Discussione:
vediamo se ho capito
(troppo vecchio per rispondere)
eXedes
2008-08-10 06:54:18 UTC
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Premesso, sono panzone e devo dimagrire.
Mi documento su tutto , metabolismo, diete, sport etc etc
A questo punto mi sembra di aver capito questo.
L'unico modo per dimagrire è NON mettersi a dieta.
L'unico modo per dimagrire è fare sport in modo regolare
Bisogna calcolare il fabbisogno calorico e poi andare sotto di non
troppo cercando di mangiare cibi a basso indice glicemico.
Poi solite cose 6 pasti al giorno, colazione importante, niente
alcolici o bibite gassate non esagerare con la pasta o le pizze.
In sintesi se il mio fabbisogno giornaliero e' di 2500 calorie , dovrei
fare una dieta da 2000 per non stressare troppo l'organismo ed evitare
effetti yoyo.
Mi e' rimasta una domanda in cui non ho trovato risposta:
Ma quando uno fa' quelle stupende diete da 1000 calorie dopo quanto
tempo l'organismo si adatta e inizia a consumare meno ? e in quanto
tempo iniziando a mangiare normalmente si ritorna ad un organismo normale ?


grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi
goulu
2008-08-10 17:04:38 UTC
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Post by eXedes
Premesso, sono panzone e devo dimagrire.
Mi documento su tutto , metabolismo, diete, sport etc etc
A questo punto mi sembra di aver capito questo.
L'unico modo per dimagrire è NON mettersi a dieta.
hai centrato il punto.
non devi diminuire la calorie che ti servono veramente, devi eliminare
quello che quotidianamente ingerisci per "gola".
Post by eXedes
Ma quando uno fa' quelle stupende diete da 1000 calorie dopo quanto
tempo l'organismo si adatta e inizia a consumare meno ? e in quanto tempo
iniziando a mangiare normalmente si ritorna ad un organismo normale ?
varia da individuo ad individuo. non saprei fornirti una media.
lascia perdere le scorciatoie e i sacrifici inutili.
tu vuoi provare una dieta troppo ipocalorica e fermarti prima che il tuo
corpo abbassi il metabolismo basale.
è rischioso ed inutile.
se hai veramente afferrato il concetto, avrai anche certamente capito che
non ti serve una dieta ipocalorica per dimagrire (neanche lievemente
ipocalorica).
mangia sano e pulito, fai attività fisica e IMPARA a riconoscere la FAME e
la SAZIETA'.
non devi aver paura di mangiare se hai FAME.
NON DEVI mangiare meno di quello che il tuo corpo ti chiede. Il tuo
organismo si porterà ad un peso ideale da solo.
magia? no, si chiama omeostasi.
hai capito??
eXedes
2008-08-10 17:57:05 UTC
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Grazie per aver risposta.

Andando in giro su internet (
che per il mio livello di attivita' fisica peso eta' etc dovrei
consumare circa 2500 Kcal e circa 2200 Kcal se pesassi quello che dovrei
pesare.
Secondo te' e' corretto iniziare ad assumere a occhio sui 2200 ?


