Discussion:
Question basique: rôle des résistances
(trop ancien pour répondre)
René Le Broc'h
2009-07-26 04:58:29 UTC
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Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?

A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?

Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
hpspt
2009-07-26 06:20:13 UTC
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Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A polariser: on alimente en 10V, on veut un point a haute impedance a 5V, on
met 2 resistances egales en serie.
A amplifier: les transistors sont des generateurs de courant: plus la
resistance dans leur collecteur est elevee, plus on amplifie.
A faire des contre-reactions: a un ampli inverseur de gain tres eleve, on
met une resistance entre la sortie et l'entree: on diminue le gain mais on
ameliore tous les parametres: linearite, distorsion, bande passante.
A filtrer avec un condensateur (ou une bobine)
A limiter le courant, d'une Led par exemple...
Jean-Christophe
2009-07-26 08:22:19 UTC
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à quoi servent les résistances dans un circuit type ampli BF?
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur,
et sert a limiter le courant dans un circuit.
Et pourquoi?
Cela depend precisement du circuit en question,
il existe enormement d'usages des circuits resistifs.
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Voir par exemple ici (menu de droite -> resistance)
http://pagesperso-orange.fr/f6crp/elec/
Vincent Thiernesse
2009-07-26 10:03:42 UTC
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Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur,
et sert a limiter le courant dans un circuit.
oui, et d'ailleurs une conductance sert à laisser passer le courant :)))

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-26 11:31:45 UTC
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On Jul 26, 11:03 am, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur,
et sert a limiter le courant dans un circuit.
oui, et d'ailleurs une conductance sert à laisser passer le courant :)))
... sans parler de la neutristance, un composant d'origine Helvetique.
whygee
2009-07-26 11:36:47 UTC
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On Jul 26, 11:03 am, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur,
et sert a limiter le courant dans un circuit.
oui, et d'ailleurs une conductance sert à laisser passer le courant :)))
... sans parler de la neutristance, un composant d'origine Helvetique.
elle stocke les électrons ?
(dans ce cas c'est un condensateur ?)
--
http://ygdes.com / http://yasep.org
rvlegran
2009-07-26 12:35:51 UTC
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whygee a ecrit
Post by whygee
On Jul 26, 11:03 am, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur,
et sert a limiter le courant dans un circuit.
oui, et d'ailleurs une conductance sert à laisser passer le courant :)))
... sans parler de la neutristance, un composant d'origine Helvetique.
elle stocke les électrons ?
(dans ce cas c'est un condensateur ?)
non absolument pas!
une neutristance ne stocke pas des electrons (principe de physique
elementaire mon cher ... )
mais bien des biftons, composant elementaire pour pouvoir continuer à
inciter d'allumer le feu si et seulement si ils se trouvent reunis en
quantité suffisante et importante. ;o)

RVL
datatrack
2009-07-26 13:13:06 UTC
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Post by whygee
On Jul 26, 11:03 am, "Vincent Thiernesse"
elle stocke les électrons ?
(dans ce cas c'est un condensateur ?)
Euh! non , à oublier de suite ;o))

un condensateur est un condensateur, il à "théoriquement" une résistance
infinie en continu.
Par contre, on ne parlera plus de résistance, mais il peut jouer un rôle
équivalent en alternatif, il opposera une "impédance" qui est fonction
de la fréquence, qu'on appel réactance de capacité X.

X = 1/C 2 pi F .

Quelque que soit le composant électrique, il sera toujours affecté par
construction des trois constituants de base: R résistance; L inductance
; C capacité
Ces quantités seront prédominantes en fonction du composant. si on prend
la résistance elle comportera aussi une composante inductive et
capacitive parasite qui si elles ne sont pas "gênantes en continue
peuvent devenir prédominantes en fonction de la fréquence à laquelle on
les utilise, d'où le choix de la technologie à une fréquence de
fonctionnement donnée. Par exemple on évitera en haute fréquence les
résistances bobinées.

en alternatif on ne parle plus de résistance mais d'impédance :
formule de base:

Z = racine [R² + (LW - 1/CW)²] (W --> oméga = 2 pi F)

Cdrlt !

datatrack
Jean-Christophe
2009-07-26 15:40:50 UTC
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Post by datatrack
Euh! non , à oublier de suite ;o))
un condensateur est un condensateur, il à "théoriquement" une résistance
infinie en continu.
On ne peut plus charger un condo avec du continu ?
Et moi qui croyais que dQ = i * dt ...
Il faut vite publier un papier la-dessus.
Post by datatrack
Par contre, on ne parlera plus de résistance, mais il peut jouer un rôle
équivalent en alternatif, il opposera une "impédance" qui est fonction
de la fréquence, qu'on appel réactance de capacité X.
X = 1/C 2 pi F .
Quelque que soit le composant électrique, il sera toujours affecté par
construction des trois constituants de base: R résistance; L inductance
; C capacité
Ces quantités seront prédominantes en fonction du composant. si on prend
la résistance elle comportera aussi une composante inductive et
capacitive parasite qui si elles ne sont pas "gênantes en continue
peuvent devenir prédominantes en fonction de la fréquence à laquelle on
les utilise, d'où le choix de la technologie à une fréquence de
fonctionnement donnée. Par exemple on évitera en haute fréquence les
résistances bobinées.
Z = racine [R² + (LW - 1/CW)²] (W --> oméga = 2 pi F)
Chouette, maintenant on va tous pouvoir se mettre a l'electronique !

Prochain cours : un nouveau composant, la nullistance.
Formule: Z = zero (pas de distorsion et facilite les calculs)
Stan
2009-07-27 08:37:49 UTC
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Post by whygee
On Jul 26, 11:03 am, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur,
et sert a limiter le courant dans un circuit.
oui, et d'ailleurs une conductance sert à laisser passer le courant :)))
... sans parler de la neutristance, un composant d'origine Helvetique.
elle stocke les électrons ?
Stocker des électrons ? Rien de plus simple,
tu prends un gramme de cuivre, et tu as un 'stock'
relativement important d'électron.

PS: en fait, n'importe quelle matière peut convenir.


--
-Stan
Jean-Christophe
2009-07-26 15:48:07 UTC
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On Jul 26, 11:03 am, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur,
et sert a limiter le courant dans un circuit.
oui, et d'ailleurs une conductance sert à laisser passer le courant :)))
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur;
une conductance est l'inverse d'une resistance :
donc elle sert a transformer la chaleur en energie electrique !
Un composant d'avenir, les physiciens vont se l'arracher ...
Vincent Thiernesse
2009-07-26 16:30:38 UTC
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Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur;
donc elle sert a transformer la chaleur en energie electrique !
c'est pourtant vrai....mais sous forme de bruit blanc inexploitable...

Vincent
cLx
2009-07-26 16:32:56 UTC
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Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur;
donc elle sert a transformer la chaleur en energie electrique !
c'est pourtant vrai....mais sous forme de bruit blanc inexploitable...
Sauf si on veut faire un thermomètre. :P
Jean-Christophe
2009-07-26 18:05:07 UTC
Permalink
On Jul 26, 5:30 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Une resistance transforme l'energie electrique en chaleur;
donc elle sert a transformer la chaleur en energie electrique !
c'est pourtant vrai....mais sous forme de bruit blanc inexploitable...
Meme si on le redresse avec une diode pour charger un accu ?
... ah oui, j'oubliais le signe explicite de la plaisanterie ... ;-)
Jean-Christophe
2009-07-26 18:41:01 UTC
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On Jul 26, 5:30 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
c'est pourtant vrai....mais sous forme de bruit blanc inexploitable...
Ta remarque me rememore un article a propos de la realisation
d'un systeme electronique qui agit comme un Demon de Maxwell :
http://cjoint.com/?hAuM3uUkPX
Vincent Thiernesse
2009-07-26 19:15:40 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Jul 26, 5:30 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
c'est pourtant vrai....mais sous forme de bruit blanc inexploitable...
Ta remarque me rememore un article a propos de la realisation
http://cjoint.com/?hAuM3uUkPX
ohaaa, je suis trop fénéant pour lire tout ça en entier...mais selon toute
vraisemblance tu tiens le bon bout pour aller troller fr.sci.physique :)

si tu veux faire un p'tit canular genre 1ier avril, je te suis.

Vincent

PS: bien sûr, dans l'expérience de nos physiciens la source magnétostatique
ne fournit aucune énergie ;-)
Jean-Christophe
2009-07-26 20:38:32 UTC
Permalink
On Jul 26, 8:15 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
http://cjoint.com/?hAuM3uUkPX
ohaaa, je suis trop fénéant pour lire tout ça en entier...
mais selon toute vraisemblance tu tiens le bon bout pour aller
troller fr.sci.physique :)
Decidement c'est une idee fixe ?
Post by Vincent Thiernesse
si tu veux faire un p'tit canular genre 1ier avril, je te suis.
Je crois que ca ne tiendra pas 3 posts avant d'etre detruit.
Post by Vincent Thiernesse
PS: bien sûr, dans l'expérience de nos physiciens la source
magnétostatique ne fournit aucune énergie ;-)
Faut demander a nos braves physiciens (sic)
Vincent Thiernesse
2009-07-26 17:26:21 UTC
Permalink
car, comme dit Boltzman, "l'entropie du monde va croissante"...mon bon
messieur...

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-26 18:23:42 UTC
Permalink
On Jul 26, 6:26 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
car, comme dit Boltzman, "l'entropie du monde va croissante"
...mon bon messieur...
L'entropie globale, certes, nul n'en disconviendrait.

Mais comme l'ont montre Danchin, Prigogine et d'autres,
la plus simple cellule vivante, tout en respectant les lois de la
physique, fait moult choses aussi improbables que surprenantes:
organiser sa propre matiere en un systeme capable de survivre,
se reparer, se repoduire, et surtout : evoluer ...

Il y a bien la un gain d'ordre, ergo, une decroissance de l'entropie.
Certes cela est *local* mais tout de meme le fait merite l'attention.
Vincent Thiernesse
2009-07-26 19:17:31 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
On Jul 26, 6:26 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
car, comme dit Boltzman, "l'entropie du monde va croissante"
...mon bon messieur...
L'entropie globale, certes, nul n'en disconviendrait.
Mais comme l'ont montre Danchin, Prigogine et d'autres,
la plus simple cellule vivante, tout en respectant les lois de la
organiser sa propre matiere en un systeme capable de survivre,
se reparer, se repoduire, et surtout : evoluer ...
Il y a bien la un gain d'ordre, ergo, une decroissance de l'entropie.
Certes cela est *local* mais tout de meme le fait merite l'attention.
moralité de l'histoire, les résistances devraient être fabriquées avec des
cellules vivantes...

Vincent
Vincent Thiernesse
2009-07-26 17:34:06 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Un composant d'avenir, les physiciens vont se l'arracher ...
oui, quand le temps s'écoulera à l'envers...

si tu allais un peu troller fr.sci.physique avec cette bonne blague, ça
pourrait être amusant...

