemple détecter une intensité trop faible signe du désamorçage d'une
pompe...

Un klixon dans le bobinage serait plus judicieux pour éviter la surchauffe
éventuelle et le départ de feu, comme dans un moteur de congélateur...
De plus, ce genre de moteur de faible puissance a l'air de bien supporter les
blocages car le jour où ma vis sans fin a essayé de digérer un gros bout de
bois qui avait atterri je ne sais comment dans un sac de granulés, la vis est
resté bloquée pendant un bon moment avant que la chaudière ne se mette en
alarme par manque de combustible, et ça n'a pas eu l'air de le chagriner
particulièrement.
Par contre, ça a peut-être fragilisé le pignon qui a fini par lâcher 2 ans
après ?

Possible, comme il est possible qu'il y ait eu d'autres blocages que tu
n'as pas vu.

D'ailleurs, l'inertie de la vis sans fin ne doit pas être très importante.

Compte tenu de sa vitesse de rotation (3.3 tr/mn) et du fait qu'elle est
pleine de granulés, l'arrêt est quasi instantané.
En attendant, après 24 h de marche ça tient toujours. Merci Cyano ! :-)

[Gilles 80rt]

Post by Every.body

Post by Gilles 80rt

Post by Yves Tabouret
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

On peut toutefois se demander à quoi sert de protéger le moteur
puisque, dans tous les cas, tu jettes le moteur + le réducteur :-(

Je ne comprends pas réponse.

Ce que je voulais dire c'est que s'ils ont conçu ce pignon plastique en
tant que fusible mécanique pour protéger moteur et/ou réducteur en cas
de blocage, l'intérêt m'échappe un peu puisque le fusible en question
n'étant pas remplaçable, dans tous les cas (moteur crâmé, pigons broyés,
ou "fusible" fondu ...) il faut changer l'ensemble moto-réducteur dont
les éléments ne sont pas détaillés.

Post by Every.body
Un limiteur d'intensité va détecter le blocage du moteur et couper son
alimentation. Il suffira alors de supprimer la cause du blocage (le bout
de bois que tu décris ci-dessous) et réarmer le dispositif.

Je suis bien d'accord que ce serait autrement plus satisfaisant comme
solution. Mébon, c'est pas avec ça que tu vas faire marcher le commerce
de la pièce de rechange :-(

[Every.body]

Post by Gilles 80rt

Post by Yves Tabouret
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

On peut toutefois se demander à quoi sert de protéger le moteur puisque,
dans tous les cas, tu jettes le moteur + le réducteur :-(

Je ne comprends pas ta réponse.

Ce que je voulais dire c'est que s'ils ont conçu ce pignon plastique en tant
que fusible mécanique pour protéger moteur et/ou réducteur en cas de blocage,
l'intérêt m'échappe un peu puisque le fusible en question n'étant pas
remplaçable, dans tous les cas (moteur crâmé, pigons broyés, ou "fusible"
fondu ...) il faut changer l'ensemble moto-réducteur dont les éléments ne
sont pas détaillés.

Ah, OK, je parlais d'un limiteur d'intensité (comme ta citation ne le
montre plus) et tu répondais à propos du pignon fusible.

Un limiteur d'intensité va détecter le blocage du moteur et couper son
alimentation. Il suffira alors de supprimer la cause du blocage (le bout de
bois que tu décris ci-dessous) et réarmer le dispositif.

Je suis bien d'accord que ce serait autrement plus satisfaisant comme
solution. Mébon, c'est pas avec ça que tu vas faire marcher le commerce de la
pièce de rechange :-(

[Jac]

Un klixon dans le bobinage serait plus judicieux pour éviter la surchauffe
éventuelle et le départ de feu

Mettre le feu dans une chaudière, ce serait ennuyeux, en effet ;-) .

[Olivier B.]

Post by Jac

Un klixon dans le bobinage serait plus judicieux pour éviter la surchauffe
éventuelle et le départ de feu

Mettre le feu dans une chaudière, ce serait ennuyeux, en effet ;-) .

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y'a de l'idée :-)

[Jac]

Post by Olivier B.
https://www.bandit-forum.com/e107_files/public/1170619072_198_FT36447_02_04_0_.jpeg
y'a de l'idée :-)

Tu l'as dit ;) .
<https://www.cjoint.com/c/JLix6xsEmO8>

[Every.body]

Post by Jac

Post by Olivier B.
https://www.bandit-forum.com/e107_files/public/1170619072_198_FT36447_02_04_0_.jpeg
y'a de l'idée :-)

Tu l'as dit ;) .
<https://www.cjoint.com/c/JLix6xsEmO8>

La passagère a un petit air de Lagarde.

