台灣與中國畢竟是不同

[中國真是令人討厭]

昨天才重網路知道的
劉德華演的電影"大隻佬"

大陸說"大塊頭的大智慧"



你可以忍住不笑....但是小心內傷→"大陸與台灣電腦用語
比較"

~真的很好笑!

台灣用詞↓
大陸用詞↓
||| 碎碎唸~~

登出電腦
註銷計算機
(要不要考慮直接報廢算了...)

離線工作
脫機工作
(去~我還脫肛工作ㄌㄟ...)

重新整理
刷新
(我還破紀錄ㄌㄟ)　

Wordpad
寫字版
(還真的照翻ㄌㄟ...你嘛幫幫忙!)

選擇性貼上
特殊黏貼
(便利貼...??!!)

剪下
剪切
(有切嗎?)

說明與支援
幫助與支持
(搞群眾運動嗎?)

資料來(ODBC)
數據源
(好深奧...)

附屬應用程式
附件
(真簡短...怎麼不翻成"有的沒的")

我的最愛
收藏
(自以為很帥,很有文藝氣息啊~~真是令人作嘔,該照翻的時候
又
不照翻...)

唯讀檔
只讀文件
(我勒!!這種翻譯你們也看的下去~~~可怕的大陸人)

預設選項
默認選項
(不要再說我默認了!我是冤枉的!!)

進階設定
高級設定
(ㄚ不就高級~~~你還分階級ㄌㄟ)

清單(List)
平舖
(最好List可以翻作平舖！為什麼不橫躺？)

大圖示
圖標
(真難聽!!乾脆圍標好了！)

建立捷徑
創建快捷的方式
(真令人驚訝的翻譯方式!英文的Shortcut第一個意思就是"捷
徑"啊!怎麼這次不選了?)

控制台
控制面板
(~我還以為這是改佈景主題的ㄌㄟ!!找了半天找沒控制台)

游標
鼠標
(我還猴標六神丹ㄌㄟ!! 真夠難聽的!)

電話與數據機選項
電話和調制解調器選項
(嗄?)

工作列和開始選單
任務欄和開始菜單
(老闆!來個火腿蛋炒飯~~多加點蔥!!)

工作排程
任務計畫
(老共還是時時刻刻不忘要解放台灣似的....)

預設Web站台
默認Web站點
(哼!老共就只會叫人家招認...坦白從寬 抗拒從嚴~~~切!!)

資源回收桶
回收站
(怎麼不翻成焚化爐......)

Internet連線精靈
Internet連接向尋
(啥?)

平滑捲動
平滑滾動
(你在翻觔斗啊...)

執行(RUN)
開跑
~~無話可說.......

WINDOWS微調精靈
WINDOWS輕微抖動向尋
(只有尿完才要抖動好不好；輕微抖動要及早治療，服用阿桐
伯膀胱丸，有效！)

OUTLOOK EXPRESS
外看快遞
　

NET MEETING
網絡相見歡
　

POWER POINT
強而有力的一個小點兒
(讓我想到"好大的一支槍"~~TOP GUN)

大陸人別鬧了好不好！你嘛班班蠻，行行好！還五千年文化
ㄌㄟ......真是笑死人ㄌ...

"調整"可以翻作"抖動"...只有大陸人做的出來！

[黑暗領主二十八]

電腦用語 她們真的翻譯成這樣嗎??
這樣電腦要怎麼用啊?
真是令人震驚
大哥 您不是開玩笑的吧??

Post by 中國真是令人討厭
昨天才重網路知道的
劉德華演的電影"大隻佬"
大陸說"大塊頭的大智慧"
你可以忍住不笑....但是小心內傷→"大陸與台灣電腦用語
比較"
~真的很好笑!
台灣用詞↓
大陸用詞↓
||| 碎碎唸~~
登出電腦
註銷計算機
(要不要考慮直接報廢算了...)
離線工作
脫機工作
(去~我還脫肛工作ㄌㄟ...)
重新整理
刷新
(我還破紀錄ㄌㄟ)　
Wordpad
寫字版
(還真的照翻ㄌㄟ...你嘛幫幫忙!)
選擇性貼上
特殊黏貼
(便利貼...??!!)
剪下
剪切
(有切嗎?)
說明與支援
幫助與支持
(搞群眾運動嗎?)
資料來(ODBC)
數據源
(好深奧...)
附屬應用程式
附件
(真簡短...怎麼不翻成"有的沒的")
我的最愛
收藏
(自以為很帥,很有文藝氣息啊~~真是令人作嘔,該照翻的時候
又
不照翻...)
唯讀檔
只讀文件
(我勒!!這種翻譯你們也看的下去~~~可怕的大陸人)
預設選項
默認選項
(不要再說我默認了!我是冤枉的!!)
進階設定
高級設定
(ㄚ不就高級~~~你還分階級ㄌㄟ)
清單(List)
平舖
(最好List可以翻作平舖！為什麼不橫躺？)
大圖示
圖標
(真難聽!!乾脆圍標好了！)
建立捷徑
創建快捷的方式
(真令人驚訝的翻譯方式!英文的Shortcut第一個意思就是"捷
徑"啊!怎麼這次不選了?)
控制台
控制面板
(~我還以為這是改佈景主題的ㄌㄟ!!找了半天找沒控制台)
游標
鼠標
(我還猴標六神丹ㄌㄟ!! 真夠難聽的!)
電話與數據機選項
電話和調制解調器選項
(嗄?)
工作列和開始選單
任務欄和開始菜單
(老闆!來個火腿蛋炒飯~~多加點蔥!!)
工作排程
任務計畫
(老共還是時時刻刻不忘要解放台灣似的....)
預設Web站台
默認Web站點
(哼!老共就只會叫人家招認...坦白從寬 抗拒從嚴~~~切!!)
資源回收桶
回收站
(怎麼不翻成焚化爐......)
Internet連線精靈
Internet連接向尋
(啥?)
平滑捲動
平滑滾動
(你在翻觔斗啊...)
執行(RUN)
開跑
~~無話可說.......
WINDOWS微調精靈
WINDOWS輕微抖動向尋
(只有尿完才要抖動好不好；輕微抖動要及早治療，服用阿桐
伯膀胱丸，有效！)
OUTLOOK EXPRESS
外看快遞
　
NET MEETING
網絡相見歡
　
POWER POINT
強而有力的一個小點兒
(讓我想到"好大的一支槍"~~TOP GUN)
大陸人別鬧了好不好！你嘛班班蠻，行行好！還五千年文化
ㄌㄟ......真是笑死人ㄌ...
"調整"可以翻作"抖動"...只有大陸人做的出來！

--
* Post by cpx from 203-203-26-47.cable.dynamic.giga.net.tw
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

[!@#$$%]

我還看過"台灣恩憶希" , 拜託

Post by 中國真是令人討厭
昨天才重網路知道的
劉德華演的電影"大隻佬"
大陸說"大塊頭的大智慧"
你可以忍住不笑....但是小心內傷→"大陸與台灣電腦用

語

Post by 中國真是令人討厭
比較"
~真的很好笑!
台灣用詞↓
大陸用詞↓
||| 碎碎唸~~
登出電腦
註銷計算機
(要不要考慮直接報廢算了...)
離線工作
脫機工作
(去~我還脫肛工作ㄌㄟ...)
重新整理
刷新
(我還破紀錄ㄌㄟ)　
Wordpad
寫字版
(還真的照翻ㄌㄟ...你嘛幫幫忙!)
選擇性貼上
特殊黏貼
(便利貼...??!!)
剪下
剪切
(有切嗎?)
說明與支援
幫助與支持
(搞群眾運動嗎?)
資料來(ODBC)
數據源
(好深奧...)
附屬應用程式
附件
(真簡短...怎麼不翻成"有的沒的")
我的最愛
收藏
(自以為很帥,很有文藝氣息啊~~真是令人作嘔,該照翻的時

候

Post by 中國真是令人討厭
又
不照翻...)
唯讀檔
只讀文件
(我勒!!這種翻譯你們也看的下去~~~可怕的大陸人)
預設選項
默認選項
(不要再說我默認了!我是冤枉的!!)
進階設定
高級設定
(ㄚ不就高級~~~你還分階級ㄌㄟ)
清單(List)
平舖
(最好List可以翻作平舖！為什麼不橫躺？)
大圖示
圖標
(真難聽!!乾脆圍標好了！)
建立捷徑
創建快捷的方式
(真令人驚訝的翻譯方式!英文的Shortcut第一個意思就是"

捷

Post by 中國真是令人討厭
徑"啊!怎麼這次不選了?)
控制台
控制面板
(~我還以為這是改佈景主題的ㄌㄟ!!找了半天找沒控制台)
游標
鼠標
(我還猴標六神丹ㄌㄟ!! 真夠難聽的!)
電話與數據機選項
電話和調制解調器選項
(嗄?)
工作列和開始選單
任務欄和開始菜單
(老闆!來個火腿蛋炒飯~~多加點蔥!!)
工作排程
任務計畫
(老共還是時時刻刻不忘要解放台灣似的....)
預設Web站台
默認Web站點
(哼!老共就只會叫人家招認...坦白從寬 抗拒從嚴~~~切

!!)

Post by 中國真是令人討厭
資源回收桶
回收站
(怎麼不翻成焚化爐......)
Internet連線精靈
Internet連接向尋
(啥?)
平滑捲動
平滑滾動
(你在翻觔斗啊...)
執行(RUN)
開跑
~~無話可說.......
WINDOWS微調精靈
WINDOWS輕微抖動向尋
(只有尿完才要抖動好不好；輕微抖動要及早治療，服用阿

桐

Post by 中國真是令人討厭
伯膀胱丸，有效！)
OUTLOOK EXPRESS
外看快遞
　
NET MEETING
網絡相見歡
　
POWER POINT
強而有力的一個小點兒
(讓我想到"好大的一支槍"~~TOP GUN)
大陸人別鬧了好不好！你嘛班班蠻，行行好！還五千年文

化

Post by 中國真是令人討厭
ㄌㄟ......真是笑死人ㄌ...
"調整"可以翻作"抖動"...只有大陸人做的出來！

---
Posted via news://freenews.netfront.net
Complaints to ***@netfront.net

[I'm Loving It]

語言只是溝通的工具
人家能在日常生活中相互溝通就好了
你之所以覺得對方怪 那是語言習慣的不同
反觀對岸也會覺得我們的比較怪
哪有電影老取的神呀鬼的 老是神鬼 難道比人家有創意嗎
※ 引述《"中國真是令人討厭" <china ***@die.com>, 看板: politics》之銘言：
: 昨天才重網路知道的
: 劉德華演的電影"大隻佬"
: 大陸說"大塊頭的大智慧"
: 你可以忍住不笑....但是小心內傷→"大陸與台灣電腦用語
: 比較"
: ~真的很好笑!
: 台灣用詞↓
: 大陸用詞↓
: ||| 碎碎唸~~
: 登出電腦
: 註銷計算機
: (要不要考慮直接報廢算了...)
: 離線工作
: 脫機工作
: (去~我還脫肛工作ㄌㄟ...)
: 重新整理
: 刷新
: (我還破紀錄ㄌㄟ)　
: Wordpad
: 寫字版
: (還真的照翻ㄌㄟ...你嘛幫幫忙!)
: 選擇性貼上
: 特殊黏貼
: (便利貼...??!!)
: 剪下
: 剪切
: (有切嗎?)
: 說明與支援
: 幫助與支持
: (搞群眾運動嗎?)
: 資料來(ODBC)
: 數據源
: (好深奧...)
: 附屬應用程式
: 附件
: (真簡短...怎麼不翻成"有的沒的")
: 我的最愛
: 收藏
: (自以為很帥,很有文藝氣息啊~~真是令人作嘔,該照翻的時候
: 又
: 不照翻...)
: 唯讀檔
: 只讀文件
: (我勒!!這種翻譯你們也看的下去~~~可怕的大陸人)
: 預設選項
: 默認選項
: (不要再說我默認了!我是冤枉的!!)
: 進階設定
: 高級設定
: (ㄚ不就高級~~~你還分階級ㄌㄟ)
: 清單(List)
: 平舖
: (最好List可以翻作平舖！為什麼不橫躺？)
: 大圖示
: 圖標
: (真難聽!!乾脆圍標好了！)
: 建立捷徑
: 創建快捷的方式
: (真令人驚訝的翻譯方式!英文的Shortcut第一個意思就是"捷
: 徑"啊!怎麼這次不選了?)
: 控制台
: 控制面板
: (~我還以為這是改佈景主題的ㄌㄟ!!找了半天找沒控制台)
: 游標
: 鼠標
: (我還猴標六神丹ㄌㄟ!! 真夠難聽的!)
: 電話與數據機選項
: 電話和調制解調器選項
: (嗄?)
: 工作列和開始選單
: 任務欄和開始菜單
: (老闆!來個火腿蛋炒飯~~多加點蔥!!)
: 工作排程
: 任務計畫
: (老共還是時時刻刻不忘要解放台灣似的....)
: 預設Web站台
: 默認Web站點
: (哼!老共就只會叫人家招認...坦白從寬 抗拒從嚴~~~切!!)
: 資源回收桶
: 回收站
: (怎麼不翻成焚化爐......)
: Internet連線精靈
: Internet連接向尋
: (啥?)
: 平滑捲動
: 平滑滾動
: (你在翻觔斗啊...)
: 執行(RUN)
: 開跑
: ~~無話可說.......
: WINDOWS微調精靈
: WINDOWS輕微抖動向尋
: (只有尿完才要抖動好不好；輕微抖動要及早治療，服用阿桐
: 伯膀胱丸，有效！)
: OUTLOOK EXPRESS
: 外看快遞
: 　
: NET MEETING
: 網絡相見歡
: 　
: POWER POINT
: 強而有力的一個小點兒
: (讓我想到"好大的一支槍"~~TOP GUN)
: 大陸人別鬧了好不好！你嘛班班蠻，行行好！還五千年文化
: ㄌㄟ......真是笑死人ㄌ...
: "調整"可以翻作"抖動"...只有大陸人做的出來！

--
※ Origin: 中原電機心站 ◆ From: 218-175-45-214.dynamic.hinet.net
--
Origin: 中原電機心站 bbs.ee.cycu.edu.tw (140.135.12.1)

[ABO]

Post by I'm Loving It
語言只是溝通的工具
人家能在日常生活中相互溝通就好了
你之所以覺得對方怪 那是語言習慣的不同
反觀對岸也會覺得我們的比較怪
哪有電影老取的神呀鬼的 老是神鬼 難道比人家有創意嗎

這倒是，我覺臺灣的電影名稱中很多鬼啊，神啊（先姑且不論達不達意）

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:61.242.*

[世外高人]

話是不錯的,臺灣與中國是相當不同的,
根本的就是一個是國家,一個是地方(國家所轄的下一級行政單位)
同時不同並不是兩個國家才有不同,比如
四川話和廣東話的差別比你說的還要大,
同時你和你母親的的差異比你想像的大得多(抱欠,本句不太文明,只為舉例而作,還是道聲抱欠.),
這不會意味著是兩個國家的吧?


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[e***@kkcity.com.tw]

Post by 世外高人
話是不錯的,臺灣與中國是相當不同的,
根本的就是一個是國家,一個是地方(國家所轄的下一級行政單位)
同時不同並不是兩個國家才有不同,比如
四川話和廣東話的差別比你說的還要大,
同時你和你母親的的差異比你想像的大得多(抱欠,本句不太文明,只為舉例而作,還是道聲抱欠.),
這不會意味著是兩個國家的吧?

這是你自己認為的吧
100個大陸人有100個認為台灣是中國的一部分
但是在100個台灣人當中
可能找不到一個認為台灣是中國的一部分的吧

台灣已經有自己的主權50幾年了
有自己的國旗 國歌 土地 人民 以及主權
你們憑什麼一相情願的認定台灣是大陸的一部分?

兩岸分開了50幾年了
台灣和大陸早就在社會價值觀念以及人民思考方式都完全不同了
有什麼必要強求統一呢?

只是無聊的大中國主義再作祟吧
--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐▇─┐ＫＫＡＤＳＬ→六星級優質連線服務
│ bbs.kkcity.com.tw │┴ └─▇ 馬上申請帶你上網環遊全世界！
└──《From:210.68.132.31 》──┘ KKADSL ┴  http://adsl.kkcity.com.tw 

[toudensan]

台灣人和中國人 那裡不同...??????

中國人 天生濺種
只會偷渡賣淫....
連悶死在船艙 貨櫃裡都不怕
拼死 都要 偷渡來給 台灣人干 不可...

台灣人喜歡干中國人大陸妹..
台灣人喜歡嫖中國人大陸妹包二奶....

也就是 台灣人騎馬..在上面..
中國侏大陸妹 天生濺種.在下面.只有被騎的份..
而且中國人大陸妹 不但會舔 會叫床,又喜歡被性虐待..
這就是 台灣人和中國人 不同的地方...

[pie]

Post by e***@kkcity.com.tw

Post by 世外高人
話是不錯的,臺灣與中國是相當不同的,
根本的就是一個是國家,一個是地方(國家所轄的下一級行政單位)
同時不同並不是兩個國家才有不同,比如
四川話和廣東話的差別比你說的還要大,
同時你和你母親的的差異比你想像的大得多(抱欠,本句不太文明,只為舉例而作,還是道聲抱欠.),
這不會意味著是兩個國家的吧?

這是你自己認為的吧
100個大陸人有100個認為台灣是中國的一部分
但是在100個台灣人當中
可能找不到一個認為台灣是中國的一部分的吧
台灣已經有自己的主權50幾年了
有自己的國旗 國歌 土地 人民 以及主權
你們憑什麼一相情願的認定台灣是大陸的一部分?
兩岸分開了50幾年了
台灣和大陸早就在社會價值觀念以及人民思考方式都完全不同了
有什麼必要強求統一呢?
只是無聊的大中國主義再作祟吧

我漸漸覺得"大中國主義"也是個大幌子. 根本只是因為想要得到這個島罷囉...

--
pie = 3.14159265358979323846264338327950288419...
--
* Post by OhiYooo from 218.187.80.132
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

[世外高人]

Post by e***@kkcity.com.tw

Post by 世外高人
話是不錯的,臺灣與中國是相當不同的,
根本的就是一個是國家,一個是地方(國家所轄的下一級行政單位)
同時不同並不是兩個國家才有不同,比如
四川話和廣東話的差別比你說的還要大,
同時你和你母親的的差異比你想像的大得多(抱欠,本句不太文明,只為舉例而作,還是道聲抱欠.),
這不會意味著是兩個國家的吧?

這是你自己認為的吧
100個大陸人有100個認為台灣是中國的一部分
但是在100個台灣人當中
可能找不到一個認為台灣是中國的一部分的吧
台灣已經有自己的主權50幾年了
有自己的國旗 國歌 土地 人民 以及主權
你們憑什麼一相情願的認定台灣是大陸的一部分?
兩岸分開了50幾年了
台灣和大陸早就在社會價值觀念以及人民思考方式都完全不同了
有什麼必要強求統一呢?
只是無聊的大中國主義再作祟吧

我說了多少次你們認為是屁用沒有的東西，
為什麼？
你們十多年前也是這樣認為的？如果不是，就表明你們什麼都不認為是。
那你們說現在很多不認為是了，其實和你們政府的推動方向完全一致，
這證明你們從來就是政府洗腦的產物，什麼是現在不認為了，就是政府不認為而已。
這和你們反共產黨的說法是一樣的。
事實上，你們以為是大陸政府洗腦產物的統一思想是不需要教育的，如果大陸今天極端落後，你們不但不會獨立，還會認為大陸是在搞共獨。這是本性，你不承認，就如我們政府不承認國家的發展必然威脅別人的事實一樣。客觀事物本來就是這樣，思想相對於客觀世界沒有任何用。
何況認為並不是事實，你們現行憲法和中華人民共和國憲法都說臺灣只是中國的一個省，
在世界上，除了日本有可能，沒有一個國家不承認臺灣是中國的一個省，包括和你們的中華民國建交的國家。在所有的國際活動中臺灣是以中國臺北為名參與的，這些都是實實在在的。
所謂思想的不一樣，更多是教育和環境的不一樣，我前面也說了，一國內的不一樣比你想像的大得多，你們臺灣和福建的不同會比四川和廣東的還大，
還有上海和新疆，作為中華民族的維吾爾族實際上和俄羅斯人更象，其語言差別也大，姓名服飾就不用說了，還有宗教信仰，生活習俗等。
所以你說的是沒用的廢話，什麼也證明不了。
罪犯的思想是他自已的，但他不可能有犯罪的自由，這就民主國家的準則，
台獨是少數人的犯罪（相對于全中國），所以必然沒有自由，和想不想一點關係也沒有，
你不會認會抓殺人犯和讓他服刑是對他的民主的不尊重，和不理解，是霸權主義吧。




--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[e***@kkcity.com.tw]

Post by 世外高人

Post by e***@kkcity.com.tw
這是你自己認為的吧
100個大陸人有100個認為台灣是中國的一部分
但是在100個台灣人當中
可能找不到一個認為台灣是中國的一部分的吧
台灣已經有自己的主權50幾年了
有自己的國旗 國歌 土地 人民 以及主權
你們憑什麼一相情願的認定台灣是大陸的一部分?
兩岸分開了50幾年了
台灣和大陸早就在社會價值觀念以及人民思考方式都完全不同了
有什麼必要強求統一呢?
只是無聊的大中國主義再作祟吧

我說了多少次你們認為是屁用沒有的東西，
為什麼？
你們十多年前也是這樣認為的？如果不是，就表明你們什麼都不認為是。
那你們說現在很多不認為是了，其實和你們政府的推動方向完全一致，
這證明你們從來就是政府洗腦的產物，什麼是現在不認為了，就是政府不認為而已。
這和你們反共產黨的說法是一樣的。
事實上，你們以為是大陸政府洗腦產物的統一思想是不需要教育的，如果大陸今天極端落後，你們不但不會獨立，還會認為大陸是在搞共獨。這是本性，你不承認，就如我們政府不承認國家的發展必然威脅別人的事實一樣。客觀事物本來就是這樣，思想相對於客觀世界沒有任何用。
何況認為並不是事實，你們現行憲法和中華人民共和國憲法都說臺灣只是中國的一個省，
在世界上，除了日本有可能，沒有一個國家不承認臺灣是中國的一個省，包括和你們的中華民國建交的國家。在所有的國際活動中臺灣是以中國臺北為名參與的，這些都是實實在在的。
所謂思想的不一樣，更多是教育和環境的不一樣，我前面也說了，一國內的不一樣比你想像的大得多，你們臺灣和福建的不同會比四川和廣東的還大，
還有上海和新疆，作為中華民族的維吾爾族實際上和俄羅斯人更象，其語言差別也大，姓名服飾就不用說了，還有宗教信仰，生活習俗等。
所以你說的是沒用的廢話，什麼也證明不了。
罪犯的思想是他自已的，但他不可能有犯罪的自由，這就民主國家的準則，
台獨是少數人的犯罪（相對于全中國），所以必然沒有自由，和想不想一點關係也沒有，
你不會認會抓殺人犯和讓他服刑是對他的民主的不尊重，和不理解，是霸權主義吧。

台灣的人根本壓根就不認為台灣屬於中國的一部分
你們憑什麼主觀認定我們獨立是犯罪?

一開始的認知就不同了 有什麼好談的

憲法說台灣是中國的一省?
你硬要這麼說也可以啦
現在沿用的這部老舊憲法是國民黨數十年前留下來的
當時他們還想反攻大陸所以才這樣寫的..我也是絕得頗愚蠢

現在台灣也在準備一部適合現在台灣的新憲法
你慢慢期待吧...

雖然台灣國內有不少國共內戰留下來的餘孽為制定新憲的阻力
但是我相信我們台灣人會克服的

時代變遷
現在台灣的國民黨已經沒有政權了
對中國大陸的處理立場也從反攻大陸變為兩邊一邊一國
你走你的陽關道 我走我的獨木橋
你們管我們幹啥

問你一個問題
台灣跟中國分別獨立有什麼不好?
你就別操心台灣沒中國會吃不飽了

過去50幾年一路走來在人民福利上的發展上還比你們好呢

要台灣跟你們統一?
善意在哪裡?