grazie
goulu
2008-08-10 19:37:32 UTC
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Post by eXedes
Grazie per aver risposta.
Andando in giro su internet (
che per il mio livello di attivita' fisica peso eta' etc dovrei
consumare circa 2500 Kcal e circa 2200 Kcal se pesassi quello che dovrei
pesare.
Secondo te' e' corretto iniziare ad assumere a occhio sui 2200 ?
io andrei cauto con i numeri. calcolare a tavolino quante calorie necessita
il tuo organismo non è semplice.
ti consiglio una strada diversa: mangia quando hai fame e smetti quando "non
senti più il tuo stomaco".
non è facile. siamo abituati alle razioni e a ripulire il piatto.
ma se tu mangi correttamente solo seguendo uno schema fisso e usando la
bilancia, difficilmente imparerai a *sentire* le sensazioni di fame e
sazietà.
e sicuramente non potrai mai andare avanti così tutta la vita!
ricorda inoltre che mangiare è anche un momento di aggregazione. per quanto
intendi non andare al ristorante o in pizzeria con gli amici?
per la maggior parte dieta vuol dire sacrificio. e il sacrificio non può
essere protratto per lungo tempo. le privazioni poi portano l'effetto
contrario: appena si smette si mangia male.
non sto dicendo che le diete con la bilancia pesa alimenti siano sbagliate:
pesare è l'inizio, è un modo per incominciare (non per forza necessario), ma
poi si deve smettere.
il dietologo, oltre a tirare fuori dal cassetto una dieta bilanciata, ha il
compito di trasmetterti una "coscienza alimentare" e farti RISCOPRIRE i
meccanismi naturali con i quali il tuo corpo ti dice che è ora di mangiare
(e quando di smettere).
ora hai capito? :)
not1xor1 (Alessandro)
2008-08-11 04:03:25 UTC
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Post by goulu
io andrei cauto con i numeri. calcolare a tavolino quante calorie
necessita il tuo organismo non è semplice.
ti consiglio una strada diversa: mangia quando hai fame e smetti quando
"non senti più il tuo stomaco".
è ampiamente dimostrato che la sensazione di fame e sazietà sono regolate da
una serie di segnali ormonali e che questo 'sistema di segnalazione' va in
tilt negli obesi, quindi la tua indicazione è completamente inutile
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
goulu
2008-08-11 18:12:48 UTC
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Post by not1xor1 (Alessandro)
Post by goulu
io andrei cauto con i numeri. calcolare a tavolino quante calorie
necessita il tuo organismo non è semplice.
ti consiglio una strada diversa: mangia quando hai fame e smetti quando
"non senti più il tuo stomaco".
è ampiamente dimostrato che la sensazione di fame e sazietà sono regolate
da una serie di segnali ormonali e che questo 'sistema di segnalazione' va
in tilt negli obesi, quindi la tua indicazione è completamente inutile
va in tilt negli obesi che mangiano e continuano a mangiare porcherie.
se regoli l'alimentazione (qualità degli alimenti soprattutto) il tutto si
regola di conseguenza.
eXedes
2008-08-11 12:34:56 UTC
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Si il problema in effetti e che soffro di fame nervosa.
In pratica quando le cose si fanno dure tendo a mangiare la prima cosa
che ho a portata di mano.
Comunque direi che da quello che ho capito, lascio perdere numeri
calorie etc e inizio a mangiare con la testa e fare 3 uscite a piedi
da un ora la settimana per muovermi un po.
Poi tra 3 mesi vedo che cosa e' successo.
Post by goulu
Post by eXedes
Grazie per aver risposta.
Andando in giro su internet (
che per il mio livello di attivita' fisica peso eta' etc dovrei
consumare circa 2500 Kcal e circa 2200 Kcal se pesassi quello che
dovrei pesare.
Secondo te' e' corretto iniziare ad assumere a occhio sui 2200 ?
io andrei cauto con i numeri. calcolare a tavolino quante calorie
necessita il tuo organismo non è semplice.
ti consiglio una strada diversa: mangia quando hai fame e smetti quando
"non senti più il tuo stomaco".
non è facile. siamo abituati alle razioni e a ripulire il piatto.
ma se tu mangi correttamente solo seguendo uno schema fisso e usando la
bilancia, difficilmente imparerai a *sentire* le sensazioni di fame e
sazietà.
e sicuramente non potrai mai andare avanti così tutta la vita!
ricorda inoltre che mangiare è anche un momento di aggregazione. per
quanto intendi non andare al ristorante o in pizzeria con gli amici?
per la maggior parte dieta vuol dire sacrificio. e il sacrificio non può
essere protratto per lungo tempo. le privazioni poi portano l'effetto
contrario: appena si smette si mangia male.
non sto dicendo che le diete con la bilancia pesa alimenti siano
sbagliate: pesare è l'inizio, è un modo per incominciare (non per forza
necessario), ma poi si deve smettere.
il dietologo, oltre a tirare fuori dal cassetto una dieta bilanciata, ha
il compito di trasmetterti una "coscienza alimentare" e farti RISCOPRIRE
i meccanismi naturali con i quali il tuo corpo ti dice che è ora di
mangiare (e quando di smettere).
ora hai capito? :)
goulu
2008-08-11 18:26:28 UTC
Permalink
Post by eXedes
Si il problema in effetti e che soffro di fame nervosa.
In pratica quando le cose si fanno dure tendo a mangiare la prima cosa
che ho a portata di mano.
Comunque direi che da quello che ho capito, lascio perdere numeri calorie
etc e inizio a mangiare con la testa e fare 3 uscite a piedi
da un ora la settimana per muovermi un po.
Poi tra 3 mesi vedo che cosa e' successo.
prova un mese e poi mi dici.