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-26 18:03:42 UTC
Permalink
On Jul 26, 6:34 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Un composant d'avenir, les physiciens vont se l'arracher ...
oui, quand le temps s'écoulera à l'envers...
Je plaisantais evidemment !
( mais c'est vrai que j'avais pas mis de smiley )
Post by Vincent Thiernesse
si tu allais un peu troller fr.sci.physique avec cette bonne blague, ça
pourrait être amusant...
J'ai hesite a te dire "pas cap de faire un follow-up sur
fr.sci.physique" !
Mais autant ne pas attirer leur attention par ici ... ;-)
Vincent Thiernesse
2009-07-26 19:22:57 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Je plaisantais evidemment !
je n'en doutais pas...mais un peu trop acide à mon goût....;-)

plaisanteries mises à part, ton post sur l'auto-corrélation ma motivé pour
calculer la celle de codages courants...C'est le code Miller qui m'a donné
le plus de fil à retordre mais j'y suis arrivé avec la DSP en prime qui
colle avec mes mesures...

Vincent
Vincent Thiernesse
2009-07-26 19:40:20 UTC
Permalink
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Je plaisantais evidemment !
je n'en doutais pas...mais un peu trop acide à mon goût....;-)
plaisanteries mises à part, ton post sur l'auto-corrélation ma motivé pour
calculer la celle de codages courants...C'est le code Miller qui m'a donné
le plus de fil à retordre mais j'y suis arrivé avec la DSP en prime qui
colle avec mes mesures...
http://cjoint.com/data/hAvILPU11B.htm

mesures:

http://cjoint.com/data/hAvKpnOIib.htm

joli...non ???

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-26 20:25:23 UTC
Permalink
On Jul 26, 8:40 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Vincent Thiernesse
plaisanteries mises à part, ton post sur l'auto-corrélation ma motivé pour
calculer la celle de codages courants...C'est le code Miller qui m'a donné
le plus de fil à retordre mais j'y suis arrivé avec la DSP en prime qui
colle avec mes mesures...
http://cjoint.com/data/hAvILPU11B.htm
http://cjoint.com/data/hAvKpnOIib.htm
joli...non ???
Pas mal du tout ... ca me rappelle les ED du CNAM :-)
Tu fais ca avec quel soft ?
Vincent Thiernesse
2009-07-26 20:41:35 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Pas mal du tout ... ca me rappelle les ED du CNAM :-)
Tu fais ca avec quel soft ?
avec le logiciel TI Ninspire Cas

http://movies.atomiclearning.com/k12/ti_nspire_fr/

c'est la TI Ninspire portée sur ordinateur...mais ça n'intègre pas les
FFT...j'ai du me les programmer aujourd'hui.

@+

Vincent
Vincent Thiernesse
2009-07-26 21:49:22 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Pas mal du tout ... ca me rappelle les ED du CNAM :-)
Tu fais ca avec quel soft ?
je précise que la fonction d'auto-cor a vraiment cette tête là...ce n'est
pas du mauvais échantillonnage d'une courbe quelconque...mais bon, shut,
c'est HS tout ça...

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-26 23:39:09 UTC
Permalink
On Jul 26, 10:49 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
je précise que la fonction d'auto-cor a vraiment cette tête là...
On le dirait pourtant ... ?
On voit des droites d'interpolation entre les points.
Post by Vincent Thiernesse
ce n'est pas du mauvais échantillonnage
Franchement, ca ressemble bien a du sous-echantillonage.
Vincent Thiernesse
2009-07-27 10:28:09 UTC
Permalink
On Jul 26, 10:49 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
je précise que la fonction d'auto-cor a vraiment cette tête là...
On le dirait pourtant ... ?
On voit des droites d'interpolation entre les points.
Post by Vincent Thiernesse
ce n'est pas du mauvais échantillonnage
Franchement, ca ressemble bien a du sous-echantillonage.
Mais non, mais non, convolue deux fonctions porte pour te convaincre que la
fonction d'auto-cor d'un signal logique est formé de bouts de segments.

un autre exemple: le NRZ (absence de codage, quoi)

http://cjoint.com/data/hBmAamneoA.htm

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-27 11:12:09 UTC
Permalink
On Jul 27, 11:28 am, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Franchement, ca ressemble bien a du sous-echantillonage.
Mais non, mais non, convolue deux fonctions porte pour te convaincre que la
fonction d'auto-cor d'un signal logique est formé de bouts de segments.
un autre exemple: le NRZ (absence de codage, quoi)
http://cjoint.com/data/hBmAamneoA.htm
Dans ce cas, oui, puisque l'auto-correlation d'un rectangle est un
triangle.
Mais dans le cas d'un signal plus complexe, lors du calcul de
l'auto-correlation, le pas du decalage elementaire du signal par
rapport a
lui-meme doit rester tres petit devant la plus petite periode de ce
signal.
D'ailleurs, en toute rigueur ce pas elementaire devrait
etre un "dt" infinitesimal plutot qu'un "delta t" fini.
Ceci dit, il est vrai que c'est surtout valable pour des signaux
analogiques
continus, pour du numerique il faut interpreter le resultat avec
precaution.

Tiens, j'en profite pour enfoncer le clou a propos de ce genre de
calculs :
En electronique pour evaluer l'energie d'interaction de deux signaux x
et y,
j'ai vu qu'on calcule l'integrale du produit de "x" et "y complexe
conjugue",
(qui s'identifie donc a un produit scalaire dans un espace de Hilbert)
et si y=x cela donne evidemment l'energie du signal x.
Je trouvais deja cela fascinant, mais il y a mieux :
On retrouve la meme forme d'integrale en Physique Quantique,
ou la probabilite de presence d'une particule est donnee par
le produit de sa fonction d'onde et de son complexe conjugue !
Il y a une tres forte ressemblance entre ces deux formalismes,
d'ou un rapport entre le traitement du signal et la Mecanique
Quantique:
je me demande bien ce qui en est a l'origine ?
Vincent Thiernesse
2009-07-27 13:18:28 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Dans ce cas, oui, puisque l'auto-correlation d'un rectangle est un
triangle.
Mais dans le cas d'un signal plus complexe, lors du calcul de
l'auto-correlation, le pas du decalage elementaire du signal par
rapport a
lui-meme doit rester tres petit devant la plus petite periode de ce
signal.
D'ailleurs, en toute rigueur ce pas elementaire devrait
etre un "dt" infinitesimal plutot qu'un "delta t" fini.
Ceci dit, il est vrai que c'est surtout valable pour des signaux
analogiques
continus, pour du numerique il faut interpreter le resultat avec
precaution.
enfin, tu mets en doute mon signal, je te réponds. Qu'est-ce qui te fait
croire que je n'ai pas pris un dt infinitésimal pour mon calcul ???
Reprenons, tu fais l'auto-cor, d'un rectangle, tu trouve un triangle...ton
pas est infinitésimal et pourtant ton résultat est formé de segments de
droite. Avec le NRZ, deux bit succéssifs sont indépendants, donc l'auto-cor
est nulle au delà de ce triangle. Pour Miller, les bits sont liés les uns
aux autres par la logique de codage, donc on obtient un motif qui s'étend à
l'infini...mais c'est toujours des segments de droite.
Le signal que je te présente n'est pas une fonction genre sin(x)/x mal
tracée, c'est le résultat de calculs de corrélation pondérés par la
probabilité de trouver tels ou tels motifs les uns à la suite des autres.
Post by Jean-Christophe
Tiens, j'en profite pour enfoncer le clou a propos de ce genre de
En electronique pour evaluer l'energie d'interaction de deux signaux x
et y,
j'ai vu qu'on calcule l'integrale du produit de "x" et "y complexe
conjugue",
(qui s'identifie donc a un produit scalaire dans un espace de Hilbert)
et si y=x cela donne evidemment l'energie du signal x.
On retrouve la meme forme d'integrale en Physique Quantique,
ou la probabilite de presence d'une particule est donnee par
le produit de sa fonction d'onde et de son complexe conjugue !
Il y a une tres forte ressemblance entre ces deux formalismes,
d'ou un rapport entre le traitement du signal et la Mecanique
je me demande bien ce qui en est a l'origine ?
tu peux en trouver d'autres, de rapports, comme le principe d'incertitude
d'Heisenberg qui est à mettre en rapport avec l'indétermination
temps-fréquence des transformées de Fourier. Tu prends une ondelette, tu
fais sa TF, tu trouves une ondelette...et le produit des largeurs des deux
ondelettes est minoré.

@+

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-27 13:48:17 UTC
Permalink
On Jul 27, 2:18 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
enfin, tu mets en doute mon signal, je te réponds.
Non, je ne doute pas un seul instant que tu sais tres bien ce que tu
fais !
Je note juste que l'allure de la courbe *ressemble* a du sous-
echantillonage,
mais je n'ai pas dit que ca en etait effectivement.
Post by Vincent Thiernesse
Qu'est-ce qui te fait croire que je n'ai pas pris un dt infinitésimal pour mon calcul ???
Justement, un calcul numerique ne permet pas un "dt infinitesimal",
tel
qu'il apparait dans une equation differentielle ou une integrale
continue
purement mathematique, on ne peut que l'approcher par un "delta t"
fini,
sinon il faudrait faire la somme d'un nombre infini de termes.
C'est tout ce que je voulais dire, et rien de plus.
Post by Vincent Thiernesse
Reprenons, tu fais l'auto-cor, d'un rectangle, tu trouve un triangle...
ton pas est infinitésimal et pourtant ton résultat est formé de segments
de droite. Avec le NRZ, deux bit succéssifs sont indépendants,
donc l'auto-cor est nulle au delà de ce triangle.
Oui.
Post by Vincent Thiernesse
Pour Miller, les bits sont liés les uns aux autres
par la logique de codage, donc on obtient un motif qui s'étend à
l'infini...mais c'est toujours des segments de droite.
Le signal que je te présente n'est pas une fonction genre sin(x)/x mal
tracée, c'est le résultat de calculs de corrélation pondérés par la
probabilité de trouver tels ou tels motifs les uns à la suite des autres.
Okay, maintenant j'y suis.
Post by Vincent Thiernesse
tu peux en trouver d'autres, de rapports, comme le principe d'incertitude
d'Heisenberg qui est à mettre en rapport avec l'indétermination
temps-fréquence des transformées de Fourier.
Oui, et je trouve cela sympa aussi.
Mais ca ne repond pas a la question de l'origine de ces similitudes ?
Cela vient-il du fait que l'on modelise les particules comme des
paquets d'ondes ?
Vincent Thiernesse
2009-07-27 14:22:43 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Oui, et je trouve cela sympa aussi.
Mais ca ne repond pas a la question de l'origine de ces similitudes ?
Cela vient-il du fait que l'on modelise les particules comme des
paquets d'ondes ?
ben là, tu pourrais te rencarder sur le forum de physique. Pour ce qui est
d'heisenberg, oui, tu prends l'onde associée à ta particule, sa vitesse a à
voir avec la TF de l'onde si je me souviens bien.

Pour l'histoire de multiplier par le conjugué, est-ce que ce n'est pas juste
une astuce comme la puissance complexe: P/ = UI* = P + i Q.

Les similitudes, c'est juste que la physique répond, si les physiciens ont
bien fait leur boulot, à des concepts mathématiques, non ?