你們表現出來的只有惡意而已

--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐▇─┐ 優質連線服務隆/重/豋/場!!
│ bbs.kkcity.com.tw │┴  └─▇  KKADSL 帶你環遊全世界
└──《From:210.68.132.31 》──┘ KKADSL ┴ http://adsl.kkcity.com.tw

[世外高人]

Post by e***@kkcity.com.tw

Post by 世外高人
我說了多少次你們認為是屁用沒有的東西，
為什麼？
你們十多年前也是這樣認為的？如果不是，就表明你們什麼都不認為是。
那你們說現在很多不認為是了，其實和你們政府的推動方向完全一致，
這證明你們從來就是政府洗腦的產物，什麼是現在不認為了，就是政府不認為而已。
這和你們反共產黨的說法是一樣的。
事實上，你們以為是大陸政府洗腦產物的統一思想是不需要教育的，如果大陸今天極端落後，你們不但不會獨立，還會認為大陸是在搞共獨。這是本性，你不承認，就如我們政府不承認國家的發展必然威脅別人的事實一樣。客觀事物本來就是這樣，思想相對於客觀世界沒有任何用。
何況認為並不是事實，你們現行憲法和中華人民共和國憲法都說臺灣只是中國的一個省，
在世界上，除了日本有可能，沒有一個國家不承認臺灣是中國的一個省，包括和你們的中華民國建交的國家。在所有的國際活動中臺灣是以中國臺北為名參與的，這些都是實實在在的。
所謂思想的不一樣，更多是教育和環境的不一樣，我前面也說了，一國內的不一樣比你想像的大得多，你們臺灣和福建的不同會比四川和廣東的還大，
還有上海和新疆，作為中華民族的維吾爾族實際上和俄羅斯人更象，其語言差別也大，姓名服飾就不用說了，還有宗教信仰，生活習俗等。
所以你說的是沒用的廢話，什麼也證明不了。
罪犯的思想是他自已的，但他不可能有犯罪的自由，這就民主國家的準則，
台獨是少數人的犯罪（相對于全中國），所以必然沒有自由，和想不想一點關係也沒有，
你不會認會抓殺人犯和讓他服刑是對他的民主的不尊重，和不理解，是霸權主義吧。

台灣的人根本壓根就不認為台灣屬於中國的一部分
你們憑什麼主觀認定我們獨立是犯罪?
一開始的認知就不同了 有什麼好談的
憲法說台灣是中國的一省?
你硬要這麼說也可以啦
現在沿用的這部老舊憲法是國民黨數十年前留下來的
當時他們還想反攻大陸所以才這樣寫的..我也是絕得頗愚蠢
現在台灣也在準備一部適合現在台灣的新憲法
你慢慢期待吧...
雖然台灣國內有不少國共內戰留下來的餘孽為制定新憲的阻力
但是我相信我們台灣人會克服的
時代變遷
現在台灣的國民黨已經沒有政權了
對中國大陸的處理立場也從反攻大陸變為兩邊一邊一國
你走你的陽關道 我走我的獨木橋
你們管我們幹啥
問你一個問題
台灣跟中國分別獨立有什麼不好?
你就別操心台灣沒中國會吃不飽了
過去50幾年一路走來在人民福利上的發展上還比你們好呢
要台灣跟你們統一?
善意在哪裡?
你們表現出來的只有惡意而已

你們是不要別人的善意，
如大陸政府為了不用戰爭提出一國兩的方案，你們李登輝編到總統後，從統一立場後退，煽動台獨，實際上不是大陸政府沒有善意，你們不接受這個最大的善意，作為老百姓有所懷疑也不是就錯，但是善意是雙邊的，大陸給出的善意沒有得到你們一點善意的回報。
事實上，李登輝主政以前，兩岸對統獨問題是沒有異議的，而且你們支持統一的人也是絕大多數，
但是在李登輝的煸動下，今天你們才有那麼多的人接受獨立思想，這就是從相互信任到如今問題的原因。
何況統獨本身對你們臺灣人的利益必然相關嗎？你們想獨立幹什麼，把自已的生活搞好不好嗎？
在李登輝的洗腦下，你們的思想讓人不解，就算共產黨再壞，那又和臺灣是不是獨有什麼關係。
這個問題是你們造成的還反汙大陸，不過大陸現在當政者對你們的婦人之任讓老百姓很不舒服，
說白了，台獨對李登輝之流當政者利益是相當大的。統一會失去很多自由，而你們老百姓，誰統治差別也不會和你們想像的那麼大，從陳水扁的所作所為來看，也是如些。



--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[經濟拮据中]

�ӻ{�x�W�O���ꪺ�@�Ӭ٪����a���h�a

���M�j���n�D���L�إ檺���a���n�ӻ{"�x�W�O���ꪺ�@�Ӭ�"

���O�j��������a���O�H"�z�ѨôL��"�ӱa�L �èS���ҿ�"�ӻ{"



�� �ޭz�m"�@�~���H" <***@bbs.openfind.com.tw>, �ݪO: Politics�n���ʨ��G
: �� �ޭz�***@kkcity.com.tw ()�n���ʨ��G
: > �o�O�A�ۤv�{�����a
: > 100�Ӥj���H��100�ӻ{���x�W�O���ꪺ�@����
: > ���O�b100�ӥx�W�H��
: > �i���䤣���@�ӻ{���x�W�O���ꪺ�@������a
: > �x�W�w�g���ۤv���D�v50�X�~�F
: > ���ۤv�����X ���q �g�a �H�� �H�ΥD�v
: > �A�̤̾����@�۱��@���{�w�x�W�O�j�����@����?
: > �⩤��}�F50�X�~�F
: > �x�W�M�j�����N�b��|�����[��H�ΤH����Ҥ覡���������P�F
: > �����򥲭n�j�D�Τ@�O?
: > �u�O�L�᪺�j�����D�q�A�@���a
: �ڻ��F�h�֦��A�̻{���O���ΨS�����F���A
: �������H
: �A�̤Q�h�~�e�]�O�o�˻{�����H�p�G���O�A�N�����A�̤��򳣤��{���O�C
: ���A�̻��{�b�ܦh���{���O�F�A�����M�A�̬F������ʤ��V�����@�P�A
: �o�ҩ��A�̱q�ӴN�O�F���~���������A�����O�{�b���{���F�A�N�O�F�����{���Ӥw�C
: �o�M�A�̤Ϧ@���Ҫ����k�O�@�˪��C
: �ƹ��W�A�A�̥H���O�j���F���~���������Τ@���Q�O���ݭn�Ш|���A�p�G�j�����ѷ��ݸ����A�A�̤������|�W�ߡA�ٷ|�{���j���O�b�d�@�W�C�o�O���ʡA�A���ӻ{�A�N�p�ڭ̬F�����ӻ{���a���o�i���M�¯٧O�H���ƹ��@�ˡC�
��[�ƪ����ӴN�O�o�ˡA���Q�۹������[�@�ɨS�������ΡC
: ���p�{���ä��O�ƹ��A�A�̲{���˪k�M���ؤH��@�M���˪k�����O�W�u�O���ꪺ�@�Ӭ١A
: �b�@�ɤW�A���F�饻���i���A�S���@�Ӱ��a���ӻ{�O�W�O���ꪺ�@�Ӭ١A�]�A�M�A�̪����إ���إ檺���a�C�b�Ҧ������ڬ��ʤ��O�W�O�H�����O�_���W�ѻP���A�o�dz��O�����b�b���C
: �ҿ׫��Q�����@�ˡA���h�O�Ш|�M���Ҫ����@�ˡA�ګe���]���F�A�@�ꤺ�����@�ˤ��A�Q�����j�o�h�A�A�̻O�W�M�֫ت����P�|���|�t�M�s�F���٤j�A
: �٦��W���M�sæ�A�@�����إ�ڪ����^���ڹ��ڤW�M�Xù���H���H�A���y���t�O�]�j�A�m�W�A���N���λ��F�A�٦��v�ЫH���A�ͬ��߫U���C
: �ҥH�A�����O�S�Ϊ��o�ܡA�����]�ҩ����F�C
: �o�Ǫ����Q�O�L�ۤw���A���L���i�঳�Ǹo���ۥѡA�o�N��D���a���ǫh�A
: �x�W�O�ּƤH���Ǹo�]�۹��_�������^�A�ҥH���M�S���ۥѡA�M�Q���Q�@�I���Y�]�S���A
: �A���|�{�|�����H�ǩM���L�A�D�O���L����D�����L���A�M���z�ѡA�O�Q�v�D�q�a�C
--
�~�w�w�w�w Origin:<���}������> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)�w�w�w�w�w��
�x  �� Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.134.242.10] �x
�������� �����m���}���K�O�������q��:40586000���b��:zoo���K�X:zoo�n ������ �w��

[i***@kkcity.com.tw]

Post by 世外高人
你們是不要別人的善意，
如大陸政府為了不用戰爭提出一國兩的方案，你們李登輝編到總統後，從統一立場後退，煽動台獨，實際上不是大陸政府沒有善意，你們不接受這個最大的善意，作為老百姓有所懷疑也不是就錯，但是善意是雙邊的，大陸給出的善意沒有得到你們一點善意的回報。
事實上，李登輝主政以前，兩岸對統獨問題是沒有異議的，而且你們支持統一的人也是絕大多數，
但是在李登輝的煸動下，今天你們才有那麼多的人接受獨立思想，這就是從相互信任到如今問題的原因。
何況統獨本身對你們臺灣人的利益必然相關嗎？你們想獨立幹什麼，把自已的生活搞好不好嗎？
在李登輝的洗腦下，你們的思想讓人不解，就算共產黨再壞，那又和臺灣是不是獨有什麼關係。
這個問題是你們造成的還反汙大陸，不過大陸現在當政者對你們的婦人之任讓老百姓很不舒服，
說白了，台獨對李登輝之流當政者利益是相當大的。統一會失去很多自由，而你們老百姓，誰統治差別也不會和你們想像的那麼大，從陳水扁的所作所為來看，也是如些。

一國兩治是善意嗎?
這種東西像指腹為婚一樣，有問過當事人嗎?
時代不同啦~
我支持台獨，反對統一，就是認為小國家容易施行民主，管理方便
台灣民主化後，還是一堆貪官污吏，"大中國"的狀況只會更糟吧!
新加坡的競爭力比台灣強，國家管理更方便。
台灣佔地利之便，可以充分發展貿易，和中國統一的理由
除了不受中國的武力威脅外，統一好像沒什麼說服力。

紐西蘭現在都自稱是奇異人(八成和奇異果有關係吧!)
台灣遲早會獨立，因為現在台灣自稱是中國人的越來越少了。

民族主義的說法，是說服不了台灣的民眾的

大陸人看足球
台灣人看棒球
中國人對文化差異見怪不怪，認為四川和上海相處的很好
這是中國人的事、別把台灣扯進來

足球看不懂，只看到中國輸不起的人不少。

--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐▇─┐ 優質連線服務隆/重/豋/場!!
│ bbs.kkcity.com.tw │┴  └─▇  KKADSL 帶你環遊全世界
└──《From:211.74.242.195 》──┘ KKADSL ┴ http://adsl.kkcity.com.tw

[pie]

Post by e***@kkcity.com.tw

Post by 世外高人
我說了多少次你們認為是屁用沒有的東西，
為什麼？
你們十多年前也是這樣認為的？如果不是，就表明你們什麼都不認為是。
那你們說現在很多不認為是了，其實和你們政府的推動方向完全一致，
這證明你們從來就是政府洗腦的產物，什麼是現在不認為了，就是政府不認為而已。
這和你們反共產黨的說法是一樣的。
事實上，你們以為是大陸政府洗腦產物的統一思想是不需要教育的，如果大陸今天極端落後，你們不但不會獨立，還會認為大陸是在搞共獨。這是本性，你不承認，就如我們政府不承認國家的發展必然威脅別人的事實一樣。客觀事物本來就是這樣，思想相對於客觀世界沒有任何用。
何況認為並不是事實，你們現行憲法和中華人民共和國憲法都說臺灣只是中國的一個省，
在世界上，除了日本有可能，沒有一個國家不承認臺灣是中國的一個省，包括和你們的中華民國建交的國家。在所有的國際活動中臺灣是以中國臺北為名參與的，這些都是實實在在的。
所謂思想的不一樣，更多是教育和環境的不一樣，我前面也說了，一國內的不一樣比你想像的大得多，你們臺灣和福建的不同會比四川和廣東的還大，
還有上海和新疆，作為中華民族的維吾爾族實際上和俄羅斯人更象，其語言差別也大，姓名服飾就不用說了，還有宗教信仰，生活習俗等。
所以你說的是沒用的廢話，什麼也證明不了。
罪犯的思想是他自已的，但他不可能有犯罪的自由，這就民主國家的準則，
台獨是少數人的犯罪（相對于全中國），所以必然沒有自由，和想不想一點關係也沒有，
你不會認會抓殺人犯和讓他服刑是對他的民主的不尊重，和不理解，是霸權主義吧。

台灣的人根本壓根就不認為台灣屬於中國的一部分
你們憑什麼主觀認定我們獨立是犯罪?
一開始的認知就不同了 有什麼好談的
憲法說台灣是中國的一省?
你硬要這麼說也可以啦
現在沿用的這部老舊憲法是國民黨數十年前留下來的
當時他們還想反攻大陸所以才這樣寫的..我也是絕得頗愚蠢
現在台灣也在準備一部適合現在台灣的新憲法
你慢慢期待吧...
雖然台灣國內有不少國共內戰留下來的餘孽為制定新憲的阻力
但是我相信我們台灣人會克服的
時代變遷
現在台灣的國民黨已經沒有政權了
對中國大陸的處理立場也從反攻大陸變為兩邊一邊一國
你走你的陽關道 我走我的獨木橋
你們管我們幹啥
問你一個問題
台灣跟中國分別獨立有什麼不好?

大大的不好呵... 台灣島就永遠吃不到囉....
他們只關心能不能吃到台灣島啦, 島上人民死活???? 關我屁事...

Post by e***@kkcity.com.tw
你就別操心台灣沒中國會吃不飽了
過去50幾年一路走來在人民福利上的發展上還比你們好呢
要台灣跟你們統一?
善意在哪裡?
你們表現出來的只有惡意而已

--

pie = 3.14159265358979323846264338327950288419...
--
* Post by OhiYooo from TC218-187-80-245.2-7.dynamic.apol.com.tw
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

[世外高人]

Post by i***@kkcity.com.tw

Post by 世外高人
你們是不要別人的善意，
如大陸政府為了不用戰爭提出一國兩的方案，你們李登輝編到總統後，從統一立場後退，煽動台獨，實際上不是大陸政府沒有善意，你們不接受這個最大的善意，作為老百姓有所懷疑也不是就錯，但是善意是雙邊的，大陸給出的善意沒有得到你們一點善意的回報。
事實上，李登輝主政以前，兩岸對統獨問題是沒有異議的，而且你們支持統一的人也是絕大多數，
但是在李登輝的煸動下，今天你們才有那麼多的人接受獨立思想，這就是從相互信任到如今問題的原因。
何況統獨本身對你們臺灣人的利益必然相關嗎？你們想獨立幹什麼，把自已的生活搞好不好嗎？
在李登輝的洗腦下，你們的思想讓人不解，就算共產黨再壞，那又和臺灣是不是獨有什麼關係。
這個問題是你們造成的還反汙大陸，不過大陸現在當政者對你們的婦人之任讓老百姓很不舒服，
說白了，台獨對李登輝之流當政者利益是相當大的。統一會失去很多自由，而你們老百姓，誰統治差別也不會和你們想像的那麼大，從陳水扁的所作所為來看，也是如些。

一國兩治是善意嗎?
這種東西像指腹為婚一樣，有問過當事人嗎?
時代不同啦~
我支持台獨，反對統一，就是認為小國家容易施行民主，管理方便
台灣民主化後，還是一堆貪官污吏，"大中國"的狀況只會更糟吧!
新加坡的競爭力比台灣強，國家管理更方便。
台灣佔地利之便，可以充分發展貿易，和中國統一的理由
除了不受中國的武力威脅外，統一好像沒什麼說服力。
紐西蘭現在都自稱是奇異人(八成和奇異果有關係吧!)
台灣遲早會獨立，因為現在台灣自稱是中國人的越來越少了。
民族主義的說法，是說服不了台灣的民眾的
大陸人看足球
台灣人看棒球
中國人對文化差異見怪不怪，認為四川和上海相處的很好
這是中國人的事、別把台灣扯進來
足球看不懂，只看到中國輸不起的人不少。

看來你不明白什麼是善意，本來兩岸問題是要用戰爭來解決的，大陸為了不打仗用和平手段來解決提出一國兩制，不是善意嗎？不要首先去問是不是真的，內容對你們有不有利，你們認為不利可以再商量，你們也可以提出建設性的方案。
可是你們沒有。所以不是別人沒善意，而是你們沒善意。
關於小國大國的好處問題，除了胡說八道，沒任何意義，因為絕對地來說，小國好還是大國好是不行的，但從總體來說，還是大國好，
比如新加坡、以色列，甚至大如日本，可以說只因為其領土面積小。為其政治利益所帶來的限制就是相當大的，日本經濟號稱世界第二，但政治地位遠低於不少發展中國家，不用說芬蘭這種小國，科技能力一流，政治地位幾近於無。
從歷史來看，大國總是更能操縱世界，僅從聯合國的安理會常任理事國制度就是這種體形，實況，實際衝突中大國的能量是驚人的，小國往往受人宰割。
你們現在事實上和大多數大陸人一樣都是政府洗腦受矇騙而已。
世界上沒有絕對的自由，因為人是生活在人群之中，同樣國家也是如此。



--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[someone]

中國中國人縱使不談武統，只談一中一國兩制，也是一種暴力！以中華人民共和國中國
為中央為正統，無論現在有沒有被統掉的臺灣，都只是中國眼中的地方而已。這種隱藏
式的暴力，見諸於文攻武嚇，外交封鎖等等。

中國中國人這種偽善，如何要別人相信？中國中國人堅持不放棄武力犯臺，藉口是只要
臺灣獨立，內亂及外國入侵等，但中國中國人何以不向釣魚台列島叫喊同樣的說話，或
用五六百個飛彈對著那個鳥，是只因島上無人居住？還是怕了日本？更何況，那所謂的
武力犯臺三理由，跟中國中國人有何關係？那些都是臺灣本身的問題，就算要談問題的
管治主角，也是目前在臺灣這個叫中華民國的政府去做！中華人民共和國由建國至今從
沒有一天一秒統治過臺灣，能作出那三個犯臺理由，等同侵略！而不論以那三個或其他
的借口去發動對戰爭，中華人民共和國十三億人都是戰爭罪犯！！！

中國中國人談一國兩制，談要臺灣承認一中，為何不能先承認中華民國的存在？是不是
也是一種輸不起的心態？因為自己的嘴巴一天到晚都在講不得有兩個中國，可是事實上
目前以國號來區分確是有兩國中國的存在。中國中國人不讓中華民國國號國旗存在世界
上任何地方，郤對臺灣談一國兩制？中國中國人都不承認臺灣現時的政權主權屬於中華
民國，那臺灣的本身政制從天而降嗎？中國中國人不承認臺灣現時的政制，反叫臺灣人
去談它們提出的所謂一國兩制，甚麼臺灣可保留自己的制度云云，簡直荒謬！彈指間就
變成臺灣的能保留的制度就是中國中國人的賜予施舍！？？

既然中華人民共和國不喜歡看到聽到甚至說到中華民國這個國號，那中華民國就改個國
號，是給中華人民共和國一個最善意的方便。

既然中華人民共和國不喜歡看到聽到甚至說到中華民國跟它們的統治範圍過於混淆，那
中華民國修改憲法，向全世界宣佈中華民國的領土主權範圍不包括中華人民共和國目前
真正在統治的地方。中華民國政府這個讓步，也是對中華人民共和國的最善意的方便。

這個兩國兩方便的主張，中華人民共和國又稱中國，及那裡的中國人，它們若認為有利
有不利等，都可以再商量，但不要提甚麼鳥建設性的方案了，因為那已是最方便最好的
方案。

臺灣人有沒有被政府洗腦，有沒有胡說八道，不是有些人在人民大會堂裡吐一兩口痰就
那樣去定個性的。臺灣人只要多來本來屬於自己的論壇裡看看中國中國人的言論，即可
覺悟！

[大晴天]

tw2004只是很愛幻想的弱智
八竿子沒關係的事情他也硬扯在一起

"someone" <***@someone.com> 在郵件 news:dwDTc.107169$***@pd7tw2no
中撰寫...

Post by someone
中國中國人縱使不談武統，只談一中一國兩制，也是一種暴力！以中華人民共和國中

國

Post by someone
為中央為正統，無論現在有沒有被統掉的臺灣，都只是中國眼中的地方而已。這種隱

藏

Post by someone
式的暴力，見諸於文攻武嚇，外交封鎖等等。
中國中國人這種偽善，如何要別人相信？中國中國人堅持不放棄武力犯臺，藉口是只

要

Post by someone
臺灣獨立，內亂及外國入侵等，但中國中國人何以不向釣魚台列島叫喊同樣的說話，

或

Post by someone
用五六百個飛彈對著那個鳥，是只因島上無人居住？還是怕了日本？更何況，那所謂

的

Post by someone
武力犯臺三理由，跟中國中國人有何關係？那些都是臺灣本身的問題，就算要談問題

的

Post by someone
管治主角，也是目前在臺灣這個叫中華民國的政府去做！中華人民共和國由建國至今

從

Post by someone
沒有一天一秒統治過臺灣，能作出那三個犯臺理由，等同侵略！而不論以那三個或其

他

Post by someone
的借口去發動對戰爭，中華人民共和國十三億人都是戰爭罪犯！！！
中國中國人談一國兩制，談要臺灣承認一中，為何不能先承認中華民國的存在？是不

是

Post by someone
也是一種輸不起的心態？因為自己的嘴巴一天到晚都在講不得有兩個中國，可是事實

上

Post by someone
目前以國號來區分確是有兩國中國的存在。中國中國人不讓中華民國國號國旗存在世

界

Post by someone
上任何地方，郤對臺灣談一國兩制？中國中國人都不承認臺灣現時的政權主權屬於中

華

Post by someone
民國，那臺灣的本身政制從天而降嗎？中國中國人不承認臺灣現時的政制，反叫臺灣

人

Post by someone
去談它們提出的所謂一國兩制，甚麼臺灣可保留自己的制度云云，簡直荒謬！彈指間

就

Post by someone
變成臺灣的能保留的制度就是中國中國人的賜予施舍！？？
既然中華人民共和國不喜歡看到聽到甚至說到中華民國這個國號，那中華民國就改個

國

Post by someone
號，是給中華人民共和國一個最善意的方便。
既然中華人民共和國不喜歡看到聽到甚至說到中華民國跟它們的統治範圍過於混淆，

那

Post by someone
中華民國修改憲法，向全世界宣佈中華民國的領土主權範圍不包括中華人民共和國目

前

Post by someone
真正在統治的地方。中華民國政府這個讓步，也是對中華人民共和國的最善意的方

便。

Post by someone
這個兩國兩方便的主張，中華人民共和國又稱中國，及那裡的中國人，它們若認為有

利

Post by someone
有不利等，都可以再商量，但不要提甚麼鳥建設性的方案了，因為那已是最方便最好

的

Post by someone
方案。
臺灣人有沒有被政府洗腦，有沒有胡說八道，不是有些人在人民大會堂裡吐一兩口痰

就

Post by someone
那樣去定個性的。臺灣人只要多來本來屬於自己的論壇裡看看中國中國人的言論，即

可

Post by someone
覺悟！

---
Posted via news://freenews.netfront.net
Complaints to ***@netfront.net

[世外高人]

Post by someone
中國中國人縱使不談武統，只談一中一國兩制，也是一種暴力！以中華人民共和國中國
為中央為正統，無論現在有沒有被統掉的臺灣，都只是中國眼中的地方而已。這種隱藏
式的暴力，見諸於文攻武嚇，外交封鎖等等。
中國中國人這種偽善，如何要別人相信？中國中國人堅持不放棄武力犯臺，藉口是只要
臺灣獨立，內亂及外國入侵等，但中國中國人何以不向釣魚台列島叫喊同樣的說話，或
用五六百個飛彈對著那個鳥，是只因島上無人居住？還是怕了日本？更何況，那所謂的
武力犯臺三理由，跟中國中國人有何關係？那些都是臺灣本身的問題，就算要談問題的
管治主角，也是目前在臺灣這個叫中華民國的政府去做！中華人民共和國由建國至今從
沒有一天一秒統治過臺灣，能作出那三個犯臺理由，等同侵略！而不論以那三個或其他
的借口去發動對戰爭，中華人民共和國十三億人都是戰爭罪犯！！！
中國中國人談一國兩制，談要臺灣承認一中，為何不能先承認中華民國的存在？是不是
也是一種輸不起的心態？因為自己的嘴巴一天到晚都在講不得有兩個中國，可是事實上
目前以國號來區分確是有兩國中國的存在。中國中國人不讓中華民國國號國旗存在世界
上任何地方，郤對臺灣談一國兩制？中國中國人都不承認臺灣現時的政權主權屬於中華
民國，那臺灣的本身政制從天而降嗎？中國中國人不承認臺灣現時的政制，反叫臺灣人
去談它們提出的所謂一國兩制，甚麼臺灣可保留自己的制度云云，簡直荒謬！彈指間就
變成臺灣的能保留的制度就是中國中國人的賜予施舍！？？
既然中華人民共和國不喜歡看到聽到甚至說到中華民國這個國號，那中華民國就改個國
號，是給中華人民共和國一個最善意的方便。
既然中華人民共和國不喜歡看到聽到甚至說到中華民國跟它們的統治範圍過於混淆，那
中華民國修改憲法，向全世界宣佈中華民國的領土主權範圍不包括中華人民共和國目前
真正在統治的地方。中華民國政府這個讓步，也是對中華人民共和國的最善意的方便。
這個兩國兩方便的主張，中華人民共和國又稱中國，及那裡的中國人，它們若認為有利
有不利等，都可以再商量，但不要提甚麼鳥建設性的方案了，因為那已是最方便最好的
方案。
臺灣人有沒有被政府洗腦，有沒有胡說八道，不是有些人在人民大會堂裡吐一兩口痰就
那樣去定個性的。臺灣人只要多來本來屬於自己的論壇裡看看中國中國人的言論，即可
覺悟！

你們難道還不明白為啥大陸人現在只考慮武統的原因嗎？
這很簡單，原本一中並不只是中華人民共和國提出的，
事實上，在李登輝提出兩個中國的說法以前，兩岸在這個問題上根本是一致，
你們不要說是大陸強加的，
實際上兩岸的談判的本質原本就是要用和平手段來解決從前用武力來爭的政治利益，
本來是根本沒有台獨問題的。
台獨問題浮上臺面是李登輝一手造成的，從放縱台獨人士上臺面，到護持，再到親自上陣。
從李登輝的立觀來說，這是和利益大有關聯的，
李登輝原是共產黨員，其叛黨行為在統一後可能被清算，是其在台獨上所作所為的基礎，
何況臺灣和大陸是在一個上升，一個下降的時候開始談判的，誰更有利，瞎子都知道，
而且這種升降關係是全方位的，從政治地位到經濟地位，從經濟實力到軍事實力都是如此，我想你們臺灣經歷過這個過程的絕對是深有體會的。
反映在軍事上，就是從五六十年代臺灣飛機到大陸飛到，現在不過中線，從反攻大陸到專守防禦。
你們指責一個中國原則是顛倒黑白，為了臺灣獨立，有些人太不象話了。
現在你們搞台獨的如果從利益上依託美國還像樣一點，美國是中講實際利益的，但是你是認賊作父，去找亞洲人的公敵日本，而且你們從理論到人員無不與日本有關。這是大陸絕對不能容許的，
日本人的不要臉是民族性的，這與他們是不是發達沒有關係，而且到現在日本也不是一個善良的國家，特別是和德國比起來完全是不同的。
你們這樣做從任何角度都是說不過去的。甚至從你們本身的利益出發也是如此。說得不好聽點，你們好多台獨人的也是虛榮心在作怪，自人高人一等，不從實際出發。
所以大陸的武統是你們的台獨求來的，不是大陸強加的。
也許你看了很難受，這太打擊你們，可是事實就是事實，是改變不了的。





--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[someone]

現在臺灣人以致世界上的人都明白，中國中國人的所謂武統，就是一個侵略的借口，是
霸權主義！

沒錯，一中這兩個字在臺灣以前也有人在講，到現在也有人在支持，可是，他們支持的
可是中華民國，而不是中華人民共和國。中華人民共和國會說臺中兩國在所謂一中問題
上基本一致，到底是在騙臺灣人還是自己國家裡的愚民？或是一貫的作風，報喜不報
憂，志在騙自己和向世界多騙幾個國家，臺灣也承認自己屬於中華人民共和國？

