Discussione:
altezza foro cappa (urgente)
(troppo vecchio per rispondere)
rob
2007-02-12 15:46:21 UTC
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Salve, nella cucina dell'appartamento che mi stanno costruendo voglio
mettere una bella cappa aspirante.
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto e naturalmente non si può forare.
Dovrei quindi fare il buco abbastanza in basso ma le cappe che ho visto
lo prevedono nella parte alta.
Esiste qualche sistema che mi consente di utilizzare un foro che si
trova dietro alla parte bassa della cappa?
Fare il foro in altre pareti e far passare il tubo sarebbe molto difficile.
Grazie.
mauro.b
2007-02-12 18:14:40 UTC
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Post by rob
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto e naturalmente non si può forare.
Dovrei quindi fare il buco abbastanza in basso ma le cappe che ho visto
lo prevedono nella parte alta.
Esiste qualche sistema che mi consente di utilizzare un foro che si
trova dietro alla parte bassa della cappa?
Fare il foro in altre pareti e far passare il tubo sarebbe molto difficile.
Grazie.
Se prendi una cappa con la carteratura superiore potresti arrivare
fino al soffitto e passare sopra la trave.
Saluti
bear
2007-02-12 18:23:30 UTC
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Post by rob
in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto e naturalmente non si può forare.
Sicuro sicuro...?
Oddio, non è che la cosa sia impossibile: talvolta si fanno dei mensoloni
assai alti, anche così alti, ma è un'evenienza assai rara... possibile che
sia capitato proprio a te?
Insomma, quello che voglio dire è che varrebbe un attimo la pena di
controllare se stiamo veramente di fronte ad un elemento portante di c.a.,
magari scopriamo che non è così ed è perforabile....
bear
mauro.b
2007-02-12 18:38:47 UTC
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Post by bear
Sicuro sicuro...?
Oddio, non è che la cosa sia impossibile: talvolta si fanno dei mensoloni
assai alti, anche così alti, ma è un'evenienza assai rara... possibile che
sia capitato proprio a te?
Insomma, quello che voglio dire è che varrebbe un attimo la pena di
controllare se stiamo veramente di fronte ad un elemento portante di c.a.,
magari scopriamo che non è così ed è perforabile....
bear
Intendo una tipo questa: http://www.eprice.it/default.aspx?
sku=936945&utm_source=Zanox&utm_medium=pps&utm_campaign=Zanox_partner&zanpid=2417786C143921195
Saluti
rob
2007-02-12 20:42:09 UTC
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Post by bear
Post by rob
in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto e naturalmente non si può forare.
Sicuro sicuro...?
Oddio, non è che la cosa sia impossibile: talvolta si fanno dei mensoloni
assai alti, anche così alti, ma è un'evenienza assai rara... possibile che
sia capitato proprio a te?
Purtroppo è capitato proprio a me.
E' una trave assolutamente intoccabile.
rob
2007-02-12 20:44:56 UTC
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Post by rob
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto e naturalmente non si può forare.
Dovrei quindi fare il buco abbastanza in basso ma le cappe che ho visto
lo prevedono nella parte alta.
Esiste qualche sistema che mi consente di utilizzare un foro che si
trova dietro alla parte bassa della cappa?
Fare il foro in altre pareti e far passare il tubo sarebbe molto difficile.
Grazie.
Se prendi una cappa con la carteratura superiore potresti arrivare
fino al soffitto e passare sopra la trave.
Saluti
Purtroppo la trave arriva fino al soffitto e preferirei evitare (anche se
sarebbe molto comodo) di scaricare i fumi della mia cucina in quella del
condomino del piano si sopra: potrebbe irritarsi e, di questi tempi
soprattutto, è meglio evitare liti con i condomini.
rob
2007-02-12 22:36:54 UTC
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Post by rob
Salve, nella cucina dell'appartamento che mi stanno costruendo voglio
mettere una bella cappa aspirante.
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto e naturalmente non si può forare.
Dovrei quindi fare il buco abbastanza in basso ma le cappe che ho visto lo
prevedono nella parte alta.
Esiste qualche sistema che mi consente di utilizzare un foro che si trova
dietro alla parte bassa della cappa?
Fare il foro in altre pareti e far passare il tubo sarebbe molto difficile.
Grazie.
Per esempio date un'occhiata al disegno tecnico di questa cappa:
http://snipurl.com/1a00s
Se la cappa parte da 1,50 m da terra a quale altezza minima posso fare il
foro esattamente dietro?
