On Sat, 3 Sep 2016 23:59:55 -0000 (UTC), "doppio..massimo"
Post by doppio..massimoPero' il G-PON non ha nulla a che fare con i doppini: PON = Physical
Optical Network.
Ma infatti il g-pon e' per la FTTH, ossia la fibra fino a casa, il
doppino non c'entra nulla. Mica ho detto che e' per il doppino :D
Post by doppio..massimoNo, lo switch non assegna alcun indirizzo di rete, altrimenti sarebbe un
router.
Fammi capire perche' non sono molto addentro a questa cosa. Arriva il
cavo ottico, immagino che arrivi a un convertitore ottico/ethernet e a
quello c'e' attaccato uno switch che serve tutto il palazzo. Chi e'
che decide il TUO IP e quello degli altri? Altrimenti siete tutti
nella stessa LAN.
Post by doppio..massimoaho, io sto parlando dell'apparato che mettono nel locale tecnico del
palazzo, non dei DSLAM che stanno negli armadi per strada. Quelli si che
si attaccano al tuo doppino preesistente, ma non sono nel palazzo.
Tu stai parlando di un sistema che si usava 15 anni fa e che ora se
ancora c'e' e' solo per mantenere connesso chi si e' abbonato con quel
sistema.
Oggi che io sappia, se fai un nuovo abbonamento, ti portano O la fibra
fino a casa (FTTH) oppure la fibra fino all'armadio e da li il doppino
fino a casa (FTTC). Altre soluzioni, come quelle che ti ho detto, sono
usate in altri Paesi e forse lo sarannno in futuro in Italia in certe
situazioni, ma per ora non le usa nessuno.
Post by doppio..massimoIo so che usavano fibra (Rosoni) e UTP-5 (io). Il coassiale credo che
sarebbe una soluzione troppo idiota anche per loro. Le prime reti ethernet
funzionavano col coassiale, prima che si inventassero i cavi UTP con
spina RJ45. Molto prima del 2000.
Eh, appunto. Ma adesso ti portano la fibra dentro casa, che io sappia.
Tu hai la fibra fino a casa o fino allo scantinato?
Post by doppio..massimoE' quello che faceva anche 15 anni fa, solo che lo splitter era uno switch
di rete, a casa mia (da Rosoni invece c'era gia' lo splitter ottico).
Boh, forse sono soluzioni intermedie delle prime zone coperte
direttamente dalla fibra, o soluzioni da utilizzare nelle palazzine in
cui e' problematico o costoso infilare la fibra nelle canalette e
viene piu' semplice infilarci un Cat 5e.
Post by doppio..massimoChiaro che se oggi tirassero ancora dei cavi LAN sarebbero da interdire,
gia' che tiri qualcosa tanto vale tirare la fibra, ma l'architettura di
rete e' FTTH in entrambi i casi.
Ok, ho capito, cambia solo il fatto che il convertitore
ottico/ethernet non ce l'hai dentro casa ma in cantina e poi hai un
cavo ethernet di qualche decina di metri. Si effettivamente così non
cambia nulla rispetto ad avere il cavo ottico fino a dentro la tua
stanza :)
Post by doppio..massimoNon farti distrarre dagli acronimi, che sono solo delle etichette
arbitrarie, se la fibra arriva nel palazzo o al tuo pianerottolo oppure
se prosegue fino al tuo comodino, non fa alcuna differenza.
Si, ma era solo per capire perche' in passato con Fastweb e poi con il
defunto progetto Socrate utilizzavano tecnologie molto differenti.
All'avanguardia per l'epoca ma ad oggi totalmente obsolete e
praticamente abbandonate.
Se il convertitore ottico/Ethernet te lo metti a fianco al router o a
50 metri nella cantina non cambia effettivamente una fava.
Post by doppio..massimoSe invece si ferma all'armadio in strada, allora si che e' una tecnologia
diversa. E' proprio un'architettura di rete diversa.
Ma su questo non ci piove. E' logico che sarebbe meglio avere TUTTI la
fibra fino a casa, questa e' una cosa talmente ovvia che manco e' da
mettere in discussione. Purtroppo la fibra fino a casa ha costi MOLTO
piu' elevati e necessita di MOLTI piu' lavori di scavo, autorizzazioni
ecc., per cui i provider per ora stanno coprendo solo le poche zone
fortunate il cui c'e' un grosso rientro economico. Per gli altri già
la FTTC e' un salto di qualità immenso rispetto alla ADSL, magari a 7
mega se non a 640, quella che ti danno per il digital divide nelle
zone sfigate, se pure ci arriva. Capisci bene che avere lo DSLAM a
150-300m non e' come avere la connessione dalla centrale a 1500-2000
metri. E' un salto di qualità immenso. Non sara' certo la FTTH ma ti
consente comunque velocità impensabili fino a 3-4 anni fa, e anzi
superiori a quelle che avevi con la fibra fino a casa poco tempo fa.
