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Copertina di National Geographic di questo mese ... Guerra alla Scienza
(troppo vecchio per rispondere)
Geppo il Folle
2015-03-04 10:29:48 UTC
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Guerra alla Scienza

http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/


Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...

Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
--
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che
la riguarda."

Paul Valéry
GiOvAnNi
2015-03-04 10:45:11 UTC
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Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.

Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.


[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
Geppo il Folle
2015-03-04 10:55:10 UTC
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Post by GiOvAnNi
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
Obiettivamente ... tu hai ragione!
Un caro amico ... una volta mi disse... l'agricoltura non è naturale. E'
una attività ... inventata dall'uomo per sopravvivere ed anche
arricchirsi...

Obiettivamente ... si ... penso che verso gli OGM ... ho qualche
pregiudizio.

Mi devo ancora fare una idea precisa.
Per ora, se posso evitarli, lo preferisco.
--
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che
la riguarda."

Paul Valéry
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 12:12:50 UTC
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Post by GiOvAnNi
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole.
E' solo sfiga...
W L'OGM!!!

Salvini
MaxBass #I-D +GTT
2015-03-04 12:34:25 UTC
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Post by Dott. Salvini (immortale)
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Troppi link peer-reviewed...
Sergio Pomante
2015-03-04 13:03:45 UTC
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On Wed, 4 Mar 2015 04:12:50 -0800 (PST), "Dott. Salvini (immortale)"
Post by Dott. Salvini (immortale)
[...]
E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Gli OGM fatti in laboratorio NON sono la stessa cosa degli ogm fatti
IN TERRA per secoli...

Unificare le due "pratiche" e' la prima MENZOGNA!

E chi lo fa ha qualcosa da nascondere... oppure e' semplicemente un
idiota.
GiOvAnNi
2015-03-04 13:11:26 UTC
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Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Avrai sicuramente un qualcosa da farmi leggere sull'argomento, oltre alla tua affermazione che conta come un cazzo secco, vero?
E non valgono citazioni da "L'Eco di Bergamo", soprattuto se scritte in scimmiese leghista.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole.
E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Salvini, non credo tu sia completamente idiota (sono ottimista di natura).
Se quel che dici e' vero, le cause logiche possono essere almeno due:
- i geni inseriti nel genoma del girasole comportano la produzione di fitoelementi nocivi per le api (che so: un nicotinoide, o un elemento cui le api sono particolarmente sensibili)
- i campi di girasole OGM vengono irrorati con fitofarmaci differenti dai classici, che sono mortali per le api.

Questo vale anche per gli OGM con cui viene in contatto l'uomo, e sicuramente le conseguenze di certi esperimenti andrebbero testate a fondo PRIMA di produrre su larga scala, non c'e' dubbio.

Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito preso e' una stupidaggine.
--
GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Salvini
Sergio Pomante
2015-03-04 13:21:58 UTC
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On Wed, 4 Mar 2015 05:11:26 -0800 (PST), GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
[...]
Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito preso e' una stupidaggine.
Mentre... eliminare il dubbio... e tacciare di "nemici" della
Scienza chi se li pone... va bene!
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 16:22:11 UTC
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Post by GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Avrai sicuramente un qualcosa da farmi leggere sull'argomento, oltre alla tua affermazione che conta come un cazzo secco, vero?
E non valgono citazioni da "L'Eco di Bergamo", soprattuto se scritte in scimmiese leghista.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole.
E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Salvini, non credo tu sia completamente idiota (sono ottimista di natura).
- i geni inseriti nel genoma del girasole comportano la produzione di fitoelementi nocivi per le api (che so: un nicotinoide, o un elemento cui le api sono particolarmente sensibili)
- i campi di girasole OGM vengono irrorati con fitofarmaci differenti dai classici, che sono mortali per le api.
Questo vale anche per gli OGM con cui viene in contatto l'uomo, e sicuramente le conseguenze di certi esperimenti andrebbero testate a fondo PRIMA di produrre su larga scala, non c'e' dubbio.
Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito preso e' una stupidaggine.
--
GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Salvini
NE AVRò UN 3000 DI LINK DA LEGGERE, studi francesi, russi, svedesi, millemila dimostrazioni.....
uno a caso senza manco leggerlo...
http://www.dionidream.com/mais-ogm-e-tumori-ricercatori-pubblicano-allarmante-studio/
Post by GiOvAnNi
Sulle api poi manco mi ci metto, basta che googli 2 secondi e trovi di tutto, ultimamente pi è apparsa persino una nuova varietà di colza da cui giro al largo perch se le api ci bottinano, tempo 10 giorni e non nascono più api, a stadio pupa muoiono tutte.
Sarà un caso ehhh... la colza modificata non c'entra, ovvio... è colpa di odino e della maga maGò, NE SONO CERTO!!!!
W OGM!!!!

Salvini
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 16:28:08 UTC
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Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
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Post by GiOvAnNi
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
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Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Avrai sicuramente un qualcosa da farmi leggere sull'argomento, oltre alla tua affermazione che conta come un cazzo secco, vero?
E non valgono citazioni da "L'Eco di Bergamo", soprattuto se scritte in scimmiese leghista.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole.
E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Salvini, non credo tu sia completamente idiota (sono ottimista di natura).
- i geni inseriti nel genoma del girasole comportano la produzione di fitoelementi nocivi per le api (che so: un nicotinoide, o un elemento cui le api sono particolarmente sensibili)
- i campi di girasole OGM vengono irrorati con fitofarmaci differenti dai classici, che sono mortali per le api.
Questo vale anche per gli OGM con cui viene in contatto l'uomo, e sicuramente le conseguenze di certi esperimenti andrebbero testate a fondo PRIMA di produrre su larga scala, non c'e' dubbio.
Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito preso e' una stupidaggine.
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GiOvAnNi
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Salvini
NE AVRò UN 3000 DI LINK DA LEGGERE, studi francesi, russi, svedesi, millemila dimostrazioni.....
uno a caso senza manco leggerlo...
http://www.dionidream.com/mais-ogm-e-tumori-ricercatori-pubblicano-allarmante-studio/
Post by GiOvAnNi
Sulle api poi manco mi ci metto, basta che googli 2 secondi e trovi di tutto, ultimamente pi è apparsa persino una nuova varietà di colza da cui giro al largo perch se le api ci bottinano, tempo 10 giorni e non nascono più api, a stadio pupa muoiono tutte.
Sarà un caso ehhh... la colza modificata non c'entra, ovvio... è colpa di odino e della maga maGò, NE SONO CERTO!!!!
W OGM!!!!
Salvini
A proposito Giovanni, fammi un commento sulla sicurezza di tali alimenti quando il protocollo prevede test di 90 giorni di somministrazione senza danni per definire sicuri cibi che presumibilmente daranno effetti a distanza di ANNI O LUSTRI?
TI PARE SCIENZA O PRESA PER IL CULO?
A ME PARE PRESA PER IL CULO, CHE DICI?

Salvini
Geppo il Folle
2015-03-04 17:52:39 UTC
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Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Avrai sicuramente un qualcosa da farmi leggere sull'argomento, oltre alla tua affermazione che conta come un cazzo secco, vero?
E non valgono citazioni da "L'Eco di Bergamo", soprattuto se scritte in scimmiese leghista.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole.
E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Salvini, non credo tu sia completamente idiota (sono ottimista di natura).
- i geni inseriti nel genoma del girasole comportano la produzione di fitoelementi nocivi per le api (che so: un nicotinoide, o un elemento cui le api sono particolarmente sensibili)
- i campi di girasole OGM vengono irrorati con fitofarmaci differenti dai classici, che sono mortali per le api.
Questo vale anche per gli OGM con cui viene in contatto l'uomo, e sicuramente le conseguenze di certi esperimenti andrebbero testate a fondo PRIMA di produrre su larga scala, non c'e' dubbio.
Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito preso e' una stupidaggine.
--
GiOvAnNi
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Salvini
NE AVRò UN 3000 DI LINK DA LEGGERE, studi francesi, russi, svedesi, millemila dimostrazioni.....
uno a caso senza manco leggerlo...
http://www.dionidream.com/mais-ogm-e-tumori-ricercatori-pubblicano-allarmante-studio/
Post by GiOvAnNi
Sulle api poi manco mi ci metto, basta che googli 2 secondi e trovi di tutto, ultimamente pi è apparsa persino una nuova varietà di colza da cui giro al largo perch se le api ci bottinano, tempo 10 giorni e non nascono più api, a stadio pupa muoiono tutte.
Sarà un caso ehhh... la colza modificata non c'entra, ovvio... è colpa di odino e della maga maGò, NE SONO CERTO!!!!
W OGM!!!!
Salvini
A proposito Giovanni, fammi un commento sulla sicurezza di tali alimenti quando il protocollo prevede test di 90 giorni di somministrazione senza danni per definire sicuri cibi che presumibilmente daranno effetti a distanza di ANNI O LUSTRI?
TI PARE SCIENZA O PRESA PER IL CULO?
A ME PARE PRESA PER IL CULO, CHE DICI?
Io dico che per ora rimango fermamente convinto delle mie idee sugli ogm.

Visto gli scienziati attuali non capiscono un cazzo di genetica (a parte
Ernesto e Radicale .... chiaramente) ... non mi fido!
--
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che
la riguarda."