[Jac]

Post by Every.body

Post by Jac

Post by Olivier B.
https://www.bandit-forum.com/e107_files/public/1170619072_198_FT36447_02_04_0_.jpeg
y'a de l'idée :-)

Tu l'as dit ;) .
<https://www.cjoint.com/c/JLix6xsEmO8>

La passagère a un petit air de Lagarde.

Et lui, une tête de noeud.
Qui ça pourrait bien être ? Il faudrait demander sur fsp, ils
trouveraient sûrement.

[Every.body]

Post by Jac

Post by Every.body

Post by Jac

Post by Olivier B.
https://www.bandit-forum.com/e107_files/public/1170619072_198_FT36447_02_04_0_.jpeg
y'a de l'idée :-)

Tu l'as dit ;) .
<https://www.cjoint.com/c/JLix6xsEmO8>

La passagère a un petit air de Lagarde.

Et lui, une tête de noeud.
Qui ça pourrait bien être ? Il faudrait demander sur fsp, ils trouveraient
sûrement.

DSK ?

[Alf92]

Post by Olivier B.

Post by Jac

Un klixon dans le bobinage serait plus judicieux pour éviter la surchauffe
éventuelle et le départ de feu

Mettre le feu dans une chaudière, ce serait ennuyeux, en effet ;-) .

https://www.bandit-forum.com/e107_files/public/1170619072_198_FT36447_02_04_0_.jpeg

l'humour motard...

[Stephane Legras-Decussy]

Oui c'est une option mais c'est sans compter l'inertie des pièces en
mouvement.
Si elle est importante, en cas de blocage rapide, couper le moteur
suffira t-il ?

???

suffira à quoi ? le seul problème est un moteur bloqué et alimenté, qui
claque une bobine

[Markorki]

Post by Every.body

Post by Yves Tabouret
Bien joué !
Comme tu dis c'est peut-être un fusible, ne pas le remplacer par plus solide.

Sauf à protéger le moteur par un limiteur d'intensité.

Pour limiter la casse en cas de blocage, il y a des solutions intelligentes et
pourtant pas chères. Ma visseuse apacher de l'époque des accus en NiCd ne tient
plus la charge, mais son limiteur de couple fonctionne depuis toujours
parfaitement et sans partir en miette au premier pb.

[G L]

Post by Gilles 80rt
Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la
chambre et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim"
alors que le réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au
boulot.

avant réparation (changement définitif), à tu trouvé la raison de cette casse.
Le pignon n'a pas l'air d'avoir été mal traité (dents abimées) ni trace d'usure.
Une question me vient à l'esprit: y aurait il des différentes tailles de pellets,
ce serait peut être dû à une taille trop grande, vibration, chocs ?
ou trop petite, bourrage ?
Dans les foyers au charbon à chargement automatique, une taille du combustible était conseillée,
serait il possible également pour les pellets?
Ce renseignement me sera peut être utile dans un avenir */- proche.

[Stephane Legras-Decussy]

Post by G L

Post by Gilles 80rt
Jeudi matin au réveil il me semble qu'il fait un peu frais dans la
chambre et je trouve la chaudière (à granulés) en alarme "j'ai faim"
alors que le réservoir est plein. Pas le temps de creuser, je pars au
boulot.

avant réparation (changement définitif), à tu trouvé la raison de cette casse.
Le pignon n'a pas l'air d'avoir été mal traité (dents abimées) ni trace d'usure.
Une question me vient à l'esprit: y aurait il des différentes tailles de pellets,
ce serait peut être dû à une taille trop grande, vibration, chocs ?
ou trop petite, bourrage ?
Dans les foyers au charbon à chargement automatique, une taille du combustible était conseillée,
serait il possible également pour les pellets?
Ce renseignement me sera peut être utile dans un avenir */- proche.

ce qui m'étonne c'est que ça devrait automatiquement partir en marche
arrière si blocage... au prix de cette usine à gaz... :-/

[Gilles 80rt]

Post by G L
avant réparation (changement définitif), à tu trouvé la raison de cette casse.
Le pignon n'a pas l'air d'avoir été mal traité (dents abimées) ni trace d'usure.

Il n'y a aucune trace d'usure dans tout le réducteur, pas une limaille
et effectivement la denture en PA est en parfait état. On voit juste les
4 fissures dans le surmoulage plastique.