Vincent
Jean-Christophe
2009-07-27 14:55:17 UTC
Permalink
On Jul 27, 3:22 pm, "Vincent Thiernesse"
Post by Vincent Thiernesse
ben là, tu pourrais te rencarder sur le forum de physique.
Euh, pas sur le NG Francais, alors.
Post by Vincent Thiernesse
Pour ce qui est d'heisenberg, oui, tu prends
l'onde associée à ta particule, sa vitesse a à
voir avec la TF de l'onde si je me souviens bien.
J'ai un bon bouquin de cours de Physique Quantique,
mais ne l'ouvre jamais sans aspirine a portee de la main.
Post by Vincent Thiernesse
Pour l'histoire de multiplier par le conjugué, est-ce que ce n'est pas juste
une astuce comme la puissance complexe: P/ = UI* = P + i Q.
Le produit d'un nombre complexe par son conjugue donne le carre de son
module,
et comme la puissance est le carre de l'amplitude, on obtient la meme
chose.
Post by Vincent Thiernesse
Les similitudes, c'est juste que la physique répond, si les physiciens ont
bien fait leur boulot, à des concepts mathématiques, non ?
Oui.
Vincent Thiernesse
2009-07-27 14:25:05 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Okay, maintenant j'y suis.
Y-a toujours un temps de latence plus ou moins important où on ne se
comprend pas de suite.

Bonne continuation...

Vincent
datatrack
2009-07-26 12:26:06 UTC
Permalink
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Slt !

Dans un circuit "électrique" une résistance sert à ajuster les valeurs
des quantités aux quelles elle est reliée: Tension, courant, puissance.
Tout tourne autour de la formule de base: la loi d'Ohm (physicien
allemand georg simon Ohm)

en continu :
U = R.I --> R = U/I I = U/R
et comme:
(P = U.I) --> P = U²/R ou P = R.I²

En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))

crdlt !

datatrack
jlp
2009-07-26 12:48:57 UTC
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Post by datatrack
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))
pour une resistance U et I sont en phase.
datatrack
2009-07-26 13:23:30 UTC
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Post by jlp
Post by datatrack
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))
pour une resistance U et I sont en phase.
Mais que néni ;o)), une résistance parfaite n'existe pas c'est pour
cette raison qu'en alternatif une résistance sera toujours considéré
comme une impédance, à cause de ses constituants parasites LC de
construction. Même si je reconnais qu'on les considère comme
négligeables à basse fréquence ;o) Mais négligeables ne veut pas dire
que ça n'existe pas ;o))
jlp
2009-07-26 13:31:28 UTC
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Post by jlp
Post by datatrack
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))
pour une resistance U et I sont en phase.
Mais que néni ;o)), une résistance parfaite n'existe pas c'est pour cette
raison qu'en alternatif une résistance sera toujours considéré comme une
impédance, à cause de ses constituants parasites LC de construction. Même
si je reconnais qu'on les considère comme négligeables à basse fréquence
;o) Mais négligeables ne veut pas dire que ça n'existe pas ;o))
bien sur que ca existe, mais cela ne change rien. aux bornes d'une
resistance, le courant est en phase avec la tension.
si ta resistance physique a une self, elle est rajoutee en serie avec la
valeur de la resistance pure, et aux bornes de cette resistance pure, pas de
dephasage, meme si aux bornes du composant il y en a.

maintenant cela depend si l'on parle de resistance au sens calcul, ou de
resistance au sens physique (avec tous ses defauts)
datatrack
2009-07-26 13:57:48 UTC
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Post by jlp
Post by jlp
Post by datatrack
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))
pour une resistance U et I sont en phase.
Mais que néni ;o)), une résistance parfaite n'existe pas c'est pour cette
raison qu'en alternatif une résistance sera toujours considéré comme une
impédance, à cause de ses constituants parasites LC de construction. Même
si je reconnais qu'on les considère comme négligeables à basse fréquence
;o) Mais négligeables ne veut pas dire que ça n'existe pas ;o))
bien sur que ca existe, mais cela ne change rien. aux bornes d'une
resistance, le courant est en phase avec la tension.
si ta resistance physique a une self, elle est rajoutee en serie avec la
valeur de la resistance pure, et aux bornes de cette resistance pure, pas de
dephasage, meme si aux bornes du composant il y en a.
maintenant cela depend si l'on parle de resistance au sens calcul, ou de
resistance au sens physique (avec tous ses defauts)
Mouaiii ! capillo-tracté comme explication ;o))
Dans tes montages tu n'utilises que des résistances théoriques ? ;o)

J'ai le cas précis d'un choix de techno entre des résistances pour un
étage préampli, entre des couche métallique (faible bruit, stabilité en
température, précision, mais self et capa parasite importante qui me
donnait des raisonnances dans la bande et un accrochage, et des
résistance agglomérées, pas de problème de raisonnance, mais dérive en
température et un bruit important. Le choix c'est fixé sur les couches
métalliques, moyennant quelques aménagements.
Jean-Christophe
2009-07-26 15:24:58 UTC
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Post by datatrack
J'ai le cas précis d'un choix de techno entre des résistances pour un
étage préampli, entre des couche métallique (faible bruit, stabilité en
température, précision, mais self et capa parasite importante qui me
donnait des raisonnances dans la bande et un accrochage
Il s'agit plutot de resonnance, non ?
Parce-que je ne vois pas de raisonnance dans ce que tu dis.
Post by datatrack
résistance agglomérées, pas de problème de raisonnance,
mais dérive en température et un bruit important.
Un preampli pour quelle bande de frequences ?
Vu les frequences en jeu pour un tel composant,
en BF ce genre de probleme ne se pose pas.
Post by datatrack
Le choix c'est fixé sur les couches métalliques,
moyennant quelques aménagements.
Quels amenagements ?
datatrack
2009-07-26 19:15:56 UTC
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Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
J'ai le cas précis d'un choix de techno entre des résistances pour un
étage préampli, entre des couche métallique (faible bruit, stabilité en
température, précision, mais self et capa parasite importante qui me
donnait des raisonnances dans la bande et un accrochage
Il s'agit plutot de resonnance, non ?
Parce-que je ne vois pas de raisonnance dans ce que tu dis.
Aaah ! nous avons un agrégé de lettre parmi nous ;o)
Merci de me corriger, et puisque j'ai affaire à un spécialiste je vais
en profiter pour m'instruire.
Plutot ?? ce ne serait pas le chien de Mickey Plutôt, et pour faire le
son é se résonance il ne faudrait pas un accent aigu sur le e, rassure
moi aussi résonance ça prend toujours deux n ?
Décidément je me sens très humble devant un mètre de l'ortaugrafe ;o))
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
résistance agglomérées, pas de problème de raisonnance,
mais dérive en température et un bruit important.
Un preampli pour quelle bande de frequences ?
Vu les frequences en jeu pour un tel composant,
en BF ce genre de probleme ne se pose pas.
jamais dit le contraire
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
Le choix c'est fixé sur les couches métalliques,
moyennant quelques aménagements.
Quels amenagements ?
là j'ai .... pardon je n'ai plus le courage ;o)
bonne soirée !

datatrack
Jean-Christophe
2009-07-26 20:34:50 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
donnait des raisonnances dans la bande et un accrochage
Il s'agit plutot de resonnance, non ?
Parce-que je ne vois pas de raisonnance dans ce que tu dis.
Aaah !  nous avons un agrégé de lettre parmi nous ;o)
Non, ou ca ?
Merci de me corriger, et puisque j'ai affaire à un spécialiste je vais
en profiter pour m'instruire.
Plutot ?? ce ne serait pas le chien de Mickey Plutôt, et pour faire le
son é se résonance il ne faudrait pas un accent aigu sur le e
Pas d'accent sur mon querty.
rassure moi aussi résonance ça prend toujours deux n ?
Je ne sais plus.
Post by Jean-Christophe
Un preampli pour quelle bande de frequences ?
Vu les frequences en jeu pour un tel composant,
en BF ce genre de probleme ne se pose pas.
jamais dit le contraire
Ok
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
Le choix c'est fixé sur les couches métalliques,
moyennant quelques aménagements.
Quels amenagements ?
là j'ai .... pardon je n'ai plus le courage ;o)
Ok.
datatrack
2009-07-26 22:26:47 UTC
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Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
donnait des raisonnances dans la bande et un accrochage
Il s'agit plutot de resonnance, non ?
Parce-que je ne vois pas de raisonnance dans ce que tu dis.
Aaah ! nous avons un agrégé de lettre parmi nous ;o)
Non, ou ca ?
Post by datatrack
Merci de me corriger, et puisque j'ai affaire à un spécialiste je vais
en profiter pour m'instruire.
Plutot ?? ce ne serait pas le chien de Mickey Plutôt, et pour faire le
son é se résonance il ne faudrait pas un accent aigu sur le e
Pas d'accent sur mon querty.
Bien joué ;o))
Vincent Thiernesse
2009-07-26 19:44:50 UTC
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Post by Jean-Christophe
Il s'agit plutot de resonnance, non ?
non, c'est résonance.

Vincent
jlp
2009-07-26 20:40:59 UTC
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Post by datatrack
Mouaiii ! capillo-tracté comme explication ;o))
Dans tes montages tu n'utilises que des résistances théoriques ? ;o)
dans mes montages j'utilise des resistances "normales", mais ce que je veux
dire, c'est que dans la question initiale, rené ne sait pas ce qu'est une
resistance, donc inutile de lui rajouter des selfs et des capas sur une
resistance.
pour le boulot, quand une resistance est utilisee en hf, elle est
caracterisée.
et l'on fait bien la difference entre la resistance (utilisée pour une polar
de transistor) et l'impedance du circuit. mais en général, si l'on veut
s'affranchir de l'impedance du circuit de polar, on met une self en serie,
on ne compte pas sur la self des resistances (ce qui conduirait a une
obsolescence rapide du montage).
Post by datatrack
J'ai le cas précis d'un choix de techno entre des résistances pour un
étage préampli, entre des couche métallique (faible bruit, stabilité en
température, précision, mais self et capa parasite importante qui me
donnait des raisonnances dans la bande et un accrochage,
en hf, je suppose (car en bf ;-)) )
le probleme est ailleurs, montage mal concu, circuit imprime mal concu
egalement ...

mais on s'loigne de la question d'origine.

amicalement, et pour discuter.
Jean-Christophe
2009-07-26 15:14:46 UTC
Permalink
  U = R.I
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre  ;o))
Sur une resistance pure, si.
datatrack
2009-07-26 19:00:02 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
U = R.I
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))
Sur une resistance pure, si.
une résistance pure ça n'existe pas point barre.
Jean-Christophe
2009-07-26 20:30:24 UTC
Permalink
Post by datatrack
Post by Jean-Christophe
en continu :  U = R.I
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre  ;o))
Sur une resistance pure, si.
une résistance pure ça n'existe pas point barre.
C'est pourtant un concept indispensable.
Quand on dit que tout element a des composantes R,L,C
ces composantes R,L,C sont bien pures, n'existent pas,
mais on ne saurait s'en passer sinon on ne pourrait pas
modeliser les composants reels. CQFD.
datatrack
2009-07-26 22:25:43 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
Post by Jean-Christophe
en continu : U = R.I
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))
Sur une resistance pure, si.
une résistance pure ça n'existe pas point barre.
C'est pourtant un concept indispensable.
Quand on dit que tout element a des composantes R,L,C
ces composantes R,L,C sont bien pures, n'existent pas,
mais on ne saurait s'en passer sinon on ne pourrait pas
modeliser les composants reels. CQFD.
Bsr Jean-Christophe!