Paul Valéry
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 19:22:16 UTC
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Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere.
Adesso oltre che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale genetico, introducendo pezzi da altri organismi.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Avrai sicuramente un qualcosa da farmi leggere sull'argomento, oltre alla tua affermazione che conta come un cazzo secco, vero?
E non valgono citazioni da "L'Eco di Bergamo", soprattuto se scritte in scimmiese leghista.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole.
E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Salvini, non credo tu sia completamente idiota (sono ottimista di natura).
- i geni inseriti nel genoma del girasole comportano la produzione di fitoelementi nocivi per le api (che so: un nicotinoide, o un elemento cui le api sono particolarmente sensibili)
- i campi di girasole OGM vengono irrorati con fitofarmaci differenti dai classici, che sono mortali per le api.
Questo vale anche per gli OGM con cui viene in contatto l'uomo, e sicuramente le conseguenze di certi esperimenti andrebbero testate a fondo PRIMA di produrre su larga scala, non c'e' dubbio.
Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito preso e' una stupidaggine.
--
GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Salvini
NE AVRò UN 3000 DI LINK DA LEGGERE, studi francesi, russi, svedesi, millemila dimostrazioni.....
uno a caso senza manco leggerlo...
http://www.dionidream.com/mais-ogm-e-tumori-ricercatori-pubblicano-allarmante-studio/
Post by GiOvAnNi
Sulle api poi manco mi ci metto, basta che googli 2 secondi e trovi di tutto, ultimamente pi è apparsa persino una nuova varietà di colza da cui giro al largo perch se le api ci bottinano, tempo 10 giorni e non nascono più api, a stadio pupa muoiono tutte.
Sarà un caso ehhh... la colza modificata non c'entra, ovvio... è colpa di odino e della maga maGò, NE SONO CERTO!!!!
W OGM!!!!
Salvini
A proposito Giovanni, fammi un commento sulla sicurezza di tali alimenti quando il protocollo prevede test di 90 giorni di somministrazione senza danni per definire sicuri cibi che presumibilmente daranno effetti a distanza di ANNI O LUSTRI?
TI PARE SCIENZA O PRESA PER IL CULO?
A ME PARE PRESA PER IL CULO, CHE DICI?
Io dico che per ora rimango fermamente convinto delle mie idee sugli ogm.
Visto gli scienziati attuali non capiscono un cazzo di genetica (a parte
Ernesto e Radicale .... chiaramente) ... non mi fido!
--
<<La politique est l'art d'empêcher les gens de se mêler de ce qui les
regarde.>>
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che
la riguarda."
Paul Valéry
Io invece da EX ricercatore ti dico che ne capiscono, oh se ne capiscono, ma non abbastanza da andare a smanettare su certi aspetti dell'esistenza.
E secondariamente per i PRODOTTI FINALI PER IL PARCO CONSUMATORI, IL TUTTO è FILTRATO DAGLI INTERESSI ECONOMICI DELLE MULTINAZIONALI CHE SSTENGONO LA GRANDISSIMA PARTE DI QUESTI "RICERCATORI".
Ergo, mi fido molto di più dei miei riscontri empirici.
OGM? GRAZIE, MAGNNNATEVELO VOI.

Salvini
Lazarus
2015-03-04 21:31:25 UTC
Permalink
Post by Dott. Salvini (immortale)
Io invece da EX ricercatore
Cazzo, ma non era tua cuggina la ricercatrice? Immagino che anche in questo csso pero' delle tue ricrche non ci sia traccia alcuna, vero?

L.
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 21:37:33 UTC
Permalink
Post by Lazarus
Post by Dott. Salvini (immortale)
Io invece da EX ricercatore
Cazzo, ma non era tua cuggina la ricercatrice? Immagino che anche in questo csso pero' delle tue ricrche non ci sia traccia alcuna, vero?
L.
Certo che ce n'è... correlazione tiroide di ashimoto fibrosi cistica....
Di più non dico.
La cuggina continua felicemente a lavorare su mescole pneumatici....
Invece io con la ricerca ufficiale HO CHIUSO, non fa per me preparare la pappa pronta a multinazionali del cazzo e affaristi del farmaco.

Salvini
Lazarus
2015-03-04 21:46:01 UTC
Permalink
Post by Dott. Salvini (immortale)
Certo che ce n'è... correlazione tiroide di ashimoto fibrosi cistica....
Di più non dico.
E come mai? Anche tu ti sei fatto complottista come Pomante?

E quindi Dott. sta proprio per dottore, cioe' medico?
Post by Dott. Salvini (immortale)
Invece io con la ricerca ufficiale HO CHIUSO, non fa per me preparare la pappa pronta a multinazionali del cazzo e affaristi del farmaco.
Ovviamente. E questo lo facevi prima di essere un atleta professionista, o allo stesso tempo? Sto cercando diimmaginare la sequenza degli eventi della tua vita, ma mi mancano una trentina d'anni per fsr posto a tutte le cazzate che racconti.

L.
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 21:52:10 UTC
Permalink
Post by Lazarus
Post by Dott. Salvini (immortale)
Certo che ce n'è... correlazione tiroide di ashimoto fibrosi cistica....
Di più non dico.
E come mai? Anche tu ti sei fatto complottista come Pomante?
E quindi Dott. sta proprio per dottore, cioe' medico?
Post by Dott. Salvini (immortale)
Invece io con la ricerca ufficiale HO CHIUSO, non fa per me preparare la pappa pronta a multinazionali del cazzo e affaristi del farmaco.
Ovviamente. E questo lo facevi prima di essere un atleta professionista, o allo stesso tempo? Sto cercando diimmaginare la sequenza degli eventi della tua vita, ma mi mancano una trentina d'anni per fsr posto a tutte le cazzate che racconti.
L.
Più che altro ti manca il cervello per immaginare che qualcuno possa essere un pò più attivo e sveglio di te.
Poco male, sopravviveremo entrambi a questo tuo limite.

Salvini
Lazarus
2015-03-04 22:07:06 UTC
Permalink
On Wednesday, March 4, 2015 at 10:52:11 PM UTC+1, Dott. Salvini (immortale) wrote:
.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Più che altro ti manca il cervello per immaginare che qualcuno possa essere un pò più attivo e sveglio di te.
Essendo tu lo stesso beccato a spararle grosse in precedenza opto per estrarre la radice cubica delle cazzate che racconti per avere una stima realistica delle tue attivita'.

L.

PS: ovviamente c'e' in giro un po' di gente, diciamo un 5% della popolazione, piu' in gamba di me, il problema e' che anche loro, stando a sentire te, sarebbero delle mezze calzette.
Solo che di questa gente si trova traccia anche nel mondo reale, tu esisti solo su IPI.
neurino
2015-03-05 07:13:18 UTC
Permalink
Post by Lazarus
Post by Dott. Salvini (immortale)
Certo che ce n'è... correlazione tiroide di ashimoto fibrosi cistica....
Di più non dico.
E come mai? Anche tu ti sei fatto complottista come Pomante?
Ma no! Hai presente Battiato? Gli occhiali da sole, il carisma e l'alone di sintomatico mistero? Ecco.
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-05 07:42:54 UTC
Permalink
Post by neurino
Post by Lazarus
Post by Dott. Salvini (immortale)
Certo che ce n'è... correlazione tiroide di ashimoto fibrosi cistica....
Di più non dico.
E come mai? Anche tu ti sei fatto complottista come Pomante?
Ma no! Hai presente Battiato? Gli occhiali da sole, il carisma e l'alone di sintomatico mistero? Ecco.
Se permetti, io non uso MAI occhiali da sole, ho fascino e bellezza da vendere.
Riguardo al carisma la mia leadership nei confronti di tutti i mortali che incontro sul mio cammino non è mai stata in discussione, certi mezzucci tipo lavorare all'università di brema per darsi un tono li lascio a chi non è in possesso dei requisiti necessari a costruire una propria autonomia senza il supporto di un datore di lavoro che pensi al suo sostentamento economico.
Pacatamente

Salvini(IRONBERGHEMMAN, ma sopratutto IMMORTALE)
neurino
2015-03-05 07:46:31 UTC
Permalink
Se
E non ce ne frega un cazzo.
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-05 07:49:59 UTC
Permalink
Post by neurino
Se
E non ce ne frega un cazzo.
Non ve ne fregasse un cazzo(siete in molti lì dentro?) avresti evitato di intervenire, neuroleso.
Mascherale meglio, le tue paturnie.
Pacatamente

Salvini
neurino
2015-03-05 07:53:00 UTC
Permalink
Non
Guarda che basta leggere il mittente del messaggio per saltare il suo contenuto.
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-05 08:06:19 UTC
Permalink
Post by neurino
Non
Guarda che basta leggere il mittente del messaggio per saltare il suo contenuto.
Appunto, handy!!!

Salvini
biex
2015-03-05 08:46:37 UTC
Permalink
Post by neurino
Non
Guarda che basta leggere il mittente del messaggio per saltare il suo contenuto.
Vattene
neurino
2015-03-05 07:46:39 UTC
Permalink
Se
E non ce ne frega un cazzo.
neurino
2015-03-05 07:06:34 UTC
Permalink
Post by Dott. Salvini (immortale)
Io invece da EX ricercatore
ROTFL! Cala cala :-) Ma perche' ti devi prendere meriti non tuoi?
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-05 07:33:06 UTC
Permalink
Post by neurino
Post by Dott. Salvini (immortale)
Io invece da EX ricercatore
ROTFL! Cala cala :-) Ma perche' ti devi prendere meriti non tuoi?
Hai ragione neurino, mi correggo:
Da ex dipendente pagato per fare ricerca, OGGI RICERCATORE INDIPENDENTE PRO DOMO CAZZIMIEI.
TI RINGRAZIO neurino, così in effetti è più corretto.

Salvini(immortale, sia ben chiaro)
Sergio Pomante
2015-03-05 09:17:52 UTC
Permalink
On Wed, 04 Mar 2015 18:52:39 +0100, Geppo il Folle
Post by Geppo il Folle
[...]
Io dico che per ora rimango fermamente convinto delle mie idee sugli ogm.
Chiediti sempre dove inizia la Scienza e dove finisce il Profitto!

E dove finisce la Scienza e dove inizia il profitto... e magari
anche cosa e' piu' importante, se la Scienza o il profitto...
Post by Geppo il Folle
Visto gli scienziati attuali non capiscono un cazzo di genetica (a parte
Ernesto e Radicale .... chiaramente) ... non mi fido!
Ne capiscono pure troppo!

Solo che danno importanza al proprio interesse.
GiOvAnNi
2015-03-04 20:36:45 UTC
Permalink
Il giorno Wed, 4 Mar 2015 08:22:11 -0800 (PST)
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia
bambina nemmeno se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono
abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono
frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il
prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di
nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere. Adesso oltre
che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che
provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con
cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i
giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale
genetico, introducendo pezzi da altri organismi. Ma questo NON
PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo
rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una
pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero
essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e'
OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI
NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI
LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Avrai sicuramente un qualcosa da farmi leggere sull'argomento,
oltre alla tua affermazione che conta come un cazzo secco, vero? E
non valgono citazioni da "L'Eco di Bergamo", soprattuto se scritte
in scimmiese leghista.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il
girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate
nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si
facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole. E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Salvini, non credo tu sia completamente idiota (sono ottimista di
natura). Se quel che dici e' vero, le cause logiche possono essere
- i geni inseriti nel genoma del girasole comportano la produzione
di fitoelementi nocivi per le api (che so: un nicotinoide, o un
elemento cui le api sono particolarmente sensibili)
- i campi di girasole OGM vengono irrorati con fitofarmaci
differenti dai classici, che sono mortali per le api.
Questo vale anche per gli OGM con cui viene in contatto l'uomo, e
sicuramente le conseguenze di certi esperimenti andrebbero testate
a fondo PRIMA di produrre su larga scala, non c'e' dubbio.
Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito
preso e' una stupidaggine.
--
GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Salvini
NE AVRò UN 3000 DI LINK DA LEGGERE, studi francesi, russi, svedesi,
millemila dimostrazioni..... uno a caso senza manco leggerlo...
http://www.dionidream.com/mais-ogm-e-tumori-ricercatori-pubblicano-allarmante-studio/
Posso?
Quello studio (tra l'altro uno di quelli ipercitati nei siti
komplottisti) ha UN piccolo problema che dovresti vedere anche te:
studia l'effetto di mais OGM E di Roundup (l'orange crush moderno di
Monsanto) sui topi.