所謂一中的基本一致，大不了就是領土的認定上兩國重疊，做成臺灣人的迷失，世界各
國的誤會。

中國中國人很喜歡把一個中華人民共和國即一個中國這個虛幻被打破，都歸究於臺灣的
某一兩個人身上或某一兩個政黨，那是除了中國中國人共產黨一貫技倆，打擊對手是由
點到面這樣外，還有甚麼新的意思？中華人民共和國既不認清還有一個國家叫中華民國
的事實，又干涉中華民國在臺灣的內務，是不是有可能整個國家和人民都是瘋子？

甚麼是根本沒有臺獨的問題？根本上臺灣就是一個獨立的國家，國號目前是叫中華民
國。中華人民共和國上上下下那麼不爽國號相混事實上兩個不同的國家的存在，那臺灣
把中華民國這個也沒多少人愛的國號改掉就好了！

沒錯談判是為了和平，為了解決問題，但絕對不應該是說成為了解決以前用武力爭來的
政治利益，那是把兩國問題變成還是兩黨的問題！

臺灣願意去和中華人民共和國談，為的應該是如何堅持臺灣人民自由民主幸福，而不再
是為了解決國共兩黨的政治利益！！

中國中國人還是活在甚麼背叛甚麼黨甚麼可能被清算云云，也許中華人民共和國即中國
裡頭有這樣的規矩，可是在臺灣啊，就如許信良先生也是活得好好的，最近還在蓋學
校。在臺灣，要離開一個黨很簡單，就如有人燒掉一本舊護照那樣而已。

臺灣的國力，被觀察被研究說是在下降，難道這樣臺灣就可以放棄臺灣的立場和人民的
自由民主幸福，雙手把這個國家送給中華人民共和國即中國嗎？所謂談判對誰最有利，
瞎子都知道，只有一個國家的霸權主義一天不滅，其貪婪永遠都不能滿足，也永遠都會
說自己沒有獲得利益的。

以前臺灣的執政黨是國民黨時代，中華人民共和國即中國就鬼叫要解放臺灣。現在臺灣
的執政黨是民進黨，中華人民共和國即中國就鬼叫要反臺獨要武統。這兩個說法都是脫
離不了要以戰爭來侵略臺灣的霸權主義！！中華人民共和國幾十年來一直都不放棄以武
犯臺的思維模式，只是換個口號而已，這種技倆，用來騙自己國家的愚民是還可以的。
但一再而三地拿出來在現，郤是非常可恥！！

要中國中國人認清－－臺灣，中華人民共和國即中國，是兩個不同的國家。－－這樣也
許會有點難受，也好像打擊了它們迷迷糊糊的一中錯覺，可是事實就是事實，是改變不
了的。

[大晴天]

十多年前以前
在充斥舊中國勢力以及暴力的台灣
政治上絕大多數人沒有選擇的餘地
就跟現在中國一樣.一樣是黨說了算

Post by 世外高人

Post by e***@kkcity.com.tw
這是你自己認為的吧
100個大陸人有100個認為台灣是中國的一部分
但是在100個台灣人當中
可能找不到一個認為台灣是中國的一部分的吧
台灣已經有自己的主權50幾年了
有自己的國旗 國歌 土地 人民 以及主權
你們憑什麼一相情願的認定台灣是大陸的一部分?
兩岸分開了50幾年了
台灣和大陸早就在社會價值觀念以及人民思考方式都完全不同了
有什麼必要強求統一呢?
只是無聊的大中國主義再作祟吧

我說了多少次你們認為是屁用沒有的東西，
為什麼？
你們十多年前也是這樣認為的？如果不是，就表明你們什麼都不認為是。
那你們說現在很多不認為是了，其實和你們政府的推動方向完全一致，
這證明你們從來就是政府洗腦的產物，什麼是現在不認為了，就是政府不認為而已。
這和你們反共產黨的說法是一樣的。
事實上，你們以為是大陸政府洗腦產物的統一思想是不需要教育的，如果大陸今天極端落後，你們不但不會獨立，還會認為大陸是在搞共獨。這是本性，你不承認，就如我們政府不承認國家的發展必然威脅別人的事實一樣。客觀事物本來就是這樣，思想相對於客觀世界沒有任何用。
何況認為並不是事實，你們現行憲法和中華人民共和國憲法都說臺灣只是中國的一個省，
在世界上，除了日本有可能，沒有一個國家不承認臺灣是中國的一個省，包括和你們的中華民國建交的國家。在所有的國際活動中臺灣是以中國臺北為名參與的，這些都是實實在在的。
所謂思想的不一樣，更多是教育和環境的不一樣，我前面也說了，一國內的不一樣比你想像的大得多，你們臺灣和福建的不同會比四川和廣東的還大，
還有上海和新疆，作為中華民族的維吾爾族實際上和俄羅斯人更象，其語言差別也大，姓名服飾就不用說了，還有宗教信仰，生活習俗等。
所以你說的是沒用的廢話，什麼也證明不了。
罪犯的思想是他自已的，但他不可能有犯罪的自由，這就民主國家的準則，
台獨是少數人的犯罪（相對于全中國），所以必然沒有自由，和想不想一點關係也沒有，
你不會認會抓殺人犯和讓他服刑是對他的民主的不尊重，和不理解，是霸權主義吧。

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:219.84.*

[世外高人]

Post by someone
現在臺灣人以致世界上的人都明白，中國中國人的所謂武統，就是一個侵略的借口，是
霸權主義！
沒錯，一中這兩個字在臺灣以前也有人在講，到現在也有人在支持，可是，他們支持的
可是中華民國，而不是中華人民共和國。中華人民共和國會說臺中兩國在所謂一中問題
上基本一致，到底是在騙臺灣人還是自己國家裡的愚民？或是一貫的作風，報喜不報
憂，志在騙自己和向世界多騙幾個國家，臺灣也承認自己屬於中華人民共和國？
所謂一中的基本一致，大不了就是領土的認定上兩國重疊，做成臺灣人的迷失，世界各
國的誤會。
中國中國人很喜歡把一個中華人民共和國即一個中國這個虛幻被打破，都歸究於臺灣的
某一兩個人身上或某一兩個政黨，那是除了中國中國人共產黨一貫技倆，打擊對手是由
點到面這樣外，還有甚麼新的意思？中華人民共和國既不認清還有一個國家叫中華民國
的事實，又干涉中華民國在臺灣的內務，是不是有可能整個國家和人民都是瘋子？
甚麼是根本沒有臺獨的問題？根本上臺灣就是一個獨立的國家，國號目前是叫中華民
國。中華人民共和國上上下下那麼不爽國號相混事實上兩個不同的國家的存在，那臺灣
把中華民國這個也沒多少人愛的國號改掉就好了！
沒錯談判是為了和平，為了解決問題，但絕對不應該是說成為了解決以前用武力爭來的
政治利益，那是把兩國問題變成還是兩黨的問題！
臺灣願意去和中華人民共和國談，為的應該是如何堅持臺灣人民自由民主幸福，而不再
是為了解決國共兩黨的政治利益！！
中國中國人還是活在甚麼背叛甚麼黨甚麼可能被清算云云，也許中華人民共和國即中國
裡頭有這樣的規矩，可是在臺灣啊，就如許信良先生也是活得好好的，最近還在蓋學
校。在臺灣，要離開一個黨很簡單，就如有人燒掉一本舊護照那樣而已。
臺灣的國力，被觀察被研究說是在下降，難道這樣臺灣就可以放棄臺灣的立場和人民的
自由民主幸福，雙手把這個國家送給中華人民共和國即中國嗎？所謂談判對誰最有利，
瞎子都知道，只有一個國家的霸權主義一天不滅，其貪婪永遠都不能滿足，也永遠都會
說自己沒有獲得利益的。
以前臺灣的執政黨是國民黨時代，中華人民共和國即中國就鬼叫要解放臺灣。現在臺灣
的執政黨是民進黨，中華人民共和國即中國就鬼叫要反臺獨要武統。這兩個說法都是脫
離不了要以戰爭來侵略臺灣的霸權主義！！中華人民共和國幾十年來一直都不放棄以武
犯臺的思維模式，只是換個口號而已，這種技倆，用來騙自己國家的愚民是還可以的。
但一再而三地拿出來在現，郤是非常可恥！！
要中國中國人認清－－臺灣，中華人民共和國即中國，是兩個不同的國家。－－這樣也
許會有點難受，也好像打擊了它們迷迷糊糊的一中錯覺，可是事實就是事實，是改變不
了的。

說句老實話，我覺得你們的問題就是不要歷史，只要自已想怎麼做就怎麼做，
所謂民主的要求本來是用來破除獨裁的，民主是相對於獨裁的，
這並不是說獨裁就一定不要人民的利益，歷史上的強盛國家的君主都是以人民利益為重的（沒有民主的制度，而是取決於君主的個人品質），而民主制度是從反映人民意志出發的，如選舉制度，但是民主制度不能杜決集體犯罪，如法希斯德國（日本不能算，戰爭發起人實際上是天皇，日本的制度不能看成實質上的制度民主，天皇是不能選的。）
所以你們現在的問題就是不能以自已的意志決定一切的事，
這也是你們反對大陸的實質因素，
你們不想要大陸來決定你們的事，但是你們也不可能決定大陸的事，這是相對的。
你不要說獨立和大陸無關，如果真的無關，大陸是不會反對的，就象越南的獨立，大陸就不會管，臺灣不是與大陸無關的土地。從你們現行法律和大陸現行法律都可以看出來。
所以不要首先說臺灣與中國無關，想幹什麼就幹什麼。
大陸的政府不認你們說的中華民國和你們不認中華人民共和國是一個相互不承認的事實，
就現實來說，中華民國是前中國政府，由於內戰遷到臺灣的，
不管是中華民國政府還是中華人民共和國政府他們都是自認為中國唯一合法的政府的，
但是在國際的現實是承認中華人民共和國是主流，中華民國政府是只被極少數小國承認的。
認清所謂承認是承認他是中國的政府，而不是臺灣國，
所以是兩個國家的說法是站不住腳的。
大陸的意思也是爭地位你們的中華民國失敗了，那麼中華民國本身就不是一個合法政府了。
所以根本就沒有中華民國了（完成時態，中華民國不是沒有，而是只存在於歷史中），現在的中華民國就是一個非法組織，這從國際法上是正確的。
當然從你們的利益來說，這是有一些問題，
你們從來沒有管理中華人民共和國管理過，你們對一個不熟悉的政府管理你們不能接受，而且你們沒有選擇權，看起來很虧，可是對你們來說無從選擇就是無從選擇，這和一個人無法選擇自已的父母是一樣的，也許你的父母真的是一個壞人，但他是你的父母卻是不能改變的。
看問題要分開來看，
你們說大陸的打壓也是，你們也是在打壓，只是相對的弱小使你們占不著便宜，
就是宣傳也是相互攻擊的，一定要記住，不是只有共產黨對你們攻擊，你們也在做同樣的事，
對老百姓的洗腦也是所有政府的通行做法，這可以從老百姓的思想隨政府變化的跟隨性明顯看出來，如你們這二三十年，對台獨的認識發生如此大的變化，是什麼原因，從李登輝到陳水扁的宣傳可以明顯地找到和你們大多數人思想的隨動性。
在一個社會中清醒的人從來就是極少數，沒有社會的區別的。這也和資訊的不對稱有很大的關係，一個人總是對自已身邊的東西更熟悉更容易認同。
只有用歷史和全面的眼光來看的人對別人的理解才會更準確一些。
我比較喜歡跳出政府的說教和一個人單純的表態來看世事。
我想這樣做會明白許多事的。
想古代有的人當了奴隸，他就不想做自由人了？但是又有多少做成了。
所以一個人認請現實比理想更重要，
我覺得從實際出發，能夠理解你們的處境，但是對你解決問題的想法無法贊成。獨立生活和建立獨立的國家並不是同一回事，國家的獨立是有很麻煩的條件的。歷史上看，一是無主地，二是殖民地，三是管理鞭長莫及，四是住民獨立。
臺灣與大陸的關係不滿足這些條件。如果，科技水準在十五世紀以前，這也許可能，
現在不行了。你們看一下美國的夏威夷，與本土那麼遠都能有效管理，臺灣在明清的時候就能被當進的明清政府有效管理也是很說明問題的。美國獨立就是英法西無法有效管理的結果，換到今天都不太可能了。臺灣在中國的政府管轄時從來不是作為殖民地和藩屬地管理的，所以從民族獨立的說法上也說不過去。
說了那麼多。也累了，總之，你們不要從只有對方是壞人的角度看問題，多深入思考，才不會象不少的罪犯那樣，雖然其處境令人同情，但其做法無法容忍。






--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[someone]

人類學習歷史的經驗，不是照搬歷史的所有事物來效法的，是取其能對人類的生存及智
慧更能發展的經驗。
而在使用那些經驗時也要不斷的創造，為的是留給以後的人類多一點經驗的參考選擇。

臺灣人對於臺灣的歷史經驗，對於對岸曾經歷不同國家的歷史經驗，要學習甚麼如博愛
禮義等，要除掉甚麼如暴力奪權等，要拒絕甚麼如大一統霸權主義等，那都是臺灣人的
自主自由意志去決定。都應受到尊重。臺灣人經過對歷史的學習，實踐，及需要創造屬
於自己的歷史經驗，以提供臺灣後世人繼續有可以學習的原素，並無不妥。

現在中國中國人喜歡說臺灣人不要歷史了去中國化了，那也只是一種為反對而反對的口
號。而臺灣人能否以自己的意志決定一切的事，不是中國中國人說了算。況且，決定一
切的事這個問題的層次可能是上帝的事了。

中國中國人每以父母與子女的關係去形容中華人民共和國和臺灣的關係，可是不論是國
家和國家之間，政府同政府之間，能用這樣的關係去類比簡化嗎？答案是不能的！如果
可以，那中華人民共和國的父母親是那一國家那一個政府？？

不管臺灣人選擇的是現時叫中華民國的政府來管理，還是那個叫中華人民共和國的政府
來管理，都應該受到尊重，尊重臺灣人自己作出選擇，而不是以中華人民共和國就是臺
灣的父母那樣荒謬的邏輯去強加於臺灣人民！

叫臺灣人無從選擇就是無從選擇？那是甚麼意思？！！是搶劫還是送禮，中國中國人的
霸權民族性表露無遺！！

中國中國人喜歡把對臺灣獨立的任何批判矛頭都指向陳水扁和李登輝，這本來就是中國
中國人共產黨一向慣用的批鬥技倆，可是就不厭其煩地一再使用，除了思維自閉外，就
是根本沒有批評的根據！

同樣地，這樣的方法，用諸於中國中國人和它們那已死掉的毛澤東鄧小平到今天的胡錦
濤，一樣可以說由他們的宣傳可以明顯地找到和中國中國人大多數思想的隨動性。中國
中國人也一樣隨政府的宣傳而起舞。

中國中國人沒錯可以有自己一套的思維方向，但不要忘了，不在中華人民共和國即中國
生存的人，只要還有一口氣，都有可以選擇不同思維方向的自由！

如果中國中國人真的會從歷史上看待臺灣的問題及自己的國家的問題，那能否從歷史的
智慧結晶中體會到要尊重臺灣及臺灣人的選擇嗎？如果中國中國人仍以自己的所謂大一
統思維去看待歷史，當然沒辦法了。

中華人民共和國的建立者，推翻中華民國的統治，建立一個自己要搞的國家自己要搞的
政府。而對於中華人民共和國即中國從未統治過的臺灣，對於臺灣要建立為一國家，郤
是有那樣的差別態度。如果這就是中國中國人的歷史觀，那是否有很大的自相矛盾？？

中國中國人的思想及行為不一定為壞人的思想及行為，但無論怎樣深入思考，中國中國
人的霸權主義思維，都是通過硬的或軟的手段，日以繼夜地強加於非中國中國人的思維
系統裡。在中國中國人拿不出真正能令人信服的理據時，就以武力威嚇之，這樣的行為
模式，就如絕大部份罪犯那樣，處境無法讓人同情外，也是天理不容的！！

[ziruss]

台灣人和中國人 那裡不同...??????

中國人 天生濺種
只會偷渡賣淫....
連悶死在船艙 貨櫃裡都不怕
拼死 都要 偷渡來給 台灣人干 不可...

台灣人喜歡干中國人大陸妹..
台灣人喜歡嫖中國人大陸妹包二奶....

也就是 台灣人騎馬..在上面..
中國侏大陸妹 天生濺種.在下面.只有被騎的份..
而且中國人大陸妹 不但會舔 會叫床,又喜歡被性虐待..
這就是 台灣人和中國人 不同的地方...

[wunli]

Post by 世外高人

Post by someone
現在臺灣人以致世界上的人都明白，中國中國人的所謂武統，就是一個侵略的借口，是
霸權主義！
沒錯，一中這兩個字在臺灣以前也有人在講，到現在也有人在支持，可是，他們支持的
可是中華民國，而不是中華人民共和國。中華人民共和國會說臺中兩國在所謂一中問題
上基本一致，到底是在騙臺灣人還是自己國家裡的愚民？或是一貫的作風，報喜不報
憂，志在騙自己和向世界多騙幾個國家，臺灣也承認自己屬於中華人民共和國？
所謂一中的基本一致，大不了就是領土的認定上兩國重疊，做成臺灣人的迷失，世界各
國的誤會。
中國中國人很喜歡把一個中華人民共和國即一個中國這個虛幻被打破，都歸究於臺灣的
某一兩個人身上或某一兩個政黨，那是除了中國中國人共產黨一貫技倆，打擊對手是由
點到面這樣外，還有甚麼新的意思？中華人民共和國既不認清還有一個國家叫中華民國
的事實，又干涉中華民國在臺灣的內務，是不是有可能整個國家和人民都是瘋子？
甚麼是根本沒有臺獨的問題？根本上臺灣就是一個獨立的國家，國號目前是叫中華民
國。中華人民共和國上上下下那麼不爽國號相混事實上兩個不同的國家的存在，那臺灣
把中華民國這個也沒多少人愛的國號改掉就好了！
沒錯談判是為了和平，為了解決問題，但絕對不應該是說成為了解決以前用武力爭來的
政治利益，那是把兩國問題變成還是兩黨的問題！
臺灣願意去和中華人民共和國談，為的應該是如何堅持臺灣人民自由民主幸福，而不再
是為了解決國共兩黨的政治利益！！
中國中國人還是活在甚麼背叛甚麼黨甚麼可能被清算云云，也許中華人民共和國即中國
裡頭有這樣的規矩，可是在臺灣啊，就如許信良先生也是活得好好的，最近還在蓋學
校。在臺灣，要離開一個黨很簡單，就如有人燒掉一本舊護照那樣而已。
臺灣的國力，被觀察被研究說是在下降，難道這樣臺灣就可以放棄臺灣的立場和人民的
自由民主幸福，雙手把這個國家送給中華人民共和國即中國嗎？所謂談判對誰最有利，
瞎子都知道，只有一個國家的霸權主義一天不滅，其貪婪永遠都不能滿足，也永遠都會
說自己沒有獲得利益的。
以前臺灣的執政黨是國民黨時代，中華人民共和國即中國就鬼叫要解放臺灣。現在臺灣
的執政黨是民進黨，中華人民共和國即中國就鬼叫要反臺獨要武統。這兩個說法都是脫
離不了要以戰爭來侵略臺灣的霸權主義！！中華人民共和國幾十年來一直都不放棄以武
犯臺的思維模式，只是換個口號而已，這種技倆，用來騙自己國家的愚民是還可以的。
但一再而三地拿出來在現，郤是非常可恥！！
要中國中國人認清－－臺灣，中華人民共和國即中國，是兩個不同的國家。－－這樣也
許會有點難受，也好像打擊了它們迷迷糊糊的一中錯覺，可是事實就是事實，是改變不
了的。

說句老實話，我覺得你們的問題就是不要歷史，只要自已想怎麼做就怎麼做，
所謂民主的要求本來是用來破除獨裁的，民主是相對於獨裁的，
這並不是說獨裁就一定不要人民的利益，歷史上的強盛國家的君主都是以人民利益為重的（沒有民主的制度，而是取決於君主的個人品質），而民主制度是從反映人民意志出發的，如選舉制度，但是民主制度不能杜決集體犯罪，如法希斯德國（日本不能算，戰爭發起人實際上是天皇，日本的制度不能看成實質上的制度民主，天皇是不能選的。）
所以你們現在的問題就是不能以自已的意志決定一切的事，
這也是你們反對大陸的實質因素，
你們不想要大陸來決定你們的事，但是你們也不可能決定大陸的事，這是相對的。
你不要說獨立和大陸無關，如果真的無關，大陸是不會反對的，就象越南的獨立，大陸就不會管，臺灣不是與大陸無關的土地。從你們現行法律和大陸現行法律都可以看出來。
所以不要首先說臺灣與中國無關，想幹什麼就幹什麼。
大陸的政府不認你們說的中華民國和你們不認中華人民共和國是一個相互不承認的事實，
就現實來說，中華民國是前中國政府，由於內戰遷到臺灣的，
不管是中華民國政府還是中華人民共和國政府他們都是自認為中國唯一合法的政府的，
但是在國際的現實是承認中華人民共和國是主流，中華民國政府是只被極少數小國承認的。
認清所謂承認是承認他是中國的政府，而不是臺灣國，
所以是兩個國家的說法是站不住腳的。
大陸的意思也是爭地位你們的中華民國失敗了，那麼中華民國本身就不是一個合法政府了。
所以根本就沒有中華民國了（完成時態，中華民國不是沒有，而是只存在於歷史中），現在的中華民國就是一個非法組織，這從國際法上是正確的。
當然從你們的利益來說，這是有一些問題，
你們從來沒有管理中華人民共和國管理過，你們對一個不熟悉的政府管理你們不能接受，而且你們沒有選擇權，看起來很虧，可是對你們來說無從選擇就是無從選擇，這和一個人無法選擇自已的父母是一樣的，也許你的父母真的是一個壞人，但他是你的父母卻是不能改變的。
看問題要分開來看，
你們說大陸的打壓也是，你們也是在打壓，只是相對的弱小使你們占不著便宜，
就是宣傳也是相互攻擊的，一定要記住，不是只有共產黨對你們攻擊，你們也在做同樣的事，
對老百姓的洗腦也是所有政府的通行做法，這可以從老百姓的思想隨政府變化的跟隨性明顯看出來，如你們這二三十年，對台獨的認識發生如此大的變化，是什麼原因，從李登輝到陳水扁的宣傳可以明顯地找到和你們大多數人思想的隨動性。
在一個社會中清醒的人從來就是極少數，沒有社會的區別的。這也和資訊的不對稱有很大的關係，一個人總是對自已身邊的東西更熟悉更容易認同。
只有用歷史和全面的眼光來看的人對別人的理解才會更準確一些。
我比較喜歡跳出政府的說教和一個人單純的表態來看世事。
我想這樣做會明白許多事的。
想古代有的人當了奴隸，他就不想做自由人了？但是又有多少做成了。
所以一個人認請現實比理想更重要，
我覺得從實際出發，能夠理解你們的處境，但是對你解決問題的想法無法贊成。獨立生活和建立獨立的國家並不是同一回事，國家的獨立是有很麻煩的條件的。歷史上看，一是無主地，二是殖民地，三是管理鞭長莫及，四是住民獨立。
臺灣與大陸的關係不滿足這些條件。如果，科技水準在十五世紀以前，這也許可能，
現在不行了。你們看一下美國的夏威夷，與本土那麼遠都能有效管理，臺灣在明清的時候就能被當進的明清政府有效管理也是很說明問題的。美國獨立就是英法西無法有效管理的結果，換到今天都不太可能了。臺灣在中國的政府管轄時從來不是作為殖民地和藩屬地管理的，所以從民族獨立的說法上也說不過去。
說了那麼多。也累了，總之，你們不要從只有對方是壞人的角度看問題，多深入思考，才不會象不少的罪犯那樣，雖然其處境令人同情，但其做法無法容忍。

臺灣人從沒有把中國人當壞人，
臺灣人只是把中國人當瘋子，
什麼大漢民族都是"龍的傳人"，
個個都是天子，
因為天子太多了，
大家都爭做天子，
難怪中國一天也不得平靜。

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 218.163.131.61

[世外高人]

Post by someone
人類學習歷史的經驗，不是照搬歷史的所有事物來效法的，是取其能對人類的生存及智
慧更能發展的經驗。
而在使用那些經驗時也要不斷的創造，為的是留給以後的人類多一點經驗的參考選擇。
臺灣人對於臺灣的歷史經驗，對於對岸曾經歷不同國家的歷史經驗，要學習甚麼如博愛
禮義等，要除掉甚麼如暴力奪權等，要拒絕甚麼如大一統霸權主義等，那都是臺灣人的
自主自由意志去決定。都應受到尊重。臺灣人經過對歷史的學習，實踐，及需要創造屬
於自己的歷史經驗，以提供臺灣後世人繼續有可以學習的原素，並無不妥。
現在中國中國人喜歡說臺灣人不要歷史了去中國化了，那也只是一種為反對而反對的口
號。而臺灣人能否以自己的意志決定一切的事，不是中國中國人說了算。況且，決定一
切的事這個問題的層次可能是上帝的事了。
中國中國人每以父母與子女的關係去形容中華人民共和國和臺灣的關係，可是不論是國
家和國家之間，政府同政府之間，能用這樣的關係去類比簡化嗎？答案是不能的！如果
可以，那中華人民共和國的父母親是那一國家那一個政府？？
不管臺灣人選擇的是現時叫中華民國的政府來管理，還是那個叫中華人民共和國的政府
來管理，都應該受到尊重，尊重臺灣人自己作出選擇，而不是以中華人民共和國就是臺
灣的父母那樣荒謬的邏輯去強加於臺灣人民！
叫臺灣人無從選擇就是無從選擇？那是甚麼意思？！！是搶劫還是送禮，中國中國人的
霸權民族性表露無遺！！
中國中國人喜歡把對臺灣獨立的任何批判矛頭都指向陳水扁和李登輝，這本來就是中國
中國人共產黨一向慣用的批鬥技倆，可是就不厭其煩地一再使用，除了思維自閉外，就
是根本沒有批評的根據！
同樣地，這樣的方法，用諸於中國中國人和它們那已死掉的毛澤東鄧小平到今天的胡錦
濤，一樣可以說由他們的宣傳可以明顯地找到和中國中國人大多數思想的隨動性。中國
中國人也一樣隨政府的宣傳而起舞。
中國中國人沒錯可以有自己一套的思維方向，但不要忘了，不在中華人民共和國即中國
生存的人，只要還有一口氣，都有可以選擇不同思維方向的自由！
如果中國中國人真的會從歷史上看待臺灣的問題及自己的國家的問題，那能否從歷史的
智慧結晶中體會到要尊重臺灣及臺灣人的選擇嗎？如果中國中國人仍以自己的所謂大一
統思維去看待歷史，當然沒辦法了。
中華人民共和國的建立者，推翻中華民國的統治，建立一個自己要搞的國家自己要搞的
政府。而對於中華人民共和國即中國從未統治過的臺灣，對於臺灣要建立為一國家，郤
是有那樣的差別態度。如果這就是中國中國人的歷史觀，那是否有很大的自相矛盾？？
中國中國人的思想及行為不一定為壞人的思想及行為，但無論怎樣深入思考，中國中國
人的霸權主義思維，都是通過硬的或軟的手段，日以繼夜地強加於非中國中國人的思維
系統裡。在中國中國人拿不出真正能令人信服的理據時，就以武力威嚇之，這樣的行為
模式，就如絕大部份罪犯那樣，處境無法讓人同情外，也是天理不容的！！