due consigli:
1)segna su un quaderno quello che mangi.
metti la data, quello che mangi indicando le quantità (non il peso). e alla
fine di ogni pasto quanto avevi fame e quanto sei sazio.
nessuna scala da 1 a 10, solo tre livelli sia per le quantità sia per
misurare le sensazioni.
ti aiuterà enormemente a controllare quello che mangi riflettendo ad ogni
pasto. fidati.

2) olio e formaggio grattuggiato controllali con il cucchiaino da caffè.
2 cucchiaini sono sufficienti per un piatto. sono le uniche due cose che
devi "pesare".

es:

11/08/08

7.30 colazione
latte (poco-normale-tanto)
corn flakes (poco-normale-tanto)

fame (poca-normale-tanto)
sazietà (poco sazio - sazio - eccessiva).

10.00 spuntino
una mela (normale)
un pacchetto di cracker integrali (normale)

fame: poca
sazietà: normale

13.00 pranzo
spaghetti al pomodoro (tanto)
formaggio grana (normale)
insalata mista (normale)
pane (normale)
olio (normale)
yogurt alla frutta (normale)

fame: tanta
sazietà normale

ecc...
Enrico C
2008-08-12 07:01:05 UTC
Permalink
Post by goulu
2) olio e formaggio grattuggiato controllali con il cucchiaino da
caffè. 2 cucchiaini sono sufficienti per un piatto. sono le uniche
due cose che devi "pesare".
E lo zuccherò, non deve pesarlo? :)
Post by goulu
11/08/08
7.30 colazione
latte (poco-normale-tanto)
Senza zucchero, spero,
Post by goulu
corn flakes (poco-normale-tanto)
O forse meglio un muesli.
Post by goulu
fame (poca-normale-tanto)
sazietà (poco sazio - sazio - eccessiva).
10.00 spuntino
una mela (normale)
un pacchetto di cracker integrali (normale)
Perché mai i cracker?
Post by goulu
fame: poca
sazietà: normale
13.00 pranzo
spaghetti al pomodoro (tanto)
formaggio grana (normale)
insalata mista (normale)
pane (normale)
Dopo gli spaghetti (e i cracker e i corn flakes), anche il pane?
Non è un po' sbilanciata verso i farinacei?
Post by goulu
olio (normale)
yogurt alla frutta (normale)
Yogurt alla frutta? Cioè con quella poltiglietta dolciastra che della
frutta ha un lontano sapore?
Post by goulu
fame: tanta
sazietà normale
Scusa, ma non capisco queste tue indicazioni, "tanta", "normale",
ecc. dove vanno a parare.
goulu
2008-08-12 20:31:47 UTC
Permalink
Post by Enrico C
Post by goulu
2) olio e formaggio grattuggiato controllali con il cucchiaino da
caffè. 2 cucchiaini sono sufficienti per un piatto. sono le uniche
due cose che devi "pesare".
E lo zuccherò, non deve pesarlo? :)
sì, deve usarne lo stretto necessario. mi ero dimenticato
Post by Enrico C
Post by goulu
11/08/08
7.30 colazione
latte (poco-normale-tanto)
Senza zucchero, spero,
io lo uso
Post by Enrico C
Post by goulu
corn flakes (poco-normale-tanto)
O forse meglio un muesli.
vanno entrambi bene. lascio la scelta ai suoi gusti.
Post by Enrico C
Post by goulu
fame (poca-normale-tanto)
sazietà (poco sazio - sazio - eccessiva).
10.00 spuntino
una mela (normale)
un pacchetto di cracker integrali (normale)
Perché mai i cracker?
la domanda giusta è: perchè no?
è un esempio. potrebbe mangiare anche il pane (meglio se integrale).
si deve mangiare tutto quello che è sano e variare.
Post by Enrico C
Post by goulu
fame: poca
sazietà: normale
13.00 pranzo
spaghetti al pomodoro (tanto)
formaggio grana (normale)
insalata mista (normale)
pane (normale)
Dopo gli spaghetti (e i cracker e i corn flakes), anche il pane?
Non è un po' sbilanciata verso i farinacei?
puoi mangiare primo e secondo. oppure piatto unico.
es: secondo pranzo e primo a cena o viceversa.
ho fatto un esempio di 3 pasti su 5, come fai a dire che è sbilanciata??
Post by Enrico C
Post by goulu
olio (normale)
yogurt alla frutta (normale)
Yogurt alla frutta? Cioè con quella poltiglietta dolciastra che della
frutta ha un lontano sapore?
a me piace alla frutta. che male c'è?
i corn flakes non vanno bene, lo yogurt alla frutta non va bene. ma dove sta
scritto??
Post by Enrico C
Post by goulu
fame: tanta
sazietà normale
Scusa, ma non capisco queste tue indicazioni, "tanta", "normale",