Marco&Li
2007-02-13 06:06:00 UTC
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rob
2007-02-13 10:14:11 UTC
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Post by Marco&Li
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore
Allah il
Post by rob
http://snipurl.com/1a00s
Se la cappa parte da 1,50 m da terra a quale altezza minima posso fare il
foro esattamente dietro?
Dipende dalla cappa come facciamo a dirtelo noi?
Ehm, appunto ho messo il link alla cappa col suo disegno tecnico; io non ne
capisco granché speravo che qualcuno mi desse una mano.
rob
2007-02-13 10:21:39 UTC
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Post by rob
Post by Marco&Li
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore
Allah il
Post by rob
http://snipurl.com/1a00s
Se la cappa parte da 1,50 m da terra a quale altezza minima posso fare il
foro esattamente dietro?
Dipende dalla cappa come facciamo a dirtelo noi?
Ehm, appunto ho messo il link alla cappa col suo disegno tecnico; io non
ne capisco granché speravo che qualcuno mi desse una mano.
Mi spiego meglio: questa cappa, che sembra una cappa adatta alla superficie,
di buona marca e facilmente reperibile (per questo l'adducevo ad esempio) ha
lo sbocco del motore a 48+253=301 mm dalla parte più bassa.
A questo bisogna aggiungere 80 mm dell'imbocco del tubo: in totale quindi
siamo a 381 mm dalla parte più bassa.
Quanto ancora bisogna aggiungere per il raccordo a 90 gradi e, quindi, a che
altezza dalla parte più bassa posso fare il foro?
Steve dei Bernardi
2007-02-15 13:23:56 UTC
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Post by rob
Mi spiego meglio: questa cappa, che sembra una cappa adatta alla superficie,
di buona marca e facilmente reperibile (per questo l'adducevo ad esempio) ha
lo sbocco del motore a 48+253=301 mm dalla parte più bassa.
A questo bisogna aggiungere 80 mm dell'imbocco del tubo: in totale quindi
siamo a 381 mm dalla parte più bassa.
Quanto ancora bisogna aggiungere per il raccordo a 90 gradi e, quindi, a che
altezza dalla parte più bassa posso fare il foro?
Ad occhio un gomito a 90° da 120mm di diametro avrà un ingombro di
circa 130/140mm stiamo abbondanti e consideriamo 150mm non sbagli
--
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felix.
2007-02-13 12:33:40 UTC
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Post by rob
Post by Marco&Li
Dipende dalla cappa come facciamo a dirtelo noi?
Ehm, appunto ho messo il link alla cappa col suo disegno tecnico; io non ne
capisco granché speravo che qualcuno mi desse una mano.
Ora te la do io!

Abbiamo 6 mm cristallo
" 48 mm spessore cappa
" 253 mm rivestimento gruppo motore/ventola
" 80 mm raccordo con tubo di scarico

Totale 387 mm ai quali devi aggiungere la curva da 120 mm che

se usi quelle in PVC da 87 gradi e 30' portera' l'asse foro a
70 80 mm max

quindi dall'infradosso del cristallo potrai fare il foro con asse
a + 467 mm
ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Marco&Li
2007-02-13 18:48:15 UTC
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Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by felix.
Post by rob
Post by Marco&Li
Dipende dalla cappa come facciamo a dirtelo noi?
Ehm, appunto ho messo il link alla cappa col suo disegno tecnico; io non ne
capisco granché speravo che qualcuno mi desse una mano.
Ora te la do io!
Abbiamo 6 mm cristallo
" 48 mm spessore cappa
" 253 mm rivestimento gruppo motore/ventola
" 80 mm raccordo con tubo di scarico
Totale 387 mm ai quali devi aggiungere la curva da 120 mm che
se usi quelle in PVC da 87 gradi e 30' portera' l'asse foro a
70 80 mm max
quindi dall'infradosso del cristallo potrai fare il foro con asse
a + 467 mm
ciaofelix:-)
e se usasse un pezzo di tubo flessibile? dovrebbe risparmiare parecchi cm
sulla cuva.....cosi a muzzo direi almeno 7/8 o più? che dici? forse saerbbe
meno performante dal punto di vista dell'aspirazione, ma se l acappa ha un
litraggio/h discreto il problema non lo vedo...
felix.
2007-02-13 19:57:30 UTC
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Post by Marco&Li
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by felix.
