Discussion:
Objectivement
(trop ancien pour répondre)
Lanarcam
2018-11-27 17:36:46 UTC
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"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."

<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
Olivier Miakinen
2018-11-27 18:18:32 UTC
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Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
<cit.>
D'origine hongroise mais française de cœur, j'ai été bercée par la
langue de Molière et les pains au chocolat depuis l'enfance.
</cit.>

Sale coup pour la chocolatine !
--
Olivier Miakinen
Sh.Mandrake
2018-11-28 12:52:07 UTC
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Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
Stupidité ! On dirait du Rivarol.
--
Le Magicien.
Max
2018-11-28 14:47:00 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Sale coup pour la chocolatine !
L'allemand se crache...
L'anglais se vomit...
L'italien se chante...

Le français se parle...
Sh.Mandrake
2018-11-28 15:03:37 UTC
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Post by Max
Post by Olivier Miakinen
Sale coup pour la chocolatine !
L'allemand se crache...
L'anglais se vomit...
L'italien se chante...
Le français se parle...
Que de poncifs !
--
Ubuntu,

Le Magicien.
Syademos
2018-12-04 10:45:10 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
<cit.>
D'origine hongroise mais française de cœur, j'ai été bercée par la
langue de Molière et les pains au chocolat depuis l'enfance.
</cit.>
Bercée par les pains au chocolat, c'est cela oui.
joye
2018-11-27 18:57:22 UTC
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Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
J'aime beaucoup la langue française, et je la trouve belle, mais dire
que c'est la plus belle langue ne peut être qu'une opinion et non pas un
fait.

Comme quoi, il y a tout plein de sondages en ligne qui concluent que
Cheeto est un génie.

Ce n'est pas le cas.

N'oublions pas ce que Voltaire a dit à propos de la beauté :

§

Demandez à un crapaud ce que c'est que la Beauté, le grand beau, le to
kalon ! Il vous répondra que c'est sa femelle avec deux gros yeux ronds
sortant de sa petite tête, une gueule large et plate, un ventre jaune,
un dos brun. Interrogez un nègre de Guinée ; le beau est pour lui une
peau noire, huileuse, des yeux enfoncés, un nez épaté.

Interrogez le diable ; il vous dira que le beau est une paire de
cornes, quatre griffes, et une queue. Consultez enfin les philosophes,
ils vous répondront par du galimatias2 ; il leur faut quelque chose de
conforme à l'archétype du beau en essence3, au to kalon.

J'assistais un jour à une tragédie auprès d'un philosophe. « Que
cela est beau ! disait-il. — Que trouvez-vous là de beau ? lui dis-je. —
C'est, dit-il, que l'auteur a atteint son but ». Le lendemain il prit
une médecine qui lui fit du bien. « Elle a atteint son but, lui dis-je ;
voilà une belle médecine » ! Il comprit qu'on ne peut dire qu'une
médecine est belle, et que pour donner à quelque chose le nom de beauté,
il faut qu'elle vous cause de l'admiration et du plaisir. Il convint que
cette tragédie lui avait inspiré ces deux sentiments, et que c'était là
le to kalon, le beau.

Nous fîmes un voyage en Angleterre : on y joua la même pièce
parfaitement traduite ; elle fit bâiller tous les spectateurs. « Oh !
oh, dit-il, le to kalon n'est pas le même pour les Anglais et pour les
Français. » Il conclut, après bien des réflexions, que le beau est très
relatif, comme ce qui est décent au Japon est indécent à Rome, et ce qui
est de mode à Paris ne l'est pas à Pékin ; et il s'épargna la peine de
composer un long traité sur le beau.

§

Voltaire, Dictionnaire philosophique
Lanarcam
2018-11-27 19:06:29 UTC
Permalink
Post by joye
Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
J'aime beaucoup la langue française, et je la trouve belle,
Bravo !
Post by joye
mais dire que c'est la plus belle langue ne peut être qu'une opinion
et non pas un fait.
Je suis d'accord mais cette opinion est répandue.