Ora, TUTTI sanno che rounduo fa male.

Se lo mangi, dico.

Mi dici che valore ha uno studio in cui si dimostra che il formaggio di
malga e' cancerogeno se lo condisci col polonio?
Non sara' mica che il polonio da solo e' piu' che sufficiente a
giustificare il cancro?

Ma guarda: se vuoi divertirti leggi questo pezzo qua:
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9ralini_affair
--
GiOvAnNi
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 20:51:07 UTC
Permalink
Post by GiOvAnNi
Il giorno Wed, 4 Mar 2015 08:22:11 -0800 (PST)
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia
bambina nemmeno se mi ammazzano) ... le altre cose ... sono
abbastanza ilari...
Mi pare di averlo gia' segnalato la scorsa settimana.
Sui cibi transgenici: perche' ti fanno cosi' paura?
Tutte le varieta' di vegetali e gli animali che mangiamo sono
frutto di incroci e selezioni genetiche volte a migliorare il
prodotto finale in termini di resa per ettaro/quantita' di
nutrienti/resistenza a parassiti/altro a piacere. Adesso oltre
che le selezioni "old style" e gli irraggiamenti nucleari (che
provocano mutazioni da selezionare a valle: e' la maniera con
cui si e' prodotto molto del grano duro che mangiamo tutti i
giorni...) si puo' intervenire direttamente sul materiale
genetico, introducendo pezzi da altri organismi. Ma questo NON
PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo
rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una
pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero
essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e'
OGM. E a parte le considerazioni economiche sugli OGM.
--
GiOvAnNi
mA CERTO, INFATTI LE RICERCHE FRANCESI HANNO EVIDENZIATO CH TOPI
NUTRITI A OGM SVILUPPANO IMMANCABILMENTE TUMORI PIù GRANDI DI
LORO, MA SARà CERTAMENTE UN CASO.
Avrai sicuramente un qualcosa da farmi leggere sull'argomento,
oltre alla tua affermazione che conta come un cazzo secco, vero? E
non valgono citazioni da "L'Eco di Bergamo", soprattuto se scritte
in scimmiese leghista.
Post by Dott. Salvini (immortale)
Allo stessso modo sta scoparendo il miele di girasole perchè il
girasole ogm apena ci van su le api, le trovi morte a manciate
nelle corolle, ma anche lì è un caso, anche se una volta si
facevano raccolti di 50 kg a arnia sul girasole. E' solo sfiga...
W L'OGM!!!
Salvini, non credo tu sia completamente idiota (sono ottimista di
natura). Se quel che dici e' vero, le cause logiche possono essere
- i geni inseriti nel genoma del girasole comportano la produzione
di fitoelementi nocivi per le api (che so: un nicotinoide, o un
elemento cui le api sono particolarmente sensibili)
- i campi di girasole OGM vengono irrorati con fitofarmaci
differenti dai classici, che sono mortali per le api.
Questo vale anche per gli OGM con cui viene in contatto l'uomo, e
sicuramente le conseguenze di certi esperimenti andrebbero testate
a fondo PRIMA di produrre su larga scala, non c'e' dubbio.
Ma criminalizzare l'ingegneria genetica tout court per partito
preso e' una stupidaggine.
--
GiOvAnNi
Post by Dott. Salvini (immortale)
Salvini
NE AVRò UN 3000 DI LINK DA LEGGERE, studi francesi, russi, svedesi,
millemila dimostrazioni..... uno a caso senza manco leggerlo...
http://www.dionidream.com/mais-ogm-e-tumori-ricercatori-pubblicano-allarmante-studio/
Posso?
Quello studio (tra l'altro uno di quelli ipercitati nei siti
studia l'effetto di mais OGM E di Roundup (l'orange crush moderno di
Monsanto) sui topi.
Ora, TUTTI sanno che rounduo fa male.
Se lo mangi, dico.
Mi dici che valore ha uno studio in cui si dimostra che il formaggio di
malga e' cancerogeno se lo condisci col polonio?
Non sara' mica che il polonio da solo e' piu' che sufficiente a
giustificare il cancro?
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9ralini_affair
--
GiOvAnNi
Si ok, se fosse solo quello-----
ce n'è millemila...

Salvini
Lazarus
2015-03-04 21:32:49 UTC
Permalink
Post by Dott. Salvini (immortale)
Si ok, se fosse solo quello-----
ce n'è millemila...
E di millemila hai tirato fuori quello sballato. Che dici: vuoi riprovare o getti subito la spugna, da bravo ex campione di box.

L.
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-04 21:43:24 UTC
Permalink
Post by Lazarus
Post by Dott. Salvini (immortale)
Si ok, se fosse solo quello-----
ce n'è millemila...
E di millemila hai tirato fuori quello sballato. Che dici: vuoi riprovare o getti subito la spugna, da bravo ex campione di box.
L.
Dico che lo studio dice pure altre cose, dico che sui test di 90 giorni per validare la non tossicità di un alimento trasgenico non avete risposto (ed è ovvio,visto che come protocollo fa cagare a spruzzo e non serve a una minkia se non a dare sempre campo libero a monsanto & friends), dico che ne potete trovare finkè volete, SE VOLETE VEDERE, ma non volete indi siamo di fronte a un caso di scotoma.
Ergo parlare con voi è come dialogare con un minipimer guasto.
E non è esattamente il top delle mie aspettative.
Mangiate felici ogm, CAZZI VOSTRI.
Io, mi astengo.

Salvini
Lazarus
2015-03-04 21:51:54 UTC
Permalink
Post by Dott. Salvini (immortale)
Dico che lo studio dice pure altre cose, dico che sui test di 90 giorni per validare la non tossicità di un alimento trasgenico non avete risposto
Ti rispondo subito: dato che magiamo millemila alimenti la cui differnza a livello genetico e' enormemente superiore a quella che c'e' tra un vegetale X e la sua versione OGM, e' del tutto irragionevole porsi il problema.
O tu prima di mangiare una bistecca di chianina pensi che si debba fare un lungo studio perche' e' geneticamente diversa dalla piemontese?
Post by Dott. Salvini (immortale)
potete trovare finkè volete, SE VOLETE VEDERE, ma non volete indi siamo di
Ecco il metodo Pomante al suo meglio: non si produce un cazzo di prova e si da la colpa all'interlocutore.
Post by Dott. Salvini (immortale)
E non è esattamente il top delle mie aspettative.
Mi sa proprio di si invece, vista la regolarita' con cui posti.

L
GiOvAnNi
2015-03-05 00:47:42 UTC
Permalink
Il giorno Wed, 4 Mar 2015 12:51:07 -0800 (PST)
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by GiOvAnNi
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9ralini_affair
--
GiOvAnNi
Si ok, se fosse solo quello-----
ce n'è millemila...
Non lo metto in dubbio. Ma tu quello hai tirato fuori.

Sul principio di precauzione sono ovviamente d'accordo: i protocolli
sperimentali devono garantire la sicurezza del prodotto. Ma NON SONO
queste ricerche qua, fatte a cazzo di cane castrato, che ti tutelano.
--
GiOvAnNi
Massimiliano Catanese
2015-03-04 12:37:46 UTC
Permalink
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.

Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc

E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.

Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc

Attenzione : capisco che impostare un discorso cosi' preciso con
gente del genere e' inutile ed eccessivo.

Ma visto che tu sei un biologo ho pensato che avresti apprezzato.

Vorrei concludere dicendo :
mi dispiace constatare che, per quanto riguarda le cosiddette "razze"
umane non riesci a capire che la scienza DEVE (da sempre) soddisfare
all' esigenza di *classificare*.

E lo fa. E con successo. Stando bene attenta a non chiamarle "razze"
per una sorta di tacito gentlemen agreement effetto delle orribili
esperienze di inizio secolo.

E dico che lo fa con successo a *ragion veduta* dopo una lunga e
attenta lettura di una parte della vasta letteratura in proposito che
rappresenta la "miglior scienza".

Saluti
Geppo il Folle
2015-03-04 12:45:11 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Attenzione : capisco che impostare un discorso cosi' preciso con
gente del genere e' inutile ed eccessivo.
Ma visto che tu sei un biologo ho pensato che avresti apprezzato.
E chi non lo farebbe, visto che lui è un biologo e tu sei un luminare
che ha letto la "vasta letteratura" che rappresenta "la miglior scienza"....


Ma tu ... quando scrivi queste cose ... ti rileggi o le butti giù e poi
dici ... "maronnnnnnnnn ma quanto sono intelligente pure oggi.... ahò
... a tutti sti scienzati li metto in tasca e li meno quanno voglio"!

ROTFL

:-)

Ora chissa' se Ritardese fa capolino ... anche oggi ha dato un buono
spunto (o sputo)

Io che faccio parte della "gente del genere" ... ti dico ... non
smettere mai!

LOL

[cut altre cazzate]
--
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che
la riguarda."

Paul Valéry
Massimiliano Catanese
2015-03-04 12:54:38 UTC
Permalink
Post by Geppo il Folle
Io che faccio parte della "gente del genere" ...
Non sopravvalutarti
Geppo il Folle
2015-03-04 13:06:33 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by Geppo il Folle
Io che faccio parte della "gente del genere" ...
Non sopravvalutarti
Non lo farei mai in un discorso con te.

Sopravvalutarsi, come lo fai tu ... è da campione mondiale!

Ed anche questa volta l'hai dimostrato ampiamente.

:-)
--
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che
la riguarda."

Paul Valéry
Grizzly Longion
2015-03-04 15:48:05 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 04:54:38 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
Post by Massimiliano Catanese
Post by Geppo il Folle
Io che faccio parte della "gente del genere" ...
Non sopravvalutarti
Devi capirlo, lui stesso ha detto che e' una persona "strana"
--
I think, therfore I question.
GiOvAnNi
2015-03-04 13:13:47 UTC
Permalink
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Esattamente quello che ho scritto io.


---snip---
--
GiOvAnNi
Massimiliano Catanese
2015-03-04 13:21:39 UTC
Permalink
Post by GiOvAnNi
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Esattamente quello che ho scritto io.
Veramente tu hai scritto :

Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM,
come non assimili il DNA di un vegetale normale.

Forse non ti rendi conto perfettamente di quello che scrivi, dal momento
che ho appena dimostrato (e tu l' hai confermato) che invece PUO' avere
eccome effetti.