可見你還充滿幻想的，
學美國人就要學美國人的實事求是，
學美國人的明理，
一切知識理論都來自於歷史，所謂創造也是在歷史基礎上的，
對於一個大概率事件，你偏要去撞百分之一的小概率事件，這是不明智，
正如你們現在還鬧獨立是因為你們事實上並沒有獨立一樣，你們這樣做就是和這個中華民國的歷史有關的。所以我說的父母關係，是要你們明白客觀事實是沒有選擇的。
你不能選擇的東西應該是多數的，
所以理想不能脫離現實，不能超越現實，
並不是一個人的任何東西都是自已想怎麼做就能怎麼做，就該怎麼做，
所有的國家都有用刑法來限制的行為，他的本質就是，
一個人所做的事當他不影響別人利益的時候才是可以做的，但如果要影響到別人利益，就不能自已做主了，如果硬要，一般都是違法的。
臺灣不是一塊與中國無關的土地，從兩岸現行憲法都是明確的。
你們要想私自作主，這是不合情理的。
何況，一個人要叛國就最好推翻政權，自已來勝者為王，否則，想在一個國內鬧獨立來苟且偷生，無論哪個國家都是不行的。
民主不是想做什麼就做什麼的同意詞，民主也不是你們反對大陸的理由，
我說過，你們現在的大多數支持台獨的人只是不想接受大陸的中華人民共和國的統治，因為你們不能確定會給你們帶來好處還是壞處，在你們的環境中的教育又告訴你們中華人民共和國是如何如何的壞，其實你們根本沒有真正經歷過，如果你們說中國就是中華人民共和國，那中國也並沒有迫害過你們（就是你們並沒有因為中華人民共和國故意做什麼來破壞了你們的利益，相互的競爭不是迫害，如武力部署也是相互的不是迫害，除非打了你們）。
當然完美的東西本來也沒有，你們又能說出國民黨和民進黨誰真的更好（不是感覺）？
你們反對共產黨的理由也許是合理的，但台獨理由肯定是不合理的。
獨立自主是合理的，獨立建國是不合理的（仔細想我的話，要區分這些東西的細節）。
所謂霸權主義也是你們自我感覺或認識偏差，實際上你們現在也是要把你們從日本學來的台獨理論強加給大陸（不要隨意反駁說與日本無關，也許你們是有很多人覺得台獨理論真的合你的意，也真的不是日本人直接告訴你的，所以與日本無關。實際上，不知道也許是真的，與日本無是不可能的。），你們也在滿世界地宣傳大陸威脅，你們的武器和你們面積人口也是極不相稱的，能不能說你們也在搞霸權主義呢。



--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[someone]

中國中國人自己喜歡搞共產主義的幻想世界，就把別人的理想，甚或只是一個卑微的要
生存得自主自由的希望都歸入幻想之列，不屑一提。這樣的態度，除了是固執的共產思
維外，也是中國中國人民族霸權思維的特質之一。

若要論說幻想，中國中國人老毛的紙老虎說，和近代老鄧的黑白貓論，也都是幻想出來
的東西，可中國中國人郤一樣可以用來作為對外對內的處事法則，奉為圭臬。

臺灣人要對付中國中國人的大一統霸權思維幻想，應該要：
"鬥爭，失敗，再鬥爭，再失敗，再鬥爭，直至勝利－－
這就是人民的邏輯，他們也是決不會違背這個邏輯的。"；
臺灣人對於中國中國人的大一統霸權思維帝國主義，要看清其本質：
"帝國主義者的邏輯和人民的邏輯是這樣的不同。搗亂，失敗，
再搗亂，再失敗，直至滅亡。"
以上兩句真言，都是中國中國人毛澤東在1949年8月所寫的 "丟掉幻想，準備鬥爭" 中
所教導的。

現時臺灣海峽兩岸的現實狀況是甚麼？就是兩個不同的國家並存，而比較厲害的國家目
前是叫中華人民共和國，無論地理或人力物力都較弱的國家在臺灣叫中華民國。

現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
想吞併臺灣！
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
在說臺灣是屬於它們的，那很明顯就是超現實的幻想！

中國中國人突然拿出中華人民共和國即中國的憲法來跟臺灣人講，臺灣是屬於中華人民
共和國即中國的。中國中國人以為這樣的說法是有法可依了，臺灣主張獨立是違法了云
云。可是非常可笑的是，中華人民共和國建國以來所搞出來的憲法，臺灣人的全體民意
有參與其中嗎？？？？？？？？？？

到底臺灣人要建立要維護要支持屬於臺灣適用於臺灣本身的憲法，還是要服從對岸那個
叫中華人民共和國即中國的而自己從未參與立法的憲法？？？？？？？？？？

中國中國人沒事就拿自己的憲法來說別人犯了它們的法，是不是在幻想想到瘋了？今天
中國中國人要是喜歡，把美國領土也寫入中華人民共和國即中國的憲法內吧！臺灣人沒
有人會反對的！

中國中國人由自己搞出來的中華人民共和國即中國憲法裡，幻想臺灣獨立自主的主張是
判它們的國，屁！那都是雙重幻想！用來騙中華人民共和國即中國的愚民還可以，拿出
來搞，早被臺灣海峽的浪花打碎了！

中國中國人喜歡拿臺灣目前的憲法來說大一統的根據，可是中華人民共和國即中國從建
國以來那一天有承認過現在在臺灣的中華民國？既不承認對方這個國家的存在，可又愛
拿對方的憲法來講故事，那也是中國中國人的自相矛盾幻想症！

沒錯，民主不是想做甚麼就做甚麼，那中華人民共和國即中國無論民主不民主，也就可
以想做甚麼就做甚麼嗎！？沒錯，民主也不一定是一個理由用來反對中華人民共和國即
中國，但是這也不是可以讓中華人民共和國即中國把臺灣大一統掉的理由！

中國中國人從來就喜歡幻想，幻想那一個目前不爽的政黨派別是不合理的，只要多幻想
了，多說幾遍了，就成了真理，

中國中國人喜歡說臺灣獨立自主的主張是受日本影響。那又如何？除了叫中國中國人的
仇日情緒多打一針催情藥外，還有甚麼花樣？中國中國人為何不去翻一翻自己的書，沒
有俄國十月革命一聲炮響，沒有馬克思列寧主義，中國中國人的中華人民共和國根本就
不存在了！

[雲淡風清]

�H���Dz߾��v���g���A���O�ӷh���v���Ҧ��ƪ��ӮĪk���A�O���������H�����ͦs�δ�
�z�����o�i���g���C
�O�W�H�����O�W�����v�g���A�����賓���g�����P���a�����v�g���A�n�Dz߬ƻ��p�շR
�ۥD�ۥѷN�ӥh�M�w�C��������L���C�O�W�H�g�L�����v���DzߡA�����A�λݭn�гy��
����Ƴo�Ӱ��D���h���i���O�W�Ҫ��ƤF�C
�a�M���a�����A�F���P�F�������A���γo�˪����Y�h����²�ƶܡH���׬O���઺�I�p�G
�W��������˯��ժ��޿��h�j�[���O�W�H��I
�s�O�W�H�L�q���ܴN�O�L�q���ܡH���O�ƻ��N���H�I�I�O�m�T�٬O�e§�A���ꤤ���H��
�Q�v��کʪ��S�L���I�I
���ꤤ���H���w�����O�W�W�ߪ��������P���Y�����V�������M���n���A�o���ӴN�O����
�O�ڥ��S���������ھڡI
�P�˦a�A�o�˪����k�A�νѩ󤤰ꤤ���H�M���̨��w���������A�F�H�p���줵�Ѫ��J�A
�p�G���ꤤ���H�u���|�q���v�W�ݫݻO�W�����D�Φۤv�����a�����D�A�����_�q���v��
�Ϋ����h�ݫݾ��v�A���M�S���k�F�C
�O�����˪��t�O�A�סC�p�G�o�N�O���ꤤ���H�����v�[�A���O�_���ܤj���۬ۥ٬ޡH�H
�H���Q�v�D�q�����A���O�q�L�w���γn�����q�A���H�~�]�a�j�[���D���ꤤ���H������
�t�θ̡C�b���ꤤ���H�����X�u�����O�H�H�A���z�ڮɡA�N�H�Z�O���~���A�o�˪��欰
�Ҧ��A�N�p���j�����o�Ǩ��ˡA�B�ҵL�k���H�P���~�A�]�O�Ѳz���e���I�I

�i���A�٥R���۷Q���A
�Ǭ����H�N�n�Ǭ����H�����ƨD�O�A
�Ǭ����H�����z�A

���v���_�{�ꤣ�L�O�L�����D,�{���O�ڭ̬O��v��,�O���ꪺ,�O�����z�A��
�o�񤰻����v���n���n
�֦b�x�W��...�ڭ̲{�b���O�W�߭n���M�Ф���

�A�������ܪ��F����ӬO�h�ƪ��A
�ҥH�z�Q���������{���A�����W�V�{���A
�Ҧ������a�����ΦD�k�ӭ���欰�A�L�������N�O�A

�A�̤]���D�o�[���??���A�̬������n�v�T�ڭ�??
�������n�����u���ǧڭ�??�n�}�a�ڭ̲{�b���ͬ�??
�x�W�ѥx�W�o���g�a�W���H�ۤv���D...�����O�X�z��

�e�B���͡A�L�׭��Ӱ��a���O���檺�C

�����Ө����h���a,�٤��O�W�ߥX�Ӫ�
�èS���ѥͭ��ӤH�N�����O���Ӱ��a���D�z

��D���O�Q�������N�����򪺦P�N���A��D�]���O�A�̤Ϲ��j�����z�ѡA
�]���A�̤����T�w�|���A�̱a�Ӧn�B�٬O�a�B�A�b�A�̪����Ҥ����Ш|�S�i�D�A�̤���
�ۤ����v�����O���`�A�p�Z�O���p�]�O�ۤ������O���`�A���D���F�A�̡^�C

���Ӯ��~���O���`,�ӧA���z��,���H���E�L�o�o

���M�������F�襻�Ӥ]�S���A�A�̤S�໡�X�����ҩM��i�ҽ֯u�����n�]���O�Pı�^�H

�X�z,�����򤣦X�z,²���@�y,�ڭ̹��{�b���ͬ����Τ@�᪺�ͬ��ٺ��N
�o�Ӳz�ѴN���F

�W�ߦۥD�O�X�z���A�W�߫ذ��O���X�z���]�J�ӷQ�ڪ��ܡA�n�Ϥ�o�ǪF�誺�Ӹ`�^�C

�������W�߫ذꤣ�X�z...�л���

�ҿ��Q�v�D�q�]�O�A�̦ۧڷPı�λ{�Ѱ��t�A���ڤW�A�̲{�b�]�O�n���A�̱q�饻�Ǩ�

�A�}���}�v���ꤣ�̧ڭ̪��O,�u�n���u���n���ǧڭ�,���n�b���ڥ���ڭ�
�ڭ̵����󪺤z�A�A��

���x�W�z�ױj�[���j���]���n�H�N�ϻ黡�P�饻�L���A�]�\�A�̬O���ܦh�Hı�o�x�W�z
�ׯu���X�A���N�A�]�u�����O�饻�H�����i�D�A���A�ҥH�P�饻�L���C���ڤW�A�����D

���u���ǧڭ̤��s�¯�,�������Z�O���x���s�¯�
�٭n���A���L�Ӥ~�s�¯ٶ�??

�M�A�̭��n�H�f�]�O�����ۺ٪��A�ण�໡�A�̤]�b�d�Q�v�D�q�O�C

�R���m�ʪZ�����Q�v�D�q�٬O�R����ʪZ�����Q�v�D�q
�A�̦��֪Z...�ڭ̨S��
�A�̥ؼЬO�����饻,�ڭ̥ؼЦb��??
--
  ���b�c�b�� �ޡĢ��������� �i�ǻ��j���g�s����
 �[    �[
�[ �o �� ��  �k �ڬO�ƨ��ƥh���߻�
�n�� �d ���l �[  �ʡ��ˡˡ��ˡ��ˡ�
�[�p     �j  �Q���ڪ��Ш��Z�j�H����
�mnightx ���Ţb�c�d�� �[   ���ˡˡˡ��ˡ��ˡ��ˡ�
--
�z�w�w�w�w�w���٢٢Ѣע������w�w�w�w�w�{���� �ƤQ�U���q���A22�����֤��� ����
�x bbs.kkcity.com.tw �x���� �P�U�j�ۤ����P�B�����֦��� ����
�|�w�w�mFrom:61.56.179.169 �n�w�w�}�֨�~KKBOX ��http://www.kkbox.com.tw

[ziruss]

台灣人和中國人 那裡不同...??????

中國人 天生濺種
只會偷渡賣淫....
連悶死在船艙 貨櫃裡都不怕
拼死 都要 偷渡來給 台灣人干 不可...

台灣人喜歡干中國人大陸妹..
台灣人喜歡嫖中國人大陸妹包二奶....

也就是 台灣人騎馬..在上面..
中國侏大陸妹 天生濺種.在下面.只有被騎的份..
而且中國人大陸妹 不但會舔 會叫床,又喜歡被性虐待..
這就是 台灣人和中國人 不同的地方...

[Easy Use Easy Life]

承認台灣是中國的一個省的國家不多吧
雖然大陸要求跟他建交的國家都要承認"台灣是中國的一個省"
但是大部分的國家都是以"理解並尊重"來帶過 並沒有所謂"承認"

事實就是
到台灣旅遊不需要中國的同意
台灣出國玩
不用中國的同意


--


Easy use, easy life.


--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 218-167-199-232.dynamic.hinet.net

[freewater]

很高興看到someone和世外高人等兩岸的網友在這裡坦誠的交流，而不是無理的謾&#39393; 。
我是一個大陸中國人，我還是偏向的支持臺灣人的觀點。剛才世外高人講臺灣人對中國印象不好，可中華人民共和國從來沒有對臺灣做過如文革，屠殺的壞事，可是你想一想儅你看到一個人做了很多壞事，即使壞事沒有發生到你身上，那你是否願意和這個壞人做朋友？？
不要說臺灣人，我也非常不喜歡共產黨，在這樣的環境裏，我們沒有民主和政治自由……談統一根本是一件空事，我們大陸的網友不應該在這裡勸臺灣人接受一國兩制，而是應該要求我們的共產黨進行政治改革，儅大陸民主化后，再談統一大業。
在現行的情況下，臺灣被大陸統一，簡直就是害了臺灣，臺灣人，反而助長了共產黨的獨裁的野心和氣焰，我們應該通過臺灣問題促使中國大陸民主化

Post by someone
中國中國人自己喜歡搞共產主義的幻想世界，就把別人的理想，甚或只是一個卑微的要
生存得自主自由的希望都歸入幻想之列，不屑一提。這樣的態度，除了是固執的共產思
維外，也是中國中國人民族霸權思維的特質之一。
若要論說幻想，中國中國人老毛的紙老虎說，和近代老鄧的黑白貓論，也都是幻想出來
的東西，可中國中國人郤一樣可以用來作為對外對內的處事法則，奉為圭臬。
臺灣人要對付中國中國人的大一統霸權思維幻想，應該要：
"鬥爭，失敗，再鬥爭，再失敗，再鬥爭，直至勝利－－
這就是人民的邏輯，他們也是決不會違背這個邏輯的。"；
臺灣人對於中國中國人的大一統霸權思維帝國主義，要看清其本質：
"帝國主義者的邏輯和人民的邏輯是這樣的不同。搗亂，失敗，
再搗亂，再失敗，直至滅亡。"
以上兩句真言，都是中國中國人毛澤東在1949年8月所寫的 "丟掉幻想，準備鬥爭" 中
所教導的。
現時臺灣海峽兩岸的現實狀況是甚麼？就是兩個不同的國家並存，而比較厲害的國家目
前是叫中華人民共和國，無論地理或人力物力都較弱的國家在臺灣叫中華民國。
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
想吞併臺灣！
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
在說臺灣是屬於它們的，那很明顯就是超現實的幻想！
中國中國人突然拿出中華人民共和國即中國的憲法來跟臺灣人講，臺灣是屬於中華人民
共和國即中國的。中國中國人以為這樣的說法是有法可依了，臺灣主張獨立是違法了云
云。可是非常可笑的是，中華人民共和國建國以來所搞出來的憲法，臺灣人的全體民意
有參與其中嗎？？？？？？？？？？
到底臺灣人要建立要維護要支持屬於臺灣適用於臺灣本身的憲法，還是要服從對岸那個
叫中華人民共和國即中國的而自己從未參與立法的憲法？？？？？？？？？？
中國中國人沒事就拿自己的憲法來說別人犯了它們的法，是不是在幻想想到瘋了？今天
中國中國人要是喜歡，把美國領土也寫入中華人民共和國即中國的憲法內吧！臺灣人沒
有人會反對的！
中國中國人由自己搞出來的中華人民共和國即中國憲法裡，幻想臺灣獨立自主的主張是
判它們的國，屁！那都是雙重幻想！用來騙中華人民共和國即中國的愚民還可以，拿出
來搞，早被臺灣海峽的浪花打碎了！
中國中國人喜歡拿臺灣目前的憲法來說大一統的根據，可是中華人民共和國即中國從建
國以來那一天有承認過現在在臺灣的中華民國？既不承認對方這個國家的存在，可又愛
拿對方的憲法來講故事，那也是中國中國人的自相矛盾幻想症！
沒錯，民主不是想做甚麼就做甚麼，那中華人民共和國即中國無論民主不民主，也就可
以想做甚麼就做甚麼嗎！？沒錯，民主也不一定是一個理由用來反對中華人民共和國即
中國，但是這也不是可以讓中華人民共和國即中國把臺灣大一統掉的理由！
中國中國人從來就喜歡幻想，幻想那一個目前不爽的政黨派別是不合理的，只要多幻想
了，多說幾遍了，就成了真理，
中國中國人喜歡說臺灣獨立自主的主張是受日本影響。那又如何？除了叫中國中國人的
仇日情緒多打一針催情藥外，還有甚麼花樣？中國中國人為何不去翻一翻自己的書，沒
有俄國十月革命一聲炮響，沒有馬克思列寧主義，中國中國人的中華人民共和國根本就
不存在了！

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.153.104.89

[猩猩]

你真的是在"大陸"的中國人嗎?
我除了很驚訝你有這種想法外,
要你真的是在大陸的話,
我倒滿擔心你發表這種分裂祖國的言論,會不會替你帶來麻煩?!

Post by freewater
很高興看到someone和世外高人等兩岸的網友在這裡坦誠的交流，而不是無理的謾
&#39393; 。
我是一個大陸中國人，我還是偏向的支持臺灣人的觀點。剛才世外高人講臺灣人對中國
印象不好，可中華人民共和國從來沒有對臺灣做過如文革，屠殺的壞事，可
是你想一想儅你看到一個人做了很多壞事，即使壞事沒有發生到你身上，那你是否
願意和這個壞人做朋友？？
不要說臺灣人，我也非常不喜歡共產黨，在這樣的環境裏，我們沒有民主和政治自由
……談統一根本是一件空事，我們大陸的網友不應該在這裡勸臺灣人接受一國兩制，
而是應該要求我們的共產黨進行政治改革，儅大陸民主化后，再談統一大業。
在現行的情況下，臺灣被大陸統一，簡直就是害了臺灣，臺灣人，反而助長了共產黨
的獨裁的野心和氣焰，我們應該通過臺灣問題促使中國大陸民主化

Post by someone
中國中國人自己喜歡搞共產主義的幻想世界，就把別人的理想，甚或只是一個卑微的要
生存得自主自由的希望都歸入幻想之列，不屑一提。這樣的態度，除了是固執的共產思
維外，也是中國中國人民族霸權思維的特質之一。
若要論說幻想，中國中國人老毛的紙老虎說，和近代老鄧的黑白貓論，也都是幻想出來
的東西，可中國中國人郤一樣可以用來作為對外對內的處事法則，奉為圭臬。
臺灣人要對付中國中國人的大一統霸權思維幻想，應該要：
"鬥爭，失敗，再鬥爭，再失敗，再鬥爭，直至勝利－－
這就是人民的邏輯，他們也是決不會違背這個邏輯的。"；
臺灣人對於中國中國人的大一統霸權思維帝國主義，要看清其本質：
"帝國主義者的邏輯和人民的邏輯是這樣的不同。搗亂，失敗，
再搗亂，再失敗，直至滅亡。"
以上兩句真言，都是中國中國人毛澤東在1949年8月所寫的 "丟掉幻想，準備鬥爭" 中
所教導的。
現時臺灣海峽兩岸的現實狀況是甚麼？就是兩個不同的國家並存，而比較厲害的國家目
前是叫中華人民共和國，無論地理或人力物力都較弱的國家在臺灣叫中華民國。
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
想吞併臺灣！
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
在說臺灣是屬於它們的，那很明顯就是超現實的幻想！
中國中國人突然拿出中華人民共和國即中國的憲法來跟臺灣人講，臺灣是屬於中華人民
共和國即中國的。中國中國人以為這樣的說法是有法可依了，臺灣主張獨立是違法了云
云。可是非常可笑的是，中華人民共和國建國以來所搞出來的憲法，臺灣人的全體民意
有參與其中嗎？？？？？？？？？？
到底臺灣人要建立要維護要支持屬於臺灣適用於臺灣本身的憲法，還是要服從對岸那個
叫中華人民共和國即中國的而自己從未參與立法的憲法？？？？？？？？？？
中國中國人沒事就拿自己的憲法來說別人犯了它們的法，是不是在幻想想到瘋了？今天
中國中國人要是喜歡，把美國領土也寫入中華人民共和國即中國的憲法內吧！臺灣人沒
有人會反對的！
中國中國人由自己搞出來的中華人民共和國即中國憲法裡，幻想臺灣獨立自主的主張是
判它們的國，屁！那都是雙重幻想！用來騙中華人民共和國即中國的愚民還可以，拿出
來搞，早被臺灣海峽的浪花打碎了！
中國中國人喜歡拿臺灣目前的憲法來說大一統的根據，可是中華人民共和國即中國從建
國以來那一天有承認過現在在臺灣的中華民國？既不承認對方這個國家的存在，可又愛
拿對方的憲法來講故事，那也是中國中國人的自相矛盾幻想症！
沒錯，民主不是想做甚麼就做甚麼，那中華人民共和國即中國無論民主不民主，也就可
以想做甚麼就做甚麼嗎！？沒錯，民主也不一定是一個理由用來反對中華人民共和國即
中國，但是這也不是可以讓中華人民共和國即中國把臺灣大一統掉的理由！
中國中國人從來就喜歡幻想，幻想那一個目前不爽的政黨派別是不合理的，只要多幻想
了，多說幾遍了，就成了真理，
中國中國人喜歡說臺灣獨立自主的主張是受日本影響。那又如何？除了叫中國中國人的
仇日情緒多打一針催情藥外，還有甚麼花樣？中國中國人為何不去翻一翻自己的書，沒
有俄國十月革命一聲炮響，沒有馬克思列寧主義，中國中國人的中華人民共和國根本就
不存在了！

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.153.104.89


--
 ◢◣ ︵︵ █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █ █▔█ █◣█ █▔● 
◢◤█◣◢◣ ︵︵ █ █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █ █▁█ █◥█ █ █ 
夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: Delta2nat.usouthal.edu 

[世外高人]

Post by freewater
很高興看到someone和世外高人等兩岸的網友在這裡坦誠的交流，而不是無理的謾&#39393; 。
我是一個大陸中國人，我還是偏向的支持臺灣人的觀點。剛才世外高人講臺灣人對中國印象不好，可中華人民共和國從來沒有對臺灣做過如文革，屠殺的壞事，可是你想一想儅你看到一個人做了很多壞事，即使壞事沒有發生到你身上，那你是否願意和這個壞人做朋友？？
不要說臺灣人，我也非常不喜歡共產黨，在這樣的環境裏，我們沒有民主和政治自由……談統一根本是一件空事，我們大陸的網友不應該在這裡勸臺灣人接受一國兩制，而是應該要求我們的共產黨進行政治改革，儅大陸民主化后，再談統一大業。
在現行的情況下，臺灣被大陸統一，簡直就是害了臺灣，臺灣人，反而助長了共產黨的獨裁的野心和氣焰，我們應該通過臺灣問題促使中國大陸民主化

你最大的問題就是不分對錯，
在大陸文革的錯誤是路人皆知的，連共產黨自已都沒說是對的，
在大陸，作為一個國家的公民當然應該提出合理的要求，
當然是爭取國家的繁榮和強大，改掉現在的不民主和有缺陷的制度，
解決老百姓關心的問題。
在臺灣就要認真告訴臺灣人，大陸人不是在強迫誰做什麼，而是台獨本身就是不對的，
臺灣人應該認真地考所有這些和他們利益相關的東西是怎麼來的，應該怎麼解決。
而不是單純的同情就支持。
再說一句，臺灣人爭民主，爭權益，要過好生活，這是正當的，但是台獨是不對的。
從一法制的角度來看，也是很明確的。政治搞機分子在任何制度下都是騙子，常常編出好聽的東西騙人上當，自已卻不負什麼責任。