Vous avez raison sur ce sujet, mais je pense qu'il faut revenir au début
de la discussion ou il était question de la résistance en tant que
composant et non pas de concept mathématique, c'est pour cette raison
que je disais qu'une résistance (composant) comporte une composante
capacitive et inductive plus ou moins affirmé en fonction de la
technologie de fabrication.
La précision d'une simulation vaut par la puissance (définition) de ses
modèles, qui pour une résistance (composant) intègrera forcément et
"indissociablement" les composantes RLC mathématiques ;o)
crdlt

datatrack
Jean-Christophe
2009-07-26 23:13:15 UTC
Permalink
Post by datatrack
Vous avez raison sur ce sujet, mais je pense qu'il faut revenir au début
de la discussion ou il était question de la résistance en tant que
composant et non pas de concept mathématique, c'est pour cette raison
que je disais qu'une résistance (composant) comporte une composante
capacitive et inductive plus ou moins affirmé en fonction de la
technologie de fabrication.
Oui je suis bien d'accord, mais me permets d'insister :
les composantes RLC qui decrivent une resistance physique sont
bien des elements *ideaux* sinon il faudrait a nouveau decrire
chacune d'elles comme composee a nouveau d'elements parasites
RLC, et ainsi de suite a l'infini ... une resistance fractale !
Donc, pour decrire correctement une resistance *physique*
on a vraiment besoin des concepts de R, L et C *ideaux*
Post by datatrack
La précision d'une simulation vaut par la puissance (définition) de ses
modèles, qui pour une résistance (composant) intègrera forcément et
"indissociablement" les composantes RLC mathématiques ;o)
... que l'on va negliger en continu et en basse frequence :-)
jlp
2009-07-26 20:44:31 UTC
Permalink
Post by datatrack
Post by Jean-Christophe
Post by datatrack
U = R.I
En alternatif la structure reste la même mais se complique
sérieusement,car I et U ne sont plus en phase, entre autre ;o))
Sur une resistance pure, si.
une résistance pure ça n'existe pas point barre.
non, mais c'est ce qui est utilise dans les calculs !!
le reste ne fait pas partie de R
jj
2009-07-26 15:20:37 UTC
Permalink
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
ta question est très générale, du genre à quoi sert une vis!

une réponse précise nécessite un peu plus d'explications.

JJ
Jacques
2009-07-26 17:11:36 UTC
Permalink
Au fait, c'est vrai. A quoi sert une vis?
jacques
Post by jj
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
ta question est très générale, du genre à quoi sert une vis!
une réponse précise nécessite un peu plus d'explications.
JJ
Jean-Christophe
2009-07-26 18:06:15 UTC
Permalink
Post by Jacques
Au fait, c'est vrai. A quoi sert une vis?
Je ne sais plus : j'ai un trou ...
LeLapin
2009-07-27 08:53:14 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by Jacques
Au fait, c'est vrai. A quoi sert une vis?
Je ne sais plus : j'ai un trou ...
Mets la vis dedans !
--
LeLapin
jfc
2009-07-26 17:33:12 UTC
Permalink
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
la question est trop précise pour faire l'objet d'une rubrique sur
Google ! sinon elle se repetera à l'infini des montages ! :-)

Mais c'est très simple avec un exemple :

Ampli classique LM1875 30 Watts
alimenté de 20 à 60V
Loading Image...

R1 22K sert à 2 choses :
-en continu : polariser l'entrée de l'ampli au zéro Volt de
l'alimentation
-en alternatif : fixer une impédance d'entrée (en parallèle avec
celle interne du circuit intégré) . le condensateur 2,2µF en série
et la 22K constituent un filtre passe haut de 8Hz à-3dB (calcul
simplifié : 159/RC avec R en K et C en µF)

R3 20K sur R2 1K servent à déterminer "le gain" de l'amplificateur
donc ici un gain de 20/1 = 20
si on entre avec un signal de 0,3V efficace l'ampli sortira une
tension de 6V efficaces. avec un haut-parleur de 4 ohms ca
correspondra en gros à une puissance efficace de 9 Watts
(puissance = U efficace^2/R)


Souvent on ajoute une résistance appellons là "R4" avec un condensateur
serie entre sortie HP et masse (par exemple 10 ohms et 0,1µF)
Cette résistance et sa capa constituent la "cellule de BOUCHEROT"
Cette cellule sert à fixer une impédance de charge stable alors que
l'impédance d'un haut-parleur s'éléve vers les hautes fréquences. Sans
cette cellule il pourrait y avoir des instabilités.

Voilà c'est tout.
jfc
2009-07-26 17:40:22 UTC
Permalink
jfc a écrit :
e condensateur 2,2µF en série
Post by jfc
et la 22K constituent un filtre passe haut de 8Hz à-3dB (calcul
simplifié : 159/RC avec R en K et C en µF)
on aura rectifié de soi-même "3,3Hz" pas 8
Vincent Thiernesse
2009-07-26 19:50:38 UTC
Permalink
...ça sert à résister.

selon qu'il est dit "question con, réponse con"....tellement que l'on
pourrait en remplir, de bibliothèques,...à vraiment vouloir y répondre.

Cordialement

Vincent
René Le Broc'h
2009-07-26 21:03:43 UTC
Permalink
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller
vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie
qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
Vincent Thiernesse
2009-07-26 21:15:15 UTC
Permalink
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et adaptée.
Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller vaniteusement
en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie qu'il n'y a jamais
de questions ( mais des réponses) bêtes.
non, franchement, pour ce genre de questions, vous pourriez vous fouler un
peu:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(composant)

plutôt que de mobiliser 36 contributeurs et faire après des jugements de
valeur...

c'est vous qui voyez, n'est-ce pas ???

Vincent
René Le Broc'h
2009-07-26 22:00:19 UTC
Permalink
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette
question simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les
résistances dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller
vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie
qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
non, franchement, pour ce genre de questions, vous pourriez vous fouler
http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(composant)
plutôt que de mobiliser 36 contributeurs et faire après des jugements de
valeur...
c'est vous qui voyez, n'est-ce pas ???
Vincent
Vous vous doutez bien que j'ai consulté Wikipedia avant de poser ma
question. Wikipedia explique ce qu'est une résistance et non pas ses
fonctions.

Par ailleurs je n'ai pas "mobilisé" 36 contributeurs: ils ont répondu de
leur propre chef et souvent de façon constructive pour moi. Les mots
ayant un sens, ne les déformez pas.

Enfin il me semble que vous êtes particulièrement mal placé pour parler
de "jugements de valeur", vous qui considérez que ma question est "con".
Vincent Thiernesse
2009-07-27 10:24:44 UTC
Permalink
Post by René Le Broc'h
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette question
simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les résistances
dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller
vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie
qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
non, franchement, pour ce genre de questions, vous pourriez vous fouler
http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(composant)
plutôt que de mobiliser 36 contributeurs et faire après des jugements de
valeur...
c'est vous qui voyez, n'est-ce pas ???
Vincent
Vous vous doutez bien que j'ai consulté Wikipedia avant de poser ma
question. Wikipedia explique ce qu'est une résistance et non pas ses
fonctions.
Par ailleurs je n'ai pas "mobilisé" 36 contributeurs: ils ont répondu de
leur propre chef et souvent de façon constructive pour moi. Les mots ayant
un sens, ne les déformez pas.
Enfin il me semble que vous êtes particulièrement mal placé pour parler de
"jugements de valeur", vous qui considérez que ma question est "con".
OK, je plaide 'coupable'.

Voulez-vous que j'apporte ma petite pierre à l'édifice en vous disant comme
l'objet en question est enseigné à nos chers bambins ?

D'abord, en quatrième, on prend une pile et une lampe...on les branche
ensemble...ça éclaire. Etape suivante on insère une résistance dans cette
boucle, on voit que cela éclaire moins et que le courant a diminué....on
fait conclure à l'élève qu'une résistance sert à abaisser le courant.
En troisième l'élève doit savoir mesurer un courant et une tension...le
cours culmine par le tracé de la caractèristique U(I) d'une
résistance...l'élève doit constater que c'est une droite et l'on introduit
la loi dOhm U=R*I.
Arrivé là les meilleurs élèves sauront calculer l'un de ces trois éléments
si on leur donne les deux autres.
On introduit également le code des couleurs: "Ne Manger Rien Ou Jeuner,
Voilà Bien Votre Grande Bétise" moyen pour retenir (noir, marron, rouge,
etc...).
En seconde, plus d'électricité sauf si on la prend en option.
Donc ensuite on parlera de dipôles actifs linéaires que sont les générateurs
de tension rééls: Simplement n'importe quel générateur possède un résistance
série plus ou moins indésirable. On prend un pile, on trace sa
caractèristique U(I). On trouve une droite dont le point à l'origine est la
tension à vide de la pile appelée tension de Thévenin et qui coupe l'axe des
abscisses au courant appelé courant de Norton mais on n'y va pas
expérimentalement pour ne pas détruire la pile. Tension de Thévenin /
courant de Norton = résistance de Thévenin/Norton qui sera appelée tout
simplement résistance interne du générateur de Thévenin.
Vous voyez là un exemple où une résistance non matérialisée par un composant
est quelque-chose d'indésirable. (c'est le cas pour tous les composants: les
bobines, les diodes, etc...). Ca peut être aussi le cas d'un moteur à
CC...il possède une résistance interne indésirable selon certains points de
vue (si l'on veut vitesse indépendante du couple, rendement, etc....mais
bien pratique si l'on ne veut pas griller le moteur et l'alim à chaque
démarrage).
De là on peut parler de polarisation: Je branche une lampe sur ma
pile....qu'est-ce qui me permet de prévoir courant et tension ? Et bien, les
deux éléments étant branchés ensemble, ils partagent même U, même I, avec
signe opposé pour I. Donc on trace U(I) pour l'un et pour l''autre et le
point dit de fonctionnement ou de polarisation se trouve nécessairement à la
croisée des deux caractéristiques...on en déduit U et I.
Ensuite on leur fait faire un diviseur de tension avec deux résistances et
une source de tension supposée parfaite E. On leur montre que la tension au
point milieu des résistances peut prendre n'importe quelle valeur entre 0 et
E selon le rapport des deux résistances. On pourra leur faire tracer la
caractéristique du générateur formé et calculer sa résistance interne en
fonction de la valeur des deux résistances. On pointe sur le rapport
expérience théorie et les amène à en conclure sur l'importance de la
tolérance des résistances: 5% pour les plus communes. Ce montage peut faire
l'objet d'une étude de rendement pour intruduire les RITs (régulateurs
intégrés de tension) ou les montages à diode zéner où là la résistance sert
à fournir plus de courant à la diode en amont qu'il ne sera consommé en aval
pour que la zener puisse maintenir une tension à peu près constante (à peu
près car elle possède elle-aussi une résistance interne en mode zéner).
Ensuite ou avant on peut s'intéresser aux appareils de mesures: faire
prendre conscience qu'un voltmètre possède une résistance non infinie et
qu'un ampère-mètre possède une résistance non nulle.
Puis le pont de Weastone qui n'est rien d'autre que deux diviseurs de
tension équilibrés ou pas.
etc...etc...etc...

Mais sur ce forum ce que vous trouverez beaucoup c'est histoire d'allumage
de leds. Une Led, c'est une diode. Si vous voulez l'alimenter avec une pile,
vous introduisez une résistance dans la boucle pour fixer la valeur du
courant. Vous pouvez fixer la polarisation avec le méthode ci-dessus, ou
vous avez l'habitude et vous savez qu'une Led aura peu ou prou telle ou
telle tension à ses bornes.

Les résistances, aussi, ça chauffe, on en met dans vos radiateurs
électriques et le rendement d'un tel chauffage et de 1 et c'est bien le seul
truc qui possède un tel rendement en électricité. Dans vos plaques à
induction aussi pour faire cuire vos carottes.