Post by doppio..massimoFastweb non avrebbe mai avuto la forza economica per ricablare in fibra
tutta italia. Non ce l'ha nemmeno Telecom che infatti si guarda bene dal
farlo.
Telecom sta andando invece molto veloce, ha già coperto mi pare 1600
paesi/città fino ad ora, mentre gli altri sono fermi a qualche decina.
Qui hanno iniziato i lavori a ottobre 2015 e ora hanno praticamente
finito, manca solo un armadio o due su una settantina. Meno male che
almeno Telecom queste cose le fa, altrimenti sai quanta gente si
sarebbe dovuto tenere la 7 mega (o i 20 mega solo teorici) a vita, e
invece ora almeno a 70-80 mega ci vanno, 100 se hai un po' di fortuna.
E fra poco si raddoppiera' la banda (da 17 MHz a 35 MHz) per cui si
avranno velocità ancora maggiori e i 100 mega dovrebbero averli
praticamente tutti, con un sacco di gente che andrà a 200 e poi anche
oltre, sempre dal vituperato doppino, senza nuovi scavi e comunque con
costi contenuti per il provider e per l'utente.
Post by doppio..massimoNon la odio affatto, per alcune cose li stimo molto, per altre li
disprezzo. Per esempio non sono stati capaci di attivarmi pur avendo
firmato un contratto.
Questi solo purtroppo i casini legati alla gestione commerciale e ai
database che in certe zone sono assai poco aggiornati, concordo. Pero'
almeno sono quelli che tecnicamente lavorano bene e che aumentano la
copertura ogni giorno.
Post by doppio..massimoe' verissimo, peccato pero' che sul ricchissimo mercato di Milano abbiano
fatto una melina indecente, ritardando il fatidico roll-out della fibra
di almeno 6 o 7 anni.
Beh, potevano farlo gli altri e fottergli il mercato. Evidentemente
non e' così economicamente semplice farlo. Costa una fucilata e i
rientri sono assai dubbi. Anche ENEL era partita dicendo che avrebbero
messo la fibra in tutte le case approfittando del cambio di contatori,
ora hanno cambiato totalmente registro, e dicono che copriranno 4-5
citta' in un paio d'anni e poi 224 altre città non si sa quando e non
si sa neppure quali. Bah, aria fritta.
Post by doppio..massimoAndavo a 10 Mega/secondo totali, sommando up e down, ma era un limite
imposto non un limite tecnologico. FW cappava la banda per non avere la
rete intasata dal peer to peer, ma era un cap talmente elevato 16 anni fa
che risutava del tutto accettabile. L'alternativa era il modem a 56K, che
l'ADSL non esisteva ancora perche' "non c'e' richiesta" (e certo, se non
c'e' offerta...)
Beh, sai, poco dopo hanno cominciato a fornire la venti mega su
doppino, e vavavuma i 10 mega di Fastweb, che invece di approfittare
del suo immenso vantaggio tecnologico ha deciso di fermare la crescita
nel territorio della sua rete e utilizzare per i nuovi abbonati non
coperti dalla fibra alla ADSL molto meno costosa. Fare i buchi in
terra con tutte le autorizzazioni burocratiche annesse costa molto
caro, anche loro hanno preferito usare la ADSL che costava zero
rivendendo quella di Telecom e pochissimo mettendo i propri armadi a
fianco a quelli di Telecom e vendendo poi la FTTC, cosa che hanno
fatto peraltro in poche città e per di piu' già coperte da Telecom.
Post by doppio..massimoQuando hanno deciso di passare a 100/10 lo hanno fatto cambiando un
settaggio alle policy di rete, non andando casa per casa a mettere una
fibra piu' performante.
Certo, ma se andiamo a vedere anche la FTTC quando hanno cominciato a
darla davano solo 30/3 e poi in un paio d'anni sono passati alla
100/20 sempre sugli stessi impianti. E fra poco si passerà alla 200/20
su protocollo 35B (Fastweb già la fornisce) semplicemente con
aggiornamenti software ONU+cambio modem (che quasi sicuramente faranno
pagare all'utente) e spendendo un'inezia rispetto a quello che sarebbe
stato necessario spendere per avere la stessa copertura con la FTTH. E
comunque tutta la fibra usata per connettere gli armadi sarà il primo
passo per un futuro passaggio su fibra anche della secondaria, visto
che la primaria e' già in fibra. Insomma spendono a rate nelle zone
meno convenienti upgradando per gradi, invece di spendere un botto di
soldi tutti assieme e rischiare di fallire per lo scarso rientro.