E' difficile impostare una conversazione proficua con te : non ... come
dire ? Non sei logico ? Boh.
Sergio Pomante
2015-03-04 13:28:23 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 05:21:39 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
Post by Massimiliano Catanese
[...]
E' difficile impostare una conversazione proficua con te : non ... come
dire ? Non sei logico ? Boh.
Si chiama "malafede"... e sono buono!
Massimiliano Catanese
2015-03-04 13:35:19 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
On Wed, 4 Mar 2015 05:21:39 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
Post by Massimiliano Catanese
[...]
E' difficile impostare una conversazione proficua con te : non ... come
dire ? Non sei logico ? Boh.
Si chiama "malafede"... e sono buono!
Ma anche fosse, chi vorrebbe prendere per il culo ? Dunque piu' che
malafede dovrebbe essere stupidita', perche' c'e' modo e modo di
essere in malafede.
Sergio Pomante
2015-03-04 13:42:31 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 05:35:19 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
Post by Massimiliano Catanese
[...]
Ma anche fosse, chi vorrebbe prendere per il culo ? Dunque piu' che
malafede dovrebbe essere stupidita', perche' c'e' modo e modo di
essere in malafede.
Ma no, ma lui voleva dire che... ecc...ecc... ha omesso di dire
l'ovvio... ^__^ cosi' da lasciare un lettore occasionale nel dubbio...
l'arte della propaganda e' sottile. E certi "artisti" improvvisati non
fanno altro che ripetere cio' che altri hanno fatto con loro!

E' una catena di prese per il culo... che poi porta un biologo ad
affermare che una manipolazione genetica in laboratorio sia del tutto
identica ad un fatta dai contadini per secoli...

Cosi' come in Fisica si pensa che una particella "virtuale" non sia
tanto diversa da una "reale"... e poi, che vuol dire reale?! e vai di
sofismi e di supercazzole!
GiOvAnNi
2015-03-04 15:39:04 UTC
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Post by Sergio Pomante
On Wed, 4 Mar 2015 05:21:39 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
Post by Massimiliano Catanese
[...]
E' difficile impostare una conversazione proficua con te : non ... come
dire ? Non sei logico ? Boh.
Si chiama "malafede"... e sono buono!
Si chiama "attenzione selettiva", o "dirty quoting".

E no: non sono io che quoto sporco.
--
GiOvAnNi
GiOvAnNi
2015-03-04 15:37:58 UTC
Permalink
Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Esattamente quello che ho scritto io.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA di una pianta OGM,
come non assimili il DNA di un vegetale normale.
Lo vedi l'[1] accanto a "te"? E' una nota.

Rimanda alla fine del post, dove c'e' lo spiego di quella nota.
E tra lo spiego c'e' questo: "a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM"

Vedi?
Post by GiOvAnNi
Forse non ti rendi conto perfettamente di quello che scrivi, dal momento
che ho appena dimostrato (e tu l' hai confermato) che invece PUO' avere
eccome effetti.
Ah, guarda: io cerco di rendermi conto sia di quel che scrivo che di quel che leggo. Basterebbe che tutti facessero cosi', e si eviterebbero anche questi post.
Post by GiOvAnNi
E' difficile impostare una conversazione proficua con te : non ... come
dire ? Non sei logico ? Boh.
Puoi dire tutto di me men che non sono logico.
--
GiOvAnNi
Massimiliano Catanese
2015-03-05 10:42:01 UTC
Permalink
Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Esattamente quello che ho scritto io.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il
tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA
di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
Lo vedi l'[1] accanto a "te"? E' una nota.
Ma l' avevo vista scusa. Eccola :

[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere
in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM.

E non c' entra nulla.
Allora forse non riesci a capire quello che ti dico ?

Aspetta :
probabilmente e' colpa mia, dico sul serio. Fa nulla, per me e'
ok. So di avere problemi nella esposizione delle mie idee quindi
a posto.
GiOvAnNi
2015-03-05 10:58:35 UTC
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Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Esattamente quello che ho scritto io.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il
tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA
di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
Lo vedi l'[1] accanto a "te"? E' una nota.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere
in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM.
Certo. Dice che l'unico problema che puoi avere da un OGM sono i prodotti di quell'organismo che tu NON ti aspetti ci siano. Proteine soprattutto, cui puoi essere allergico: il glutine, per esempio. Nel riso NON c'e', ma se fai un riso OGM col glutine il celiaco che se lo mangia sta male.

L'ho detto in una riga, mi pareva chiarissimo.

E' evidente che nessuna kattiva multinazionale introduce scientemente geni che producono veleni in vegetali commestibili, no?

Ed e' altrettanto evidente che la selezione per incroci che fa il Salvini sulle sue apine ha le stesse problematiche di un intervento di un biochimico in laboratorio su altre api.
Post by GiOvAnNi
E non c' entra nulla.
Cio' e' provatamente (see above) falso.
Post by GiOvAnNi
Allora forse non riesci a capire quello che ti dico ?
Sei prolisso al limite dello sfrangimento di coglioni, apodittico oltre lo sfrangimento di coglioni e autoreferenziale a livelli esagerati.
Pero' in genere esprimi concetti semplici.
Solo che usi tremila parole al posto delle tre necessarie.
--
GiOvAnNi
Massimiliano Catanese
2015-03-05 11:08:53 UTC
Permalink
Post by GiOvAnNi
Dice che l'unico problema che puoi avere da un OGM sono i prodotti
di quell'organismo che tu NON ti aspetti ci siano.
Ok, ho capito che non mi capisci. Ci rinuncio.
Dott. Salvini (immortale)
2015-03-05 11:51:51 UTC
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Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Esattamente quello che ho scritto io.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il
tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA
di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
Lo vedi l'[1] accanto a "te"? E' una nota.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere
in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM.
Certo. Dice che l'unico problema che puoi avere da un OGM sono i prodotti di quell'organismo che tu NON ti aspetti ci siano. Proteine soprattutto, cui puoi essere allergico: il glutine, per esempio. Nel riso NON c'e', ma se fai un riso OGM col glutine il celiaco che se lo mangia sta male.
L'ho detto in una riga, mi pareva chiarissimo.
E' evidente che nessuna kattiva multinazionale introduce scientemente geni che producono veleni in vegetali commestibili, no?
Ed e' altrettanto evidente che la selezione per incroci che fa il Salvini sulle sue apine ha le stesse problematiche di un intervento di un biochimico in laboratorio su altre api.
Non è proprio esattamente così, perchè io seleziono le caratteristiche già presenti che mi interessano, per esaltarle, e cerco di eliminare quelle indesiderate, ma sempre partendo da una base già presente in natura.
In laboratorio spesso il tizio cerca di mettere un pezzo di topo in un'ape per farle rosicchiare la cuticola della varroa, così da permetterle di difendersi. Cosa poi diventi quell'apetopo e le implicazioni che porterà nell'ambiente non è proprio facile da prevedere...
Sopratutto se la testi 90 giorni e poi dici: okkkk!!IL TEST è POSITIVO, IMMETTIAMO IN NATURA LA MERAVIGLIOSA APETOPA(che è pure bello!!!) e la varroa non è più un problema!!!!
Poi magari dopo 27anni scopri che l'apetopa immette nel miele che tu mangi una tossina che causa il carcinoma derbucioeculo e non lo avevi previsto...

Salvini
Geppo il Folle
2015-03-05 21:31:42 UTC
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Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by GiOvAnNi
Post by Massimiliano Catanese
Post by GiOvAnNi
Tu non assimili il DNA di una pianta OGM, come non assimili il
DNA di un vegetale normale.
Permettimi di asserire che il tuo discorso e' impostato in maniera
"subdolamente" (per cosi' dire) inesatta.
Tu non assimili il DNA ovviamente, ma assimili cio' che quel DNA
produce in termini di proteine, lipidi, fibre ecc ecc
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
E cosi' come da un incrocio "naturale" puo' uscir fuori come niente
una sostanza *tossica* cosi' puo' accadere nella transgenesi
artificiale.
E che ho detto, io?
Post by Massimiliano Catanese
Indi per cui quello che dovremmo dire e', semmai, che la transgenesi
artificiale non ha piu' rischi di quella tradizionale fatta con
incroci ecc ecc
Esattamente quello che ho scritto io.
Ma questo NON PUO' avere alcun effetto su di te [1], perche' il
tuo corpo rielabora il cibo scomponendolo. Tu non assimili il DNA
di una pianta OGM, come non assimili il DNA di un vegetale normale.
Lo vedi l'[1] accanto a "te"? E' una nota.
[1]: a parte eventuali allergie a sostanze che NON dovrebbero essere
in un prodotto x, ma che ci sono perche' il prodotto e' OGM.
Certo. Dice che l'unico problema che puoi avere da un OGM sono i prodotti di quell'organismo che tu NON ti aspetti ci siano. Proteine soprattutto, cui puoi essere allergico: il glutine, per esempio. Nel riso NON c'e', ma se fai un riso OGM col glutine il celiaco che se lo mangia sta male.
L'ho detto in una riga, mi pareva chiarissimo.
E' evidente che nessuna kattiva multinazionale introduce scientemente geni che producono veleni in vegetali commestibili, no?
Ed e' altrettanto evidente che la selezione per incroci che fa il Salvini sulle sue apine ha le stesse problematiche di un intervento di un biochimico in laboratorio su altre api.
Post by GiOvAnNi
E non c' entra nulla.
Cio' e' provatamente (see above) falso.
Post by GiOvAnNi
Allora forse non riesci a capire quello che ti dico ?
Sei prolisso al limite dello sfrangimento di coglioni, apodittico oltre lo sfrangimento di coglioni e autoreferenziale a livelli esagerati.
:-)
Post by GiOvAnNi
Pero' in genere esprimi concetti semplici.
Solo che usi tremila parole al posto delle tre necessarie.
--
«La politique est l’art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les
regarde.»
"La politica è l'arte di impedire alla gente di impicciarsi di ciò che
la riguarda."

Paul Valéry
MaxBass #I-D +GTT
2015-03-04 12:06:25 UTC
Permalink
Post by Geppo il Folle
Mi sembra molto pertinente per i discorsi attuali dell'ng ...
Ma soprattutto allo stato dell'Italia...
Sergio Pomante
2015-03-04 13:00:38 UTC
Permalink
On Wed, 04 Mar 2015 11:29:48 +0100, Geppo il Folle
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
Non e' guerra alla Scienza... ma una PRESA DI COSCIENZA del fatto
che certi risultati sono soggetti ad INTERPRETAZIONE!

E quando una certa "scienza" impone una ben precisa interpretazione
senza darne o poterne dare una motivazione OGGETTIVA e' doveroso avere
dei dubbi.
Post by Geppo il Folle
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
L'evoluzione: non e' assolutamente detto che sia avvenuta senza
l'intervento di altre "forme di vita intelligenti"... ad esempio! il
che risolverebbe un sacco di misteri. E solo chi e' ignorante in
merito a tali misteri puo' dire che l'evoluzione vada bene cosi'
com'e'...