Post by freewater

Post by someone
中國中國人自己喜歡搞共產主義的幻想世界，就把別人的理想，甚或只是一個卑微的要
生存得自主自由的希望都歸入幻想之列，不屑一提。這樣的態度，除了是固執的共產思
維外，也是中國中國人民族霸權思維的特質之一。
若要論說幻想，中國中國人老毛的紙老虎說，和近代老鄧的黑白貓論，也都是幻想出來
的東西，可中國中國人郤一樣可以用來作為對外對內的處事法則，奉為圭臬。
臺灣人要對付中國中國人的大一統霸權思維幻想，應該要：
"鬥爭，失敗，再鬥爭，再失敗，再鬥爭，直至勝利－－
這就是人民的邏輯，他們也是決不會違背這個邏輯的。"；
臺灣人對於中國中國人的大一統霸權思維帝國主義，要看清其本質：
"帝國主義者的邏輯和人民的邏輯是這樣的不同。搗亂，失敗，
再搗亂，再失敗，直至滅亡。"
以上兩句真言，都是中國中國人毛澤東在1949年8月所寫的 "丟掉幻想，準備鬥爭" 中
所教導的。
現時臺灣海峽兩岸的現實狀況是甚麼？就是兩個不同的國家並存，而比較厲害的國家目
前是叫中華人民共和國，無論地理或人力物力都較弱的國家在臺灣叫中華民國。
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
想吞併臺灣！
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
在說臺灣是屬於它們的，那很明顯就是超現實的幻想！
中國中國人突然拿出中華人民共和國即中國的憲法來跟臺灣人講，臺灣是屬於中華人民
共和國即中國的。中國中國人以為這樣的說法是有法可依了，臺灣主張獨立是違法了云
云。可是非常可笑的是，中華人民共和國建國以來所搞出來的憲法，臺灣人的全體民意
有參與其中嗎？？？？？？？？？？
到底臺灣人要建立要維護要支持屬於臺灣適用於臺灣本身的憲法，還是要服從對岸那個
叫中華人民共和國即中國的而自己從未參與立法的憲法？？？？？？？？？？
中國中國人沒事就拿自己的憲法來說別人犯了它們的法，是不是在幻想想到瘋了？今天
中國中國人要是喜歡，把美國領土也寫入中華人民共和國即中國的憲法內吧！臺灣人沒
有人會反對的！
中國中國人由自己搞出來的中華人民共和國即中國憲法裡，幻想臺灣獨立自主的主張是
判它們的國，屁！那都是雙重幻想！用來騙中華人民共和國即中國的愚民還可以，拿出
來搞，早被臺灣海峽的浪花打碎了！
中國中國人喜歡拿臺灣目前的憲法來說大一統的根據，可是中華人民共和國即中國從建
國以來那一天有承認過現在在臺灣的中華民國？既不承認對方這個國家的存在，可又愛
拿對方的憲法來講故事，那也是中國中國人的自相矛盾幻想症！
沒錯，民主不是想做甚麼就做甚麼，那中華人民共和國即中國無論民主不民主，也就可
以想做甚麼就做甚麼嗎！？沒錯，民主也不一定是一個理由用來反對中華人民共和國即
中國，但是這也不是可以讓中華人民共和國即中國把臺灣大一統掉的理由！
中國中國人從來就喜歡幻想，幻想那一個目前不爽的政黨派別是不合理的，只要多幻想
了，多說幾遍了，就成了真理，
中國中國人喜歡說臺灣獨立自主的主張是受日本影響。那又如何？除了叫中國中國人的
仇日情緒多打一針催情藥外，還有甚麼花樣？中國中國人為何不去翻一翻自己的書，沒
有俄國十月革命一聲炮響，沒有馬克思列寧主義，中國中國人的中華人民共和國根本就
不存在了！

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.153.104.89

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[t***@bala.mis.ccu.edu.tw]

Post by 世外高人
你最大的問題就是不分對錯，
在大陸文革的錯誤是路人皆知的，連共產黨自已都沒說是對的，
在大陸，作為一個國家的公民當然應該提出合理的要求，
當然是爭取國家的繁榮和強大，改掉現在的不民主和有缺陷的制度，
解決老百姓關心的問題。
在臺灣就要認真告訴臺灣人，大陸人不是在強迫誰做什麼，而是台獨本身就是不對的，
臺灣人應該認真地考所有這些和他們利益相關的東西是怎麼來的，應該怎麼解決。
而不是單純的同情就支持。
再說一句，臺灣人爭民主，爭權益，要過好生活，這是正當的，但是台獨是不對的。
從一法制的角度來看，也是很明確的。政治搞機分子在任何制度下都是騙子，常常編出好聽的東西騙人上當，自已卻不負什麼責任。

一直講台獨是不對的是不對的
可是從頭到尾沒看出你講出任何一個不對的理由
從這篇文章可以看出你的心虛程度(或是腦袋有問題的程度)
--
 ◥◣ │◢ 我說拔辣!!◣╭─────────╮   ◢香蕉!!◣ ＼ ◢◤ˋ 
ˋ ˊ▊ ●◤◥ ◤│ IP:140.123.174.1▂▃▅▆▇  ◥ ◤◥ ● ▊" ˊ
 "  " ▋╯ ▁▃ DN:bala.twbbs.org│    ╰◢◤ " 
∵  ∵▌▂▃▄▅▆▇█ ╰─────────╯《中正資管‧芭樂的故鄉》 ▋！ 
 ！◢◤   FR: 61-231-166-18.dynamic.hinet.net   ◢◤ ◢

[freewater]

共產黨確實承認了文革是錯誤，但是共產黨有真正的反省嗎？有像德國不僅僅承認納粹犯過的罪行，而且不斷教育人民那是怎&#40637;樣的滔天罪行，圖片展示當時慘重的情形……而我們的共產黨呢，在我們的歷史教科書裏，他們對文革輕描淡寫一筆帶過：是領導人錯誤發起，被反革命利用的嚴重錯誤，從此我們黨開始真正走向成熟…………根本沒有說到當時是怎&#40637;樣的情形，餓死了多少人……
同樣對89年天安門事件，對這樣屠殺大學生的罪行，利用自己控制的媒體，教科書宣傳,教科書裏寫道：80年代末，90年代初，國&#20869;部分人受資產階級自由思想影響，反革命運動，我們黨果斷採取措施平息了這場叛亂，維護了改革的成果……就這&#40637;輕描淡寫的帶過，當時&#29234;什&#40637;發生，具體情形，採取了什&#40637;措施……要不是一些人（比如我）四處尋找，絕大多數可能一輩子都不知道事實的真相。這樣的政黨，這樣的生活環境，我們都不能忍受，&#29234;什&#40637;還要拉臺灣人進來一起，只要中國民主化，談統一大業才有意義可言。
我是一個不折不扣的大陸中國人，浙江。就像剛才有位老兄說到我這樣的言行確實有生命危險，所以我不到大陸的網站bbs發表，原因1.被查到ip地址，有危險。2.和那些盲目的民族主義，而且對事實一無所知（不是全部，但至少是大多數，因&#29234;他們在共產黨的教育下，絕對效忠社會主義，絕對擁護共產黨#）的大陸網友講，沒有意義，而且要被罵得半死

Post by 世外高人

Post by freewater
很高興看到someone和世外高人等兩岸的網友在這裡坦誠的交流，而不是無理的謾&#39393; 。
我是一個大陸中國人，我還是偏向的支持臺灣人的觀點。剛才世外高人講臺灣人對中國印象不好，可中華人民共和國從來沒有對臺灣做過如文革，屠殺的壞事，可是你想一想儅你看到一個人做了很多壞事，即使壞事沒有發生到你身上，那你是否願意和這個壞人做朋友？？
不要說臺灣人，我也非常不喜歡共產黨，在這樣的環境裏，我們沒有民主和政治自由……談統一根本是一件空事，我們大陸的網友不應該在這裡勸臺灣人接受一國兩制，而是應該要求我們的共產黨進行政治改革，儅大陸民主化后，再談統一大業。
在現行的情況下，臺灣被大陸統一，簡直就是害了臺灣，臺灣人，反而助長了共產黨的獨裁的野心和氣焰，我們應該通過臺灣問題促使中國大陸民主化

你最大的問題就是不分對錯，
在大陸文革的錯誤是路人皆知的，連共產黨自已都沒說是對的，
在大陸，作為一個國家的公民當然應該提出合理的要求，
當然是爭取國家的繁榮和強大，改掉現在的不民主和有缺陷的制度，
解決老百姓關心的問題。
在臺灣就要認真告訴臺灣人，大陸人不是在強迫誰做什麼，而是台獨本身就是不對的，
臺灣人應該認真地考所有這些和他們利益相關的東西是怎麼來的，應該怎麼解決。
而不是單純的同情就支持。
再說一句，臺灣人爭民主，爭權益，要過好生活，這是正當的，但是台獨是不對的。
從一法制的角度來看，也是很明確的。政治搞機分子在任何制度下都是騙子，常常編出好聽的東西騙人上當，自已卻不負什麼責任。

Post by freewater

Post by someone
中國中國人自己喜歡搞共產主義的幻想世界，就把別人的理想，甚或只是一個卑微的要
生存得自主自由的希望都歸入幻想之列，不屑一提。這樣的態度，除了是固執的共產思
維外，也是中國中國人民族霸權思維的特質之一。
若要論說幻想，中國中國人老毛的紙老虎說，和近代老鄧的黑白貓論，也都是幻想出來
的東西，可中國中國人郤一樣可以用來作為對外對內的處事法則，奉為圭臬。
臺灣人要對付中國中國人的大一統霸權思維幻想，應該要：
"鬥爭，失敗，再鬥爭，再失敗，再鬥爭，直至勝利－－
這就是人民的邏輯，他們也是決不會違背這個邏輯的。"；
臺灣人對於中國中國人的大一統霸權思維帝國主義，要看清其本質：
"帝國主義者的邏輯和人民的邏輯是這樣的不同。搗亂，失敗，
再搗亂，再失敗，直至滅亡。"
以上兩句真言，都是中國中國人毛澤東在1949年8月所寫的 "丟掉幻想，準備鬥爭" 中
所教導的。
現時臺灣海峽兩岸的現實狀況是甚麼？就是兩個不同的國家並存，而比較厲害的國家目
前是叫中華人民共和國，無論地理或人力物力都較弱的國家在臺灣叫中華民國。
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
想吞併臺灣！
現實中，還存在的是，中華人民共和國即中國由建國至今，從未統治過臺灣，可一直都
在說臺灣是屬於它們的，那很明顯就是超現實的幻想！
中國中國人突然拿出中華人民共和國即中國的憲法來跟臺灣人講，臺灣是屬於中華人民
共和國即中國的。中國中國人以為這樣的說法是有法可依了，臺灣主張獨立是違法了云
云。可是非常可笑的是，中華人民共和國建國以來所搞出來的憲法，臺灣人的全體民意
有參與其中嗎？？？？？？？？？？
到底臺灣人要建立要維護要支持屬於臺灣適用於臺灣本身的憲法，還是要服從對岸那個
叫中華人民共和國即中國的而自己從未參與立法的憲法？？？？？？？？？？
中國中國人沒事就拿自己的憲法來說別人犯了它們的法，是不是在幻想想到瘋了？今天
中國中國人要是喜歡，把美國領土也寫入中華人民共和國即中國的憲法內吧！臺灣人沒
有人會反對的！
中國中國人由自己搞出來的中華人民共和國即中國憲法裡，幻想臺灣獨立自主的主張是
判它們的國，屁！那都是雙重幻想！用來騙中華人民共和國即中國的愚民還可以，拿出
來搞，早被臺灣海峽的浪花打碎了！
中國中國人喜歡拿臺灣目前的憲法來說大一統的根據，可是中華人民共和國即中國從建
國以來那一天有承認過現在在臺灣的中華民國？既不承認對方這個國家的存在，可又愛
拿對方的憲法來講故事，那也是中國中國人的自相矛盾幻想症！
沒錯，民主不是想做甚麼就做甚麼，那中華人民共和國即中國無論民主不民主，也就可
以想做甚麼就做甚麼嗎！？沒錯，民主也不一定是一個理由用來反對中華人民共和國即
中國，但是這也不是可以讓中華人民共和國即中國把臺灣大一統掉的理由！
中國中國人從來就喜歡幻想，幻想那一個目前不爽的政黨派別是不合理的，只要多幻想
了，多說幾遍了，就成了真理，
中國中國人喜歡說臺灣獨立自主的主張是受日本影響。那又如何？除了叫中國中國人的
仇日情緒多打一針催情藥外，還有甚麼花樣？中國中國人為何不去翻一翻自己的書，沒
有俄國十月革命一聲炮響，沒有馬克思列寧主義，中國中國人的中華人民共和國根本就
不存在了！

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.153.104.89

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.yam.com
※來源:218.89.*

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.153.106.10

[jack0527]

我也是一個大陸的中國人，同樣也讚同這裏的臺灣人的觀點。同樣也不喜歡大陸的共&#29987;黨，同樣也不喜歡去大陸的BBS髮言，要知道我們的一部分同胞就知道漫&#39393;和狂言，整天說什么覈武器炸這裏炸那裏。那都是放屁，如果那東西這么好用老美早拿來打中東打它想打的地方暸。
我自己也很慶倖自己沒有被共&#29987;黨洗腦，當然我也不會被其他國傢或地區左右我的思想。對于臺灣我真的覺得臺灣獨立好些，在共&#29987;黨的獨裁下我們都沒以民主和自由就更不用說臺灣人暸。我也希望有一天大陸能多黨製，這樣人民纔有選擇權。再說難聽點，這個黨不行 搞得國傢綜閤能力上不來至少還有其他的可以選擇。有競爭纔有進步嘛！
如果真的有一天打起來暸,不管最后結果是怎么樣，我也隻能為大陸和臺灣的人祝福。同時也希望我在臺灣的妹妹平安！希望所有大陸和臺灣人平安！
※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 220.170.11.122

[世外高人]

Post by t***@bala.mis.ccu.edu.tw

Post by 世外高人
你最大的問題就是不分對錯，
在大陸文革的錯誤是路人皆知的，連共產黨自已都沒說是對的，
在大陸，作為一個國家的公民當然應該提出合理的要求，
當然是爭取國家的繁榮和強大，改掉現在的不民主和有缺陷的制度，
解決老百姓關心的問題。
在臺灣就要認真告訴臺灣人，大陸人不是在強迫誰做什麼，而是台獨本身就是不對的，
臺灣人應該認真地考所有這些和他們利益相關的東西是怎麼來的，應該怎麼解決。
而不是單純的同情就支持。
再說一句，臺灣人爭民主，爭權益，要過好生活，這是正當的，但是台獨是不對的。
從一法制的角度來看，也是很明確的。政治搞機分子在任何制度下都是騙子，常常編出好聽的東西騙人上當，自已卻不負什麼責任。

一直講台獨是不對的是不對的
可是從頭到尾沒看出你講出任何一個不對的理由
從這篇文章可以看出你的心虛程度(或是腦袋有問題的程度)

你如果代表臺灣人的素質來發言，
我想我回答你就是抬舉你了，
關於為什麼台獨是錯，我在你們壇發了不少的文章了，
所以在這裏沒再&#25933;述，你可以看看我前面的發言
但你們臺灣人如果都象你一樣，也難怪要出這麼大的問題。
實際上，台獨的第一錯誤就在於依你們現行法律，他是分裂國家的罪行，
在一個講法制的國家不依法治理還能叫法制國家嗎？
你們不少人總說我們會制定一個所謂合身合用的憲法，
可是在它沒制出來並執行的時候，違法就是違法，是不能硬說是民主的，你們學法律出身的總統都這水準，也難怪你們連基本的法律知識都沒有，還強辯。
何況要依法改到你們想要的樣子，在技術上是行不通的，
你們憲法中的領土和人民是包括大陸的，而法律又規定憲法的改變是要全國人民來決定的。
所以無能如何台獨只能違法。
當然，你們也不要奇怪當年成立中華人民共和國是違反了當時的中華民國法律的，
不過那是歷史了。
你們現在不具有改變歷史的能力。你們本來就是中國人，雖然現在中華人民共和國政府還不能管理你們，但是你們也要明白，香港和澳門在回歸以前也是這樣的。
你們總是在找理由，而這些理由都似是而非，因為，事物總有兩面性，
如一個民族是不是一定在一個國家，是不是同文同種，這些都不是確定是不是一個國家的依據，
對你們來說，關鍵是你們現在的政府失去了作為一個國家機關的實質。從歷史和現狀（主要是國際法）來看是很清楚的，搞台獨的（發起人和推動核心）也是很清楚的，
不然如你們所說是兩個國家，就不會有入聯合國問題，外交承認問題，正名問題，等等，
正常國家主要是發展問題，國與國一般是領土爭端問題，經濟糾紛問題，合作交流等等。
差別是明顯的。



--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[雲淡風清]

�q�o�g�峹�i�H�ݥX�A���ߵ��{��(�άO���U�����D���{��)

�A�p�G�N���O�W�H������ӵo���A
�ڷQ�ڦ^���A�N�O���|�A�F�A
���󬰤����x�W�O���A�ڦb�A�̾µo�F���֪��峹�F�A
�ҥH�b�o�بS�A&#25933;�z�A�A�i�H�ݬݧګe�����o��
�i�O�b���S���X�Өð��檺�ɭԡA�H�k�N�O�H�k�A�O�����w���O��D���A�A�̾Ǫk�ߥX�����`�γ��o���ǡA�]���ǧA�̳s�򥻪��k�ߪ��ѳ��S���A�ٱj�G�C
���p�n�̪k�����A�̷Q�n���ˤl�A�b�޳N�W�O�椣�q���A
�A�̾˪k�������g�M�H��O�]�A�j�����A�Ӫk�ߤS�W�w�˪k�����ܬO�n�����H��ӨM�w���C

�ڭ̪��˪k�u�ݭn�ߪk�e���N�i�H���F...so....

�ҥH�L���p���x�W�u���H�k�C
���L���O���v�F�C

�A�T�w�ڭ̬O�����H???�A���T�w�ۤv���W�y���X�ڪ����G��??
�����Ь������H�U�өw�q�a!!
�ҿפ����H�O�q�����~�N�줰���~�N,�~���b���Ǧa�誺�H�s�������H
�n���M�ٯu�����D�����^��...

�A���`�O�b���z�ѡA�ӳo�Dzz�ѳ����O�ӫD�A�]���A�ƪ��`���⭱�ʡA

�ڭ̪��F���T���O�@�Ӱ��a�������...�ڬݤ��X�ʤ֤���
���g,�H��,�F��,�g�a...����

���M�p�A�̩һ��O���Ӱ��a�A�N���|���J�p�X�����D�A�~���ӻ{���D�A���W���D�A�����A

�ڭ̥[���[�J�p�X��,�M�ڭ̬O���O�@�Ӱ��a�èS�����p,���l�P��
�p�G�A�O���O�@�ӤH,���A���h�֪B��,�O�èS�����p��
�]���|�]�����H�{���A�O��,�A�N�ܦ���,�A�٬O�H

�t�O�O���㪺�C

--
  ���b�c�b�� �ޡĢ��������� �i�ǻ��j���g�s����
 �[    �[
�[ �o �� ��  �k �ڬO�ƨ��ƥh���߻�
�n�� �d ���l �[  �ʡ��ˡˡ��ˡ��ˡ�
�[�p     �j  �Q���ڪ��Ш��Z�j�H����
�mnightx ���Ţb�c�d�� �[   ���ˡˡˡ��ˡ��ˡ��ˡ�
--
�z�w�w�w�w�w���٢٢Ѣע������w�w�w�w�w�{�٢��K�O�����E�W�����ο� �C�C�C�w�w�w�{
�x bbs.kkcity.com.tw �x�q��:449-1999 �b��:kkcity �K�X:kkcity�x
�|�w�w�mFrom:61.56.179.169 �n�w�w�} �C�C�C�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w�w����

[hugedogmatist]

Post by jack0527
我也是一個大陸的中國人，同樣也讚同這裏的臺灣人的觀點。同樣也不喜歡大陸的共&#29987;黨，同樣也不喜歡去大陸的BBS髮言，要知道我們的一部分同胞就知道漫&#39393;和狂言，整天說什么覈武器炸這裏炸那裏。那都是放屁，如果那東西這么好用老美早拿來打中東打它想打的地方暸。
我自己也很慶倖自己沒有被共&#29987;黨洗腦，當然我也不會被其他國傢或地區左右我的思想。對于臺灣我真的覺得臺灣獨立好些，在共&#29987;黨的獨裁下我們都沒以民主和自由就更不用說臺灣人暸。我也希望有一天大陸能多黨製，這潘

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.229.177.67

[世外高人]

本來並不想回你的，
看了以後，覺得還是回一下吧。
我覺得你的理解力有限，
說國家都是獨立出來的就是一大錯誤，
世界上的主要國家都是從歷史上演變出來的，多數是由原居於這些國家的一個發達的部落通過征服形成的，如夏朝的政權是夏部落強盛形成的，清朝是現中國的東北一個少數民族的地方政權通過戰爭改朝換代而來的。
所謂獨立而來的國家，主要是近一兩百年來由殖民地反宗主國獨立而來，
所以國家自主獨立的前提是殖民地，當然也有強國陰謀肢解對方而分裂出來形成的國家，如科威特，現在的獨聯體國家，
民族自決也是被強佔的從不隸屬的獨立民族才有的，
臺灣從來就沒有一個獨立於大陸而居於統治地位的民族，臺灣也不是大陸強佔的（大陸政權劃歸版圖前有一個事實獨立的政權存在），
從歷史上的多次用收回，回歸說也是明證，所謂無主土地是沒法證明的，只要有人用就不是無主，只要首先上去的人或多數人不認為自已是獨立的別的國家，他就不是，不然，世界上沒那塊土地是有主的，也不會有海島爭端（不管那國人上去都不表明是某國的領土），
你們的獨立建國只能是分裂國家，這是必然的，所以他的條件也是衝突兩國的實力來決定。
自主之說是胡說。
相互打殺無對錯，當然就是認定也是首先挑起的人有錯。
所以我才說大陸威脅不是壓迫，因為你們同樣是威脅大陸的，不同的是你們的力量小，自然感覺大，武器的防禦和進攻說是沒用的，沒有單純的防禦和進攻武器，何況進攻是最大的防禦你不會不知道吧。

Post by 世外高人
可見你還充滿幻想的，
學美國人就要學美國人的實事求是，
學美國人的明理，
一切知識理論都來自於歷史，所謂創造也是在歷史基礎上的，

歷史比起現實不過是微不足道,現實是我們是分治的,是兩國的,是互不干涉的
這比什麼歷史都要重要

Post by 世外高人
對於一個大概率事件，你偏要去撞百分之一的小概率事件，這是不明智，
正如你們現在還鬧獨立是因為你們事實上並沒有獨立一樣，你們這樣做就是和這個中華民國的歷史有關的。所以我說的父母關係，是要你們明白客觀事實是沒有選擇的。

誰在鬧獨立...我們現在不是獨立要不然教什麼
誰是我們的政府...誰是我們總統...我們持什麼護照...莫名其妙

Post by 世外高人
你不能選擇的東西應該是多數的，
所以理想不能脫離現實，不能超越現實，
並不是一個人的任何東西都是自已想怎麼做就能怎麼做，就該怎麼做，
所有的國家都有用刑法來限制的行為，他的本質就是，
一個人所做的事當他不影響別人利益的時候才是可以做的，但如果要影響到別人利益，
就不能自已做主了，如果硬要，一般都是違法的。

你們也知道這觀念嗎??那你們為什麼要影響我們??
為什麼要拿飛彈對準我們??要破壞我們現在的生活??
記住,是你要破壞現在已經分立的事實,而不是我們再破壞統一的是實

Post by 世外高人
臺灣不是一塊與中國無關的土地，從兩岸現行憲法都是明確的。
你們要想私自作主，這是不合情理的。

台灣由台灣這塊土地上的人自己做主...絕對是合理的

Post by 世外高人
何況，一個人要叛國就最好推翻政權，自已來勝者為王，否則，想在一個國內鬧獨立來
苟且偷生，無論哪個國家都是不行的。

那哪來那麼多國家,還不是獨立出來的
並沒有天生哪個人就必須是哪個國家的道理
何況民族自決也是現在世界的共識

Post by 世外高人
民主不是想做什麼就做什麼的同意詞，民主也不是你們反對大陸的理由，

但是只要大陸不民主,就沒有統一的條件

Post by 世外高人
我說過，你們現在的大多數支持台獨的人只是不想接受大陸的中華人民共和國的統治，
因為你們不能確定會給你們帶來好處還是壞處，在你們的環境中的教育又告訴你們中華
人民共和國是如何如何的壞，其實你們根本沒有真正經歷過，如果你們說中國就是中華
人民共和國，那中國也並沒陪╳`過你們（就是你們並沒有因為中華人民共和國故意做什麼來破壞了你們的利益，
相互的競爭不是迫害，如武力部署也是相互的不是迫害，除非打了你們）。

原來恐嚇不是迫害,照你的理論,殺人未遂無罪囉

Post by 世外高人
當然完美的東西本來也沒有，你們又能說出國民黨和民進黨誰真的更好（不是感覺）？
你們反對共產黨的理由也許是合理的，但台獨理由肯定是不合理的。

合理,為什麼不合理,簡單一句,我們對現在的生活比統一後的生活還滿意
這個理由就夠了

Post by 世外高人
獨立自主是合理的，獨立建國是不合理的（仔細想我的話，要區分這些東西的細節）。

為什麼獨立建國不合理...請說明

Post by 世外高人
所謂霸權主義也是你們自我感覺或認識偏差，實際上你們現在也是要把你們從日本學來

你罷不罷權其實不甘我們的是,只要飛彈不要對準我們,不要在國際打壓我們
我們絕對攬的干涉你們

Post by 世外高人
的台獨理論強加給大陸（不要隨意反駁說與日本無關，也許你們是有很多人覺得台獨理
論真的合你的意，也真的不是日本人直接告訴你的，所以與日本無關。實際上，不知道
也許是真的，與日本無是不可能的。），你們也在滿世界地宣傳大陸威脅，你們的武器

飛彈對準我們不叫威脅,不放棄武力攻台不叫威脅
還要等你打過來才叫威脅嗎??

Post by 世外高人
和你們面積人口也是極不相稱的，能不能說你們也在搞霸權主義呢。

買防禦性武器算霸權主義還是買攻擊性武器算霸權主義
你們有核武...我們沒有
你們目標是美國日本,我們目標在哪??