Post by rob
Post by Marco&Li
Dipende dalla cappa come facciamo a dirtelo noi?
Ehm, appunto ho messo il link alla cappa col suo disegno tecnico; io non ne
capisco granché speravo che qualcuno mi desse una mano.
Ora te la do io!
Abbiamo 6 mm cristallo
" 48 mm spessore cappa
" 253 mm rivestimento gruppo motore/ventola
" 80 mm raccordo con tubo di scarico
Totale 387 mm ai quali devi aggiungere la curva da 120 mm che
se usi quelle in PVC da 87 gradi e 30' portera' l'asse foro a
70 80 mm max
quindi dall'infradosso del cristallo potrai fare il foro con asse
a + 467 mm
ciaofelix:-)
e se usasse un pezzo di tubo flessibile? dovrebbe risparmiare parecchi cm
sulla cuva.....cosi a muzzo direi almeno 7/8 o più? che dici? forse saerbbe
meno performante dal punto di vista dell'aspirazione, ma se l acappa ha un
litraggio/h discreto il problema non lo vedo...
Ho suggerito appunto la curva in PVC per sistemi fognanti quella da
120 (125) ha un raggio di curvauta pari al raggio del suo diametro
in pratica il bicchiere occupa quel tratto verticale e l'asse si
trovera' a 6 cm piu' in alto del collarino D 120 nello schema tecnico.
ciaofelix:-)
--
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Marco&Li
2007-02-15 16:48:27 UTC
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Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by felix.
Ho suggerito appunto la curva in PVC per sistemi fognanti quella da
120 (125) ha un raggio di curvauta pari al raggio del suo diametro
in pratica il bicchiere occupa quel tratto verticale e l'asse si
trovera' a 6 cm piu' in alto del collarino D 120 nello schema tecnico.
ciaofelix:-)
che dire sei un mito ahahah
Ma la soluzione tubo flessibile come la vedresti per una cappa?

felix.
2007-02-13 11:13:31 UTC
Permalink
Post by rob
http://snipurl.com/1a00s
Se la cappa parte da 1,50 m da terra a quale altezza minima posso fare il
foro esattamente dietro?
Appena passata la ventola, metti una curva ed esci dietro!
ciaofelix:-)
P.S. se la ventola e' tangenziale potrai forare alla stessa quota della
stessa!
--
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Vitt
2007-02-12 22:56:12 UTC
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Post by rob
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto
Considerando una altezza della cucina di almeno 2.5 m si tratterebbe di una trave alta .8m.
A questo punto, indipendentemente dal problema della cappa, sarebbe interessante conoscere le dimensioni longitudinali e
trasversali di questa trave e l'armatura relativa e magari sapere su quali sostegni è appoggiata o incastrata,
ovviamente dimensionati sul carico che una trave da 80 cm è capace di reggere.
--
Bye
OldVitt
Fabbrogiovanni
2007-02-13 07:36:48 UTC
Permalink
Post by Vitt
Post by rob
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto
Considerando una altezza della cucina di almeno 2.5 m si tratterebbe di una trave alta .8m.
A questo punto, indipendentemente dal problema della cappa, sarebbe
interessante conoscere le dimensioni longitudinali e
trasversali di questa trave e l'armatura relativa e magari sapere su
quali sostegni è appoggiata o incastrata,
ovviamente dimensionati sul carico che una trave da 80 cm è capace di reggere.
Considerato che di solito l'altezza da terra a soffitto è di quasi 3 metri
io la trave la vedo alta 130 cm.
Non metto in dubbio l'affermazione che il progettista abbia assolutamente
vietato di forarla ma così, tanto per ragionare, codesta trave avrà un asse
neutro?
Supponendo che la sezione sia simmetrica il suddetto asse neutro sarebbe a
65 cm. dal soffitto, giusto?
In questa posizione non dovremmo trovare ferri orizzontali, a essere sfigati
potremmo incappare in una staffa, però dobbiamo carotare un diametro di 10
cm.
Nella peggiore delle ipotesi si tratterà di spostarsi di 5 cm. a dx o a sx.

Provo a giustificare il mio ragionamento: se nelle strutture degli aerei o
in altre dove la leggerezza è importante si praticano fori di alleggerimento
lungo l'asse neutro delle travi, un forellino da 10 cm. in una trave alta
130 sarebbe così pericoloso?