Post by G L
Une question me vient à l'esprit: y aurait il des différentes tailles de pellets,
ce serait peut être dû à une taille trop grande, vibration, chocs ?
ou trop petite, bourrage ?

Comme dit pas ailleurs, il y a eu un bourrage bloquant il y a environ 2
ans avec un bout de bois du volume de mon pouce qui était dans un sac et
qui s'est coincé à l'entrée de la vis, bloquant le tout. J'ai d'ailleurs
eu du mal à débloquer car il m'a fallu faire tourner le moteur en
arrière à la main et le rotor est très peu accessible. Vu la
démultiplication ça m'a pris un moment. Si j'ai à le refaire un jour je
retournerai l'inducteur, qui tient juste avec 2 vis, pour faire tourner
le moteur dans le sens inverse.

Pour la taille des pellets, la norme donne des limites de dimensions de
3.15 à 40 mm en longueur pour 6 mm de diamètre. Si j'ai effectivement
constaté qu'il y avait peut-être plus de pellets longs dans ce lot que
dans d'autres, je n'en ai vu aucun qui dépasse les 40 mm.

Post by G L
Dans les foyers au charbon à chargement automatique, une taille du combustible était conseillée,
serait il possible également pour les pellets?
Ce renseignement me sera peut être utile dans un avenir */- proche.

Pour le choix des granulés, le critère visible c'est la poussière dans
le sac. On devrait en voir très peu mais certains lot en sont farcis et
ça peut poser des problèmes d'encrassement en fond de trémie. Pour la
qualité de combustion ça ne se constate qu'à l'usage...
Certains annoncent des valeurs de PCI ou de cendres bien meilleures que
d'autres mais à l'usage c'est parfois plus que douteux :-(
Bref, faut essayer, et ce ne sont pas forcément les plus chers qui sont
les meilleurs, loin de là.

[Alf92]

Post by Gilles 80rt

Post by G L
avant réparation (changement définitif), à tu trouvé la raison de cette
casse. Le pignon n'a pas l'air d'avoir été mal traité (dents abimées) ni
trace d'usure.

Il n'y a aucune trace d'usure dans tout le réducteur, pas une limaille
et effectivement la denture en PA est en parfait état. On voit juste les
4 fissures dans le surmoulage plastique.

à la vue de la photo de l'engrenage cassé en 4 endroits on dirait que
le plastique est devenu cassant avec l'age.
comme déjà évoqué fusible mécanique peut-être...
ou obsolescence programmée !
peu de gens sauront démonter un réducteur :
intervention + pièce = facturation.

[Olivier B.]

On Tue, 8 Dec 2020 22:25:13 +0100, Gilles 80rt

Post by Gilles 80rt
Si j'ai à le refaire un jour je
retournerai l'inducteur, qui tient juste avec 2 vis, pour faire tourner
le moteur dans le sens inverse.

Quitte à décabler, insère un inverseur pour les prochaines fois:

[Gilles 80rt]

Post by Olivier B.

Post by Gilles 80rt
Si j'ai à le refaire un jour je
retournerai l'inducteur, qui tient juste avec 2 vis, pour faire tourner
le moteur dans le sens inverse.

http://youtu.be/ecEUzpgueAE

Un moteur électrique alternatif change rarement de sens de rotation
quand on inverse les fils (mon aspirateur ne se met pas à souffler si je
tourne la fiche dans la prise)
La, (pour simplifier) c'est tout l'inducteur qu'il faut retourner pour
que le bobinage agisse en sens inverse, quel que soit le sens de
branchement des fils.

[Olivier B.]

On Wed, 9 Dec 2020 14:38:50 +0100, Gilles 80rt

Post by Gilles 80rt

Post by Olivier B.

Post by Gilles 80rt
Si j'ai à le refaire un jour je
retournerai l'inducteur, qui tient juste avec 2 vis, pour faire tourner
le moteur dans le sens inverse.

http://youtu.be/ecEUzpgueAE

Un moteur électrique alternatif change rarement de sens de rotation
quand on inverse les fils

si on inverse l'inducteur comme il en est question ici, un inverseur
fait parfaitement l'affaire...

[Gilles 80rt]

Post by Olivier B.

Post by Gilles 80rt
Un moteur électrique alternatif change rarement de sens de rotation
quand on inverse les fils

si on inverse l'inducteur comme il en est question ici, un inverseur
fait parfaitement l'affaire...