I cambiamenti climatici: lo stesso... che siano di natura antropica
e' TUTTO meno che dimostrato! L'inquinamento e' dannoso per la salute.
Prima di tutto, POI, forse, provoca anche cambiamenti climatici. FORSE
pero', non vi e' alcuna certezza. La Groenlandia era una TERRA
VERDE... ad esempio! adesso non piu'... ecc...ecc...

Le vaccinazioni: ... il giorno in cui mi dimostrano che L'INTERESSE
non genera alcun abuso ne parliamo...

Lo sbarco sulla luna: ... questa non e' scienza! al massimo e'
tecnica... ma comunque, chi pone dei dubbi pone delle questioni
interessanti.

Il cibo geneticamente modificato: ... mi dispiace dirlo ma quasi
tutti ne mangiano! I semi del grano sono un prodotto OGM, ad esempio!
e tali piante producono un seme "sterile" che non puoi usare per la
semina dell'anno successivo. E QUESTO genera profitto perche' ogni
anno il contadino dovra' comprare i semi. Mentre per secoli non si
faceva altro che piantare parte dei semi di grano dell'anno
precedente. C'e' ancora qualche contadino che lo fa...
Post by Geppo il Folle
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano)
... stai tranquillo... lo fai di certo ma non lo sai.
Post by Geppo il Folle
... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Tutto e' discutibile...

... togliere l'obbligo della discussione e' il punto di inizio della
fine della Scienza.

I veri nemici della Scienza sono i moderni sacerdoti.
CM
2015-03-04 13:37:40 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
La Groenlandia era una TERRA
VERDE... ad esempio! adesso non piu'... ecc...ecc...
Ancora con sta cazzata? Pensavo ormai lo sapessero pure i bambini

http://www.climalteranti.it/2014/08/18/ce-ancora-chi-crede-alla-groenlandia-terra-verde/

Le zone verdi ci sono tuttora, basta una ricerca su google per verificarlo, esattamente come 1000 anni fa quando fu battezzata tale e quando la coltre ghiacciata c'era esattamente come oggi.

Chiedi alla Verita' o ai "poteri occulti" se ti pagano un corso di aggiornamento, va la'.

--
saluti
cm
Sergio Pomante
2015-03-04 13:48:40 UTC
Permalink
Post by CM
[...]
http://www.climalteranti.it/2014/08/18/ce-ancora-chi-crede-alla-groenlandia-terra-verde/
Le zone verdi ci sono tuttora, basta una ricerca su google per verificarlo,
esattamente come 1000 anni fa quando fu battezzata tale e quando la coltre ghiacciata c'era esattamente come oggi.
Immagino che tu abbia visitato la Groenlandia di 1000 anni fa...
cosi' come gli autori di questo sito, giusto???
Post by CM
Chiedi alla Verita' o ai "poteri occulti" se ti pagano un corso di aggiornamento, va la'.
Non serve...
CM
2015-03-04 14:37:47 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by CM
http://www.climalteranti.it/2014/08/18/ce-ancora-chi-crede-alla-groenlandia-terra-verde/
Le zone verdi ci sono tuttora, basta una ricerca su google per verificarlo,
esattamente come 1000 anni fa quando fu battezzata tale e quando la coltre ghiacciata c'era esattamente come oggi.
Immagino che tu abbia visitato la Groenlandia di 1000 anni fa...
cosi' come gli autori di questo sito, giusto???
Quindi tu, che sei certissimo che fosse verde, l'hai visitata assieme ad Erik il Rosso, allora.

Magari, nel frattempo, vatti a leggere gli esami sulla coltre ghiacciata che son stati fatti (sono nei link), sulla stratificazione del ghiaccio e sui sedimenti trovati nei vari strati da cui e' tranquillamente possibile desumere l'eta' della coltre stessa, e magari anche dai ritrovamenti archeologici che mostrano come le zone verdi e fertili siano cambiate poco o niente rispetto a quegli anni.

E pensa, senza nemmeno bisogno di essere presenti sul posto 1000 anni fa.

--
saluti
cm
Sergio Pomante
2015-03-04 15:19:58 UTC
Permalink
Post by CM
[...]
Post by Sergio Pomante
Immagino che tu abbia visitato la Groenlandia di 1000 anni fa...
cosi' come gli autori di questo sito, giusto???
Quindi tu, che sei certissimo che fosse verde, l'hai visitata assieme ad Erik il Rosso, allora.
NO! ma non sono affatto certissimo che fosse verde... SOLO piu'
verde di adesso!
Post by CM
Magari, nel frattempo, vatti a leggere gli esami sulla coltre ghiacciata
che son stati fatti (sono nei link), sulla stratificazione del ghiaccio e sui
sedimenti trovati nei vari strati da cui e' tranquillamente possibile desumere
l'eta' della coltre stessa, e magari anche dai ritrovamenti archeologici che
mostrano come le zone verdi e fertili siano cambiate poco o niente rispetto a quegli anni.
E' su quel "poco" o "niente" che si discute... quantifica!
Post by CM
E pensa, senza nemmeno bisogno di essere presenti sul posto 1000 anni fa.
... quando si vuole portare avanti una tesi si specula su quel
"poco" o "niente" per far uscir fuori quello che interessa o serve!

Puoi pure andare.
CM
2015-03-04 23:33:21 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Quindi tu, che sei certissimo che fosse verde, l'hai visitata assieme ad Erik il Rosso, allora.
NO! ma non sono affatto certissimo che fosse verde... SOLO piu'
verde di adesso!
E ne sei certo perche'...?
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Magari, nel frattempo, vatti a leggere gli esami sulla coltre ghiacciata
che son stati fatti (sono nei link), sulla stratificazione del ghiaccio e sui
sedimenti trovati nei vari strati da cui e' tranquillamente possibile desumere
l'eta' della coltre stessa, e magari anche dai ritrovamenti archeologici che
mostrano come le zone verdi e fertili siano cambiate poco o niente rispetto a quegli anni.
E' su quel "poco" o "niente" che si discute... quantifica!
Ti vai a leggere i link che ho postato caro, dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.

Prova ulteriore del fatto che non li hai aperti, tanto i detentori della verita' non hanno bisogno di leggere dati e riscontri, sanno gia' tutto per misura divina

--
saluti
cm
Sergio Pomante
2015-03-05 09:24:07 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Quindi tu, che sei certissimo che fosse verde, l'hai visitata assieme ad Erik il Rosso, allora.
NO! ma non sono affatto certissimo che fosse verde... SOLO piu'
verde di adesso!
E ne sei certo perche'...?
... ehh, sapessi!
Post by CM
Post by Sergio Pomante
E' su quel "poco" o "niente" che si discute... quantifica!
Ti vai a leggere i link che ho postato caro,
Dove non si quantifica un cazzo...
Post by CM
dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
Quelle sono le solite stime che non servono a niente... quelle care
"simulazioni" con cui avrebbero sostituito l'indagine sperimentale...
mi dispiace, non mi dice niente!
Post by CM
Prova ulteriore del fatto che non li hai aperti, tanto i detentori della verita'
non hanno bisogno di leggere dati e riscontri, sanno gia' tutto per misura divina
AHA AHAH HAHA HAHA HAA

Ognuno legge, vede e capisce cio' che la sua "coscienza" gli
permette... noi due siamo su due livelli diversi.

Non ho alcuna intenzione di scendere al tuo livello.

Resta nella tua fogna.
CM
2015-03-05 09:39:07 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Post by Sergio Pomante
NO! ma non sono affatto certissimo che fosse verde... SOLO piu'
verde di adesso!
E ne sei certo perche'...?
... ehh, sapessi!
Ok, il solito delirio inventato.

Grazie Pomante, buona continuazione, attento ai poteri occulti che non ti mettano le scie chimiche nel caffe.

--
saluti
cm

PS
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Ti vai a leggere i link che ho postato caro,
Dove non si quantifica un cazzo...
Veramente si quantifica proprio la situazione in Groenlandia. Fa capire quanto tu li abbia letti.
Post by Sergio Pomante
Post by CM
dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
Quelle sono le solite stime che non servono a niente...
Eh, mica come te che c'eri e lo sai.
Sergio Pomante
2015-03-05 10:05:48 UTC
Permalink
Post by CM
[...]
Ok, il solito delirio inventato.
Fa ridere il "solito"... :-D Mina'... sei fesso!
Post by CM
Grazie Pomante, buona continuazione, attento ai poteri occulti che non ti mettano le scie chimiche nel caffe.
Difficile che possano mettermi qualcosa ne caffe'... ma staro'
attento!

Potranno al massimo "inseminarmi" il caffe'... questo si'...
Post by CM
Post by Sergio Pomante
Dove non si quantifica un cazzo...
Veramente si quantifica proprio la situazione in Groenlandia. Fa capire quanto tu li abbia letti.
aha hah ahaha hahah ha
Post by CM
Post by Sergio Pomante
Quelle sono le solite stime che non servono a niente...
Eh, mica come te che c'eri e lo sai.
Infatti, io c'ero e lo so tanto quanto gli autori di questo
"studio".

Prova un po' a dimostrarmi che il punto di vista loro sia migliore
del mio...
CM
2015-03-05 10:31:10 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Ok, il solito delirio inventato.
Fa ridere il "solito"... :-D Mina'... sei fesso!
No, non fa ridere. Una persona che costantemente porta come ragione che lui e' a conscenza di terribili segreti che non puo' rivelare e di cui non puo' rivelare la fonte non e' comico: e' patetico.
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Veramente si quantifica proprio la situazione in Groenlandia. Fa capire quanto tu li abbia letti.
aha hah ahaha hahah ha
Guarda che ammettere di aver fatto una cazzata e di aver commentato senza leggere non ti uccide sai?
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Eh, mica come te che c'eri e lo sai.
Infatti, io c'ero e lo so tanto quanto gli autori di questo
"studio".
Prova un po' a dimostrarmi che il punto di vista loro sia migliore
del mio...
Il loro NON E' un "punto di vista", e' un'analisi della stratificazione dei ghiacci e del materiale trovato ai vari livelli.
Tu su che DATI ti basi?

--
saluti
cm
Grizzly Longion
2015-03-05 16:35:32 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Quindi tu, che sei certissimo che fosse verde, l'hai visitata assieme ad Erik il Rosso, allora.
NO! ma non sono affatto certissimo che fosse verde... SOLO piu'
verde di adesso!
E ne sei certo perche'...?
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Magari, nel frattempo, vatti a leggere gli esami sulla coltre ghiacciata
che son stati fatti (sono nei link), sulla stratificazione del ghiaccio e sui
sedimenti trovati nei vari strati da cui e' tranquillamente possibile desumere
l'eta' della coltre stessa, e magari anche dai ritrovamenti archeologici che
mostrano come le zone verdi e fertili siano cambiate poco o niente rispetto a quegli anni.
E' su quel "poco" o "niente" che si discute... quantifica!
Ti vai a leggere i link che ho postato caro, dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
E tu vai a leggere il link che ho postato io e che smentisce le
costruzioni dei sostenitori della bufala del GW, come inteso dagli
allarmisti, devo precisare.