--
Fabbrogiovanni
Vitt
2007-02-13 08:57:50 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Considerato che di solito l'altezza da terra a soffitto è di quasi 3 metri
io la trave la vedo alta 130 cm.
Ma dove è finito il buon cuore dei lombardi, sia pure meridionali?
Avevo previsto 2.5 di altezza per mia generosità e tu la brutalizzi senza possibilità di scampo a 3!
Bel modo di cominciare la giornata!
--
Bye
OldVitt
Fabbrogiovanni
2007-02-13 09:06:43 UTC
Permalink
Post by Vitt
Post by Fabbrogiovanni
Considerato che di solito l'altezza da terra a soffitto è di quasi 3 metri
io la trave la vedo alta 130 cm.
Ma dove è finito il buon cuore dei lombardi, sia pure meridionali?
Avevo previsto 2.5 di altezza per mia generosità e tu la brutalizzi senza
possibilità di scampo a 3!
Bel modo di cominciare la giornata!
Mi sa che i manovali giù alla betoniera dovranno fare gli straordinari, non
si può interrompere il getto della trave.
Rimango in attesa di commenti sulla mia idea, questo foro s'ha o non s'ha da
fare?
--
Fabbrogiovanni
felix.
2007-02-13 13:09:06 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Mi sa che i manovali giù alla betoniera dovranno fare gli straordinari, non
si può interrompere il getto della trave.
Rimango in attesa di commenti sulla mia idea, questo foro s'ha o non s'ha da
fare?
Molto "Gesuiticamente" si fa ma non si dice! :-)
--
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bear
2007-02-13 10:11:49 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Provo a giustificare il mio ragionamento: se nelle strutture degli aerei o
in altre dove la leggerezza è importante si praticano fori di
alleggerimento lungo l'asse neutro delle travi, un forellino da 10 cm. in
una trave alta 130 sarebbe così pericoloso?
Premessa: Se stessi a casa mia non esiterei più di tanto a fare qualcosa
del genere....MA con queste premesse:
A) cognizione piena dello schema strutturale.
B) cognizione piena della salubrità strutturale.
C) possibilità di individuazione delle armature certa e possibilmente SENZA
metodi invasivi, per quanto possibile.
D) Perforo ovviamente SENZA percussioni.
E) Valutazione (non optional in una mensola) se possibile incamiciare il
perforo con controtubo in acciaio o ghisa di congruo spessore e saldamente
incollato alle pareti interne del cavo con resine epossidiche.

Quello che voglio dire, circa il tuo ragionamento, è che la materia di un
elemento inflesso lavora sia per il momento flettente che per il TAGLIO.
Orbene, mentre in una generica trave vincolata agli estremi il tuo
ragionamento fila abbastanza liscio giacchè ci saranno (circa in mezzeria)
dei tratti di taglio minimo o nullo (ma di momento massimo) ove una lacuna
di materia presso l'asse neutro potrebbe anche essere ininfluente, lo stesso
discorso non varrebbe nel caso di una mensola!
Ne sono quasi certo pur non sapendo nulla dell'edificio di cui parliamo: un
mensolone così potente al 99,9% serve per supportare una trave che non ha
pilastri diretti su cui scaricare.... e in una mensola caricata in punta il
taglio è costante, dal carico al vincolo!
Ecco perchè, secondo me, è importante ridare un po' di continuità alla
materia mediante l'incamiciamento che ho proposto.
Mi viene in mente mentre scrivo un'altra ipotesi....
Se la cucina fosse confinante col vano scale, potrebbe trattarsi anziche di
una mensola, della trave che supporta la soletta delle scale in
corrispondenza del pianerottolo intermedio....., magari arretrato rispetto
alla facciata e pertanto la trave è prolungata fino al pilastro allo
spigolo......MA in tal caso dovremmo trovare tra h 170 e soffitto uno
"spazietto" libero da strutture......