Mais les résistances, aussi, ça chauffe et toutes les resistances internes
des composants dissipent de l'énergie thermique comptée comme perte dans le
rendement d'un appareil électrique.

Et là, je vais me faire cuire quelques carottes avec ma plaque électrique à
résistance chauffante.


Vincent
Vincent Thiernesse
2009-07-27 10:59:21 UTC
Permalink
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette
question simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les
résistances dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller
vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie
qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
non, franchement, pour ce genre de questions, vous pourriez vous fouler
http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(composant)
plutôt que de mobiliser 36 contributeurs et faire après des jugements de
valeur...
c'est vous qui voyez, n'est-ce pas ???
Vincent
Vous vous doutez bien que j'ai consulté Wikipedia avant de poser ma
question. Wikipedia explique ce qu'est une résistance et non pas ses
fonctions.
Par ailleurs je n'ai pas "mobilisé" 36 contributeurs: ils ont répondu de
leur propre chef et souvent de façon constructive pour moi. Les mots
ayant un sens, ne les déformez pas.
Enfin il me semble que vous êtes particulièrement mal placé pour parler
de "jugements de valeur", vous qui considérez que ma question est "con".
OK, je plaide 'coupable'.
Voulez-vous que j'apporte ma petite pierre à l'édifice en vous disant
comme l'objet en question est enseigné à nos chers bambins ?
D'abord, en quatrième, on prend une pile et une lampe...on les branche
ensemble...ça éclaire. Etape suivante on insère une résistance dans cette
boucle, on voit que cela éclaire moins et que le courant a diminué....on
fait conclure à l'élève qu'une résistance sert à abaisser le courant.
En troisième l'élève doit savoir mesurer un courant et une tension...le
cours culmine par le tracé de la caractèristique U(I) d'une
résistance...l'élève doit constater que c'est une droite et l'on introduit
la loi dOhm U=R*I.
Arrivé là les meilleurs élèves sauront calculer l'un de ces trois éléments
si on leur donne les deux autres.
On introduit également le code des couleurs: "Ne Manger Rien Ou Jeuner,
Voilà Bien Votre Grande Bétise" moyen pour retenir (noir, marron, rouge,
etc...).
En seconde, plus d'électricité sauf si on la prend en option.
Donc ensuite on parlera de dipôles actifs linéaires que sont les
générateurs de tension rééls: Simplement n'importe quel générateur possède
un résistance série plus ou moins indésirable. On prend un pile, on trace
sa caractèristique U(I). On trouve une droite dont le point à l'origine
est la tension à vide de la pile appelée tension de Thévenin et qui coupe
l'axe des abscisses au courant appelé courant de Norton mais on n'y va pas
expérimentalement pour ne pas détruire la pile. Tension de Thévenin /
courant de Norton = résistance de Thévenin/Norton qui sera appelée tout
simplement résistance interne du générateur de Thévenin.
Vous voyez là un exemple où une résistance non matérialisée par un
composant est quelque-chose d'indésirable. (c'est le cas pour tous les
composants: les bobines, les diodes, etc...). Ca peut être aussi le cas
d'un moteur à CC...il possède une résistance interne indésirable selon
certains points de vue (si l'on veut vitesse indépendante du couple,
rendement, etc....mais bien pratique si l'on ne veut pas griller le moteur
et l'alim à chaque démarrage).
De là on peut parler de polarisation: Je branche une lampe sur ma
pile....qu'est-ce qui me permet de prévoir courant et tension ? Et bien,
les deux éléments étant branchés ensemble, ils partagent même U, même I,
avec signe opposé pour I. Donc on trace U(I) pour l'un et pour l''autre et
le point dit de fonctionnement ou de polarisation se trouve nécessairement
à la croisée des deux caractéristiques...on en déduit U et I.
Ensuite on leur fait faire un diviseur de tension avec deux résistances et
une source de tension supposée parfaite E. On leur montre que la tension
au point milieu des résistances peut prendre n'importe quelle valeur entre
0 et E selon le rapport des deux résistances. On pourra leur faire tracer
la caractéristique du générateur formé et calculer sa résistance interne
en fonction de la valeur des deux résistances. On pointe sur le rapport
expérience théorie et les amène à en conclure sur l'importance de la
tolérance des résistances: 5% pour les plus communes. Ce montage peut
faire l'objet d'une étude de rendement pour intruduire les RITs
(régulateurs intégrés de tension) ou les montages à diode zéner où là la
résistance sert à fournir plus de courant à la diode en amont qu'il ne
sera consommé en aval pour que la zener puisse maintenir une tension à peu
près constante (à peu près car elle possède elle-aussi une résistance
interne en mode zéner).
Ensuite ou avant on peut s'intéresser aux appareils de mesures: faire
prendre conscience qu'un voltmètre possède une résistance non infinie et
qu'un ampère-mètre possède une résistance non nulle.
Puis le pont de Weastone qui n'est rien d'autre que deux diviseurs de
tension équilibrés ou pas.
etc...etc...etc...
Mais sur ce forum ce que vous trouverez beaucoup c'est histoire d'allumage
de leds. Une Led, c'est une diode. Si vous voulez l'alimenter avec une
pile, vous introduisez une résistance dans la boucle pour fixer la valeur
du courant. Vous pouvez fixer la polarisation avec le méthode ci-dessus,
ou vous avez l'habitude et vous savez qu'une Led aura peu ou prou telle ou
telle tension à ses bornes.
Les résistances, aussi, ça chauffe, on en met dans vos radiateurs
électriques et le rendement d'un tel chauffage et de 1 et c'est bien le
seul truc qui possède un tel rendement en électricité. Dans vos plaques à
induction aussi pour faire cuire vos carottes.
Mais les résistances, aussi, ça chauffe et toutes les resistances internes
des composants dissipent de l'énergie thermique comptée comme perte dans
le rendement d'un appareil électrique.
Et là, je vais me faire cuire quelques carottes avec ma plaque électrique
à résistance chauffante.
mais comme je vous disais on peut en écrire des kilotones...un peu comme si
on demandais à un charpentier à quoi sert le bois....à tout.