"Archeology provides another way to investigate the mysterious
disappearance of the Greenland Norse. When the Icelandic sagas dealing
with Greenland began to be compiled in Grønlands Historiske
Mindesmaerker in 1838-45, Danes began to dig for artifacts in the old
Norse ruins and the archeological search for the Greenland Norse
started in earnest. Today, interpretations of these finds and modern
excavation has debunked early theories of disease, genetic
deterioration, or conflict with the Inuit. Most likely, the extinction
resulted from a complex set of events related to climatic cooling,
over-population, and economic stress. No single event sealed the fate
of the Norse; instead it was a series of actions over time which led
to a slow, downward spiral.

During the first two hundred years the Norse thrived in their new
though remote northern lands. The inner fjords of southwest Greenland
filled with people and animals. Cemetery excavations project
population estimates of 4-5000, with most people living in the Eastern
Settlement. Ruins of more than 300 farms, twenty-two churches, a
nunnery, and many cemeteries have been found and mapped, and many have
been excavated. Finds indicate a thriving community whose
institutions, culture, and subsistence remained firmly European, while
construction of elaborate churches demonstrate their Christian beliefs
seem to have grown steadily stronger. "

http://www.mnh.si.edu/vikings/voyage/subset/greenland/archeo.html
--
I think, therefore I question.
CM
2015-03-05 17:25:27 UTC
Permalink
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Quindi tu, che sei certissimo che fosse verde, l'hai visitata assieme ad Erik il Rosso, allora.
NO! ma non sono affatto certissimo che fosse verde... SOLO piu'
verde di adesso!
E ne sei certo perche'...?
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Magari, nel frattempo, vatti a leggere gli esami sulla coltre ghiacciata
che son stati fatti (sono nei link), sulla stratificazione del ghiaccio e sui
sedimenti trovati nei vari strati da cui e' tranquillamente possibile desumere
l'eta' della coltre stessa, e magari anche dai ritrovamenti archeologici che
mostrano come le zone verdi e fertili siano cambiate poco o niente rispetto a quegli anni.
E' su quel "poco" o "niente" che si discute... quantifica!
Ti vai a leggere i link che ho postato caro, dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
E tu vai a leggere il link che ho postato io e che smentisce le
costruzioni dei sostenitori della bufala del GW,
Se non hai capito che non smentisce una sega, e che concorda totalmente con quello scritto nei miei link, mi dispiace ma non so che farci.

La stratificazione del ghiaccio e i dati dei carotaggi non sono ipotesi o opinioni, sono fatti.

L'insegnante di sostegno e' ancora in ferie?

--
saluti
cm
Grizzly Longion
2015-03-05 17:55:36 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Quindi tu, che sei certissimo che fosse verde, l'hai visitata assieme ad Erik il Rosso, allora.
NO! ma non sono affatto certissimo che fosse verde... SOLO piu'
verde di adesso!
E ne sei certo perche'...?
Post by Sergio Pomante
Post by CM
Magari, nel frattempo, vatti a leggere gli esami sulla coltre ghiacciata
che son stati fatti (sono nei link), sulla stratificazione del ghiaccio e sui
sedimenti trovati nei vari strati da cui e' tranquillamente possibile desumere
l'eta' della coltre stessa, e magari anche dai ritrovamenti archeologici che
mostrano come le zone verdi e fertili siano cambiate poco o niente rispetto a quegli anni.
E' su quel "poco" o "niente" che si discute... quantifica!
Ti vai a leggere i link che ho postato caro, dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
E tu vai a leggere il link che ho postato io e che smentisce le
costruzioni dei sostenitori della bufala del GW.
Se non hai capito che non smentisce una sega, e che concorda totalmente con quello scritto nei miei link, mi dispiace ma non so che farci.
Come no, smentisce la cazzata che hai segnalato tu, cazzaro.

la Groelandia ai tempi di Erik The Red era piu' calda di oggi, e come
prova ci sono gli insediamenti che sono stati trovati e poi
abbandonati a causa del cambianento climatico, indovina in che
direzione e' andato quel cambianento climatico (campa cavallo...)
Post by CM
La stratificazione del ghiaccio e i dati dei carotaggi non sono ipotesi o opinioni, sono fatti.
L'insegnante di sostegno e' ancora in ferie?
Infatti mi ha segnalato quel sito di archeologia che ti sputtana alla
grande.
--
I think, therefore I question.
CM
2015-03-05 18:58:43 UTC
Permalink
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Ti vai a leggere i link che ho postato caro, dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
E tu vai a leggere il link che ho postato io e che smentisce le
costruzioni dei sostenitori della bufala del GW.
Se non hai capito che non smentisce una sega, e che concorda totalmente con quello scritto nei miei link, mi dispiace ma non so che farci.
Come no, smentisce la cazzata che hai segnalato tu, cazzaro.
No, non lo smentisce affatto. Non li hai proprio letti i link che ho mandato eh?
Che il GW nemmeno lo nominano di striscio, tra l'altro.
Ma si sa, te quando parti per la tangente leggi quello che ti dicono le vocine nella testa.
Post by Grizzly Longion
la Groelandia ai tempi di Erik The Red era piu' calda di oggi, e come
prova ci sono gli insediamenti che sono stati trovati e poi
abbandonati a causa del cambianento climatico,
Strano, perche' il tuo articolo invece dice proprio che NON c'e' stato un singolo fattore scatenante
"Most likely, the extinction
resulted from a complex set of events related to climatic cooling,
over-population, and economic stress. No single event sealed the fate
of the Norse; instead it was a series of actions over time which led
to a slow, downward spiral. "

Interessante come "No single event sealed the fate of the Norse" e' diventato "sono scomparsi a causa del cambiamento climatico".

Apprezzo la fantasia.

--
saluti
cm
Grizzly Longion
2015-03-05 19:41:50 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Ti vai a leggere i link che ho postato caro, dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
E tu vai a leggere il link che ho postato io e che smentisce le
costruzioni dei sostenitori della bufala del GW.
Se non hai capito che non smentisce una sega, e che concorda totalmente con quello scritto nei miei link, mi dispiace ma non so che farci.
Come no, smentisce la cazzata che hai segnalato tu, cazzaro.
No, non lo smentisce affatto. Non li hai proprio letti i link che ho mandato eh?
Che il GW nemmeno lo nominano di striscio, tra l'altro.
Ma si sa, te quando parti per la tangente leggi quello che ti dicono le vocine nella testa.
Post by Grizzly Longion
la Groelandia ai tempi di Erik The Red era piu' calda di oggi, e come
prova ci sono gli insediamenti che sono stati trovati e poi
abbandonati a causa del cambianento climatico,
Strano, perche' il tuo articolo invece dice proprio che NON c'e' stato un singolo fattore scatenante
"Most likely, the extinction
resulted from a complex set of events related to climatic cooling,
over-population, and economic stress. No single event sealed the fate
of the Norse; instead it was a series of actions over time which led
to a slow, downward spiral. "
Interessante come "No single event sealed the fate of the Norse" e' diventato "sono scomparsi a causa del cambiamento climatico".
Apprezzo la fantasia.
Pero' c'e' _anche_ e sottolineo anche, scritto "climatic cooling" sai
cosa significa? Non sai? Te lo dico io, significa che il clima stava
diventando piu' freddo, alla faccia degli allarmisti che danno la
principale causa del presente cambiamento climatico alle emissioni
CO2.
--
I think, therefore I question.
MaxBass #I-D +GTT
2015-03-06 07:55:21 UTC
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Post by Grizzly Longion
Pero' c'e' _anche_ e sottolineo anche, scritto "climatic cooling" sai
cosa significa?
La scoperta dell'acqua tiepidina... Che dopo la cosiddetta MWA c'è stato un raffreddamento! Ebbene sì... Hai scoperto un segreto che non sapeva nessuno.
Ora però dovresti spiegare perchè la MWA fosse più calda di oggi quando invece tutto dice il contrario...
Post by Grizzly Longion
Non sai? Te lo dico io, significa che il clima stava
diventando piu' freddo, alla faccia degli allarmisti che danno la
principale causa del presente cambiamento climatico alle emissioni
CO2.
E esattamente cosa c'entra la CO2 tra la MWA e la fine dell'800 visto che nel periodo è rimasta praticamente costante?
Con parole tue eh...
CM
2015-03-06 09:05:19 UTC
Permalink
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Interessante come "No single event sealed the fate of the Norse" e' diventato "sono scomparsi a causa del cambiamento climatico".
Apprezzo la fantasia.
Pero' c'e' _anche_ e sottolineo anche, scritto "climatic cooling"
Certo, che e' esattamente quello che riportavano anche i link che ho passato. E che mostrano anche le mappe nei link suddetti, che chiaramente ti sei ben guardato dall'aprire o leggere (tanto per cambiare).

Il punto e' che la calotta glaciale si e' ingrandita ma non in misura tale da provocare un'emigrazione, e soprattutto il punto e' che esisteva, ed era piuttosto estesa, anche ai tempi di Erik il rosso.

Le zone verdi in Groenlandia ci sono oggi e ci son sempre state, ed e' dove, guardacaso, la maggior parte degli insediamenti vichinghi era.


Mai pensato di aprirli quei link? Anche solo per vedere l'effetto che fa?

--
saluti
cm
Grizzly Longion
2015-03-05 20:52:33 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Ti vai a leggere i link che ho postato caro, dove c'e' anche un bel disegnino che mostra l'evoluzione della copertura polare in groenlandia.
E tu vai a leggere il link che ho postato io e che smentisce le
costruzioni dei sostenitori della bufala del GW.
Se non hai capito che non smentisce una sega, e che concorda totalmente con quello scritto nei miei link, mi dispiace ma non so che farci.
Come no, smentisce la cazzata che hai segnalato tu, cazzaro.
No, non lo smentisce affatto. Non li hai proprio letti i link che ho mandato eh?
Che il GW nemmeno lo nominano di striscio, tra l'altro.
Ma si sa, te quando parti per la tangente leggi quello che ti dicono le vocine nella testa.
Post by Grizzly Longion
la Groelandia ai tempi di Erik The Red era piu' calda di oggi, e come
prova ci sono gli insediamenti che sono stati trovati e poi
abbandonati a causa del cambianento climatico,
Strano, perche' il tuo articolo invece dice proprio che NON c'e' stato un singolo fattore scatenante
"Most likely, the extinction
resulted from a complex set of events related to climatic cooling,
over-population, and economic stress. No single event sealed the fate
of the Norse; instead it was a series of actions over time which led
to a slow, downward spiral. "
Interessante come "No single event sealed the fate of the Norse" e' diventato "sono scomparsi a causa del cambiamento climatico".
Apprezzo la fantasia.
Io non apprezzo la tua disonesta' ma fa niente, ci sono abituato.