bear

[FIDOCAD ]
LI 11 19 64 19
LI 64 19 64 34
LI 64 34 39 34
LI 11 21 62 21
LI 62 21 62 24
LI 62 24 64 24
LI 11 50 64 50
LI 64 50 64 65
LI 64 65 39 65
LI 11 52 62 52
LI 62 52 62 55
LI 62 55 64 55
LI 36 6 36 19
LI 39 6 39 19
LI 36 21 36 50
LI 39 33 39 50
LI 39 65 39 83
LI 36 52 36 83
LI 63 9 63 17
LI 63 17 64 14
LI 64 14 62 14
LI 62 14 63 16
LI 40 16 40 7
LI 40 7 41 10
LI 41 10 38 10
TY 29 4 5 3 0 0 0 * Il TAGLIO è COSTANTE
LI 99 19 145 19
LI 145 19 145 88
LI 100 50 145 50
LI 100 52 145 52
LI 124 27 142 27
LI 142 34 142 50
LI 130 34 129 34
LI 129 34 107 50
LI 142 34 129 34
LI 122 33 100 21
LI 122 33 97 50
LI 99 21 143 21
LI 143 21 143 24
LI 143 24 145 24
LI 112 21 124 27
LI 142 27 142 21
LI 124 58 142 58
LI 130 65 129 65
LI 129 65 107 81
LI 142 65 129 65
LI 122 64 100 52
LI 122 64 97 81
LI 112 52 124 58
LI 143 55 145 55
LI 143 52 143 55
LI 142 58 142 52
LI 142 65 142 81
TY 85 90 5 3 0 0 0 * Ipotesi da considerare...
Fabbrogiovanni
2007-02-13 11:45:17 UTC
Permalink
un mensolone così potente al 99,9% serve per supportare una trave che non
ha pilastri diretti su cui scaricare.... e in una mensola caricata in
punta il taglio è costante, dal carico al vincolo!
Ok, spiegazione chiara ed esauriente.
--
Fabbrogiovanni
felix.
2007-02-13 13:07:40 UTC
Permalink
Post by bear
Mi viene in mente mentre scrivo un'altra ipotesi....
Se la cucina fosse confinante col vano scale,..............
Mi sembra estremamente improbabile che voglia espellere i vapori
ed odori della cucina nel vano scale.
ciaofelix:-)
--
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bear
2007-02-13 18:51:05 UTC
Permalink
"felix." ha scritto nel messaggio
Post by felix.
Post by bear
Mi viene in mente mentre scrivo un'altra ipotesi....
Se la cucina fosse confinante col vano scale,..............
Mi sembra estremamente improbabile che voglia espellere i vapori
ed odori della cucina nel vano scale.
Cerca di pensare in 3D, per favore......
[FIDOCAD ]
LI 99 19 145 19
LI 100 50 145 50
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LI 124 27 142 27
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LI 142 58 142 52
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LI 131 23 131 24
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LI 131 35 131 36
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LI 131 79 131 81
LI 145 15 145 84
LI 91 99 145 99
LI 145 99 145 89
LI 131 99 131 112
LI 99 112 145 112
LI 145 112 145 132
LI 100 114 143 114
LI 143 114 143 134
LI 130 99 130 112
LI 121 99 121 105
LI 118 105 118 112
LI 120 105 120 112
LI 122 105 122 112
LI 123 105 103 105
LI 123 99 123 105
LI 119 98 119 105
TY 112 120 5 3 0 0 0 * cucina
LI 134 114 134 119
LI 134 119 141 119
LI 141 119 141 114
LI 136 114 137 112
LI 137 112 137 111
LI 137 114 138 112
LI 138 111 138 110
LI 138 110 137 109
LI 137 109 142 109
LI 142 109 140 106
LI 140 106 145 107
LI 145 107 148 103
LI 148 103 157 102
LI 157 102 158 100
LI 158 100 166 100
LI 166 100 168 98
LI 168 98 174 96
TY 54 84 5 3 0 0 0 * Ipotesi da considerare...
felix.
2007-02-13 22:36:22 UTC
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Post by bear
"felix." ha scritto nel messaggio
Post by felix.
Post by bear
Mi viene in mente mentre scrivo un'altra ipotesi....
Se la cucina fosse confinante col vano scale,..............
Mi sembra estremamente improbabile che voglia espellere i vapori
ed odori della cucina nel vano scale.
Cerca di pensare in 3D, per favore......
[FIDOCAD ]
LI 99 19 145 19
............................................
Post by bear
TY 54 84 5 3 0 0 0 * Ipotesi da considerare...
Hai trovato il modo di piazzare del cemento armato facente parte
della struttura scale giusto li, ma continuo a non capire il motivo
dell'altezza di cm 150, mi illumini? ciao.
--
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bear
2007-02-14 10:54:19 UTC
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"felix." ha scritto nel messaggio
Post by felix.
Hai trovato il modo di piazzare del cemento armato facente parte
della struttura scale giusto li, ma continuo a non capire il motivo
dell'altezza di cm 150, mi illumini? ciao.