Non, je ne parle pas d'inverser son alimentation, mais de le retourner
physiquement, ce qui est le seul moyen de le faire tourner dans l'autre
sens.

[Olivier B.]

On Wed, 9 Dec 2020 16:31:56 +0100, Gilles 80rt

Post by Gilles 80rt

Post by Olivier B.

Post by Gilles 80rt
Un moteur électrique alternatif change rarement de sens de rotation
quand on inverse les fils

si on inverse l'inducteur comme il en est question ici, un inverseur
fait parfaitement l'affaire...

Non, je ne parle pas d'inverser son alimentation, mais de le retourner
physiquement, ce qui est le seul moyen de le faire tourner dans l'autre
sens.

ok, j'avais pas du tout compris ça ...

[Jac]

Un moteur électrique alternatif change rarement de sens de rotation quand on
inverse les fils (mon aspirateur ne se met pas à souffler si je tourne la
fiche dans la prise)
La, (pour simplifier) c'est tout l'inducteur qu'il faut retourner pour que le
bobinage agisse en sens inverse, quel que soit le sens de branchement des
fils.

Tiens, justement, quand mon broyeur électrique bloque, il tourne à
l'envers automatiquement pour dégager le bourrage.
Je me demande comment ça fonctionne.

[Gilles 80rt]

Post by Jac
Tiens, justement, quand mon broyeur électrique bloque, il tourne à
l'envers automatiquement pour dégager le bourrage.
Je me demande comment ça fonctionne.

Autre type de moteur...

[jdd]

Post by Jac

Un moteur électrique alternatif change rarement de sens de rotation quand on
inverse les fils (mon aspirateur ne se met pas à souffler si je tourne la
fiche dans la prise)
La, (pour simplifier) c'est tout l'inducteur qu'il faut retourner pour que le
bobinage agisse en sens inverse, quel que soit le sens de branchement des
fils.

Tiens, justement, quand mon broyeur électrique bloque, il tourne à
l'envers automatiquement pour dégager le bourrage.
Je me demande comment ça fonctionne.

au hasard une butée mécanique d'inversion :-)

jdd

[Jac]

Post by jdd

Post by Jac
Tiens, justement, quand mon broyeur électrique bloque, il tourne à
l'envers automatiquement pour dégager le bourrage.
Je me demande comment ça fonctionne.

au hasard une butée mécanique d'inversion :-)

Non, il n'y a aucun bruit et c'est immédiat.

[Gilles 80rt]

Post by Jac

Post by jdd

Post by Jac
Tiens, justement, quand mon broyeur électrique bloque, il tourne à
l'envers automatiquement pour dégager le bourrage.
Je me demande comment ça fonctionne.

au hasard une butée mécanique d'inversion :-)

Non, il n'y a aucun bruit et c'est immédiat.

Mesure de l'intensité, si blocage elle augmente et ça actionne un relais
inverseur ?

[Jac]

Post by Gilles 80rt

Post by Jac

Post by jdd

Post by Jac
Tiens, justement, quand mon broyeur électrique bloque, il tourne à
l'envers automatiquement pour dégager le bourrage.
Je me demande comment ça fonctionne.

au hasard une butée mécanique d'inversion :-)

Non, il n'y a aucun bruit et c'est immédiat.

Mesure de l'intensité, si blocage elle augmente et ça actionne un relais
inverseur ?

Je n'en sais rien, c'est pour ça que je demande ;-).
Possible, tout passe par des relais.

[Stephane Legras-Decussy]

Post by Jac

Post by Gilles 80rt
Mesure de l'intensité, si blocage elle augmente et ça actionne un
relais inverseur ?

Je n'en sais rien, c'est pour ça que je demande ;-).
Possible, tout passe par des relais.

le moteur universel qu'on trouve partout, en electromenager,
est un moteur série... il tourne dans le même sens en continu et en
alternatif.

on change le sens en croisant les fils au niveau des balais.

[Jac]

Post by Stephane Legras-Decussy

Post by Jac

Post by Gilles 80rt
Mesure de l'intensité, si blocage elle augmente et ça actionne un
relais inverseur ?

Je n'en sais rien, c'est pour ça que je demande ;-).
Possible, tout passe par des relais.

le moteur universel qu'on trouve partout, en electromenager,
est un moteur série... il tourne dans le même sens en continu et en
alternatif.
on change le sens en croisant les fils au niveau des balais.

Oui mais je ne sais pas comment il s'inverse automatiquement quand il
se bloque.