Ti dimemntichi che la prima in quelle cause e' il "climatic cooling"
non c'e' bisogno di essere un genio per sapere che con il freddo
gelido non cresce niente, e quel vivere che resta non e' sufficiente
(over time) a sfamare tutta la gente ergo "over-population" se poi per
te non aver abbastanza da mangiare NON e' una causa che puo' causare
lo stress (economic stress, indovina perche') sei piu' stupido di
quanto ti davo credito.
--
I think, therefore I question.
CM
2015-03-06 09:13:28 UTC
Permalink
Post by Grizzly Longion
Post by CM
Interessante come "No single event sealed the fate of the Norse" e' diventato "sono scomparsi a causa del cambiamento climatico".
Apprezzo la fantasia.
Io non apprezzo la tua disonesta' ma fa niente, ci sono abituato.
Leggere il testo di quello che si posta o viene linkato e' disonesta'?
Post by Grizzly Longion
Ti dimemntichi che la prima in quelle cause e' il "climatic cooling"
MI fai vedere dove dice che "LA PRIMA di quelle cause e' il climatic cooling"? Perche' a me risulta che l'articolo che hai postato dice l'esatto opposto:
"No single event sealed the fate of the Norse; instead it was a series of actions over time which led to a slow, downward spiral." In NESSUNA parte dell'articolo il climate cooling e' identificato come la PRIMA o PRINCIPALE causa. Anche perche', come scritto e mostrato dai rilevamenti che ho postato, le zone verdi in Groenlandia non son mai scomparse, si son semplicemente ridotte.

E quello che l'articolo contesta, e lo dice chiaramente, e' la teoria secondo cui gli insediamenti vichinghi furono distrutti da malattie, scarso pool genetico o conflitti con gli Inuit.

Ok non leggere i miei link, a quello son abituato, ma almeno puoi leggere quello che posti?

--
saluti
cm

MaxBass #I-D +GTT
2015-03-06 07:52:59 UTC
Permalink
Post by Grizzly Longion
la Groelandia ai tempi di Erik The Red era piu' calda di oggi,
LOL! Certo! Immagino che lo dica il tuo termometro personale andato indietro nel tempo...
Post by Grizzly Longion
e come
prova ci sono gli insediamenti che sono stati trovati e poi
abbandonati a causa del cambianento climatico,
Quindi oggi ci si può serenamente insediare; un tempo qualcuno ci si è insediato; nel mezzo no. Ma un tempo era più caldo di oggi perchè? Perchè lo dici tu ovviamente...
Il fatto che ogni rilevamento sperimentale e ricostruzione dica il contrario è perchè son amici di Obama...
MaxBass #I-D +GTT
2015-03-04 17:02:06 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Immagino che tu abbia visitato la Groenlandia di 1000 anni fa...
Come chi afferma che era verde l'ha visitata assieme al mitico Erik più o meno...
Sergio Pomante
2015-03-04 17:38:41 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 09:02:06 -0800 (PST), "MaxBass #I-D +GTT"
Post by MaxBass #I-D +GTT
Post by Sergio Pomante
Immagino che tu abbia visitato la Groenlandia di 1000 anni fa...
Come chi afferma che era verde l'ha visitata assieme al mitico Erik più o meno...
Erik e' amico mio...
Massimiliano Catanese
2015-03-04 14:15:31 UTC
Permalink
Post by CM
La Groenlandia era una TERRA VERDE... ad esempio! adesso non
piu'... ecc...ecc...
Ancora con sta cazzata? Pensavo ormai lo sapessero pure i bambini
http://www.climalteranti.it/2014/08/18/ce-ancora-chi-crede-alla-groenlandia-terra-verde/
Bel link, cazzarola. Si, sapevo della bufala ma mai avevo visto una
spiegazione cosi' esauriente e chiara.
Grizzly Longion
2015-03-04 16:02:29 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 06:15:31 -0800 (PST), Massimiliano Catanese
Post by Massimiliano Catanese
Post by CM
La Groenlandia era una TERRA VERDE... ad esempio! adesso non
piu'... ecc...ecc...
Ancora con sta cazzata? Pensavo ormai lo sapessero pure i bambini
http://www.climalteranti.it/2014/08/18/ce-ancora-chi-crede-alla-groenlandia-terra-verde/
Bel link, cazzarola. Si, sapevo della bufala ma mai avevo visto una
spiegazione cosi' esauriente e chiara.
Ma non e' detto che sia vera, il fatto che hanno trovato insediamenti
(poi abbandonati) la mette in dubbio.


"Archeology provides another way to investigate the mysterious
disappearance of the Greenland Norse. When the Icelandic sagas dealing
with Greenland began to be compiled in Grønlands Historiske
Mindesmaerker in 1838-45, Danes began to dig for artifacts in the old
Norse ruins and the archeological search for the Greenland Norse
started in earnest. Today, interpretations of these finds and modern
excavation has debunked early theories of disease, genetic
deterioration, or conflict with the Inuit. Most likely, the extinction
resulted from a complex set of events related to climatic cooling,
over-population, and economic stress. No single event sealed the fate
of the Norse; instead it was a series of actions over time which led
to a slow, downward spiral."

http://www.mnh.si.edu/vikings/voyage/subset/greenland/archeo.html
--
I think, therfore I question.
MaxBass #I-D +GTT
2015-03-04 17:01:25 UTC
Permalink
Post by CM
Ancora con sta cazzata? Pensavo ormai lo sapessero pure i bambini
Eh beh... E lo stesso potere della pubblicità: un brevissimo slogan in grado di far presa e non te lo togli più dai coglioni anche quando il prodotto non viene più venduto. Pure da secoli, come in questo caso...
Lazarus
2015-03-04 15:32:18 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
L'evoluzione: non e' assolutamente detto che sia avvenuta senza
l'intervento di altre "forme di vita intelligenti"... ad esempio! il
che risolverebbe un sacco di misteri.
E ne aprirebbe il doppio, visto che bisognerebbe scoprire come sono arrivate nel mondo queste forme di vita intelligenti, piu' tutta una serie di problemi addizionali, tipo che nessuno le ha mai incontrate e come razzo sarebbero intervenute.

Si, proprio un'ottima risposta ai problemi del modello evolutivo, LOL.

L.
Sergio Pomante
2015-03-04 15:35:44 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 07:32:18 -0800 (PST), Lazarus
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
L'evoluzione: non e' assolutamente detto che sia avvenuta senza
l'intervento di altre "forme di vita intelligenti"... ad esempio! il
che risolverebbe un sacco di misteri.
E ne aprirebbe il doppio,
E scopriremo pure quelli...
Post by Lazarus
visto che bisognerebbe scoprire come sono arrivate nel mondo queste
forme di vita intelligenti, piu' tutta una serie di problemi addizionali,
tipo che nessuno le ha mai incontrate
Irrilevante...
Post by Lazarus
e come razzo sarebbero intervenute.
HAAH HAHA HAH AHAH AHA... scientificamente, immagino! o pensi che
abbiano usato la magia??
Post by Lazarus
Si, proprio un'ottima risposta ai problemi del modello evolutivo, LOL.
Il fatto che tu non ci arrivi mica e' colpa mia.
Lazarus
2015-03-04 21:27:57 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by Lazarus
E ne aprirebbe il doppio,
E scopriremo pure quelli...
Occam ti fa una sega a due mani, eh?!
Post by Sergio Pomante
Post by Lazarus
e come razzo sarebbero intervenute.
HAAH HAHA HAH AHAH AHA... scientificamente, immagino! o pensi che
abbiano usato la magia??
L'ipotesi e' la tua, dillo tu, no?
Post by Sergio Pomante
Il fatto che tu non ci arrivi mica e' colpa mia.
Ma un po' si invece, visto che alle stronzate che scrivi non ci arriva mai nessuno qualche dubbio ti dovrebbe venire.

L.
Grizzly Longion
2015-03-04 22:09:46 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 13:27:57 -0800 (PST), Lazarus
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
Post by Lazarus
E ne aprirebbe il doppio,
E scopriremo pure quelli...
Occam ti fa una sega a due mani, eh?!
Come spiega Occam la complessita' della vita? Tutte le combinazioni
necessarie per formare la prima cellula, da materia inorganica a
materia organica?
--
I think, therfore I question.
MaxBass #I-D +GTT
2015-03-05 09:29:46 UTC
Permalink
Post by Grizzly Longion
Come spiega Occam la complessita' della vita? Tutte le combinazioni
necessarie per formare la prima cellula, da materia inorganica a
materia organica?
Non lo spiega Occam, lo spiega Hubbard!
Grizzly Longion
2015-03-05 15:20:30 UTC
Permalink
On Thu, 5 Mar 2015 01:29:46 -0800 (PST), "MaxBass #I-D +GTT"
Post by MaxBass #I-D +GTT
Post by Grizzly Longion
Come spiega Occam la complessita' della vita? Tutte le combinazioni
necessarie per formare la prima cellula, da materia inorganica a
materia organica?
Non lo spiega Occam, lo spiega Hubbard!
Come.
--
I think, therefore I question.
Lazarus
2015-03-05 10:03:02 UTC
Permalink
Post by Grizzly Longion
On Wed, 4 Mar 2015 13:27:57 -0800 (PST), Lazarus
Come spiega Occam la complessita' della vita? Tutte le combinazioni
necessarie per formare la prima cellula, da materia inorganica a
materia organica?
Certamente non aggiungendo nel quadro una entita' dotata di superpoteri e che viola le leggi della natura che conosciamo. Anche perche' questo sposterebbe semplicemente il problema di un gradino.

Ovviamente se parliamo di scienza, se parliamo di religione vale tutto e quindi non c'e' bisogno di spiegare nulla, basta crederci
L.
Sergio Pomante
2015-03-05 09:25:28 UTC
Permalink
On Wed, 4 Mar 2015 13:27:57 -0800 (PST), Lazarus
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
Post by Lazarus
E ne aprirebbe il doppio,
E scopriremo pure quelli...
Occam ti fa una sega a due mani, eh?!
Occam non ha alcun valore scientifico.
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
HAAH HAHA HAH AHAH AHA... scientificamente, immagino! o pensi che
abbiano usato la magia??
L'ipotesi e' la tua, dillo tu, no?
L'espressione "manipolazione genetica" ti dice niente??
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
Il fatto che tu non ci arrivi mica e' colpa mia.
Ma un po' si invece, visto che alle stronzate che scrivi non ci arriva mai nessuno qualche dubbio ti dovrebbe venire.
Nessun dubbio. Siete idioti.