Vincent
LeLapin
2009-07-27 11:23:06 UTC
Permalink
Post by Vincent Thiernesse
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette
question simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent
les résistances dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de
briller vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui
qui oublie qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses)
bêtes.
non, franchement, pour ce genre de questions, vous pourriez vous
http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(composant)
plutôt que de mobiliser 36 contributeurs et faire après des
jugements de valeur...
c'est vous qui voyez, n'est-ce pas ???
Vincent
Vous vous doutez bien que j'ai consulté Wikipedia avant de poser ma
question. Wikipedia explique ce qu'est une résistance et non pas ses
fonctions.
Par ailleurs je n'ai pas "mobilisé" 36 contributeurs: ils ont
répondu de leur propre chef et souvent de façon constructive pour
moi. Les mots ayant un sens, ne les déformez pas.
Enfin il me semble que vous êtes particulièrement mal placé pour
parler de "jugements de valeur", vous qui considérez que ma question
est "con".
OK, je plaide 'coupable'.
Voulez-vous que j'apporte ma petite pierre à l'édifice en vous disant
comme l'objet en question est enseigné à nos chers bambins ?
D'abord, en quatrième, on prend une pile et une lampe...on les
branche ensemble...ça éclaire. Etape suivante on insère une
résistance dans cette boucle, on voit que cela éclaire moins et que
le courant a diminué....on fait conclure à l'élève qu'une résistance
sert à abaisser le courant. En troisième l'élève doit savoir mesurer
un courant et une tension...le cours culmine par le tracé de la
caractèristique U(I) d'une résistance...l'élève doit constater que
c'est une droite et l'on introduit la loi dOhm U=R*I.
Arrivé là les meilleurs élèves sauront calculer l'un de ces trois
éléments si on leur donne les deux autres.
On introduit également le code des couleurs: "Ne Manger Rien Ou
Jeuner, Voilà Bien Votre Grande Bétise" moyen pour retenir (noir,
marron, rouge, etc...).
En seconde, plus d'électricité sauf si on la prend en option.
Donc ensuite on parlera de dipôles actifs linéaires que sont les
générateurs de tension rééls: Simplement n'importe quel générateur
possède un résistance série plus ou moins indésirable. On prend un
pile, on trace sa caractèristique U(I). On trouve une droite dont le
point à l'origine est la tension à vide de la pile appelée tension de
Thévenin et qui coupe l'axe des abscisses au courant appelé courant
de Norton mais on n'y va pas expérimentalement pour ne pas détruire
la pile. Tension de Thévenin / courant de Norton = résistance de
Thévenin/Norton qui sera appelée tout simplement résistance interne
du générateur de Thévenin. Vous voyez là un exemple où une résistance
non matérialisée par un composant est quelque-chose d'indésirable.
(c'est le cas pour tous les composants: les bobines, les diodes,
etc...). Ca peut être aussi le cas d'un moteur à CC...il possède une
résistance interne indésirable selon certains points de vue (si l'on
veut vitesse indépendante du couple, rendement, etc....mais bien
pratique si l'on ne veut pas griller le moteur et l'alim à chaque
démarrage). De là on peut parler de polarisation: Je branche une
lampe sur ma pile....qu'est-ce qui me permet de prévoir courant et
tension ? Et bien, les deux éléments étant branchés ensemble, ils
partagent même U, même I, avec signe opposé pour I. Donc on trace
U(I) pour l'un et pour l''autre et le point dit de fonctionnement ou
de polarisation se trouve nécessairement à la croisée des deux
caractéristiques...on en déduit U et I. Ensuite on leur fait faire un
diviseur de tension avec deux résistances et une source de tension
supposée parfaite E. On leur montre que la tension au point milieu
des résistances peut prendre n'importe quelle valeur entre 0 et E
selon le rapport des deux résistances. On pourra leur faire tracer
la caractéristique du générateur formé et calculer sa résistance
interne en fonction de la valeur des deux résistances. On pointe sur
le rapport expérience théorie et les amène à en conclure sur
l'importance de la tolérance des résistances: 5% pour les plus
communes. Ce montage peut faire l'objet d'une étude de rendement pour
intruduire les RITs (régulateurs intégrés de tension) ou les montages
à diode zéner où là la résistance sert à fournir plus de courant à la
diode en amont qu'il ne sera consommé en aval pour que la zener
puisse maintenir une tension à peu près constante (à peu près car
elle possède elle-aussi une résistance interne en mode zéner).
Ensuite ou avant on peut s'intéresser aux appareils de mesures: faire
prendre conscience qu'un voltmètre possède une résistance non infinie
et qu'un ampère-mètre possède une résistance non nulle.
Puis le pont de Weastone qui n'est rien d'autre que deux diviseurs de
tension équilibrés ou pas.
etc...etc...etc...
Mais sur ce forum ce que vous trouverez beaucoup c'est histoire
d'allumage de leds. Une Led, c'est une diode. Si vous voulez
l'alimenter avec une pile, vous introduisez une résistance dans la
boucle pour fixer la valeur du courant. Vous pouvez fixer la
polarisation avec le méthode ci-dessus, ou vous avez l'habitude et
vous savez qu'une Led aura peu ou prou telle ou telle tension à ses
bornes.
Les résistances, aussi, ça chauffe, on en met dans vos radiateurs
électriques et le rendement d'un tel chauffage et de 1 et c'est bien
le seul truc qui possède un tel rendement en électricité. Dans vos
plaques à induction aussi pour faire cuire vos carottes.
Mais les résistances, aussi, ça chauffe et toutes les resistances
internes des composants dissipent de l'énergie thermique comptée
comme perte dans le rendement d'un appareil électrique.
Et là, je vais me faire cuire quelques carottes avec ma plaque
électrique à résistance chauffante.
mais comme je vous disais on peut en écrire des kilotones...un peu
comme si on demandais à un charpentier à quoi sert le bois....à tout.
Je reprendrais plutôt le "à quoi sert une vis ?"
--
LeLapin
Vincent Thiernesse
2009-07-27 13:30:31 UTC
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Post by LeLapin
Post by Vincent Thiernesse
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette
question simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent
les résistances dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de
briller vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui
qui oublie qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses)
bêtes.
non, franchement, pour ce genre de questions, vous pourriez vous
http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(composant)
plutôt que de mobiliser 36 contributeurs et faire après des
jugements de valeur...
c'est vous qui voyez, n'est-ce pas ???
Vincent
Vous vous doutez bien que j'ai consulté Wikipedia avant de poser ma
question. Wikipedia explique ce qu'est une résistance et non pas ses
fonctions.
Par ailleurs je n'ai pas "mobilisé" 36 contributeurs: ils ont
répondu de leur propre chef et souvent de façon constructive pour
moi. Les mots ayant un sens, ne les déformez pas.
Enfin il me semble que vous êtes particulièrement mal placé pour
parler de "jugements de valeur", vous qui considérez que ma question
est "con".
OK, je plaide 'coupable'.
Voulez-vous que j'apporte ma petite pierre à l'édifice en vous disant
comme l'objet en question est enseigné à nos chers bambins ?
D'abord, en quatrième, on prend une pile et une lampe...on les
branche ensemble...ça éclaire. Etape suivante on insère une
résistance dans cette boucle, on voit que cela éclaire moins et que
le courant a diminué....on fait conclure à l'élève qu'une résistance
sert à abaisser le courant. En troisième l'élève doit savoir mesurer
un courant et une tension...le cours culmine par le tracé de la
caractèristique U(I) d'une résistance...l'élève doit constater que
c'est une droite et l'on introduit la loi dOhm U=R*I.
Arrivé là les meilleurs élèves sauront calculer l'un de ces trois
éléments si on leur donne les deux autres.
On introduit également le code des couleurs: "Ne Manger Rien Ou
Jeuner, Voilà Bien Votre Grande Bétise" moyen pour retenir (noir,
marron, rouge, etc...).
En seconde, plus d'électricité sauf si on la prend en option.
Donc ensuite on parlera de dipôles actifs linéaires que sont les
générateurs de tension rééls: Simplement n'importe quel générateur
possède un résistance série plus ou moins indésirable. On prend un
pile, on trace sa caractèristique U(I). On trouve une droite dont le
point à l'origine est la tension à vide de la pile appelée tension de
Thévenin et qui coupe l'axe des abscisses au courant appelé courant
de Norton mais on n'y va pas expérimentalement pour ne pas détruire
la pile. Tension de Thévenin / courant de Norton = résistance de
Thévenin/Norton qui sera appelée tout simplement résistance interne
du générateur de Thévenin. Vous voyez là un exemple où une résistance
non matérialisée par un composant est quelque-chose d'indésirable.
(c'est le cas pour tous les composants: les bobines, les diodes,
etc...). Ca peut être aussi le cas d'un moteur à CC...il possède une
résistance interne indésirable selon certains points de vue (si l'on
veut vitesse indépendante du couple, rendement, etc....mais bien
pratique si l'on ne veut pas griller le moteur et l'alim à chaque
démarrage). De là on peut parler de polarisation: Je branche une
lampe sur ma pile....qu'est-ce qui me permet de prévoir courant et
tension ? Et bien, les deux éléments étant branchés ensemble, ils
partagent même U, même I, avec signe opposé pour I. Donc on trace
U(I) pour l'un et pour l''autre et le point dit de fonctionnement ou
de polarisation se trouve nécessairement à la croisée des deux
caractéristiques...on en déduit U et I. Ensuite on leur fait faire un
diviseur de tension avec deux résistances et une source de tension
supposée parfaite E. On leur montre que la tension au point milieu
des résistances peut prendre n'importe quelle valeur entre 0 et E
selon le rapport des deux résistances. On pourra leur faire tracer
la caractéristique du générateur formé et calculer sa résistance
interne en fonction de la valeur des deux résistances. On pointe sur
le rapport expérience théorie et les amène à en conclure sur
l'importance de la tolérance des résistances: 5% pour les plus
communes. Ce montage peut faire l'objet d'une étude de rendement pour
intruduire les RITs (régulateurs intégrés de tension) ou les montages
à diode zéner où là la résistance sert à fournir plus de courant à la
diode en amont qu'il ne sera consommé en aval pour que la zener
puisse maintenir une tension à peu près constante (à peu près car
elle possède elle-aussi une résistance interne en mode zéner).
Ensuite ou avant on peut s'intéresser aux appareils de mesures: faire
prendre conscience qu'un voltmètre possède une résistance non infinie
et qu'un ampère-mètre possède une résistance non nulle.
Puis le pont de Weastone qui n'est rien d'autre que deux diviseurs de
tension équilibrés ou pas.
etc...etc...etc...
Mais sur ce forum ce que vous trouverez beaucoup c'est histoire
d'allumage de leds. Une Led, c'est une diode. Si vous voulez
l'alimenter avec une pile, vous introduisez une résistance dans la
boucle pour fixer la valeur du courant. Vous pouvez fixer la
polarisation avec le méthode ci-dessus, ou vous avez l'habitude et
vous savez qu'une Led aura peu ou prou telle ou telle tension à ses
bornes.
Les résistances, aussi, ça chauffe, on en met dans vos radiateurs
électriques et le rendement d'un tel chauffage et de 1 et c'est bien
le seul truc qui possède un tel rendement en électricité. Dans vos
plaques à induction aussi pour faire cuire vos carottes.
Mais les résistances, aussi, ça chauffe et toutes les resistances
internes des composants dissipent de l'énergie thermique comptée
comme perte dans le rendement d'un appareil électrique.
Et là, je vais me faire cuire quelques carottes avec ma plaque
électrique à résistance chauffante.
mais comme je vous disais on peut en écrire des kilotones...un peu
comme si on demandais à un charpentier à quoi sert le bois....à tout.
Je reprendrais plutôt le "à quoi sert une vis ?"
non, je mettrais plutôt en relation les vis et la soudure.

Vincent
LeLapin
2009-07-27 13:49:11 UTC
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Post by Vincent Thiernesse
Post by LeLapin
Je reprendrais plutôt le "à quoi sert une vis ?"
non, je mettrais plutôt en relation les vis et la soudure.
Trop gros, passera pas.
--
LeLapin
Vincent Thiernesse
2009-07-27 14:25:40 UTC
Permalink
Post by LeLapin
Post by Vincent Thiernesse
Post by LeLapin
Je reprendrais plutôt le "à quoi sert une vis ?"
non, je mettrais plutôt en relation les vis et la soudure.
Trop gros, passera pas.
pas assez spirituel, sans doute.

Vincent
René Le Broc'h
2009-07-28 05:43:43 UTC
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Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by Vincent Thiernesse
Post by René Le Broc'h
Post by René Le Broc'h
Je ne trouve pas de renseignements précis par Google sur cette
question simpliste (simplette, trop simplette?): à quoi servent les
résistances dans un circuit type ampli BF?
A abaisser le voltage? l'ampérage? A ajuster des impédances ? Et pourquoi?
Merci à qui prendra le temps de me répondre ou de m'indiquer le bon lien.
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de
briller vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui
qui oublie qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
non, franchement, pour ce genre de questions, vous pourriez vous
http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(composant)
plutôt que de mobiliser 36 contributeurs et faire après des jugements
de valeur...
c'est vous qui voyez, n'est-ce pas ???
Vincent
Vous vous doutez bien que j'ai consulté Wikipedia avant de poser ma
question. Wikipedia explique ce qu'est une résistance et non pas ses
fonctions.
Par ailleurs je n'ai pas "mobilisé" 36 contributeurs: ils ont répondu
de leur propre chef et souvent de façon constructive pour moi. Les
mots ayant un sens, ne les déformez pas.
Enfin il me semble que vous êtes particulièrement mal placé pour
parler de "jugements de valeur", vous qui considérez que ma question
est "con".
OK, je plaide 'coupable'.
Voulez-vous que j'apporte ma petite pierre à l'édifice en vous disant
comme l'objet en question est enseigné à nos chers bambins ?
D'abord, en quatrième, on prend une pile et une lampe...on les branche
ensemble...ça éclaire. Etape suivante on insère une résistance dans
cette boucle, on voit que cela éclaire moins et que le courant a
diminué....on fait conclure à l'élève qu'une résistance sert à abaisser
le courant.
En troisième l'élève doit savoir mesurer un courant et une tension...le
cours culmine par le tracé de la caractèristique U(I) d'une
résistance...l'élève doit constater que c'est une droite et l'on
introduit la loi dOhm U=R*I.
Arrivé là les meilleurs élèves sauront calculer l'un de ces trois
éléments si on leur donne les deux autres.
On introduit également le code des couleurs: "Ne Manger Rien Ou Jeuner,
Voilà Bien Votre Grande Bétise" moyen pour retenir (noir, marron, rouge,
etc...).
En seconde, plus d'électricité sauf si on la prend en option.
Donc ensuite on parlera de dipôles actifs linéaires que sont les
générateurs de tension rééls: Simplement n'importe quel générateur
possède un résistance série plus ou moins indésirable. On prend un pile,
on trace sa caractèristique U(I). On trouve une droite dont le point à
l'origine est la tension à vide de la pile appelée tension de Thévenin
et qui coupe l'axe des abscisses au courant appelé courant de Norton
mais on n'y va pas expérimentalement pour ne pas détruire la pile.
Tension de Thévenin / courant de Norton = résistance de Thévenin/Norton
qui sera appelée tout simplement résistance interne du générateur de
Thévenin.
Vous voyez là un exemple où une résistance non matérialisée par un
composant est quelque-chose d'indésirable. (c'est le cas pour tous les
composants: les bobines, les diodes, etc...). Ca peut être aussi le cas
d'un moteur à CC...il possède une résistance interne indésirable selon
certains points de vue (si l'on veut vitesse indépendante du couple,
rendement, etc....mais bien pratique si l'on ne veut pas griller le
moteur et l'alim à chaque démarrage).
De là on peut parler de polarisation: Je branche une lampe sur ma
pile....qu'est-ce qui me permet de prévoir courant et tension ? Et bien,
les deux éléments étant branchés ensemble, ils partagent même U, même I,
avec signe opposé pour I. Donc on trace U(I) pour l'un et pour l''autre
et le point dit de fonctionnement ou de polarisation se trouve
nécessairement à la croisée des deux caractéristiques...on en déduit U
et I.
Ensuite on leur fait faire un diviseur de tension avec deux résistances
et une source de tension supposée parfaite E. On leur montre que la
tension au point milieu des résistances peut prendre n'importe quelle
valeur entre 0 et E selon le rapport des deux résistances. On pourra
leur faire tracer la caractéristique du générateur formé et calculer sa
résistance interne en fonction de la valeur des deux résistances. On
pointe sur le rapport expérience théorie et les amène à en conclure sur
l'importance de la tolérance des résistances: 5% pour les plus communes.
Ce montage peut faire l'objet d'une étude de rendement pour intruduire
les RITs (régulateurs intégrés de tension) ou les montages à diode zéner
où là la résistance sert à fournir plus de courant à la diode en amont
qu'il ne sera consommé en aval pour que la zener puisse maintenir une
tension à peu près constante (à peu près car elle possède elle-aussi une
résistance interne en mode zéner).
Ensuite ou avant on peut s'intéresser aux appareils de mesures: faire
prendre conscience qu'un voltmètre possède une résistance non infinie et
qu'un ampère-mètre possède une résistance non nulle.
Puis le pont de Weastone qui n'est rien d'autre que deux diviseurs de
tension équilibrés ou pas.
etc...etc...etc...
Mais sur ce forum ce que vous trouverez beaucoup c'est histoire
d'allumage de leds. Une Led, c'est une diode. Si vous voulez l'alimenter
avec une pile, vous introduisez une résistance dans la boucle pour fixer
la valeur du courant. Vous pouvez fixer la polarisation avec le méthode
ci-dessus, ou vous avez l'habitude et vous savez qu'une Led aura peu ou
prou telle ou telle tension à ses bornes.
Les résistances, aussi, ça chauffe, on en met dans vos radiateurs
électriques et le rendement d'un tel chauffage et de 1 et c'est bien le
seul truc qui possède un tel rendement en électricité. Dans vos plaques
à induction aussi pour faire cuire vos carottes.
Mais les résistances, aussi, ça chauffe et toutes les resistances
internes des composants dissipent de l'énergie thermique comptée comme
perte dans le rendement d'un appareil électrique.
Et là, je vais me faire cuire quelques carottes avec ma plaque
électrique à résistance chauffante.
Vincent
Merci pour ces explications !