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[普通人]

歪理一堆。

捷克與斯洛伐克是哪國殖民地？還是被哪個強國陰謀肢解？
波海三小國又是哪國殖民地？被那個強國陰謀肢解？
南斯拉夫是那個殖民地？被那個強國陰謀肢解？

中國從蒙古帝國獨立出來，又不知道是那個強國陰謀肢解的。

台灣當然不是無主的。台灣是台灣人的台灣，不是中國人的
台灣。這點很明顯。

至於「臺灣從來就沒有一個獨立於大陸而居於統治地位的民族」
抱歉，現在就是。

Post by 世外高人
本來並不想回你的，
看了以後，覺得還是回一下吧。
我覺得你的理解力有限，
說國家都是獨立出來的就是一大錯誤，
世界上的主要國家都是從歷史上演變出來的，多數是由原居於這些國家的一個發達的部落通過征服形成的，如夏朝的政權是夏部落強盛形成的，清朝是現中國的東北一個少數民族的地方政權通過戰爭改朝換代而來的。
所謂獨立而來的國家，主要是近一兩百年來由殖民地反宗主國獨立而來，
所以國家自主獨立的前提是殖民地，當然也有強國陰謀肢解對方而分裂出來形成的國家，如科威特，現在的獨聯體國家，
民族自決也是被強佔的從不隸屬的獨立民族才有的，
臺灣從來就沒有一個獨立於大陸而居於統治地位的民族，臺灣也不是大陸強佔的（大陸政權劃歸版圖前有一個事實獨立的政權存在），
從歷史上的多次用收回，回歸說也是明證，所謂無主土地是沒法證明的，只要有人用就不是無主，只要首先上去的人或多數人不認為自已是獨立的別的國家，他就不是，不然，世界上沒那塊土地是有主的，也不會有海島爭端（不管那國人上去都不表明是某國的領土），
你們的獨立建國只能是分裂國家，這是必然的，所以他的條件也是衝突兩國的實力來決定。
自主之說是胡說。
相互打殺無對錯，當然就是認定也是首先挑起的人有錯。
所以我才說大陸威脅不是壓迫，因為你們同樣是威脅大陸的，不同的是你們的力量小，自然感覺大，武器的防禦和進攻說是沒用的，沒有單純的防禦和進攻武器，何況進攻是最大的防禦你不會不知道吧。

Post by 世外高人
可見你還充滿幻想的，
學美國人就要學美國人的實事求是，
學美國人的明理，
一切知識理論都來自於歷史，所謂創造也是在歷史基礎上的，

歷史比起現實不過是微不足道,現實是我們是分治的,是兩國的,是互不干涉的
這比什麼歷史都要重要

Post by 世外高人
對於一個大概率事件，你偏要去撞百分之一的小概率事件，這是不明智，
正如你們現在還鬧獨立是因為你們事實上並沒有獨立一樣，你們這樣做就是和這個中華民國的歷史有關的。所以我說的父母關係，是要你們明白客觀事實是沒有選擇的。

誰在鬧獨立...我們現在不是獨立要不然教什麼
誰是我們的政府...誰是我們總統...我們持什麼護照...莫名其妙

Post by 世外高人
你不能選擇的東西應該是多數的，
所以理想不能脫離現實，不能超越現實，
並不是一個人的任何東西都是自已想怎麼做就能怎麼做，就該怎麼做，
所有的國家都有用刑法來限制的行為，他的本質就是，
一個人所做的事當他不影響別人利益的時候才是可以做的，但如果要影響到別人利益，
就不能自已做主了，如果硬要，一般都是違法的。

你們也知道這觀念嗎??那你們為什麼要影響我們??
為什麼要拿飛彈對準我們??要破壞我們現在的生活??
記住,是你要破壞現在已經分立的事實,而不是我們再破壞統一的是實

Post by 世外高人
臺灣不是一塊與中國無關的土地，從兩岸現行憲法都是明確的。
你們要想私自作主，這是不合情理的。

台灣由台灣這塊土地上的人自己做主...絕對是合理的

Post by 世外高人
何況，一個人要叛國就最好推翻政權，自已來勝者為王，否則，想在一個國內鬧獨立來
苟且偷生，無論哪個國家都是不行的。

那哪來那麼多國家,還不是獨立出來的
並沒有天生哪個人就必須是哪個國家的道理
何況民族自決也是現在世界的共識

Post by 世外高人
民主不是想做什麼就做什麼的同意詞，民主也不是你們反對大陸的理由，

但是只要大陸不民主,就沒有統一的條件

Post by 世外高人
我說過，你們現在的大多數支持台獨的人只是不想接受大陸的中華人民共和國的統治，
因為你們不能確定會給你們帶來好處還是壞處，在你們的環境中的教育又告訴你們中華
人民共和國是如何如何的壞，其實你們根本沒有真正經歷過，如果你們說中國就是中華
人民共和國，那中國也並沒陪╳`過你們（就是你們並沒有因為中華人民共和國故意做什麼來破壞了你們的利益，
相互的競爭不是迫害，如武力部署也是相互的不是迫害，除非打了你們）。

原來恐嚇不是迫害,照你的理論,殺人未遂無罪囉

Post by 世外高人
當然完美的東西本來也沒有，你們又能說出國民黨和民進黨誰真的更好（不是感覺）？
你們反對共產黨的理由也許是合理的，但台獨理由肯定是不合理的。

合理,為什麼不合理,簡單一句,我們對現在的生活比統一後的生活還滿意
這個理由就夠了

Post by 世外高人
獨立自主是合理的，獨立建國是不合理的（仔細想我的話，要區分這些東西的細節）。

為什麼獨立建國不合理...請說明

Post by 世外高人
所謂霸權主義也是你們自我感覺或認識偏差，實際上你們現在也是要把你們從日本學來

你罷不罷權其實不甘我們的是,只要飛彈不要對準我們,不要在國際打壓我們
我們絕對攬的干涉你們

Post by 世外高人
的台獨理論強加給大陸（不要隨意反駁說與日本無關，也許你們是有很多人覺得台獨理
論真的合你的意，也真的不是日本人直接告訴你的，所以與日本無關。實際上，不知道
也許是真的，與日本無是不可能的。），你們也在滿世界地宣傳大陸威脅，你們的武器

飛彈對準我們不叫威脅,不放棄武力攻台不叫威脅
還要等你打過來才叫威脅嗎??

Post by 世外高人
和你們面積人口也是極不相稱的，能不能說你們也在搞霸權主義呢。

買防禦性武器算霸權主義還是買攻擊性武器算霸權主義
你們有核武...我們沒有
你們目標是美國日本,我們目標在哪??

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

你真的不明白為啥你們的政府不是國家機關，
首先，領土，人民，政府，土地是有就行，還是要與憲法一致，
第二，你們的陳水扁總統是符合現行憲法的總統嗎？
第三，你們有多少人是承認現任政府的正當性的，
說是中華民國，你們又要正名，又要合身合用。
說是臺灣國，又哪里有。
本身就是矛盾的。
其實台獨完成也就是政變。
如果你們什麼都本來就是，你們就會安安心心的生活，而不是一天認同，正名地胡鬧了。
中國人的概念複雜，可以是地理性，可以是政治性的，當政治上不一致，地理上就是一般的認識，因為不管叫什麼，都是中國。政治性就是以國籍為准，你們的國籍上的中華民國是中國前朝，不是中國又是什麼？難道是臺灣國不成。當然，也有其他意思，文化上的說法，在中國文化強盛時期，中國就是世界中心的意思。

Post by 世外高人
你如果代表臺灣人的素質來發言，
我想我回答你就是抬舉你了，
關於為什麼台獨是錯，我在你們壇發了不少的文章了，
所以在這裏沒再&#25933;述，你可以看看我前面的發言
但你們臺灣人如果都象你一樣，也難怪要出這麼大的問題。
實際上，台獨的第一錯誤就在於依你們現行法律，他是分裂國家的罪行，
在一個講法制的國家不依法治理還能叫法制國家嗎？
你們不少人總說我們會制定一個所謂合身合用的憲法，
可是在它沒制出來並執行的時候，違法就是違法，是不能硬說是民主的，你們學法律出身的總統都這水準，也難怪你們連基本的法律知識都沒有，還強辯。
何況要依法改到你們想要的樣子，在技術上是行不通的，
你們憲法中的領土和人民是包括大陸的，而法律又規定憲法的改變是要全國人民來決定的。

我們的憲法只需要立法委員就可以改了...so....

Post by 世外高人
所以無能如何台獨只能違法。
當然，你們也不要奇怪當年成立中華人民共和國是違反了當時的中華民國法律的，
不過那是歷史了。
你們現在不具有改變歷史的能力。你們本來就是中國人，雖然現在中華人民共和國政府還不能管理你們，但是你們也要明白，香港和澳門在回歸以前也是這樣的。

你確定我們是中國人???你能確定自己身上流有幾族的血液嗎??
首先請為中國人下個定義吧!!
所謂中國人是從什麼年代到什麼年代,居住在哪些地方的人叫做中國人
要不然還真不知道怎麼回答...

Post by 世外高人
你們總是在找理由，而這些理由都似是而非，因為，事物總有兩面性，
如一個民族是不是一定在一個國家，是不是同文同種，這些都不是確定是不是一個國家的依據，
對你們來說，關鍵是你們現在的政府失去了作為一個國家機關的實質。從歷史和現狀（主要是國際法）來看是很清楚的，搞台獨的（發起人和推動核心）也是很清楚的，

我們的政府確實是一個國家機關的實質...我看不出缺少什麼
領土,人民,政府,土地...都有

Post by 世外高人
不然如你們所說是兩個國家，就不會有入聯合國問題，外交承認問題，正名問題，等等，

我們加不加入聯合國,和我們是不是一個國家並沒有關聯,其餘同此
如果你是不是一個人,跟你有多少朋友,是並沒有關聯的
也不會因為有人認為你是豬,你就變成豬,你還是人

Post by 世外高人
正常國家主要是發展問題，國與國一般是領土爭端問題，經濟糾紛問題，合作交流等等。
差別是明顯的。

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[someone]

中國中國人喜歡說臺灣人主張臺灣獨立在臺灣是違法的，甚至還把這個問題和民主法制
牽扯在一起。可是在臺灣，一樣有人主張同中華人民共和國即中國統一實行所謂一國兩
制，但有這樣主張的人，還活得好好的。中國中國人習慣了中華人民共和國即中國的一
言堂環境，用那樣的思維去批評別國的民主政制，似乎是太偏差了而且又多管閒事。

中國中國人喜歡對臺灣人現時在使用的憲法說三道四，似乎很在意這套中華民國憲法，
可是，中華人民共和國即中國從不承認中華民國是存在的。為何這樣三番四次不厭其煩
地自相矛盾？臺灣人正準備把那不適用的憲法修改，自然會按臺灣人的民意，通過民主
政治的制度去解決，中華人民共和國即中國及其中國人何必如此操心？

沒錯，提醒中國中國人它們的建國也是違背了中華民國的法律是歷史了，是過去了，所
以中國中國人應該更明白自己及自己的國家自己的政府也是一樣曾走過一條建國之路
的。

歷史真的是過去了，但今天的事物，對未來而言，也就是歷史了。

臺灣的獨立，對於中華民國在臺灣的歷史可是有很直接的影響，可是，對於從未統治過
臺灣的中華人民共和國來說，是多一則新聞報導而已。中華人民共和國一直視臺灣為其
領土之一部份，主要還是霸權主義思維在作怪。

中國中國人到了今天還是喜歡把中國香港和中國澳門的收併，作為大一統的聖曲每天在
歌頌，可是這樣的分分合合，是清國加United Kingdom加Portugal再加中華人民共和國
即中國，在玩弄香港澳門兩個小地方人民的把戲而已。

中國中國人那種所謂回歸的把戲，對於臺灣來說，可以找清國，或另一個外國來搞嗎？
臺灣人有臺灣人自己的政府自己的國家，目前國號是中華民國。

中國中國人一直在為其大一統霸權主義在找理由。
甚麼中華民族說，原來搞清楚這個只是中華人民共和國即中國的國族而已，所以此一民
族說無效。
甚麼認祖歸宗說，原來搞清楚，臺灣人的祖宗不是清國的或明國的就是更遠古的，但很
少是中華人民共和國的(除了現時開始有一少許兩國通婚的外)，所以此一祖宗說無效。
甚麼以兩地憲法說，原來搞清楚，中華人民共和國即中國的憲法居然管到別國去，而別
國的人民從未參與中華人民共和國即中國的憲法的搞作，所以此一違法說無效。
甚麼港澳回歸說，原來搞清楚，港澳是由中華人民共和國即中國，從死掉的清國，現在
的United Kingdom，和 Portugal 這二加０的國家手上收併過來的，但對於臺灣，郤沒
辦法問臺灣人要回來，所以此一回歸說無效。
甚麼國際法說，原來搞清楚，是拿不出一條有臺灣本身意願參與的甚麼國際的法來，攤
出來給人看，所以此一國際說無效。

沒錯，歷史上是有國家的建國是通過戰爭而來，如中華人民共和國就是了。歷史上是有
國家的建國是因為殖民主義的沒落而來的，甚或歷史上有各種不同的因素使到一個國家
的建立。可是，那些歷史的智慧，就是不得讓臺灣人獨立自主的理由嗎？若中國中國人
有這樣的疑問，則其思維又回去了中華人民共和國是怎樣來的，又回去了現在就是未來
的歷史這些問題了。中國中國人就只會圍著那幾個不成立的說法，只是讓自己無法走出
那固執的大一統霸權主義思維的圓圈，一再地煩惱著自己而已。

中國中國人眼看臺灣人在本土認同，正名，修憲等等的問題是在胡鬧，可是啊，中華人
民共和國即中國在建國前的胡鬧是要死人的！那種悲哀，臺灣人真是感受不到也不必有
那種感受，因為臺灣和中華人民共和國即中國根本就不同，臺灣也不屬於那個叫中華人
民共和國即中國的國家。

[普通人]

Post by 世外高人
你真的不明白為啥你們的政府不是國家機關，
首先，領土，人民，政府，土地是有就行，還是要與憲法一致，

多謝提醒。所以我們要修憲，要修到與現狀符合。

Post by 世外高人
第二，你們的陳水扁總統是符合現行憲法的總統嗎？

當然是。

要不然你以為胡老闆是符合現行憲法的國家主席嗎？

Post by 世外高人
第三，你們有多少人是承認現任政府的正當性的，

台灣現任政府是人民選舉出來的，還有很多不如意的地方，
但是其正當性比貴國政府超過一百倍。

Post by 世外高人
說是中華民國，你們又要正名，又要合身合用。
說是臺灣國，又哪里有。
本身就是矛盾的。
其實台獨完成也就是政變。
如果你們什麼都本來就是，你們就會安安心心的生活，而不是一天認同，正名地胡鬧了。
中國人的概念複雜，可以是地理性，可以是政治性的，當政治上不一致，地理上就是一般的認識，因為不管叫什麼，都是中國。政治性就是以國籍為准，你們的國籍上的中華民國是中國前朝，不是中國又是什麼？難道是臺灣國不成。當然，也有其他意思，文化上的說法，在中國文化強盛時期，中國就是世界中心的意思。

不要臉。

Post by 世外高人

Post by 世外高人
你如果代表臺灣人的素質來發言，
我想我回答你就是抬舉你了，
關於為什麼台獨是錯，我在你們壇發了不少的文章了，
所以在這裏沒再&#25933;述，你可以看看我前面的發言
但你們臺灣人如果都象你一樣，也難怪要出這麼大的問題。
實際上，台獨的第一錯誤就在於依你們現行法律，他是分裂國家的罪行，
在一個講法制的國家不依法治理還能叫法制國家嗎？
你們不少人總說我們會制定一個所謂合身合用的憲法，
可是在它沒制出來並執行的時候，違法就是違法，是不能硬說是民主的，你們學法律出身的總統都這水準，也難怪你們連基本的法律知識都沒有，還強辯。
何況要依法改到你們想要的樣子，在技術上是行不通的，
你們憲法中的領土和人民是包括大陸的，而法律又規定憲法的改變是要全國人民來決定的。

我們的憲法只需要立法委員就可以改了...so....

Post by 世外高人
所以無能如何台獨只能違法。
當然，你們也不要奇怪當年成立中華人民共和國是違反了當時的中華民國法律的，
不過那是歷史了。
你們現在不具有改變歷史的能力。你們本來就是中國人，雖然現在中華人民共和國政府還不能管理你們，但是你們也要明白，香港和澳門在回歸以前也是這樣的。

你確定我們是中國人???你能確定自己身上流有幾族的血液嗎??
首先請為中國人下個定義吧!!
所謂中國人是從什麼年代到什麼年代,居住在哪些地方的人叫做中國人
要不然還真不知道怎麼回答...

Post by 世外高人
你們總是在找理由，而這些理由都似是而非，因為，事物總有兩面性，
如一個民族是不是一定在一個國家，是不是同文同種，這些都不是確定是不是一個國家的依據，
對你們來說，關鍵是你們現在的政府失去了作為一個國家機關的實質。從歷史和現狀（主要是國際法）來看是很清楚的，搞台獨的（發起人和推動核心）也是很清楚的，

我們的政府確實是一個國家機關的實質...我看不出缺少什麼
領土,人民,政府,土地...都有

Post by 世外高人
不然如你們所說是兩個國家，就不會有入聯合國問題，外交承認問題，正名問題，等等，

我們加不加入聯合國,和我們是不是一個國家並沒有關聯,其餘同此
如果你是不是一個人,跟你有多少朋友,是並沒有關聯的
也不會因為有人認為你是豬,你就變成豬,你還是人

Post by 世外高人
正常國家主要是發展問題，國與國一般是領土爭端問題，經濟糾紛問題，合作交流等等。
差別是明顯的。

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[h***@kkcity.com.tw]

廢話太多...顯現大陸人的白痴.喜歡硬凹...

這是我的結論...╮(′～‵〞)╭
--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ■ KKBOX 可立刻 聽音樂 ■ 
│ bbs.kkcity.com.tw │  ■■所有想找的歌通通不必等 ■■ 
└──《From:218.163.123.7 》──┘ ■■■http://www.kkbox.com.tw■■■

[雲淡風清]

�A�u�������լ�ԣ�A�̪��F�����O���a�����A

�˪k���dzƭn���F

�ĤG�A�A�̪��������`�άO�ŦX�{���˪k���`�ζܡH

�O��

�ĤT�A�A�̦��h�֤H�O�ӻ{�{���F���������ʪ��A

���벼�v���H���ަ��S���벼���O�ӻ{�{���F����������

���O���إ���A�A�̤S�n���W�A�S�n�X���X�ΡC

�˪k�S���W�w�긹���X������,�]�S�W�w���g��������

���O�O�W���A�S�������C
�����N�O�٬ު��C
�����x�W�����]�N�O�F�ܡC

�ڭ̦ܤ֬������A�̦w��,���Υͬ��b�W����ߤ�
�ڬݧA�ۤv���L�k���T���������H���@�өw�q�F...
�ҥH�~�b�o�̪��ݧa
�X�j�H�⤤���H��,���A�H�⤤���H��,�]�کO,�ñکO,���کO,�٦��I���J�H���H....
�аݧA�{�b�O�n�H���ƤW������,�٬O�F�v�W������,�٬O�a�z�W�����ꬰ�z��

Post by 雲淡風清
�ڭ̪��˪k�u�ݭn�ߪk�e���N�i�H���F...so....
�A�T�w�ڭ̬O�����H???�A���T�w�ۤv���W�y���X�ڪ����G��??
�����Ь������H�U�өw�q�a!!
�ҿפ����H�O�q�����~�N�줰���~�N,�~���b���Ǧa�誺�H�s�������H
�n���M�ٯu�����D�����^��...
���g,�H��,�F��,�g�a...����
�]���|�]�����H�{���A�O��,�A�N�ܦ���,�A�٬O�H

--
  ���b�c�b�� �ޡĢ��������� �i�ǻ��j���g�s����
 �[    �[
�[ �o �� ��  �k �ڬO�ƨ��ƥh���߻�
�n�� �d ���l �[  �ʡ��ˡˡ��ˡ��ˡ�
�[�p     �j  �Q���ڪ��Ш��Z�j�H����
�mnightx ���Ţb�c�d�� �[   ���ˡˡˡ��ˡ��ˡ��ˡ�
--
�z�w�w�w�w�w���٢٢Ѣע������w�w�w�w�w�{ �� KKBOX �i�ߨ� ť���� �� 
�x bbs.kkcity.com.tw �x  �����Ҧ��Q�䪺�q�q�q������ ���� 
�|�w�w�mFrom:61.56.179.169 �n�w�w�} ������http://www.kkbox.com.tw������

[freewater]

jack0527,很難得，在臺灣的bbs上遇見一個大陸的知己，很高興，其實你我都知道，在大陸有我們這種想法的人太少了，比如我在大學的QQ群裏聊天，我&#35500;道共產黨的一黨專政時，很多同學“反駁”我：我們的黨又不是國民黨，怎&#40637;會一黨專政呢，我們的制度是共產黨領導的多黨合作和政治協商制度，云云。我們中國的大學生都被洗腦到這種地步了，何況是普通的百姓和網友。
在QQ群裏我&#35500;道一些海外媒體對中國的批評的話時，一些人就對我說：你這樣是犯法的，嚇得我一身戰慄，真擔心被查出來，就麻煩大了，這就是我們沒有言論?
※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.164.160.30

[freewater]

jack0527,很難得，在臺灣的bbs上遇見一個大陸的知己，很高興，其實你我都知道，在大陸有我們這種想法的人太少了，比如我在大學的QQ群裏聊天，我&#35500;道共產黨的一黨專政時，很多同學“反駁”我：我們的黨又不是國民黨，怎&#40637;會一黨專政呢，我們的制度是共產黨領導的多黨合作和政治協商制度，云云。我們中國的大學生都被洗腦到這種地步了，何況是普通的百姓和網友。
在QQ群裏我&#35500;道一些海外媒體對中國的批評的話時，一些人就對我說：你這樣是犯法的，嚇得我一身戰慄，真擔心被查出來，就麻煩大了，這就是我們沒有言論自由啊

Post by jack0527
我也是一個大陸的中國人，同樣也讚同這裏的臺灣人的觀點。同樣也不喜歡大陸的共&#29987;黨，同樣也不喜歡去大陸的BBS髮言，要知道我們的一部分同胞就知道漫&#39393;和狂言，整天說什么覈武器炸這裏炸那裏。那都是放屁，如果那東西這么好用老美早拿來打中東打它想打的地方暸。
我自己也很慶倖自己沒有被共&#29987;黨洗腦，當然我也不會被其他國傢或地區左右我的思想。對于臺灣我真的覺得臺灣獨立好些，在共&#29987;黨的獨裁下我們都沒以民主和自由就更不用說臺灣人暸。我也希望有一天大陸能多黨製，這樣人民纔有選擇權。再說難聽點，這個黨不行 搞得國傢綜閤能力上不來至少還有其他的可以選擇。有競爭纔有進步嘛！
如果真的有一天打起來暸,不管最后結果是怎么樣，我也隻能為大陸和臺灣的人祝福。同時也希望我在臺灣的妹妹平安！希望所有大陸和臺灣人平安！
※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 220.170.11.122

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.164.160.30

[boyquin2000]

那&#40637;請問台獨人,臺灣不是中國的,那是哪個國家的?如果,哪個國家都不是,那說明臺灣本就是一個國,擁有合法的獨立地位,那就不存在現在要獨立的問題.
如果按你們之前所說的,要按戰後所施實的辦法去做,即哪個國家先發現並佔有一個地區,那&#40637;該地區就歸這個國家所有,請你們去翻翻歷史,臺灣最早是誰統治的.

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 218.4.46.28

[普通人]

請問中國人，中國不是蒙古的，那是那個國家的？

Post by boyquin2000
那&#40637;請問台獨人,臺灣不是中國的,那是哪個國家的?如果,哪個國家都不是,那說明臺灣本就是一個國,擁有合法的獨立地位,那就不存在現在要獨立的問題.
如果按你們之前所說的,要按戰後所施實的辦法去做,即哪個國家先發現並佔有一個地區,那&#40637;該地區就歸這個國家所有,請你們去翻翻歷史,臺灣最早是誰統治的.
※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 218.4.46.28

[toto]

※ 引述《***@yam.com (boyquin2000)》之銘言：
: 那&#40637;請問台獨人,臺灣不是中國的,那是哪個國家的?如果,哪個國家都不是,那說明臺灣本就是一個國,擁有合法的獨立地位,那就不存在現在要獨立的問題.
: 如果按你們之前所說的,要按戰後所施實的辦法去做,即哪個國家先發現並佔有一個地區,那&#40637;該地區就歸這個國家所有,請你們去翻翻歷史,臺灣最早是誰統治的.
: ※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
: ※ From: 218.4.46.28
台灣就屬於台灣人的,最早發現的就是它的,英國也沒有整天說美國是英國的一部分呀??