On me l'a dit en Norvège et en Allemagne. J'ai pour ma part
du mal à apprécier la beauté du français, je m'attache sans
doute trop au sens que je comprends. Par contre, je peux
apprécier la sonorité d'une langue que je ne comprends pas,
j'aime par exemple bien l'italien.
joye
2018-11-27 20:36:15 UTC
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Post by Lanarcam
Post by joye
mais dire que c'est la plus belle langue ne peut être qu'une opinion
et non pas un fait.
Je suis d'accord mais cette opinion est répandue.
On me l'a dit en Norvège et en Allemagne.
Il faut dire que je ne sais pas du tout apprécier l'allemand, sans doute
à cause de tous les films que j'ai vus quand j'étais enfant où les
Allemands étaient tous des malfrats. (chose intéressante : les Nazis
parlaient anglais avec l'accent britannique et les "good guys"
parlaient avec l'accent américain... ;-) )

Je crois bien que c'est aussi à cause des sons guttureaux qui raclent la
gorge...les grognements ne sont jamais beaux.
Post by Lanarcam
J'ai pour ma part
du mal à apprécier la beauté du français, je m'attache sans
doute trop au sens que je comprends. Par contre, je peux
apprécier la sonorité d'une langue que je ne comprends pas,
j'aime par exemple bien l'italien.
Tout dépend du sens des mots. Les propos haineux ne sont jamais beaux,
quelle que soit la langue avec laquelle on les dit.
Paul Aubrin
2018-11-28 07:37:48 UTC
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Post by joye
Il faut dire que je ne sais pas du tout apprécier l'allemand, sans doute
à cause de tous les films que j'ai vus quand j'étais enfant où les
Allemands étaient tous des malfrats. (chose intéressante : les Nazis
parlaient anglais avec l'accent britannique et les "good guys"
parlaient avec l'accent américain... ;-) )
Dans certains emplois, la poésie métrique par exemple, la langue
germanique a certains charmes. On pourrait donner des exemples avec Bach,
mais d'autres plus récents ne sont pas désagréables non plus, comme cette
chansonnette.


(Ich denke es war ein gutes Jahr).
gump
2018-11-29 00:02:08 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
Dans certains emplois, la poésie métrique par exemple, la langue
germanique a certains charmes. On pourrait donner des exemples avec Bach,
mais d'autres plus récents ne sont pas désagréables non plus, comme cette
chansonnette.
http://youtu.be/bpG6Y8G0PZs
(Ich denke es war ein gutes Jahr).
Sans oublier le tube :

Moi j'adore !
Syademos
2018-12-04 11:14:52 UTC
Permalink
Post by gump
Post by Paul Aubrin
Dans certains emplois, la poésie métrique par exemple, la langue
germanique a certains charmes. On pourrait donner des exemples avec Bach,
mais d'autres plus récents ne sont pas désagréables non plus, comme cette
chansonnette.
http://youtu.be/bpG6Y8G0PZs
(Ich denke es war ein gutes Jahr).
http://youtu.be/Dfp9IUSodGM
Moi j'adore !
Sag' wann bist du bei mir:


Version originale de Barbara:
Dis, quand reviendras-tu ?