Jean-Christophe
2009-07-26 23:52:48 UTC
Permalink
Post by René Le Broc'h
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller
vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie
qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
C'est UseNet, il y a de tout.
Une fois que tu as lance une thread, ce n'est plus sous ton controle:
cela ne t'appartient plus et peut partir dans toutes les directions.
Si des fois c'est penible, ca peut aussi etre enrichissant, meme
amusant.
René Le Broc'h
2009-07-27 05:11:00 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by René Le Broc'h
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller
vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie
qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
C'est UseNet, il y a de tout.
cela ne t'appartient plus et peut partir dans toutes les directions.
Si des fois c'est penible, ca peut aussi etre enrichissant, meme
amusant.
Oui c'est vrai, il peut y avoir, parfois, quelque chose de très
intéressant dans ces divagations imprévues si elles n'étouffent pas
l'objet initial. En revanche, la critique systématique de la question
posée est assez pénible.
Ceci étant,les réponses apportées à la question que je me posais me
montrent un forum où les contributeurs sont fort serviables.Encore merci.
Jacques
2009-07-27 09:05:07 UTC
Permalink
C'est vrai qu'avec tous les pédants qu'on trouve ici, on ne pourrait acheter
une résistance qu'en spécifiant sa self , sa capacité, sa fréquence de
résonnance et son cos phi.
Mais j'ajoute qu'il n'y a pas que dans les amplis BF qu'il y a des
résistances.Il y en a tout autour de nous à notre insu. C'est basé sur le
fait que le fer est plus résistant que le cuivre. Il y a donc aussi le fer à
souder, le fer à repasser, le fer à gaufres et le fer à friser et même une
vulgaire ampoule à incandescence est une résistance quoique sans fer.
L'eussiez-vous cru ?
On oublie trop souvent ici l'art de l'ingénieur qui consiste à savoir ce qui
est important et ce qu'on peut négliger. C'est ce qu'on appelle le
bon-sens.
Sans rancune.

jacques
Post by René Le Broc'h
Merci donc à ceux qui ont tenté d'apporter une réponse claire et
adaptée. Aucun remerciement en revanche à ceux qui tentent de briller
vaniteusement en oubliant la question initiale ou à celui qui oublie
qu'il n'y a jamais de questions ( mais des réponses) bêtes.
era
2009-07-27 09:55:23 UTC
Permalink
Post by Jacques
C'est vrai qu'avec tous les pédants qu'on trouve ici, on ne pourrait
acheter une résistance qu'en spécifiant sa self , sa capacité, sa
fréquence de résonnance et son cos phi.
Mais j'ajoute qu'il n'y a pas que dans les amplis BF qu'il y a des
résistances.Il y en a tout autour de nous à notre insu. C'est basé sur
le fait que le fer est plus résistant que le cuivre. Il y a donc aussi
le fer à souder, le fer à repasser, le fer à gaufres et le fer à friser
et même une vulgaire ampoule à incandescence est une résistance quoique
sans fer. L'eussiez-vous cru ?
On oublie trop souvent ici l'art de l'ingénieur qui consiste à savoir ce
qui est important et ce qu'on peut négliger. C'est ce qu'on appelle le
bon-sens.
Sans rancune.
jacques
Ouais, il y a eu aussi la Résistance
à une certaine époque.
--
era
http://tk5yp.fr/webcam/calvi_revelata.htm
whygee
2009-07-27 09:46:58 UTC
Permalink
Post by era
Ouais, il y a eu aussi la Résistance
à une certaine époque.
je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression
qu'on va atteindre et même dépasser le point Godwin bientôt...

l'été, sûrement.

yg
--
http://ygdes.com / http://yasep.org
LeLapin
2009-07-27 10:39:30 UTC
Permalink
Post by whygee
Post by era
Ouais, il y a eu aussi la Résistance
à une certaine époque.
je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression
qu'on va atteindre et même dépasser le point Godwin bientôt...
A cause des tortures nazies à base de résistances chauffantes ou carrément
un générateur sur le corps ? :)
--
LeLapin
Jean-Christophe
2009-07-27 09:55:47 UTC
Permalink
Post by Jacques
Mais j'ajoute qu'il n'y a pas que dans les amplis BF qu'il y a des
résistances.Il y en a tout autour de nous à notre insu.
Pardon, a l'insu de qui ?
Post by Jacques
C'est basé sur le fait que le fer est plus résistant que le cuivre.
Pourquoi seulement le fer et le cuivre, il y a d'autres metaux, et
tout materiau a une resistance electrique (sauf les supraconducteurs)
Post by Jacques
Il y a donc aussi le fer à souder, le fer à repasser,
le fer à gaufres et le fer à friser
Sans rire, c'est une blague ?
Il manque le chemin de fer, le bras de fer, le masque de fer,
le rideau de fer, la sante de fer, le mammifere, l'atmosphere ...
Post by Jacques
même une vulgaire ampoule à incandescence
est une résistance quoique sans fer.
La resistance d'une ampoule augmente avec le courant et la
temperature, R n'est pas constant et encore moins lineaire.
Post by Jacques
L'eussiez-vous cru ?
On oublie trop souvent ici l'art de l'ingénieur qui consiste
à savoir ce qui est important et ce qu'on peut négliger.
Ici, sur fr.sci.electronique ?
Post by Jacques
C'est ce qu'on appelle le bon-sens.
Et pourtant le bon sens nous joue des tours :
il nous dit que la matiere n'a pas de charge electrique,
puisqu'elles s'equilibrent, la charge nette est nulle.
C'est aussi le plus simple bon sens qui nous
montre que le Soleil tourne autour de la Terre.
Post by Jacques
Sans rancune.
Vincent Thiernesse
2009-07-27 10:32:25 UTC
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Post by Jean-Christophe
C'est aussi le plus simple bon sens qui nous
montre que le Soleil tourne autour de la Terre.
à force de dire qu'il y avait des gens qui avaient la bêtise de croire que
le soleil tournait autour de la terre on oublie systèmatiquement de dire que
c'est un tout petit vrai, aussi vrai que le soleil n'est pas infiniment plus
lourd que le terre...

Vincent
Vincent Thiernesse
2009-07-27 10:39:42 UTC
Permalink
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
C'est aussi le plus simple bon sens qui nous
montre que le Soleil tourne autour de la Terre.
à force de dire qu'il y avait des gens qui avaient la bêtise de croire que
le soleil tournait autour de la terre on oublie systèmatiquement de dire
que c'est un tout petit vrai, aussi vrai que le soleil n'est pas
infiniment plus lourd que le terre...
oups, j'ai dit 'lourd', je vais me faire attraper...si le grand Jacques est
dans le coin, en plus....

Vincent
LeLapin
2009-07-27 10:58:39 UTC
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Post by Jean-Christophe
C'est aussi le plus simple bon sens qui nous
montre que le Soleil tourne autour de la Terre.
Non, le bon sens remarque que le reste du ciel tourne en même temps, et le
bon sens invoque le rasoir d'Occam pour en déduire que c'est bien la Terre
qui tourne sur elle-même.
--
LeLapin
Jean-Christophe
2009-07-27 11:52:09 UTC
Permalink
Post by LeLapin
Non, le bon sens remarque que le reste du ciel tourne en même temps, et le
bon sens invoque le rasoir d'Occam pour en déduire que c'est bien la Terre
qui tourne sur elle-même.
Tu eludes les reponses faites a l'epoque ancienne :
"Montrez-nous donc, Monsieur, la machine qui fait ainsi tourner la
Terre !"
"Nous sentirions bien les trepidations d'un aussi puissant
mecanisme !"
"La force centrifuge ferait eclater le sol !"
(etc ... la Terre vaut bien un sourire, sans doute)
LeLapin
2009-07-27 12:52:45 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by LeLapin
Non, le bon sens remarque que le reste du ciel tourne en même temps, et
le
Post by LeLapin
bon sens invoque le rasoir d'Occam pour en déduire que c'est bien la Te
rre
Post by LeLapin
qui tourne sur elle-même.
"Montrez-nous donc, Monsieur, la machine qui fait ainsi tourner la
Terre !"
L'inertie était déjà connue, et sans évoquer l'absence de frottement dans
l'espace on pouvait au moins imaginer que la Terre était assez grosse pour
avoir une grande inertie ! (n'oublions pas qu'on pensait à cette époque que
notre planète n'avait que 10000 ans).
Post by Jean-Christophe
"Nous sentirions bien les trepidations d'un aussi puissant
mecanisme !"
La technologie existait pour faire des manèges assez grands.
Post by Jean-Christophe
"La force centrifuge ferait eclater le sol !"
Ca se calcule.
Post by Jean-Christophe
(etc ... la Terre vaut bien un sourire, sans doute)
--
LeLapin
Stan
2009-07-27 11:53:39 UTC
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Post by Jean-Christophe
Post by Jacques
C'est ce qu'on appelle le bon-sens.
il nous dit que la matiere n'a pas de charge electrique,
puisqu'elles s'equilibrent, la charge nette est nulle.
Tu exprimes sans doute ton bon sens personnel...
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que le mien parvient
à la même conclusion ?