--
㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[218-164-90-191.dynamic]

[freewater]

客觀的講，天外高人和someone的舌戰（較友好的），還是someone居明顯優勢地位。
天外高人，你&#29234;什&#40637;死死抱著臺灣人違反我們所不承認的中華民&#22255;憲法不放，這樣不是更加強了臺灣人修憲的決心？你要知道，這部憲法並不是臺灣人所想要的，要關注臺灣人的主流民意是什&#40637;？你要想一想臺灣人主張分離是什&#40637;原因？&#29234;什&#40637;拒絕一國兩制？……因&#29234;在集權專制下的中國共產黨，根本沒有信譽可言，法律他們想改就改，根本沒有人攔得住。
一國兩制對臺灣對我們都沒有好處，得來的只是個名義上的統一，代價是中共&#2923
※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.164.160.30

[freewater]

客觀的講，天外高人和someone的舌戰（較友好的），還是someone居明顯優勢地位。
天外高人，你&#29234;什&#40637;死死抱著臺灣人違反我們所不承認的中華民&#22255;憲法不放，這樣不是更加強了臺灣人修憲的決心？你要知道，這部憲法並不是臺灣人所想要的，要關注臺灣人的主流民意是什&#40637;？你要想一想臺灣人主張分離是什&#40637;原因？&#29234;什&#40637;拒絕一國兩制？……因&#29234;在集權專制下的中國共產黨，根本沒有信譽可言，法律他們想改就改，根本沒有人攔得住。
一國兩制對臺灣對我們都沒有好處，得來的只是個名義上的統一，代價是中共&#29234;了繼續維護自己的統治，不得不妨害甚至消滅臺灣的民主（比如香港，中央就減緩他們的民主進程，因&#29234;民主對大陸人民的影響越來越深了，除了那些被洗腦后仍然抱死腦筋不放的人），那樣的話我們將永遠看不到中國民主化的曙光了，永遠生活在沒有自由民主的環境中

Post by someone
中國中國人喜歡說臺灣人主張臺灣獨立在臺灣是違法的，甚至還把這個問題和民主法制
牽扯在一起。可是在臺灣，一樣有人主張同中華人民共和國即中國統一實行所謂一國兩
制，但有這樣主張的人，還活得好好的。中國中國人習慣了中華人民共和國即中國的一
言堂環境，用那樣的思維去批評別國的民主政制，似乎是太偏差了而且又多管閒事。
中國中國人喜歡對臺灣人現時在使用的憲法說三道四，似乎很在意這套中華民國憲法，
可是，中華人民共和國即中國從不承認中華民國是存在的。為何這樣三番四次不厭其煩
地自相矛盾？臺灣人正準備把那不適用的憲法修改，自然會按臺灣人的民意，通過民主
政治的制度去解決，中華人民共和國即中國及其中國人何必如此操心？
沒錯，提醒中國中國人它們的建國也是違背了中華民國的法律是歷史了，是過去了，所
以中國中國人應該更明白自己及自己的國家自己的政府也是一樣曾走過一條建國之路
的。
歷史真的是過去了，但今天的事物，對未來而言，也就是歷史了。
臺灣的獨立，對於中華民國在臺灣的歷史可是有很直接的影響，可是，對於從未統治過
臺灣的中華人民共和國來說，是多一則新聞報導而已。中華人民共和國一直視臺灣為其
領土之一部份，主要還是霸權主義思維在作怪。
中國中國人到了今天還是喜歡把中國香港和中國澳門的收併，作為大一統的聖曲每天在
歌頌，可是這樣的分分合合，是清國加United Kingdom加Portugal再加中華人民共和國
即中國，在玩弄香港澳門兩個小地方人民的把戲而已。
中國中國人那種所謂回歸的把戲，對於臺灣來說，可以找清國，或另一個外國來搞嗎？
臺灣人有臺灣人自己的政府自己的國家，目前國號是中華民國。
中國中國人一直在為其大一統霸權主義在找理由。
甚麼中華民族說，原來搞清楚這個只是中華人民共和國即中國的國族而已，所以此一民
族說無效。
甚麼認祖歸宗說，原來搞清楚，臺灣人的祖宗不是清國的或明國的就是更遠古的，但很
少是中華人民共和國的(除了現時開始有一少許兩國通婚的外)，所以此一祖宗說無效。
甚麼以兩地憲法說，原來搞清楚，中華人民共和國即中國的憲法居然管到別國去，而別
國的人民從未參與中華人民共和國即中國的憲法的搞作，所以此一違法說無效。
甚麼港澳回歸說，原來搞清楚，港澳是由中華人民共和國即中國，從死掉的清國，現在
的United Kingdom，和 Portugal 這二加０的國家手上收併過來的，但對於臺灣，郤沒
辦法問臺灣人要回來，所以此一回歸說無效。
甚麼國際法說，原來搞清楚，是拿不出一條有臺灣本身意願參與的甚麼國際的法來，攤
出來給人看，所以此一國際說無效。
沒錯，歷史上是有國家的建國是通過戰爭而來，如中華人民共和國就是了。歷史上是有
國家的建國是因為殖民主義的沒落而來的，甚或歷史上有各種不同的因素使到一個國家
的建立。可是，那些歷史的智慧，就是不得讓臺灣人獨立自主的理由嗎？若中國中國人
有這樣的疑問，則其思維又回去了中華人民共和國是怎樣來的，又回去了現在就是未來
的歷史這些問題了。中國中國人就只會圍著那幾個不成立的說法，只是讓自己無法走出
那固執的大一統霸權主義思維的圓圈，一再地煩惱著自己而已。
中國中國人眼看臺灣人在本土認同，正名，修憲等等的問題是在胡鬧，可是啊，中華人
民共和國即中國在建國前的胡鬧是要死人的！那種悲哀，臺灣人真是感受不到也不必有
那種感受，因為臺灣和中華人民共和國即中國根本就不同，臺灣也不屬於那個叫中華人
民共和國即中國的國家。

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 61.164.160.30

[boyquin2000]

唉!請各位臺灣朋友統一好了再來論壇,一會兒說中國的憲法想改就改,一會說臺灣的法律立委想改就改,這倒底是用來說中國民主還是臺灣專政的?
臺灣人民的民意是什&#40637;?你們之前不是調查了嗎?18.8%的人要求統一,11.6%的人要求獨立,其他人要求維持現狀.你能說獨立是大部分民意?是民主?如果阿扁真那&#40637;好,幹嘛費力拉選票?幹嘛極力打壓其他黨派?如果臺灣經濟實力強大,有能力打獨立戰,&#29234;什&#40637;才購買了武器,就有老百姓反對,說這是留債子孫的做法?如果真是中國欺壓你們,那你們&#29234;什&#40637;得不到國際同情,每年還要花幾千幾億美元讓別人跟你建交?
你們不願面對現實,因&#29234;你們不敢,中國的一些腐敗,中國承認自己的錯誤,並公開社會,讓社會監督,這是每個老百姓都清楚的事情,每年那&#40637;多貪官被捕大部分是被老百姓檢舉的(其他例子舉不勝數),你能說中國的專政到了人人自危的地步?反觀你們的政黨,你能說一點腐敗都沒有,乾淨的像玻璃?所以不要用自的長處比別人的弱處,這樣只會越比越弱,你們有勇氣拿自的弱處來比大陸的長處嗎?我敢說沒有,不然,你們不會只講些歷史的問題,你們只有在思維中把中國停留在歷史上,你們才能說出你們&#29234;什&#40637;要獨立的話來.

※ Origin : 蕃薯藤 Yam.com BBS ◆ < http://bbs.yam.com >
※ From: 218.4.46.28

[世外高人]

你們回貼的人太多，
我不能一一回，在此我一併回應，如有漏掉的請再問，
1、 臺灣民族問題，
我想這個很簡單，臺灣民族還沒形成，不信你回去問你的父母你是哪個民族，
多半是漢族吧，何況一個民族的形成在血緣上的關係要儘量的小，不然不容易區分，還有就是分開的以後要形成區別于原民族的風俗習慣啊，這些，你還是考慮一下再答，
2、 由你們什麼思想都有來說明台獨不違法，
我想再一次提醒你要學法律，法律是懲罰行為，而不是思想，台獨思想不受處罰，但是組織台獨和宣傳台獨就是違法。這是法律所規定的（兩岸法律皆然）。
3、 政府的正當性
你們全臺灣人選舉的就叫正當，選臺灣省長還差不多，你看憲法該那些人選，
陳水扁一個應該受法律制裁的人當上總統（就算是選上的也不行，民主國家總統服法的也不少）。
4、 中國有中央之國的意義
這是歷史上的最早的中國的意思，你可以查詞典，與霸權何干？實際上的現在的歐洲中心做法是一樣的。怎麼中國以自我為中心的作法就是霸權，西方的做法倒成了民主了，何況中國的中心是當年周邊國家認可而來，連日本都到中央之國朝拜過的，西方中心是戰爭得來的。
5、 分裂國家的陰謀國，
近三十年社會主義國家的分裂都是美國的戰略，主要是與前蘇聯衝突，
外蒙古不用說是前中華民國與前蘇聯衝突時前蘇聯主導的這些的歷史記錄是清楚無誤的，你們台獨最早可追溯到明清時期的日本與當時中國的中央政權的衝突，日本陰謀。
這些都是明白的歷史，居然有人問。
6、 你們的現行憲法
這是很重要的，你們的態度很怪，在說臺灣是獨立的時候就不承認它，一會兒說是外國人的，外來的，一會兒又說你看中華民國和中華人民共和國不同，所以我們是獨立的，又是承認它的，說陳水扁是合法的就說是依憲法的，說你們依憲法是違法的，馬上一大堆人說我們改他，重搞一個，完全是一片混亂。
也許你們還不滿意，有問題我再答，

我再次希望你們用腦想一下，不要只是反對和罵人，你們回的沒什麼品質，連有效的例子都沒有，提醒各位，不要舉那些概率在百分之一以下的例子，
臺灣獨立也許就如守株待兔一樣。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[普通人]

Post by 世外高人
你們回貼的人太多，
我不能一一回，在此我一併回應，如有漏掉的請再問，
1、 臺灣民族問題，
我想這個很簡單，臺灣民族還沒形成，不信你回去問你的父母你是哪個民族，
多半是漢族吧，何況一個民族的形成在血緣上的關係要儘量的小，不然不容易區分，還有就是分開的以後要形成區別于原民族的風俗習慣啊，這些，你還是考慮一下再答，

那又怎樣？台灣因此不能成為一個國家？

Post by 世外高人
2、 由你們什麼思想都有來說明台獨不違法，
我想再一次提醒你要學法律，法律是懲罰行為，而不是思想，台獨思想不受處罰，但是組織台獨和宣傳台獨就是違法。這是法律所規定的（兩岸法律皆然）。

對不起，這是貴國法律規定的。依照敝國法律台獨沒有違法。
就好像法輪功依照貴國法律是違法的，但依照其他各國的法律都不違法。

Post by 世外高人
3、 政府的正當性
你們全臺灣人選舉的就叫正當，選臺灣省長還差不多，你看憲法該那些人選，
陳水扁一個應該受法律制裁的人當上總統（就算是選上的也不行，民主國家總統服法的也不少）。

我們就是選總統，怎樣？我們在台灣的是一個中華人民共和國管不著的中央政府。

Post by 世外高人
4、 中國有中央之國的意義
這是歷史上的最早的中國的意思，你可以查詞典，與霸權何干？實際上的現在的歐洲中心做法是一樣的。怎麼中國以自我為中心的作法就是霸權，西方的做法倒成了民主了，何況中國的中心是當年周邊國家認可而來，連日本都到中央之國朝拜過的，西方中心是戰爭得來的。

無聊兼無恥

Post by 世外高人
5、 分裂國家的陰謀國，
近三十年社會主義國家的分裂都是美國的戰略，主要是與前蘇聯衝突，
外蒙古不用說是前中華民國與前蘇聯衝突時前蘇聯主導的這些的歷史記錄是清楚無誤的，你們台獨最早可追溯到明清時期的日本與當時中國的中央政權的衝突，日本陰謀。
這些都是明白的歷史，居然有人問。

喔，斯洛伐克與捷克分離是美國的陰謀？
南斯拉夫的分裂是美國陰謀？

Post by 世外高人
6、 你們的現行憲法
這是很重要的，你們的態度很怪，在說臺灣是獨立的時候就不承認它，一會兒說是外國人的，外來的，一會兒又說你看中華民國和中華人民共和國不同，所以我們是獨立的，又是承認它的，說陳水扁是合法的就說是依憲法的，說你們依憲法是違法的，馬上一大堆人說我們改他，重搞一個，完全是一片混亂。
也許你們還不滿意，有問題我再答，

顯然你們不滿意「林彪同志是毛主席的接班人」的憲法條文，所以把他改掉了。

Post by 世外高人
我再次希望你們用腦想一下，不要只是反對和罵人，你們回的沒什麼品質，連有效的例子都沒有，提醒各位，不要舉那些概率在百分之一以下的例子，
臺灣獨立也許就如守株待兔一樣。
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[someone]

中國中國人喜歡強調臺灣和中華人民共和國即中國，兩國人民是同一民族，或至少很多
人同樣是漢族，或都叫都是中華民族，似乎用這種民族說可以成為大一統的原素。很可
惜，在網上很多人已經用過英國同美國這兩個國家的狀況來反駁了。其實，還有的例子
是加拿大和英國，這些例子都可以用來反駁中國中國人的民族大一統說。

臺灣人主張臺灣獨立的違法問題，固然是一個嚴肅的問題，其中還有中國中國人說臺灣
人主張臺灣獨立有違中華人民共和國即中國的憲法，本就是一個笑話，其實不值一提。
既然中國中國人又再說起來，那到底臺灣甚麼時候有參與過中華人民共和國即中國自建
國以來所搞的憲法或立的其他甚麼法？

臺灣人主張臺灣獨立在臺灣有無違法這個問題，臺灣在國安法，人民團體法，和集會遊
行法中是有規定不得主張共產主義及分裂國土。
現時臺灣所使用的中華民國憲法是36年12月25日所公發布的，其中第４條是：中華民國
領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之。
民國89年4月25日修正的中華民國憲法增修條文其中第４條是：中華民國領土，依其固
有之疆域，非經全體立法委員四分之一之提議，全體立法委員四分之三之出席，及出席
委員四分之三之決議，並提經國民大會代表總額三分之二之出席，出席代表四分之三之
複決同意，不得變更之。

現時中華民國在臺灣，無論誰還在堅持中華民國的國土現狀還是包括對岸那邊，現在叫
做中華人民共和國即中國所統治的領土，則目前按中華民國的法律最有資格被判分裂國
土罪的是那個叫做中華人民共和國即中國的政府及支持此一政權的人。希望中華人民共
和國即中國不要再知法犯法了，趕快接受審判吧！

現時中華民國在臺灣，現實狀況的國土範圍是臺澎金馬。在中華民國現時仍在統治的範
圍內主張獨立建國，拋棄虛假的所謂國土範圍，讓國家及國民認清事實，讓世人清楚明
白，臺灣是有別於中華人民共和國即中國的，臺灣不屬於中華人民共和國即中國的。這
樣的獨立主張到底是在分裂國土，還是如中華民國憲法的增修條文所訂是變更國土？

臺灣正在使用中的中華民國憲法，其增修條文已對變更國土的程序辦法寫得很清楚了。
如果，臺灣人沒有主張現實國土認定的自由和權利，不能以此主張作為一種參政目標，
又如何能按憲法所訂之程序去實行？畢竟臺灣獨立自主的主張，和中華人民共和國即中
國以武力分裂中華民國國土的違法行為是有很大的差別。

臺灣人主張臺灣獨立自主，在臺灣有沒有違甚麼法，也應由臺灣的法律機制去判決，而
非中華人民共和國即中國這個分裂了中華民國國土的政府或其人民說了算。

中國中國人以蒙古獨立蘇俄的介入以證獨立問題皆有外國勢力陰謀。可是，蒙古當初的
獨立，自清國，或自中華民國分裂出去，當時的中華民國政府如何被蘇俄威迫蒙騙，其
中辛酸，還不及中華人民共和國即中國於建國後馬上承認蒙古的獨立來得痛心疾首。

中國中國人喜歡把臺灣獨立自主的主張，與所謂的外國勢力陰謀拉一起，以達到激發中
國中國人的民族仇恨情緒。在此也就不厭其煩地跟中國中國人講同樣的說話：沒有俄國
十月革命的一聲炮響，沒有馬克思列寧主義，就沒有中華人民共和國即中國的存在了！

中國中國人批評臺灣人，對於現時在臺灣的中華民國憲法態度很怪，反覆地一時用之一
時否定之。其實，這樣的矛盾，真的是一個問題，所以臺灣人是應該要重新去立法和發
佈一個新的，適用於臺灣目前現實狀況的新憲法。

再說，中華人民共和國即中國自建國以來一直是以取代中華民國，自視為正宗及唯一的
中國，但又對於臺灣人也不太想要的中華民國憲法郤鬼叫不能改變現狀。所以，對於現
時在臺灣的中華民國憲法態度最矛盾的是中華人民共和國即中國，而非臺灣人。

[雲淡風清]

�A�̦^�K���H�Ӧh�A
1�B �O�W��ڰ��D�A
�ڷQ�o�ӫ�²���A�O�W����٨S�Φ��A���H�A�^�h�ݧA������A�O���ӥ�ڡA

�Х����~�H�U�өw�q�a...�]���]�A���H�äH,���ˤ~�⤣�P��ڪ��H?
���@�ɳ��O�q�D�w�t�ܦӨӪ�,�⤣���D�w�H?
�S...�P�@�ӥ�ڬJ�M�i�H�Ѧh�ӥ�ڲզ�,�P�˪��@�ӥ�ڤ]�i�H�զ��h�Ӱ��a
�A��,�x�W���O������N�i�H����Q�ڤF,�A�T�w�x�W��ڨS���Φ�

2�B �ѧA�̤������Q�����ӻ����x�W���H�k�A
��´�x�W�M�Ŷǥx�W�N�O�H�k�C�o�O�k�ߩҳW�w���]�⩤�k�߬ҵM�^�C

�۱q��������E�����x�W����,�x�W���˪k�k�߳��O�̷ӳW�w�b�諸
�S�������H�k�����D

3�B �F����������
�A�̥��O�W�H���|���N�s�����A���O�W�٪��ٮt���h�A�A�ݾ˪k�Ө��ǤH���A
�]���֡^�C

���ڭ̨ӻ�,�������O�A��

4�B ���꦳�������ꪺ�N�q
5�B ������a�����Ѱ��A
���T�Q�~��|�D�q���a�����O���ꪺ�Բ��A�D�n�O�P�eĬ�p�Ĭ��A
�~�X�j���λ��O�e���إ���P�eĬ�p�Ĭ��ɫeĬ�p�D�ɪ��o�Ǫ����v�O���O�M���L�~���A�A�̥x�W�̦��i�l�������M�ɴ���饻�P���ɤ��ꪺ�����F�v���Ĭ��A�饻���ѡC
�o�dz��O���ժ����v�A�~�M���H�ݡC
6�B �A�̪��{���˪k
�]�\�A���٤����N�A�����D�ڦA���A

�����|�����Ҥl,�x�W�N�O�̦n���Ҥl
�x�W�w�g�W�ߤF...�γ\�˪k�٭n�A����...���L�{���N�O�w�g�W�ߤF
--
  ���b�c�b�� �ޡĢ��������� �i�ǻ��j���g�s����
 �[    �[
�[ �o �� ��  �k �ڬO�ƨ��ƥh���߻�
�n�� �d ���l �[  �ʡ��ˡˡ��ˡ��ˡ�
�[�p     �j  �Q���ڪ��Ш��Z�j�H����
�mnightx ���Ţb�c�d�� �[   ���ˡˡˡ��ˡ��ˡ��ˡ�
--
�z�w�w�w�w�w���٢٢Ѣע������w�w�w�w�w�{�h�w�{�٢٢ϢҢ��������P���u���s�u�A��
�x bbs.kkcity.com.tw �x�r �|�w�h ���W�ӽбa�A�W�����C���@�ɡI
�|�w�w�mFrom:61.56.179.169 �n�w�w�} KKADSL �r  http://adsl.kkcity.com.tw 

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[someone]

中華人民共和國即中國用武力，用槍桿子裡出政權的方式，把中華民國的國土分裂了出
去，這種違法行為，怎可以和臺灣獨立自主的主張混在一起？

在臺灣，主張獨立自主，並不是要在中華民國現在實際管轄的國土（台灣）內再分裂一
塊出去，臺灣獨立主張是臺灣與對岸那個叫中華人民共和國即中國相分離。主張臺灣獨
主自主是要告訴大家中華人民共和國即中國是它們的，不是我們的。這種主張和“賊立
漢也立”到底有多大差別，憑甚麼非給主張臺灣獨立自主的人治罪不可呢？所謂“賊立
漢也立”，就是對國土分裂的現實予以某種合法化。在這種情況下，試問臺灣政府如何
定義“主張分裂國土罪”？再說，既然國民黨政府對分裂了95％以上國土的中華人民共
和國即中國都放棄了追究懲罰（“賊立漢也立”），又怎能對臺灣內主張臺灣獨立自主
的人大興問罪之師呢？
(這段討論是參考胡平先生專稿，附列網址於下)
http://www.chinatopnews.com/MainNews/Opinion/2004_4_22_7_59_53_239.html

臺灣到底還要不要以自己為所謂的中國正統這種不切實際虛幻思維來運作這個國家，臺
灣人自己會作出選擇，不必中華人民共和國即中國和中國人的操心。

中華人民共和國即中國，到了今天，對於自己建國後從未統治過的臺灣，仍然以所謂內
戰結果未解決這樣的思維去理解兩岸現實是一邊一國，那還是霸權主義大一統思維的投
射而已。

秦國侵佔六國，也視六國為自己天下的，也可說是大秦的內戰。蒙古滅宋，甚至吞併其
他國家民族而大一統，也可說是大蒙汗國的內戰。同樣，日本侵略亞洲各國，也是大東
亞共榮圈的內戰。

中國中國人所強調的，所謂臺灣利用外國勢力去分裂國家，這樣的罪，放諸於中華人民
共和國即中國身上就不能用了嗎？中華人民共和國即中國永遠都用此一手法來否定臺灣
的內部民主進展和獨立自主的民意，居心何在？臺灣本就不屬於中華人民共和國即中
國，何來借外國勢力去分裂中華人民共和國即中國國土的問題？反正同一句話：沒有十
月革命一聲炮響，沒有馬克思列寧主義，也沒有中華人民共和國即中國了。

中國中國人就盡量追本追溯源地找出臺灣獨立自主的主張是來自那裡，源歸何處吧！反
正，中華人民共和國即中國建國之初，其所謂那些甚麼蘇區，歷史也是記載得很清楚
的。

中國中國人講甚麼別人不能獨立思考問題，中國中國人是心理醫生還是別人腦袋裡的一
條蟲？主張臺灣獨立自主既無分裂中華民國現實領土之罪，也無分裂中華人民共和國即
中國現實領土之罪，何來沒有正當性？任何拒絕中華人民共和國即中國大一統霸權主義
的思想及行為，對中華人民共和國即中國來說，都會被它們判為不正當的。

中國中國人說臺灣獨立自主不是最好的選擇，同樣地，選擇和中華人民共和國即中國合
併為一國更是一個最壞的選擇。

更何況，那個似乎不是選擇，而是強迫。

[普通人]

在清朝以前的中國沒有台灣，請問清朝以前的中國有任何一個朝代是統一的嗎？

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[新人]

全世界的機巧,堆成一堆可能,使不可能,
在可能的不可能中融解,可能遭不可能否決,
在不可能的可能中蒸發.系統於是有了生命,
不可能成了可能,演化繼續.

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用

內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。

Post by 世外高人
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的

反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等
上。

Post by 世外高人
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國

行為。

Post by 世外高人
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是

多少的問題。

Post by 世外高人
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認

多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問
題。

Post by 世外高人
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上

消滅別人。

Post by 世外高人
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形

成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有
獨立是正當權利的說法。

Post by 世外高人
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強

佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組
織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織
的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨
人員的。

Post by 世外高人
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，

只是一個權衡得失後的一個選擇而已。

Post by 世外高人
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科

技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。

Post by 世外高人
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，

這是現代科技發展的趨勢。

Post by 世外高人
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，

做別國的附庸，實在是一種倒退。

Post by 世外高人
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[新人]

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用

內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。

Post by 世外高人
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的

反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等
上。

Post by 世外高人
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國

行為。

高人先生:貴國利用聯合國,欺侮台灣,算不算<買國行為>?????

Post by 世外高人
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是

多少的問題。

Post by 世外高人
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認

多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問
題。

證據呢???

Post by 世外高人
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。

只要共產接受我們專政,沒有分裂問題.

Post by 世外高人
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上

消滅別人。

Post by 世外高人
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形

成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有
獨立是正當權利的說法。

Post by 世外高人
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

民主必須忍受自己被四分五裂,然後夠資格談統一.

Post by 世外高人
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強

佔的原獨立國，

被合約明定,永久割離的棄土呢?????



因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形
成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖
師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。

請問:印尼,星,馬,菲 澳,紐,加拿大,由哪些外人培養組織?????

Post by 世外高人
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，

只是一個權衡得失後的一個選擇而已。

Post by 世外高人
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，

心態不變,接下來不是無奈,而是難堪.

Post by 世外高人
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科

技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。

Post by 世外高人
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，

這是現代科技發展的趨勢。

Post by 世外高人
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，

做別國的附庸，實在是一種倒退。

組織恐龍終究滅結.

Post by 世外高人
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[ziruss]

共匪說:台灣自古屬於中國 是不可分割的領土..笑死人..

其實..台灣=自古不屬於中國=
一直到400年前才有漢人 移民到台灣...
難道..凡是有漢人的地方就屬於中國?哈哈哈笑死人..
那.現在.大陸妹偷渡到世界各地賣淫..
那全世界都屬於中國嗎????哈哈哈笑死人..

當年..不就是中國把台灣分割給日本鬼子的嗎??
為什麼說::台灣 是不可分割的領土?哈哈哈笑死人..

更好笑的是::一大堆大陸中國人 從來沒有來過台灣.
竟然說::台灣是他們 支那侏的....哈哈哈笑死人..

=======
請支那共匪 証明你們有統一台灣的決心

支那共匪如果能夠將
固有疆域=釣魚台 外蒙古 海參崴 拿回來
我就相信 支那共匪有決心統一台灣..

不然 你們中國侏..
只會罵台灣 ==靠兩片皮 ..
偷渡賣淫==也是靠兩片皮..
沒有其他本事啦..

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用

內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。

Post by 世外高人
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的

反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等
上。

Post by 世外高人
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國

行為。

Post by 世外高人
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是

多少的問題。

Post by 世外高人
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認

多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問
題。

Post by 世外高人
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上

消滅別人。

Post by 世外高人
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形

成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有
獨立是正當權利的說法。

Post by 世外高人
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強

佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組
織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織
的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨
人員的。

Post by 世外高人
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，

只是一個權衡得失後的一個選擇而已。

Post by 世外高人
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科

技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。

Post by 世外高人
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，

這是現代科技發展的趨勢。

Post by 世外高人
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，

做別國的附庸，實在是一種倒退。

Post by 世外高人
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[ziruss]

中國古代常常 分成 二. 三. 五. 七. 八. 十. 十六...國
從來 沒有人互罵誰背祖忘宗...
也沒有聽英國人 罵美國人澳洲人紐西蘭人 數典忘祖
也沒有聽到任何人==稱呼對方自古屬於自己的 ..

可見大陸那些中國豬 和 滯台支那侏
沒有念過歷史不認識字..
天生濺種 真是 "蕃"

大陸妹以為偷渡到台灣賣淫=被台灣人干過..
支那侏 就硬要 誤認 台灣人當祖宗...
台灣人真是 衰..悲哀ㄚ..倒楣...