J'apprécie la version en Français, j'aime encore mieux la version en
allemand.
Syademos
2018-12-04 11:10:21 UTC
Permalink
Post by joye
Il faut dire que je ne sais pas du tout apprécier l'allemand, sans doute
à cause de tous les films que j'ai vus quand j'étais enfant où les
Allemands étaient tous des malfrats. (chose intéressante : les Nazis
parlaient anglais avec l'accent britannique et  les "good guys"
parlaient avec l'accent américain...  ;-) )
Oui, dans les versions en français c'est aussi le cas.
Stefan Ram
2018-11-27 19:20:35 UTC
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Post by joye
Demandez à un crapaud ce que c'est que la Beauté, le grand beau, le to
kalon ! Il vous répondra que c'est sa femelle
Cela me rappelle une opinion que j'ai lue il y a quelques
années. Malheureusement, je n'ai pas enregistré la source.
Je ne peux donc que le citer de ma mémoire : « Le français
est beau quand il est parlé par une femme. ».
DB
2018-11-27 19:30:51 UTC
Permalink
Post by Stefan Ram
Post by joye
Demandez à un crapaud ce que c'est que la Beauté, le grand beau, le to
kalon ! Il vous répondra que c'est sa femelle
Cela me rappelle une opinion que j'ai lue il y a quelques
années. Malheureusement, je n'ai pas enregistré la source.
Je ne peux donc que le citer de ma mémoire : « Le français
est beau quand il est parlé par une femme. ».
Ça me semble vrai de beaucoup de langues, en tout cas dans la tête des
hommes ; c'est le cas pour moi en particulier de l'allemand. Il y a
là-dedans des raisons sentimentales qui tiennent moins à la langue
elle-même qu'à l'imaginaire.
La réputation du français, justifiée ou non, c'est d'être ... sexy.
https://www.daytranslations.com/blog/2017/08/sexiest-language-world-9664/
https://www.scoopwhoop.com/why-is-french-the-sexiest-language/#.k242q91ic
BéCé
2018-11-27 19:50:41 UTC
Permalink
Post by DB
Post by Stefan Ram
Post by joye
Demandez à un crapaud ce que c'est que la Beauté, le grand beau, le to
kalon ! Il vous répondra que c'est sa femelle
Cela me rappelle une opinion que j'ai lue il y a quelques
années. Malheureusement, je n'ai pas enregistré la source.
Je ne peux donc que le citer de ma mémoire : « Le français
est beau quand il est parlé par une femme. ».
Ça me semble vrai de beaucoup de langues, en tout cas dans la tête des
hommes ; c'est le cas pour moi en particulier de l'allemand. Il y a
là-dedans des raisons sentimentales qui tiennent moins à la langue
elle-même qu'à l'imaginaire.
La réputation du français, justifiée ou non, c'est d'être ... sexy.
https://www.daytranslations.com/blog/2017/08/sexiest-language-world-9664/
https://www.scoopwhoop.com/why-is-french-the-sexiest-language/#.k242q91ic
C'est une réputation tout à fait justifiée.

https://www.dailymotion.com/video/x5zza2n
--
BéCé
www.bernardcordier.com
joye
2018-11-27 20:39:37 UTC
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Post by Stefan Ram
Cela me rappelle une opinion que j'ai lue il y a quelques
années. Malheureusement, je n'ai pas enregistré la source.
Je ne peux donc que le citer de ma mémoire : « Le français
est beau quand il est parlé par une femme. ».
Et pourtant, n'est-ce pas que tout qui sort de la bouche de Marine LePen
- bien qu'il soit en français - est laid à mourir ?
Marc L.
2018-11-28 15:53:28 UTC
Permalink
Post by Stefan Ram
Post by joye
Demandez à un crapaud ce que c'est que la Beauté, le grand beau, le to
kalon ! Il vous répondra que c'est sa femelle
Cela me rappelle une opinion que j'ai lue il y a quelques
années. Malheureusement, je n'ai pas enregistré la source.
Je ne peux donc que le citer de ma mémoire : « Le français
est beau quand il est parlé par une femme. ».
Et chanté par un castrat ?
Syademos
2018-12-04 11:22:11 UTC
Permalink
Post by Stefan Ram
Post by joye
Demandez à un crapaud ce que c'est que la Beauté, le grand beau, le to
kalon ! Il vous répondra que c'est sa femelle
Cela me rappelle une opinion que j'ai lue il y a quelques
années. Malheureusement, je n'ai pas enregistré la source.
Je ne peux donc que le citer de ma mémoire : « Le français
est beau quand il est parlé par une femme. ».
Il n'y a pas que le français.

Les commentaires de matches de football en espagnol me tapent sur le
système, alors que l'espagnol peut être par ailleurs très mélodieux:





Ecoutez aussi Fairouz, et l'arabe devient magnifique.
Syademos
2018-12-04 11:08:00 UTC
Permalink
Post by joye
Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
J'aime beaucoup la langue française, et je la trouve belle, mais dire
que c'est la plus belle langue ne peut être qu'une opinion et non pas un
fait.
Comme quoi, il y a tout plein de sondages en ligne qui concluent que
Cheeto est un génie.
Ce n'est pas le cas.
Il n'y a en effet aucun sondage pour conclure de la sorte.
Post by joye
§
Demandez à un crapaud ce que c'est que la Beauté, le grand beau, le to
kalon ! Il vous répondra
Que de conneries a-t-il pu dire, ce pauvre Voltaire.
Post by joye
que c'est sa femelle avec deux gros yeux ronds
sortant de sa petite tête, une gueule large et plate, un ventre jaune,
un dos brun.
Interrogez un nègre de Guinée
Là aussi, ça sent le vécu.
Post by joye
le beau est pour lui une
peau noire, huileuse, des yeux enfoncés, un nez épaté.
    Interrogez le diable ; il vous dira que le beau est une paire de
cornes, quatre griffes, et une queue. Consultez enfin les philosophes,
ils vous répondront par du galimatias ; il leur faut quelque chose de
conforme à l'archétype du beau en essence, au to kalon.
    J'assistais un jour à une tragédie auprès d'un philosophe. « *Que*
cela est beau ! disait-il. — *Que* trouvez-vous là de beau ? lui dis-je. —
C'est, dit-il, *que* l'auteur a atteint son but ». Le lendemain il prit
une médecine *qui* lui fit du bien. « Elle a atteint son but, lui dis-je ;
voilà une belle médecine » ! Il comprit *qu'on* ne peut dire *qu'une*
médecine est belle, et *que* pour donner à quelque chose le nom de beauté,
il faut *qu'elle* vous cause de l'admiration et du plaisir. Il convint *que*
cette tragédie lui avait inspiré ces deux sentiments, et *que* c'était là
le to kalon, le beau.
Sur le seul plan du style, comment peut-on encore trouver plaisir à lire
une telle merde ? Au XVIIIème siècle, les oeuvres de Voltaire
permettaient peut-être une lecture fluide, mais aujourd'hui...
Marc L.
2018-11-28 07:33:42 UTC
Permalink
Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
Je mettrais une virgule après "français parlé" et je n'emploierais pas
les mots "aux quatre coins de la planète" ;-)
Jean-Pierre Kuypers
2018-11-28 09:23:21 UTC
Permalink
Post by Marc L.
"... il semble y avoir un engouement général pour le français parlé
aux quatre coins de la planète."
<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
Je mettrais une virgule après "français parlé" et je n'emploierais pas
les mots "aux quatre coins de la planète" ;-)
La virgule, entre "français" et "parlé", non ?...
<http://lyrics.wikia.com/wiki/Julos_Beaucarne:Nous_Sommes_180_Millions_D
e_Francophones>

Quant aux coins de la Planète, il y a nord, sud, est et ouest. Cela en
fait bien quatre, même s'ils sont un peu arrondis.
--
Jean-Pierre Kuypers
Olivier Miakinen
2018-11-28 10:08:21 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Marc L.
"... il semble y avoir un engouement général pour le français parlé
aux quatre coins de la planète."
Je mettrais une virgule après "français parlé" et je n'emploierais pas
les mots "aux quatre coins de la planète" ;-)
La virgule, entre "français" et "parlé", non ?...
C'est vrai que, selon la place de la virgule, le sens de la phrase
change. En l'occurrence c'est Marc qui avait raison ici, puisque
l'autrice accorde la première place au français en tant que langue
parlée, à l'allemand en tant que langue chantée, à l'arabe en tant
que langue écrite, et à l'italien en tant que langue gesticulée...
--
Olivier Miakinen
Olivier Miakinen
2018-11-28 10:14:05 UTC
Permalink
J'aurais dû laisser le lien. Je le remets :
<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
Post by Olivier Miakinen
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Marc L.
"... il semble y avoir un engouement général pour le français parlé
aux quatre coins de la planète."
Je mettrais une virgule après "français parlé" et je n'emploierais pas
les mots "aux quatre coins de la planète" ;-)
La virgule, entre "français" et "parlé", non ?...
C'est vrai que, selon la place de la virgule, le sens de la phrase
change. En l'occurrence c'est Marc qui avait raison ici, puisque
l'autrice accorde la première place au français en tant que langue
parlée, à l'allemand en tant que langue chantée, à l'arabe en tant
que langue écrite, et à l'italien en tant que langue gesticulée...
Il fallait bien comprendre cette phrase comme « partout dans le monde,
il y a un engouement pour le français parlé ». Et non pas « il y a un
engouement pour le français, que l'on parle partout dans le monde ».