Niente, metti che alle spalle della cappa ci sia appunto la trave sagomata
che sostiene la rampa delle scale, questa potrebbe trovarsi appunto circa a
metà piano.
Magari è fortunato e c'è rimasto sopra questa (e sotto alla trave del
solaio) un po' di spazio per far passare il tubo....
É solo una delle ipotesi per spiegare la presenza di c.a. a quella altezza.
tutto qui.
Rimangono perfettamente valide e forse anche più probabili tutte le altre:
mensolone, "falso" c.a. ecc ecc
É ancora possibile che si stia parlando di una specie di condominio a
schiera con corpi di fabbrica sfalsati di quota e via via arretrati uno
rispetto all'altro.... ecco una altra plausibile spiegazione: i solai
dell'altro corpo, impostato un po' arretrato e sfalsato in altezza scaricano
sugli stessi pilastri e così si sono fatte delle travi molto alte per
"acchiappare" sia i solai di qua e di là e nel contempo si spiega il fatto
che alle spalle della cappa sia volume esterno e non un altro
appartamento......
bear
felix.
2007-02-15 12:43:12 UTC
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Post by bear
"felix." ha scritto nel messaggio
Post by felix.
Hai trovato il modo di piazzare del cemento armato facente parte
della struttura scale giusto li, ma continuo a non capire il motivo
dell'altezza di cm 150, mi illumini? ciao.
Niente, metti che alle spalle della cappa ci sia appunto la trave sagomata
che sostiene la rampa delle scale, questa potrebbe trovarsi appunto circa a
metà piano.
Magari è fortunato e c'è rimasto sopra questa (e sotto alla trave del
solaio) un po' di spazio per far passare il tubo....
........................................................................
fatto
Post by bear
che alle spalle della cappa sia volume esterno e non un altro
appartamento......
Chiaro!
--
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rob
2007-02-13 10:25:54 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Vitt
Post by rob
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto
Considerando una altezza della cucina di almeno 2.5 m si tratterebbe di
una trave alta .8m.
A questo punto, indipendentemente dal problema della cappa, sarebbe
interessante conoscere le dimensioni longitudinali e
trasversali di questa trave e l'armatura relativa e magari sapere su
quali sostegni è appoggiata o incastrata,
ovviamente dimensionati sul carico che una trave da 80 cm è capace di reggere.
Considerato che di solito l'altezza da terra a soffitto è di quasi 3 metri
io la trave la vedo alta 130 cm.
Il soffitto è alto circa 2,70 m e la trave è circa un metro di altezza.
Si tratta di una palazzina ancora in costruzione e dall'altra parte c'è una
camera d'aria (in cui potrei far passare il tubo) e poi un altro
appartamento.
Non so se tecnicamente si possa praticare un foro ma purtroppo non posso
mettermi a litigare con i muratori per fargli forare una trave quando i
progettisti hanno vietato loro di toccarla.
bear
2007-02-13 10:30:14 UTC
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Post by rob
Si tratta di una palazzina ancora in costruzione e dall'altra parte c'è
una camera d'aria (in cui potrei far passare il tubo) e poi un altro
appartamento.
hmmmm..........
questo fa pensare........
non è che puoi fare qualche foto?
bear
felix.
2007-02-13 11:09:45 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Vitt
Post by rob
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto
Considerando una altezza della cucina di almeno 2.5 m si tratterebbe di
una trave alta .8m.
A questo punto, indipendentemente dal problema della cappa, sarebbe
interessante conoscere le dimensioni longitudinali e
trasversali di questa trave e l'armatura relativa e magari sapere su
quali sostegni è appoggiata o incastrata,
ovviamente dimensionati sul carico che una trave da 80 cm è capace di reggere.
Considerato che di solito l'altezza da terra a soffitto è di quasi 3 metri
io la trave la vedo alta 130 cm.
Ma e' 150 cm! :-)
Post by Fabbrogiovanni
Non metto in dubbio l'affermazione che il progettista abbia assolutamente
vietato di forarla ma così, tanto per ragionare, codesta trave avrà un asse
neutro?
Yes!
Post by Fabbrogiovanni
Supponendo che la sezione sia simmetrica il suddetto asse neutro sarebbe a
65 cm. dal soffitto, giusto?
55!
Post by Fabbrogiovanni
In questa posizione non dovremmo trovare ferri orizzontali, a essere sfigati
potremmo incappare in una staffa, però dobbiamo carotare un diametro di 10
cm.