ecc. dove vanno a parare.
non li trovi su nessuna bilancia :-)
vanno a parare sul fatto che è un modo per fermarsi a riflettere e non
seguire la fame nervosa o mangiare senza nemmeno pensare.
prima di sederti a tavola, durante e dopo si ascolta il bisogno di nutrirsi
finchè non si placa.
è un sistema per aiutare a regolarsi. un esercizio in sostanza.
not1xor1 (Alessandro)
2008-08-13 16:25:50 UTC
Permalink
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
un pacchetto di cracker integrali (normale)
Perché mai i cracker?
la domanda giusta è: perchè no?
perché a volte contengono grassi aggiunti, e quasi sempre molto più sale del
pane e di integrale hanno ben poco... al massimo un po' di crusca...
Post by goulu
a me piace alla frutta. che male c'è?
i corn flakes non vanno bene, lo yogurt alla frutta non va bene. ma dove
sta scritto??
meglio yogurt naturale totalmente scremato con frutta fresca
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
goulu
2008-08-13 19:22:17 UTC
Permalink
Post by not1xor1 (Alessandro)
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
un pacchetto di cracker integrali (normale)
Perché mai i cracker?
la domanda giusta è: perchè no?
perché a volte contengono grassi aggiunti, e quasi sempre molto più sale del
pane e di integrale hanno ben poco... al massimo un po' di crusca...
Post by goulu
a me piace alla frutta. che male c'è?
i corn flakes non vanno bene, lo yogurt alla frutta non va bene. ma dove
sta scritto??
meglio yogurt naturale totalmente scremato con frutta fresca
quello che dici è giusto e sacrosanto.
anche se il pane che trovi dal panettiere il più delle volte gli puoi far
prendere fuoco da tanto strutto c'è dentro.
bisogna anche tenere conto della "praticità" di una dieta e dei tempi
ristretti che abbiamo oggi nel fare spuntini.
come ho risposto sotto, non parliamo di merendine o di snack di dubbia
qualità.
io dico che cracker integrali, yogurt alla frutta magri e corn flakes, pur
essendo alimenti di derivazione industriali (e quali non lo sono oggi?),
possono essere considerati alimenti sani.
tent'è che nessun dietologo li ha mai sconsigliati.
nel panorama alimentare di questi anni c'è molto di peggio.
not1xor1 (Alessandro)
2008-08-14 14:07:44 UTC
Permalink
Post by goulu
quello che dici è giusto e sacrosanto.
anche se il pane che trovi dal panettiere il più delle volte gli puoi
far prendere fuoco da tanto strutto c'è dentro.
dipende dal tipo di pane che compri
il panettiere non può mettere lo strutto nel pane normale che per legge deve
contenere solo farina, acqua, sale (quando non è toscano) e lievito
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
goulu
2008-08-14 17:27:12 UTC
Permalink
Post by not1xor1 (Alessandro)
Post by goulu
quello che dici è giusto e sacrosanto.
anche se il pane che trovi dal panettiere il più delle volte gli puoi far
prendere fuoco da tanto strutto c'è dentro.
dipende dal tipo di pane che compri
il panettiere non può mettere lo strutto nel pane normale che per legge
deve contenere solo farina, acqua, sale (quando non è toscano) e lievito
non sapevo ci fosse una legge in merito.
probabilemnte in caso di ingredienti diversi lo indicano.
non ci ho mai fatto caso.
Enrico C
2008-08-13 17:01:13 UTC
Permalink
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
corn flakes (poco-normale-tanto)
O forse meglio un muesli.
vanno entrambi bene. lascio la scelta ai suoi gusti.
Sono piuttosto diversi. Il muesli contiene anche frutta secca e i
cereali sono in genere sotto forma abbastanza integra, come chicchi,
non "scoppiati" come nei corn flakes.
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
fame (poca-normale-tanto)
sazietà (poco sazio - sazio - eccessiva).
10.00 spuntino
una mela (normale)
un pacchetto di cracker integrali (normale)
Perché mai i cracker?
la domanda giusta è: perchè no?
Qualcuno dice di evitare gli alimenti industriali :PPP