Quant à « aux quatre coins de la planète », je trouve cette expression
plutôt amusante, tout comme « aux quatre coins de l'hexagone ».
--
Olivier Miakinen
JPM
2018-11-28 13:55:29 UTC
Permalink
Post by Lanarcam
<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
Post by Olivier Miakinen
C'est vrai que, selon la place de la virgule, le sens de la phrase
change. En l'occurrence c'est Marc qui avait raison ici, puisque
l'autrice accorde la première place au français en tant que langue
parlée, à l'allemand en tant que langue chantée, à l'arabe en tant
que langue écrite, et à l'italien en tant que langue gesticulée...
Les variations sur ce thème sont nombreuses et anciennes!
« l'on devrait parler allemand à son cheval, anglais aux oiseaux,
français à son ami, italien à sa maîtresse et espagnol à Dieu! »

Source : Amédée Pichot, Charles-Quint, chronique de sa vie intérieure et
de sa vie politique, de son abdication et de sa retraite dans le cloître
de Yuste [archive], Furne, 1854
Post by Lanarcam
Il fallait bien comprendre cette phrase comme « partout dans le monde,
il y a un engouement pour le français parlé ». Et non pas « il y a un
engouement pour le français, que l'on parle partout dans le monde ».
Quant à « aux quatre coins de la planète », je trouve cette expression
plutôt amusante, tout comme « aux quatre coins de l'hexagone ».
Jean-Pierre Kuypers
2018-11-28 11:22:31 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
et à l'italien en tant que langue gesticulée...
Il paraîtrait que dans les bus en Italie, un avis demande :

« Ne pas parler au conducteur : il a besoin de ses deux mains pour
conduire »...
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez gesticuler les phrases dans leur con-
texte avant de parler sciemment.
Sh. Mandrake
2018-11-28 17:14:55 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Olivier Miakinen
et à l'italien en tant que langue gesticulée...
« Ne pas parler au conducteur : il a besoin de ses deux mains pour
conduire »...
Même si c'est faux, c'est rigolo !
--
Ubuntu,

Le Magicien
Syademos
2018-12-04 12:22:13 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Olivier Miakinen
et à l'italien en tant que langue gesticulée...
« Ne pas parler au conducteur : il a besoin de ses deux mains pour
conduire »...
D'autres jeux de mains par ici:

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=biQp2aMQn6E






Grand étalage de culture dans les commentaires:

"L'Italie est un des plus beaux pays au monde !! Ils ont tout les
italiens: la classe, la bouffe, la beauté, la mode, les
bagnoles(Ferrari,...) et en plus beaucoup de stars comme Madonna, Al
Pacino, Leonardo di Caprio, Martin Scorcèse, Brian de Palma et j'en
passe !!!!"


lol

Sh. Mandrake
2018-11-28 17:17:25 UTC
Permalink
Post by Marc L.
Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles en ligne, il semble y avoir un engouement
général pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
<https://www.ef.fr/blog/language/les-plus-belles-langues-du-monde/>
Je mettrais une virgule après "français parlé" et je n'emploierais pas
les mots "aux quatre coins de la planète" ;-)
Bah c'est comme les sept mers. Il y en a beaucoup plus.
--
Ubuntu,

Le Magicien
Syademos
2018-12-04 10:41:31 UTC
Permalink
Post by Lanarcam
"S’il y a une langue qui fait l’unanimité dans le monde entier
Oui, entier.
Post by Lanarcam
en termes de beauté, c’est bien le français. Selon plusieurs
enquêtes informelles
Oui, informelles.
Post by Lanarcam
en ligne
Oui, en ligne.
Post by Lanarcam
il semble
Oui, il semble.
Post by Lanarcam
y avoir un engouement général
Oui, général.
Post by Lanarcam
pour le français parlé aux quatre coins de la planète."
Et même aux quatre coins de l'hexagone entier.



"Avec seulement 21 % de femmes ingénieures aux quatre coins de
l’Hexagone, le chemin est encore long".

(Le Télégramme, 29-11-2018)
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