Nella peggiore delle ipotesi si tratterà di spostarsi di 5 cm. a dx o a sx.
Tranciamo pure la staffa! :-)
Post by Fabbrogiovanni
Provo a giustificare il mio ragionamento: se nelle strutture degli aerei o
in altre dove la leggerezza è importante si praticano fori di alleggerimento
lungo l'asse neutro delle travi, un forellino da 10 cm. in una trave alta
130 sarebbe così pericoloso?
Lapalissiano!! :_))))
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Fabbrogiovanni
2007-02-13 11:48:57 UTC
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Post by felix.
Post by Fabbrogiovanni
In questa posizione non dovremmo trovare ferri orizzontali, a essere sfigati
potremmo incappare in una staffa, però dobbiamo carotare un diametro di 10
cm.
Nella peggiore delle ipotesi si tratterà di spostarsi di 5 cm. a dx o a sx.
Tranciamo pure la staffa! :-)
Dopo la spiegazione del Dott. Bear io direi almeno di contare quanti piani
abbiamo sopra a questa mensola/trave. :-))
felix.
2007-02-13 12:39:18 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix.
Post by Fabbrogiovanni
In questa posizione non dovremmo trovare ferri orizzontali, a essere sfigati
potremmo incappare in una staffa, però dobbiamo carotare un diametro di 10
cm.
Nella peggiore delle ipotesi si tratterà di spostarsi di 5 cm. a dx o a sx.
Tranciamo pure la staffa! :-)
Dopo la spiegazione del Dott. Bear io direi almeno di contare quanti piani
abbiamo sopra a questa mensola/trave. :-))
Non e' la prima volta che su questo NG chiamano cemento armato un
muro di blocchi di calcestruzzo prefabbricati.
ciaofelix:-)
--
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Vitt
2007-02-13 15:26:23 UTC
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Post by felix.
Non e' la prima volta che su questo NG chiamano cemento armato un
muro di blocchi di calcestruzzo prefabbricati.
...illuminato da alcuni neon, ciascuno da 0,04 KwH che producono una caloria di 43 gradi!
--
Bye
OldVitt
felix.
2007-02-13 19:59:51 UTC
Permalink
Post by felix.
Non e' la prima volta che su questo NG chiamano cemento armato un
muro di blocchi di calcestruzzo prefabbricati.
....illuminato da alcuni neon, ciascuno da 0,04 KwH che producono una
caloria di 43 gradi!

E' la fiera delle risate!
--
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Marco&Li
2007-02-13 18:54:30 UTC
Permalink
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by felix.
Non e' la prima volta che su questo NG chiamano cemento armato un
muro di blocchi di calcestruzzo prefabbricati.
Un amico anni fà visitando la mansarda dove stavo tirando su della tramezzo
e toccando i muri che avevo fatto con i gas beton esclamò: Ma sto cemento
non è che hai messo troppa sabbia? la mia risposta venne dopo 36minuti di
risata ininterrotta...
felix.
2007-02-13 19:58:42 UTC
Permalink
Post by Marco&Li
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by felix.
Non e' la prima volta che su questo NG chiamano cemento armato un
muro di blocchi di calcestruzzo prefabbricati.
Un amico anni fà visitando la mansarda dove stavo tirando su della tramezzo
e toccando i muri che avevo fatto con i gas beton esclamò: Ma sto cemento
non è che hai messo troppa sabbia? la mia risposta venne dopo 36minuti di
risata ininterrotta...
Magari avesse detto troppa calce!! :-))
--
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felix.
2007-02-13 11:06:53 UTC
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Post by rob
Salve, nella cucina dell'appartamento che mi stanno costruendo voglio
mettere una bella cappa aspirante.
Potrei fare il foro direttamente dietro la cappa ma c'è un problema: in
quella parete c'è una trave che parte da circa 170 cm da terra, arriva
fino al soffitto e naturalmente non si può forare.
Come mai una trave alta circa 150 cm? Comunque salvo casi particolari
un foro da 100 mm nell'asse della trave non comporta rischi di nessun
genere.
Post by rob
Dovrei quindi fare il buco abbastanza in basso ma le cappe che ho visto
lo prevedono nella parte alta.
Esiste qualche sistema che mi consente di utilizzare un foro che si
trova dietro alla parte bassa della cappa?