Scherzi a parte, sono generalmente piuttosto salati e ricchi di
grassi di non alta qualità.


[...]
Post by goulu
Post by Enrico C
Dopo gli spaghetti (e i cracker e i corn flakes), anche il pane?
Non è un po' sbilanciata verso i farinacei?
puoi mangiare primo e secondo. oppure piatto unico.
es: secondo pranzo e primo a cena o viceversa.
ho fatto un esempio di 3 pasti su 5, come fai a dire che è
sbilanciata??
Se quei tre pasti non sono rappresentativi, perché li posti? Cosa
capirà mai chi ti legge? Di mangiare tanti farinacei?
Post by goulu
a me piace alla frutta. che male c'è?
i corn flakes non vanno bene, lo yogurt alla frutta non va bene. ma
dove sta scritto??
[...]

Niente di tragico, ma cercherei di sostituirli con alternative più
valide e meno "industriali" ;)
Per esempio vera frutta al posto della poltiglia messa in fabbrica
nello yogurt, veri cereali integrali piuttosto che i corn flakes
scoppiati e zuccherati, ecc.
goulu
2008-08-13 19:13:50 UTC
Permalink
Post by Enrico C
Se quei tre pasti non sono rappresentativi, perché li posti? Cosa
capirà mai chi ti legge? Di mangiare tanti farinacei?
lo spuntino del pomeriggio è molto simile a quello di metà mattina. frutta,
yogurt, frappè e tutto ciò che nell'ottica di fare un pasto veloce che non
richiede particolare preparazione. nulla vieta però di mangiare anche altro.
di solito però lo spuntino avviene in orario di lavoro. dove non c'è un
frigo e se va bene si è in un ufficio, altrimenti come per il sottoscritto
si è in macchina.