E' normale.
Lazarus
2015-03-05 10:08:38 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
L'espressione "manipolazione genetica" ti dice niente??
Mi dice che serve un manipolatore, e che quindi poi mi dovrei chiedere da dove viene il manipolatore. E che allo stato attuale delle nostre conoscenze e' un'ipotesi assai improbabile.
Post by Sergio Pomante
Nessun dubbio. Siete idioti.
Prendi la tua pillolina mi raccomando, che tutto il mondo guida contromano.

L.
Sergio Pomante
2015-03-05 10:53:47 UTC
Permalink
On Thu, 5 Mar 2015 02:08:38 -0800 (PST), Lazarus
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
L'espressione "manipolazione genetica" ti dice niente??
Mi dice che serve un manipolatore,
Bravo!
Post by Lazarus
e che quindi poi mi dovrei
chiedere da dove viene il manipolatore.
... cio' ti darebbe informazioni sull'origine del genere umano?!
Post by Lazarus
E che allo stato attuale
delle nostre conoscenze e' un'ipotesi assai improbabile.
Delle TUE conoscenze...
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
Nessun dubbio. Siete idioti.
Prendi la tua pillolina mi raccomando, che tutto il mondo guida contromano.
Non tutto, solo una parte... sempre piu' piccola!
Lazarus
2015-03-05 11:36:06 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by Lazarus
e che quindi poi mi dovrei
chiedere da dove viene il manipolatore.
... cio' ti darebbe informazioni sull'origine del genere umano?!
Eggia'. Se il genere umano fosse "creato" da questa entita' sarei altrettanto interessato a questa entita' quanto lo sono all'umanita'.

Tu no?
Post by Sergio Pomante
Delle TUE conoscenze...
Dai, scendi dalla montagna di merda, gia' te l'ho detto. Oppure rendi edotta l'umanita' di questo tuo strabiliante sapere.

In attesa resti nella categoria mitomani frustrati.

L
CM
2015-03-05 11:44:53 UTC
Permalink
Post by Lazarus
Dai, scendi dalla montagna di merda, gia' te l'ho detto. Oppure rendi edotta l'umanita' di questo tuo strabiliante sapere.
No non puo', altrimenti dovrebbe ucciderci; pero' pare includa la capacita' di viaggiare nel tempo.

Dai Poma', ruota di Firenze per sabato?

--
saluti
cm
Sergio Pomante
2015-03-05 12:07:39 UTC
Permalink
On Thu, 5 Mar 2015 03:36:06 -0800 (PST), Lazarus
Post by Lazarus
[...]
Eggia'. Se il genere umano fosse "creato" da questa entita'
sarei altrettanto interessato a questa entita' quanto lo sono all'umanita'.
Tu no?
Francamente no! mi interesserebbe sapere, semmai, perche' hanno
"creato" la razza umana... e tante altre cose interessanti!

Di questa "entita'" mi potrebbe interessare solo se ha qualche
interesse preciso nei confronti della razza umana.
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
Delle TUE conoscenze...
Dai, scendi dalla montagna di merda, gia' te l'ho detto.
AHAHA HAHA HAH AHAH AHA HA AHAHAHAHAHA

Povero ignorante!
Post by Lazarus
Oppure rendi edotta l'umanita' di questo tuo strabiliante sapere.
IO?! basta sapersi informare...
Post by Lazarus
In attesa resti nella categoria mitomani frustrati.
AHAH AHAHA HAHA HAH AHA HAHA HAH AHAHAHA

E voi in quella degli ignoranti cialtroni...
Lazarus
2015-03-05 15:00:04 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Francamente no! mi interesserebbe sapere, semmai, perche' hanno
"creato" la razza umana... e tante altre cose interessanti!
Si capisce, d'altra parte mica sei uno scenziato.
Io ti consiglierei di limitare ulteriormente i tuoi interessi al pianerottolo di casa, se c'e'.
Post by Sergio Pomante
Post by Lazarus
Oppure rendi edotta l'umanita' di questo tuo strabiliante sapere.
IO?! basta sapersi informare...
Svicoli come un'anguilla, ma il giochino sta diventando noioso.

Facciamo un esperimento scientifico: io dico che il Pomante non sa un cazzo di OGM. Dato oggettivo dell'esperimento e' lo 0 assoluto di argomenti che produrra'.
Post by Sergio Pomante
E voi in quella degli ignoranti cialtroni...
Lo specchietto riflesso e' piuttosto infantile. I fatti sono che tu non argomenti mai una singola affermazione, il resto son oi tuoi deliri da mitomane.

L.
Sergio Pomante
2015-03-05 16:41:25 UTC
Permalink
On Thu, 5 Mar 2015 07:00:04 -0800 (PST), Lazarus
Post by Lazarus
[...]
Post by Sergio Pomante
Post by Lazarus
Oppure rendi edotta l'umanita' di questo tuo strabiliante sapere.
IO?! basta sapersi informare...
Svicoli come un'anguilla, ma il giochino sta diventando noioso.
Se tu sei ignorante e resti ignorante e' solo e soltanto per colpa
tua... quindi il problema e' solo tuo!
Post by Lazarus
Facciamo un esperimento scientifico: io dico che il Pomante non sa
un cazzo di OGM. Dato oggettivo dell'esperimento e' lo 0 assoluto di argomenti che produrra'.
Ti risulta che io abbia mai parlato di OGM?! mi limito a dire che
NOSTRO MALGRADO ne siamo circondati... a me piacerebbe NON ESSERE una
cavia... poi se questo e' chiedere troppo, vedi tu!
Post by Lazarus
Post by Sergio Pomante
E voi in quella degli ignoranti cialtroni...
Lo specchietto riflesso e' piuttosto infantile. I fatti sono che tu non
argomenti mai una singola affermazione, il resto son oi tuoi deliri da mitomane.
Con gente come te non servirebbe a nulla argomentare... e se tu
avessi voglia di "sapere" ti saresti informato da te...

QUINDI ne segue che cerchi solo rogne.

Valle a cercare altrove!
MaxBass #I-D +GTT
2015-03-04 17:04:20 UTC
Permalink
Post by Lazarus
E ne aprirebbe il doppio,
Ma va... Hubbard ha già risposto a tutto...
Grizzly Longion
2015-03-04 15:52:27 UTC
Permalink
On Wed, 04 Mar 2015 14:00:38 +0100, Sergio Pomante
Post by Sergio Pomante
On Wed, 04 Mar 2015 11:29:48 +0100, Geppo il Folle
Post by Geppo il Folle
Guerra alla Scienza
Non e' guerra alla Scienza... ma una PRESA DI COSCIENZA del fatto
che certi risultati sono soggetti ad INTERPRETAZIONE!
E quando una certa "scienza" impone una ben precisa interpretazione
senza darne o poterne dare una motivazione OGGETTIVA e' doveroso avere
dei dubbi.
Post by Geppo il Folle
http://www.nationalgeographic.it/dal-giornale/sommari/2015/03/04/foto/national_geographic_italia_marzo_2015-2507794/1/
L'evoluzione: non e' assolutamente detto che sia avvenuta senza
l'intervento di altre "forme di vita intelligenti"... ad esempio! il
che risolverebbe un sacco di misteri. E solo chi e' ignorante in
merito a tali misteri puo' dire che l'evoluzione vada bene cosi'
com'e'...
I cambiamenti climatici: lo stesso... che siano di natura antropica
e' TUTTO meno che dimostrato! L'inquinamento e' dannoso per la salute.
Prima di tutto, POI, forse, provoca anche cambiamenti climatici. FORSE
pero', non vi e' alcuna certezza. La Groenlandia era una TERRA
VERDE... ad esempio! adesso non piu'... ecc...ecc...
Le vaccinazioni: ... il giorno in cui mi dimostrano che L'INTERESSE
non genera alcun abuso ne parliamo...
Lo sbarco sulla luna: ... questa non e' scienza! al massimo e'
tecnica... ma comunque, chi pone dei dubbi pone delle questioni
interessanti.
Il cibo geneticamente modificato: ... mi dispiace dirlo ma quasi
tutti ne mangiano! I semi del grano sono un prodotto OGM, ad esempio!
e tali piante producono un seme "sterile" che non puoi usare per la
semina dell'anno successivo. E QUESTO genera profitto perche' ogni
anno il contadino dovra' comprare i semi. Mentre per secoli non si
faceva altro che piantare parte dei semi di grano dell'anno
precedente. C'e' ancora qualche contadino che lo fa...
Post by Geppo il Folle
Ora a parte i cibi trasgnenici (che non darei alla mia bambina nemmeno
se mi ammazzano)
... stai tranquillo... lo fai di certo ma non lo sai.
Post by Geppo il Folle
... le altre cose ... sono abbastanza ilari...
Tutto e' discutibile...
... togliere l'obbligo della discussione e' il punto di inizio della
fine della Scienza.
I veri nemici della Scienza sono i moderni sacerdoti.
...della scienza (minuscolo)
--
I think, therfore I question.
SILVEA
2015-03-04 22:04:13 UTC
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Post by Sergio Pomante
L'evoluzione: non e' assolutamente detto che sia avvenuta senza
l'intervento di altre "forme di vita intelligenti"...
... i Rettiliani!!!!!


Ma e' roba da matti!!!!!!!



Saluti
Sergio Pomante
2015-03-05 09:27:03 UTC
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Post by SILVEA
Post by Sergio Pomante
L'evoluzione: non e' assolutamente detto che sia avvenuta senza
l'intervento di altre "forme di vita intelligenti"...
... i Rettiliani!!!!!
Sauriani, prego!
Post by SILVEA
Ma e' roba da matti!!!!!!!
... adesso l'hai capito?!
SILVEA
2015-03-05 10:20:32 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by SILVEA
Post by Sergio Pomante
L'evoluzione: non e' assolutamente detto che sia avvenuta senza
l'intervento di altre "forme di vita intelligenti"...
... i Rettiliani!!!!!
Sauriani, prego!
Post by SILVEA
Ma e' roba da matti!!!!!!!
... adesso l'hai capito?!
Veramente, se proprio lo vuoi sapere, che tu avessi qualche rotella
fuori posto s'era capito da un pezzo.


Saluti
Sergio Pomante
2015-03-05 10:54:13 UTC
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Post by SILVEA
[...]
Veramente, se proprio lo vuoi sapere, che tu avessi qualche rotella
fuori posto s'era capito da un pezzo.
Fantastico!
SILVEA
2015-03-05 11:50:41 UTC
Permalink
Post by Sergio Pomante
Post by SILVEA
[...]
Veramente, se proprio lo vuoi sapere, che tu avessi qualche rotella
fuori posto s'era capito da un pezzo.
Fantastico!
Non esageriamo, per accorgersene basta essere normali.


Saluti
Sergio Pomante
2015-03-05 12:08:32 UTC
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Post by SILVEA
[...]
Non esageriamo, per accorgersene basta essere normali.
Tu preoccupati di essere "normale"...
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