Alcune cappe danno la possibilita' di cacciare l'aria a scelta, dal
di dietro o dall'alto, se la ventola e' tangenziale puoi esaminare la
possibilita' di fare qualche modifica.
ciaofelix:-)
--
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Fabbrogiovanni
2007-02-13 11:38:07 UTC
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Post by felix.
Alcune cappe danno la possibilita' di cacciare l'aria a scelta, dal
di dietro o dall'alto, se la ventola e' tangenziale puoi esaminare la
possibilita' di fare qualche modifica.
L'idea di modificare l'uscita della cappa mi piace.
Potremmo addirittura espellere l'aria in orizzontale alla stessa altezza
della ventola.
Provo a tradurre in parole quello a cui sto pensando, se volo troppo alto
.... abbattetemi:-)

Prendiamo un ventilatore centrifugo e lo posizioniamo con asse verticale
all'altezza voluta, tenendo il motore in alto.
Aspirerà da sotto e lancerà l'aria in orizzontale, giusto?

Dopo averlo ben fissato e canalizzato l'uscita attraverso il foro nel muro
(siamo sotto la trave e il progettista non potrà opporsi) si tratterà solo
di costruirci intorno la "carrozzeria" della cappa.
Cartongesso + metallo, solo metallo, inox, rame, ottone, a libera scelta.
--
Fabbrogiovanni
felix.
2007-02-13 12:16:34 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix.
Alcune cappe danno la possibilita' di cacciare l'aria a scelta, dal
di dietro o dall'alto, se la ventola e' tangenziale puoi esaminare la
possibilita' di fare qualche modifica.
L'idea di modificare l'uscita della cappa mi piace.
Non sto inventando nulla, proprio Domenica ho montato una cappa
nuova in acciaio inox a mio figlio, e le opzioni erano appunto due,
all'interno c'era' da spostare un diaframma/deviatore in lamierino
zincato ed all'esterno da completare l'apertura (prefratturata) dove
lo si riteneva opportuno, terza opzione filtro a carbone.
Post by Fabbrogiovanni
Potremmo addirittura espellere l'aria in orizzontale alla stessa altezza
della ventola.
E' esattamente quello che si puo' fare!
Post by Fabbrogiovanni
Prendiamo un ventilatore centrifugo e lo posizioniamo con asse verticale
all'altezza voluta, tenendo il motore in alto.
Aspirerà da sotto e lancerà l'aria in orizzontale, giusto?
Corretto!
Post by Fabbrogiovanni
Dopo averlo ben fissato e canalizzato l'uscita attraverso il foro nel muro
(siamo sotto la trave e il progettista non potrà opporsi) si tratterà solo
di costruirci intorno la "carrozzeria" della cappa.
Cartongesso + metallo, solo metallo, inox, rame, ottone, a libera scelta.
Exellent!!!
ciaooooo!!!
--
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rob
2007-02-13 12:31:56 UTC
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Post by felix.
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix.
Alcune cappe danno la possibilita' di cacciare l'aria a scelta, dal
di dietro o dall'alto, se la ventola e' tangenziale puoi esaminare la
possibilita' di fare qualche modifica.
L'idea di modificare l'uscita della cappa mi piace.
Non sto inventando nulla, proprio Domenica ho montato una cappa
nuova in acciaio inox a mio figlio, e le opzioni erano appunto due,
all'interno c'era' da spostare un diaframma/deviatore in lamierino
zincato ed all'esterno da completare l'apertura (prefratturata) dove
lo si riteneva opportuno, terza opzione filtro a carbone.
Ottimo!
Guardiagrele-Campobasso non sono poi troppo km..
:-D
felix.
2007-02-13 12:35:45 UTC
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Post by rob
Post by felix.
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix.
Alcune cappe danno la possibilita' di cacciare l'aria a scelta, dal
di dietro o dall'alto, se la ventola e' tangenziale puoi esaminare la
possibilita' di fare qualche modifica.
L'idea di modificare l'uscita della cappa mi piace.
Non sto inventando nulla, proprio Domenica ho montato una cappa
nuova in acciaio inox a mio figlio, e le opzioni erano appunto due,
all'interno c'era' da spostare un diaframma/deviatore in lamierino
zincato ed all'esterno da completare l'apertura (prefratturata) dove
lo si riteneva opportuno, terza opzione filtro a carbone.
Ottimo!
Guardiagrele-Campobasso non sono poi troppo km..
:-D
Leggi l'altro mio post, forse puoi guadagnare ancora alcuni cm
ciao!
--
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