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用

內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。

Post by 世外高人
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的

反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等
上。

Post by 世外高人
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國

行為。

Post by 世外高人
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是

多少的問題。

Post by 世外高人
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認

多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問
題。

Post by 世外高人
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上

消滅別人。

Post by 世外高人
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形

成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有
獨立是正當權利的說法。

Post by 世外高人
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強

佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組
織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織
的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨
人員的。

Post by 世外高人
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，

只是一個權衡得失後的一個選擇而已。

Post by 世外高人
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科

技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。

Post by 世外高人
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，

這是現代科技發展的趨勢。

Post by 世外高人
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，

做別國的附庸，實在是一種倒退。

Post by 世外高人
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等上。
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國行為。
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是多少的問題。
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問題。
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上消滅別人。
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有獨立是正當權利的說法。
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強佔的原獨立國，因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，只是一個權衡得失後的一個選擇而已。
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，這是現代科技發展的趨勢。
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，做別國的附庸，實在是一種倒退。


--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

你好，能友好交流總是好的。
關於打壓的問題，我說了不少了，實際上這是實力的結果，在中華人民共和國從聯合國替換了中華民國後，你們現在的地位實質就是不明不白的了。
本來是兩岸的競爭，可是臺灣的競爭力比不過大陸，這成了現實。
這好比身體強壯的人和身體弱的人比，就是強壯的人不動，你的攻擊也可能是沒用的。
所以吃虧不一定是別人打擊所致，主要是自身實力不夠。
民主就可以分裂，這可能是美國等西方發達國家對別人說的，但自已何曾允許過，如果有還不是一樣地打擊破，從南北戰爭到加拿大魁北克的獨立（實際上支持獨立人口的比例超過一半），這也是一種國家戰略，小國的力量總是不能和大國比的，分裂一個大國就少一個對手，
這是大國戰略中常見的，這就是分而治之的方法，當你受到群攻的時候，最好的辦法就是各個擊破，製造內部矛盾，你要是和他們群體硬戰，那就是雙拳不敵四手，
民主是一個國家內人民共同管理國家事務的制度，不是一個國家就沒有民不民主的事，
獨立不是民主，各說各話不是民主，民主除了每個人表達自己的意願，就是要服從大多數人的利益。否則投票不是多餘，別人的意見我也不管，想怎麼做就怎麼做，政府也不要，國家也不可以不要了。
心態好不好，要看和現實一致程度，
一致性好，就感覺好，不一致多，心態就不會好，
比較大陸人和臺灣人，應該你們浮躁得多，你們有國家認同問題，有民族認同問題，未來不確定性問題，自已的理想能不能實現的疑惑。
大陸人在安安心心地發展經濟，多數人覺得臺灣問題是干擾，而不是關乎根本利益的頭等大事。
歷史的演進不是個人意願能決定的。
雖然每個人都有自已的理想，都有對美好社會的認識，但是真正存在的可能和很多人的想法都差距甚大，
民主制度也是很理想化的，現實中的民主總是不完全的，實際上很多人也是不明白怎麼樣才對自已真的有好處，沒有經過，往往想像的實際上行不通。這就是為什麼德國法西斯那麼多人都支持，也以為可行，結果只能是失敗。從形式上找不到它不民主的，因為它並沒有作弊。
世界的大一統，是現代科技必然的選擇，只是文化的大融合誰作主導的問題，
這不奇怪，國家也只是一級集體組織，在不同層次的集體組織之間的矛盾不會消亡，只是大一統組織增加整體協調功能。現代技術使得全球的人即時表達意願成為可能，時空距離大大縮小，整體協調時效性能滿足要求。
如果在古代，一條河就可以分隔兩個部落達上百年，就是大航海以前，臺灣與大陸都有足夠的隔離度。現實畢竟不同了。

Post by 世外高人

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用

內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。

Post by 世外高人
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的

反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等
上。

Post by 世外高人
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國

行為。
高人先生:貴國利用聯合國,欺侮台灣,算不算<買國行為>?????

Post by 世外高人
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是

多少的問題。

Post by 世外高人
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認

多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問
題。
證據呢???

Post by 世外高人
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。

只要共產接受我們專政,沒有分裂問題.

Post by 世外高人
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上

消滅別人。

Post by 世外高人
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形

成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有
獨立是正當權利的說法。

Post by 世外高人
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

民主必須忍受自己被四分五裂,然後夠資格談統一.

Post by 世外高人
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強

佔的原獨立國，
被合約明定,永久割離的棄土呢?????
因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形
成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖
師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
請問:印尼,星,馬,菲 澳,紐,加拿大,由哪些外人培養組織?????

Post by 世外高人
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，

只是一個權衡得失後的一個選擇而已。

Post by 世外高人
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，

心態不變,接下來不是無奈,而是難堪.

Post by 世外高人
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科

技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。

Post by 世外高人
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，

這是現代科技發展的趨勢。

Post by 世外高人
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，

做別國的附庸，實在是一種倒退。
組織恐龍終究滅結.

Post by 世外高人
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

你好，能友好交流總是好的。
關於打壓的問題，我說了不少了，實際上這是實力的結果，在中華人民共和國從聯合國替換了中華民國後，你們現在的地位實質就是不明不白的了。
本來是兩岸的競爭，可是臺灣的競爭力比不過大陸，這成了現實。
這好比身體強壯的人和身體弱的人比，就是強壯的人不動，你的攻擊也可能是沒用的。
所以吃虧不一定是別人打擊所致，主要是自身實力不夠。
民主就可以分裂，這可能是美國等西方發達國家對別人說的，但自已何曾允許過，如果有還不是一樣地打擊破，從南北戰爭到加拿大魁北克的獨立（實際上支持獨立人口的比例超過一半），這也是一種國家戰略，小國的力量總是不能和大國比的，分裂一個大國就少一個對手，
這是大國戰略中常見的，這就是分而治之的方法，當你受到群攻的時候，最好的辦法就是各個擊破，製造內部矛盾，你要是和他們群體硬戰，那就是雙拳不敵四手，
民主是一個國家內人民共同管理國家事務的制度，不是一個國家就沒有民不民主的事，
獨立不是民主，各說各話不是民主，民主除了每個人表達自己的意願，就是要服從大多數人的利益。否則投票不是多餘，別人的意見我也不管，想怎麼做就怎麼做，政府也不要，國家也不可以不要了。
心態好不好，要看和現實一致程度，
一致性好，就感覺好，不一致多，心態就不會好，
比較大陸人和臺灣人，應該你們浮躁得多，你們有國家認同問題，有民族認同問題，未來不確定性問題，自已的理想能不能實現的疑惑。
大陸人在安安心心地發展經濟，多數人覺得臺灣問題是干擾，而不是關乎根本利益的頭等大事。
歷史的演進不是個人意願能決定的。
雖然每個人都有自已的理想，都有對美好社會的認識，但是真正存在的可能和很多人的想法都差距甚大，
民主制度也是很理想化的，現實中的民主總是不完全的，實際上很多人也是不明白怎麼樣才對自已真的有好處，沒有經過，往往想像的實際上行不通。這就是為什麼德國法西斯那麼多人都支持，也以為可行，結果只能是失敗。從形式上找不到它不民主的，因為它並沒有作弊。
世界的大一統，是現代科技必然的選擇，只是文化的大融合誰作主導的問題，
這不奇怪，國家也只是一級集體組織，在不同層次的集體組織之間的矛盾不會消亡，只是大一統組織增加整體協調功能。現代技術使得全球的人即時表達意願成為可能，時空距離大大縮小，整體協調時效性能滿足要求。
如果在古代，一條河就可以分隔兩個部落達上百年，就是大航海以前，臺灣與大陸都有足夠的隔離度。現實畢竟不同了。

Post by 世外高人

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用

內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。

Post by 世外高人
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的

反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等
上。

Post by 世外高人
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國

行為。
高人先生:貴國利用聯合國,欺侮台灣,算不算<買國行為>?????

Post by 世外高人
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是

多少的問題。

Post by 世外高人
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認

多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問
題。
證據呢???

Post by 世外高人
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。

只要共產接受我們專政,沒有分裂問題.

Post by 世外高人
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上

消滅別人。

Post by 世外高人
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形

成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有
獨立是正當權利的說法。

Post by 世外高人
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

民主必須忍受自己被四分五裂,然後夠資格談統一.

Post by 世外高人
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強

佔的原獨立國，
被合約明定,永久割離的棄土呢?????
因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形
成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖
師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
請問:印尼,星,馬,菲 澳,紐,加拿大,由哪些外人培養組織?????

Post by 世外高人
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，

只是一個權衡得失後的一個選擇而已。

Post by 世外高人
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，

心態不變,接下來不是無奈,而是難堪.

Post by 世外高人
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科

技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。

Post by 世外高人
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，

這是現代科技發展的趨勢。

Post by 世外高人
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，

做別國的附庸，實在是一種倒退。
組織恐龍終究滅結.

Post by 世外高人
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[普通人]

Post by 世外高人
你好，能友好交流總是好的。
關於打壓的問題，我說了不少了，實際上這是實力的結果，在中華人民共和國從聯合國替換了中華民國後，你們現在的地位實質就是不明不白的了。
本來是兩岸的競爭，可是臺灣的競爭力比不過大陸，這成了現實。
這好比身體強壯的人和身體弱的人比，就是強壯的人不動，你的攻擊也可能是沒用的。

是啦，當年中國的實力也比不過英法，更比不過八國聯軍，
當年中國的實力也比不過日本，所以也沒什麼好叫的。

Post by 世外高人
所以吃虧不一定是別人打擊所致，主要是自身實力不夠。

所以租界不一定是別人打壓所致，主要是自身實力不夠。

Post by 世外高人
民主就可以分裂，這可能是美國等西方發達國家對別人說的，但自已何曾允許過，如果有還不是一樣地打擊破，從南北戰爭到加拿大魁北克的獨立（實際上支持獨立人口的比例超過一半），這也是一種國家戰略，小國的力量總是不能和大國比的，分裂一個大國就少一個對手，
這是大國戰略中常見的，這就是分而治之的方法，當你受到群攻的時候，最好的辦法就是各個擊破，製造內部矛盾，你要是和他們群體硬戰，那就是雙拳不敵四手，
民主是一個國家內人民共同管理國家事務的制度，不是一個國家就沒有民不民主的事，
獨立不是民主，各說各話不是民主，民主除了每個人表達自己的意願，就是要服從大多數人的利益。否則投票不是多餘，別人的意見我也不管，想怎麼做就怎麼做，政府也不要，國家也不可以不要了。
心態好不好，要看和現實一致程度，
一致性好，就感覺好，不一致多，心態就不會好，
比較大陸人和臺灣人，應該你們浮躁得多，你們有國家認同問題，有民族認同問題，未來不確定性問題，自已的理想能不能實現的疑惑。

這些問題都有一個共同的根源，就是貴國的打壓。貴國不打壓，台灣的這些問題都不存在。

Post by 世外高人
大陸人在安安心心地發展經濟，多數人覺得臺灣問題是干擾，而不是關乎根本利益的頭等大事。

所以何不leave Taiwan alone?

Post by 世外高人
歷史的演進不是個人意願能決定的。
雖然每個人都有自已的理想，都有對美好社會的認識，但是真正存在的可能和很多人的想法都差距甚大，
民主制度也是很理想化的，現實中的民主總是不完全的，實際上很多人也是不明白怎麼樣才對自已真的有好處，沒有經過，往往想像的實際上行不通。這就是為什麼德國法西斯那麼多人都支持，也以為可行，結果只能是失敗。從形式上找不到它不民主的，因為它並沒有作弊。
世界的大一統，是現代科技必然的選擇，只是文化的大融合誰作主導的問題，

對啊，大東亞共榮圈，讓日本主導有什麼關係？

Post by 世外高人
這不奇怪，國家也只是一級集體組織，在不同層次的集體組織之間的矛盾不會消亡，只是大一統組織增加整體協調功能。現代技術使得全球的人即時表達意願成為可能，時空距離大大縮小，整體協調時效性能滿足要求。
如果在古代，一條河就可以分隔兩個部落達上百年，就是大航海以前，臺灣與大陸都有足夠的隔離度。現實畢竟不同了。

Post by 世外高人

Post by 世外高人
我感覺你們對問題的看法太情緒化了，
你看我幾時說了什麼同民族就是一國一類的話了，不要想當然，
你們對共產黨的一些指責我也並不是都反對，在大陸也是可以的，
我說的都是以事實為基礎的，我不喜歡空口說白話，表表態什麼的，
在國家的分裂狀態這個問題上，我們現有政府不是一點責任沒有，
可是這就象，有人偷了東西沒受罰，所以我偷東西就不違法一樣，這是人話嗎？
所謂現狀，
實際上是，兩岸政府為爭按自己的理想發展國家問題上不能用和平的方式來協商，用

內戰來硬爭，形成的一個國家內領土的兩個自認為正統的政府分隔管轄的現實。

Post by 世外高人
這是老百姓應有的認識。
這種狀態是一種過渡狀態，不是一個國家的正常狀態，你們內心的混亂也正是現實的

反映，在你們臺灣和大陸所出現的一些問題也是這個現實的反映，比如在法律實用性等
上。

Post by 世外高人
它的發展可能是統一，也可能是繼續分裂並變成兩個各自獨立的國家。
所以說是完全一體的國家，或說是兩個國家都是不正確的，
基於這個現實，就有兩個政權組織，兩個都不能完全實施的憲法，
任何組織都有利用外來組織為爭自身利益的行為，只要有損一個國家利益，都是買國

行為。
高人先生:貴國利用聯合國,欺侮台灣,算不算<買國行為>?????

Post by 世外高人
在一個中國（不完全統一）內這種行為在百年內多次發生，兩岸政權都有責任，只是

多少的問題。

Post by 世外高人
當然以種種分裂來看，多數是中華民國蔣介石時期實作多，中華人民共和國後，默認

多，現臺灣的中華民國政府已經異化了，它現在的借外國勢分裂國家的行為是嚴重的問
題。
證據呢???

Post by 世外高人
你們現在最大的認識問題是不獨立地思考問題，單純憑感覺接受某種思想。
雖然反對共產黨的統治有正當性，但分裂國家沒有正當性，這是必須明白的。

只要共產接受我們專政,沒有分裂問題.

Post by 世外高人
當然，作為一個有政治抱負的人有宣傳和在合理的情況下實現自已權利，
但是這不能是個別人的權利，不能因為別人不按你的想法做，別人就是錯誤的，
這一點是國共當年內戰的根本原因，沒有民主意識，別人不按自已的做就要從肉體上

消滅別人。

Post by 世外高人
作為一國的人民，誰都有參政權，誰都不會有分裂國家的權利，這是國際公認的。形

成國家分裂是一個過渡過程，一但國家形成獨立就是違法的，穩定正常的國家都不會有
獨立是正當權利的說法。

Post by 世外高人
為了獨立製造說法，搞認同，搞區分都是一般分裂組織的普遍做法。

民主必須忍受自己被四分五裂,然後夠資格談統一.

Post by 世外高人
關於獨立的外部問題是絕對的，一般一國的人民是不會有獨立的想法，除非他是被強

佔的原獨立國，
被合約明定,永久割離的棄土呢?????
因為獨立的人員是以一個組織的形式實施的。所以沒有外人培養和組織，一般是不能形
成的。外蒙古問題是最典型的，他們的什麼黨組織就是由前蘇聯組織的，你們台獨的祖
師是日本人組織的，當然你們現在的很多人是以認同的方式成為台獨人員的。
請問:印尼,星,馬,菲 澳,紐,加拿大,由哪些外人培養組織?????

Post by 世外高人
其實從你們對外蒙古獨立的的感受，我想你們多數人也不是真的覺得獨立是正當的，

只是一個權衡得失後的一個選擇而已。

Post by 世外高人
現實是無奈的，我們有可以想很多辦法來解決，
台獨不是最好的選擇，特別在現在的這個情況，

心態不變,接下來不是無奈,而是難堪.

Post by 世外高人
我想再說一下，大國存在的原因是科技的發展，明以前中國的巨大是和當時中國在科

技水準有很大關係的，統治的有效性是限制國家大小的一個因素。

Post by 世外高人
在古代國家都很小，從族群到部落到國家可見其本質。
在周的時候，周天子的周國和現在的聯合國有類似之處，世界的大一統一是必然的，

這是現代科技發展的趨勢。

Post by 世外高人
你們也聽說過現在的世界類似春秋戰國的說法吧，
會有一個國家成為地球大一統的發起者的，美國現在有這種意識，你們還在想獨立，

做別國的附庸，實在是一種倒退。
組織恐龍終究滅結.

Post by 世外高人
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[世外高人]

你怎麼還不明白，
八國聯軍是強國打擊中國，
而你們臺灣是大陸打擊了？
是你們在四處出擊四處碰壁，聯合國是已經結束了的爭鬥，
何況這從來就沒人把它看成國與國的關係，只有台獨分子才有這種想法。
而你們臺灣是主動打過大陸的，比如反攻大陸，等等是有證可查的，明明是小地皮無賴，無能還要爭大王，不行了就說是別人打壓，太不象話了。
日本人道德素質之低下，從作為日本皇民化的台獨分子可見一斑，
為了一個不可能的事可以不要命地瞎胡鬧，
以美國人就算其民主人權不夠真實，但從理論上說就有問題到少，
日本人的目的根本就是從理論上也是以自已為出發點的，非相容並蓄思想，永遠不登大雅之堂，從其如此強大的經濟和如此低下的國際政治地位，可見其政治道德之低下。
學日本就是學落後，當然日本在實用技術上還是不錯的，就是沒人性。

Post by 普通人

Post by 世外高人
你好，能友好交流總是好的。
關於打壓的問題，我說了不少了，實際上這是實力的結果，在中華人民共和國從聯合國替換了中華民國後，你們現在的地位實質就是不明不白的了。
本來是兩岸的競爭，可是臺灣的競爭力比不過大陸，這成了現實。
這好比身體強壯的人和身體弱的人比，就是強壯的人不動，你的攻擊也可能是沒用的。

是啦，當年中國的實力也比不過英法，更比不過八國聯軍，
當年中國的實力也比不過日本，所以也沒什麼好叫的。

Post by 世外高人
所以吃虧不一定是別人打擊所致，主要是自身實力不夠。

所以租界不一定是別人打壓所致，主要是自身實力不夠。

Post by 世外高人
民主就可以分裂，這可能是美國等西方發達國家對別人說的，但自已何曾允許過，如果有還不是一樣地打擊破，從南北戰爭到加拿大魁北克的獨立（實際上支持獨立人口的比例超過一半），這也是一種國家戰略，小國的力量總是不能和大國比的，分裂一個大國就少一個對手，
這是大國戰略中常見的，這就是分而治之的方法，當你受到群攻的時候，最好的辦法就是各個擊破，製造內部矛盾，你要是和他們群體硬戰，那就是雙拳不敵四手，
民主是一個國家內人民共同管理國家事務的制度，不是一個國家就沒有民不民主的事，
獨立不是民主，各說各話不是民主，民主除了每個人表達自己的意願，就是要服從大多數人的利益。否則投票不是多餘，別人的意見我也不管，想怎麼做就怎麼做，政府也不要，國家也不可以不要了。
心態好不好，要看和現實一致程度，
一致性好，就感覺好，不一致多，心態就不會好，
比較大陸人和臺灣人，應該你們浮躁得多，你們有國家認同問題，有民族認同問題，未來不確定性問題，自已的理想能不能實現的疑惑。

這些問題都有一個共同的根源，就是貴國的打壓。貴國不打壓，台灣的這些問題都不存在。

Post by 世外高人
大陸人在安安心心地發展經濟，多數人覺得臺灣問題是干擾，而不是關乎根本利益的頭等大事。

所以何不leave Taiwan alone?

Post by 世外高人
歷史的演進不是個人意願能決定的。
雖然每個人都有自已的理想，都有對美好社會的認識，但是真正存在的可能和很多人的想法都差距甚大，
民主制度也是很理想化的，現實中的民主總是不完全的，實際上很多人也是不明白怎麼樣才對自已真的有好處，沒有經過，往往想像的實際上行不通。這就是為什麼德國法西斯那麼多人都支持，也以為可行，結果只能是失敗。從形式上找不到它不民主的，因為它並沒有作弊。
世界的大一統，是現代科技必然的選擇，只是文化的大融合誰作主導的問題，

對啊，大東亞共榮圈，讓日本主導有什麼關係？

Post by 世外高人
這不奇怪，國家也只是一級集體組織，在不同層次的集體組織之間的矛盾不會消亡，只是大一統組織增加整體協調功能。現代技術使得全球的人即時表達意願成為可能，時空距離大大縮小，整體協調時效性能滿足要求。
如果在古代，一條河就可以分隔兩個部落達上百年，就是大航海以前，臺灣與大陸都有足夠的隔離度。現實畢竟不同了。
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[普通人]

Post by 世外高人
你怎麼還不明白，
八國聯軍是強國打擊中國，
而你們臺灣是大陸打擊了？

要不然那是什麼？

Post by 世外高人
是你們在四處出擊四處碰壁，聯合國是已經結束了的爭鬥，
何況這從來就沒人把它看成國與國的關係，只有台獨分子才有這種想法。

貴國如果不打壓，其他國家當然都會跟台灣建交。

Post by 世外高人
而你們臺灣是主動打過大陸的，比如反攻大陸，等等是有證可查的，明明是小地皮無賴，無能還要爭大王，不行了就說是別人打壓，太不象話了。

反攻大陸是蔣介石愚蠢的政策。貴國的血洗台灣，解放台灣也不遑多讓。

Post by 世外高人
日本人道德素質之低下，從作為日本皇民化的台獨分子可見一斑，
為了一個不可能的事可以不要命地瞎胡鬧，
以美國人就算其民主人權不夠真實，但從理論上說就有問題到少，
日本人的目的根本就是從理論上也是以自已為出發點的，非相容並蓄思想，永遠不登大雅之堂，從其如此強大的經濟和如此低下的國際政治地位，可見其政治道德之低下。

中國人的目的不也是以自己為出發點的？人家最少還說要跟你共榮，
你們又如何的「相容並蓄」啦？又如何登大雅之堂？

Post by 世外高人
學日本就是學落後，當然日本在實用技術上還是不錯的，就是沒人性。

Post by 普通人

Post by 世外高人
你好，能友好交流總是好的。
關於打壓的問題，我說了不少了，實際上這是實力的結果，在中華人民共和國從聯合國替換了中華民國後，你們現在的地位實質就是不明不白的了。
本來是兩岸的競爭，可是臺灣的競爭力比不過大陸，這成了現實。
這好比身體強壯的人和身體弱的人比，就是強壯的人不動，你的攻擊也可能是沒用的。

是啦，當年中國的實力也比不過英法，更比不過八國聯軍，
當年中國的實力也比不過日本，所以也沒什麼好叫的。

Post by 世外高人
所以吃虧不一定是別人打擊所致，主要是自身實力不夠。

所以租界不一定是別人打壓所致，主要是自身實力不夠。

Post by 世外高人
民主就可以分裂，這可能是美國等西方發達國家對別人說的，但自已何曾允許過，如果有還不是一樣地打擊破，從南北戰爭到加拿大魁北克的獨立（實際上支持獨立人口的比例超過一半），這也是一種國家戰略，小國的力量總是不能和大國比的，分裂一個大國就少一個對手，
這是大國戰略中常見的，這就是分而治之的方法，當你受到群攻的時候，最好的辦法就是各個擊破，製造內部矛盾，你要是和他們群體硬戰，那就是雙拳不敵四手，
民主是一個國家內人民共同管理國家事務的制度，不是一個國家就沒有民不民主的事，
獨立不是民主，各說各話不是民主，民主除了每個人表達自己的意願，就是要服從大多數人的利益。否則投票不是多餘，別人的意見我也不管，想怎麼做就怎麼做，政府也不要，國家也不可以不要了。
心態好不好，要看和現實一致程度，
一致性好，就感覺好，不一致多，心態就不會好，
比較大陸人和臺灣人，應該你們浮躁得多，你們有國家認同問題，有民族認同問題，未來不確定性問題，自已的理想能不能實現的疑惑。

這些問題都有一個共同的根源，就是貴國的打壓。貴國不打壓，台灣的這些問題都不存在。

Post by 世外高人
大陸人在安安心心地發展經濟，多數人覺得臺灣問題是干擾，而不是關乎根本利益的頭等大事。

所以何不leave Taiwan alone?

Post by 世外高人
歷史的演進不是個人意願能決定的。
雖然每個人都有自已的理想，都有對美好社會的認識，但是真正存在的可能和很多人的想法都差距甚大，
民主制度也是很理想化的，現實中的民主總是不完全的，實際上很多人也是不明白怎麼樣才對自已真的有好處，沒有經過，往往想像的實際上行不通。這就是為什麼德國法西斯那麼多人都支持，也以為可行，結果只能是失敗。從形式上找不到它不民主的，因為它並沒有作弊。
世界的大一統，是現代科技必然的選擇，只是文化的大融合誰作主導的問題，

對啊，大東亞共榮圈，讓日本主導有什麼關係？

Post by 世外高人
這不奇怪，國家也只是一級集體組織，在不同層次的集體組織之間的矛盾不會消亡，只是大一統組織增加整體協調功能。現代技術使得全球的人即時表達意願成為可能，時空距離大大縮小，整體協調時效性能滿足要求。
如果在古代，一條河就可以分隔兩個部落達上百年，就是大航海以前，臺灣與大陸都有足夠的隔離度。現實畢竟不同了。
--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

--
好康訊息!
Openfind 提供免費撥接電話：40508888
帳號：openfind 密碼：openfind
--
http://bbs.openfind.com.tw
※來源:218.89.*

[fx]

講那麼多幹嘛
中共渣子從政權建立到現在
從未統治過台灣一秒
有本事就過來拿

Post by 世外高人
你怎麼還不明白，
八國聯軍是強國打擊中國，
而你們臺灣是大陸打擊了？
是你們在四處出擊四處碰壁，聯合國是已經結束了的爭鬥，
何況這從來就沒人把它看成國與國的關係，只有台獨分子才有這種想法。
而你們臺灣是主動打過大陸的，比如反攻大陸，等等是有證可查的，明明是小地皮無賴，無能還要爭大王，不行了就說是別人打壓，太不象話了。
日本人道德素質之低下，從作為日本皇民化的台獨分子可見一斑，
為了一個不可能的事可以不要命地瞎胡鬧，
以美國人就算其民主人權不夠真實，但從理論上說就有問題到少，
日本人的目的根本就是從理論上也是以自已為出發點的，非相容並蓄思想，永遠不登大雅之堂，從其如此強大的經濟和如此低下的國際政治地位，可見其政治道德之低下。
學日本就是學落後，當然日本在實用技術上還是不錯的，就是沒人性。

Post by 普通人
是啦，當年中國的實力也比不過英法，更比不過八國聯軍，
當年中國的實力也比不過日本，所以也沒什麼好叫的。
所以租界不一定是別人打壓所致，主要是自身實力不夠。
這些問題都有一個共同的根源，就是貴國的打壓。貴國不打壓，台灣的這些問題都不存在。
所以何不leave Taiwan alone?
對啊，大東亞共榮圈，讓日本主導有什麼關係？

--
* Post by fx8889 from client.ly.gov.tw
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>