--
-Stan
Jean-Christophe
2009-07-27 12:37:54 UTC
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Post by Stan
Tu exprimes sans doute ton bon sens personnel...
Sans doute, mais c'est un fait: la matiere est electriquement neutre.
Alors on comprend que cela prenne du temps ne serait-ce que
pour simplement realiser qu'il existe des charges electriques.
Je serais curieux que tu me dises comment tu as su
que la matiere possedait des charges electriques :
est-ce ton bon sens qui te l'a appris ?
Post by Stan
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que le
mien parvient à la même conclusion ?
Mais je n'ai pas affirme cela.
D'ou vient que tu me demandes une explication
sur une affirmation que tu as toi-meme invente ?
Puisque tu suggeres que ton propre bon sens n'est pas parvenu a
la meme conclusion, a toi maintenant de me dire ce qu'il t'a dit ?
LeLapin
2009-07-27 12:55:33 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Tu exprimes sans doute ton bon sens personnel...
Sans doute, mais c'est un fait: la matiere est electriquement neutre.
Alors on comprend que cela prenne du temps ne serait-ce que
pour simplement realiser qu'il existe des charges electriques.
Je serais curieux que tu me dises comment tu as su
est-ce ton bon sens qui te l'a appris ?
Tu n'as jamais frotté un truc sur un autre pour faire de l'électricité
statique ? Tu devais pas être curieux comme gamin, on a dû te mettre en
filière électrotechnique parce que tu étais pas assez malin pour faire un
bac C...
--
LeLapin
Jean-Christophe
2009-07-27 14:36:23 UTC
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Post by LeLapin
Tu n'as jamais frotté un truc sur un autre
pour faire de l'électricité statique ?
Si : avec ma fiancee :-)
Mais quand on etait gamins on avait l'electricite domestique,
alors on ne peut pretendre l'avoir decouvert par soi-meme.
Post by LeLapin
Tu devais pas être curieux comme gamin
Je me suis interesse a l'electronique vers l'age de 10 ans,
mon QG etait chez Radio-Prim, rue de Budapest, Paris.
Post by LeLapin
on a dû te mettre en filière électrotechnique
parce que tu étais pas assez malin pour faire un bac C...
Super ton ironie, on dirait du Lavau :op
Donc les mecs qui n'ont pas un bac C ne sont pas malins,
et ceux qui en ont un sont malins, c'est chouette l'elitisme.
Pourquoi s'arreter en si bon chemin, et ne pas dire
que les mecs qui n'ont pas de Doctorat sont des nuls ?
LeLapin
2009-07-27 14:55:43 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by LeLapin
Tu n'as jamais frotté un truc sur un autre
pour faire de l'électricité statique ?
Si : avec ma fiancee :-)
Mais quand on etait gamins on avait l'electricite domestique,
alors on ne peut pretendre l'avoir decouvert par soi-meme.
Post by LeLapin
Tu devais pas être curieux comme gamin
Je me suis interesse a l'electronique vers l'age de 10 ans,
mon QG etait chez Radio-Prim, rue de Budapest, Paris.
Post by LeLapin
on a dû te mettre en filière électrotechnique
parce que tu étais pas assez malin pour faire un bac C...
Super ton ironie, on dirait du Lavau :op
Donc les mecs qui n'ont pas un bac C ne sont pas malins,
et ceux qui en ont un sont malins, c'est chouette l'elitisme.
Pourquoi s'arreter en si bon chemin, et ne pas dire
que les mecs qui n'ont pas de Doctorat sont des nuls ?
Non, je veux juste dire que la curiosité enfantine d'un enfant éveillé est
la source de bien des découvertes comme celle-là.
--
LeLapin
Stan
2009-07-27 13:24:30 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Tu exprimes sans doute ton bon sens personnel...
Sans doute, mais c'est un fait: la matiere est electriquement neutre.
Alors on comprend que cela prenne du temps ne serait-ce que
pour simplement realiser qu'il existe des charges electriques.
Je serais curieux que tu me dises comment tu as su
est-ce ton bon sens qui te l'a appris ?
A quoi bon comparer le bon sens de chacun ?
Il est dépendra de la culture et de l'éducation et aussi
du niveau de connaissance de l'époque.

Mais quand on reprend l'Histoire des Sciences, on
constate que les anciens avaient une capacité d'observation
qui leur permettaient souvent d'aboutir à des conclusions pertinentes
sans les instruments de mesure dont nous disposons .
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que le
mien parvient à la même conclusion ?
Mais je n'ai pas affirme cela.
"Et pourtant le bon sens _nous_ joue des tours :
il _nous_ dit que la matiere n'a pas de charge electrique, "

Il est ligitime que je m'implique dans le "nous".

--
-Stan
Jean-Christophe
2009-07-27 13:53:56 UTC
Permalink
Post by Stan
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Tu exprimes sans doute ton bon sens personnel...
Sans doute, mais c'est un fait: la matiere est electriquement neutre.
Alors on comprend que cela prenne du temps ne serait-ce que
pour simplement realiser qu'il existe des charges electriques.
Je serais curieux que tu me dises comment tu as su
est-ce ton bon sens qui te l'a appris ?
A quoi bon comparer le bon sens de chacun ?
Il est dépendra de la culture et de l'éducation et aussi
du niveau de connaissance de l'époque.
Mais quand on reprend l'Histoire des Sciences, on
constate que les anciens avaient une capacité d'observation
qui leur permettaient souvent d'aboutir  à des conclusions pertinentes
sans les instruments de mesure dont nous disposons .
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que le
mien parvient à la même conclusion ?
Mais je n'ai pas affirme cela.
 il _nous_ dit que la matiere n'a pas de charge electrique, "
Il est ligitime que je m'implique dans le "nous".
Ah, ok.
Jean-Christophe
2009-07-27 15:19:35 UTC
Permalink
Post by Stan
Mais quand on reprend l'Histoire des Sciences, on
constate que les anciens avaient une capacité d'observation
qui leur permettaient souvent d'aboutir à des conclusions pertinentes
sans les instruments de mesure dont nous disposons .
Oui c'est vrai.
Si on prend l'exemple des Grecs anciens qui sont a l'origine de bien
des bases de la pensee occidentale, et encore actuelles de nos jours,
la decouverte de l'existence des atomes juste par le raisonnement
logique est quelque chose de vraiment admirable. (je trouve)

Mais note que cela a une limite : ils sous-estimaient les travaux
manuels, consideres comme des taches destinees aux esclaves,
et par suite n'ont pas developpe de methode experimentale,
la seule qui permette de trancher entre differentes theories.
Qui sait jusqu'ou ils auraient pu aller s'ils l'avaient fait ?
Stan
2009-07-27 15:47:42 UTC
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Post by Jean-Christophe
Mais note que cela a une limite : ils sous-estimaient les travaux
manuels, consideres comme des taches destinees aux esclaves,
et par suite n'ont pas developpe de methode experimentale,
la seule qui permette de trancher entre differentes theories.
Qui sait jusqu'ou ils auraient pu aller s'ils l'avaient fait ?
Ils seraient peut être parvenue à calculer la circonférence de la
Terre ;-)

--
-Stan
Stan
2009-07-27 10:17:00 UTC
Permalink
Post by Jacques
C'est vrai qu'avec tous les pédants qu'on trouve ici, on ne pourrait acheter
une résistance qu'en spécifiant sa self , sa capacité, sa fréquence de
résonnance et son cos phi.
Mais j'ajoute qu'il n'y a pas que dans les amplis BF qu'il y a des
résistances.Il y en a tout autour de nous à notre insu. C'est basé sur le
fait que le fer est plus résistant que le cuivre. Il y a donc aussi le fer à
souder, le fer à repasser, le fer à gaufres et le fer à friser et même une
vulgaire ampoule à incandescence est une résistance quoique sans fer.
L'eussiez-vous cru ?
On oublie trop souvent ici l'art de l'ingénieur qui consiste à savoir ce qui
est important et ce qu'on peut négliger. C'est ce qu'on appelle le
bon-sens.
Sans rancune.
jacques
Jacques Lavau, on t'a reconnu ;-)

--
-Stan
Jean-Christophe
2009-07-27 10:26:07 UTC
Permalink
Post by Stan
Jacques Lavau, on t'a reconnu ;-)
:-) ... pitie, on est plutot peinards par ici ...
Vincent Thiernesse
2009-07-27 10:35:11 UTC
Permalink
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Jacques Lavau, on t'a reconnu ;-)
:-) ... pitie, on est plutot peinards par ici ...
Manquerait plus que YBM se pointe aussi...:(((

Vincent
LeLapin
2009-07-27 11:03:29 UTC
Permalink
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Jacques Lavau, on t'a reconnu ;-)
:-) ... pitie, on est plutot peinards par ici ...
Manquerait plus que YBM se pointe aussi...:(((
Si t'es pas sage j'appelle le Yanick Toutain !!! ;)
--
LeLapin
Jean-Christophe
2009-07-27 11:47:11 UTC
Permalink
Post by LeLapin
Post by Vincent Thiernesse
Post by Jean-Christophe
Post by Stan
Jacques Lavau, on t'a reconnu ;-)
:-) ... pitie, on est plutot peinards par ici ...
Manquerait plus que YBM se pointe aussi...:(((
Si t'es pas sage j'appelle le Yanick Toutain !!! ;)
... etc ... on ne va pas reconstituer le bestiaire,
sinon ca va flooder les disques durs de UseNet !
Mais arretez de citer des noms, les gars,
sinon leur moteur de recherche va les attirer ici.
Jacques
2009-07-27 19:03:01 UTC
Permalink
Là, vous me flattez. C'est moi l'auteur de cette pitrerie et circonstance
aggravante, je suis belge.
Jacques Donner
Post by Jacques
C'est vrai qu'avec tous les pédants qu'on trouve ici, on ne pourrait acheter
une résistance qu'en spécifiant sa self , sa capacité, sa fréquence de
résonnance et son cos phi.
Mais j'ajoute qu'il n'y a pas que dans les amplis BF qu'il y a des
résistances.Il y en a tout autour de nous à notre insu. C'est basé sur le
fait que le fer est plus résistant que le cuivre. Il y a donc aussi le fer à
souder, le fer à repasser, le fer à gaufres et le fer à friser et même une
vulgaire ampoule à incandescence est une résistance quoique sans fer.
L'eussiez-vous cru ?
On oublie trop souvent ici l'art de l'ingénieur qui consiste à savoir ce qui
est important et ce qu'on peut négliger. C'est ce qu'on appelle le
bon-sens.
Sans rancune.
jacques
Jacques Lavau, on t'a reconnu ;-)

--
-Stan
Jacques
2009-07-27 19:05:28 UTC
Permalink
Là, vous me flattez. C'est moi l'auteur de cette pitrerie et circonstance
aggravante, je suis belge.
Jacques Donner
Post by Jacques
C'est vrai qu'avec tous les pédants qu'on trouve ici, on ne pourrait acheter
une résistance qu'en spécifiant sa self , sa capacité, sa fréquence de
résonnance et son cos phi.
Mais j'ajoute qu'il n'y a pas que dans les amplis BF qu'il y a des
résistances.Il y en a tout autour de nous à notre insu. C'est basé sur le
fait que le fer est plus résistant que le cuivre. Il y a donc aussi le fer à
souder, le fer à repasser, le fer à gaufres et le fer à friser et même une
vulgaire ampoule à incandescence est une résistance quoique sans fer.
L'eussiez-vous cru ?
On oublie trop souvent ici l'art de l'ingénieur qui consiste à savoir ce qui
est important et ce qu'on peut négliger. C'est ce qu'on appelle le
bon-sens.
Sans rancune.
jacques
Jacques Lavau, on t'a reconnu ;-)

--
-Stan
Stan
2009-07-27 20:55:51 UTC
Permalink
Post by Jacques
Là, vous me flattez. C'est moi l'auteur de cette pitrerie et circonstance
aggravante, je suis belge.
C'est la raison pour laquelle vous croyez que c'est une flaterie ;-)

--
-Stan
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