se a pranzo mangi un primo alla sera sicuramente è da preferire un secondo
(carne bianca, carne rossa, pesce, latticini freschi, uova), accompagnato da
verdure, pane o cracker (devo dirlo sottovoce?)
Post by Enrico C
Post by goulu
a me piace alla frutta. che male c'è?
i corn flakes non vanno bene, lo yogurt alla frutta non va bene. ma
dove sta scritto??
[...]
Niente di tragico, ma cercherei di sostituirli con alternative più
valide e meno "industriali" ;)
rispondo anche a not1xor1.
ci vuole un po' di buon senso. un conto è mangiare merendine del mulino
bianco, l'altro è cercare il pelo "nell'uovo".
come dici tu nulla di tragico, ma se stai a guardare non esiste quasi più
nulla di NON industriale.
allora cosa si fa? si fa il pane in casa come una volta o si promuove il
pacchetto di cracker integrali?
sempre nell'ottica di non rinunciare alla vita sociale (altrimenti diventa
una vera tortura nutrirsi) e sempre con l'intenzione di non farne una dieta
per 2 o 3 mesi bisogna essere un po' "flessibili" e consapevoliche i cracker
non ostacoleranno la tua salute e la tua forma fisica :)
Post by Enrico C
Per esempio vera frutta al posto della poltiglia messa in fabbrica
nello yogurt
premesso che uno yogurt magro con pezzi di frutta è più sano, bisogna sempre
tenere presente che lo spuntino avviene in ufficio, in fabbrica, in cantiere
o su un mezzo di trasporto.
vogliamo essere proprio così bacchettoni?
ma tu non scrivi anche in un altro NG dove si prendono tante di quelle
porcherie sotto forma di polveri di dubbia qualità? :-)
dai, promuoviamo anche lo yogurt alla frutta :-)
Post by Enrico C
veri cereali integrali piuttosto che i corn flakes
scoppiati e zuccherati, ecc.
vere proteine del siero del latte... opss.... ho sbagliato :-))
ti assicuro che i corn flakes sono veri cerali e ci sono molte marche che
non aggiungono zuccheri.
Enrico C
2008-08-14 13:24:41 UTC
Permalink
Post by goulu
ma tu non scrivi anche in un altro NG dove si prendono tante di
quelle porcherie sotto forma di polveri di dubbia qualità? :-)
No, forse mi confondi con qualcun altro; non scrivo abitualmente su
NG del genere.
not1xor1 (Alessandro)
2008-08-14 14:07:46 UTC
Permalink
Post by goulu
allora cosa si fa? si fa il pane in casa come una volta o si promuove il
pacchetto di cracker integrali?
non è che sia poi così difficile farsi il pane in casa...
io lo faccio una volta la settimana, poi lo taglio a pezzi lo congelo e lo
scaldo nel forno a microonde quando mi serve
a parte questo e a parte il fatto che anche al supermercato di trovano pani
decenti, volendo pure da farine di agricoltura biologica, a quanto mi risulta
i cracker sono tra gli alimenti più sconsigliati dai dietologi
Post by goulu
premesso che uno yogurt magro con pezzi di frutta è più sano, bisogna
sempre tenere presente che lo spuntino avviene in ufficio, in fabbrica,
in cantiere o su un mezzo di trasporto.
è così difficile prepararselo prima a casa? Se uno è a dieta per motivi di
salute direi che impiegare 10 minuti per evitare qualcosa pieno di grassi
animali, coloranti, conservanti, e zuccheri aggiunti non sia tempo perso (anzi
direi che non lo è neanche per chi non è a dieta)
Post by goulu
vogliamo essere proprio così bacchettoni?
ma tu non scrivi anche in un altro NG dove si prendono tante di quelle
porcherie sotto forma di polveri di dubbia qualità? :-)
??? forse sei tu che abusi di polveri di dubbia qualità (con effetto
psicotropo) e così mi confondi con qualcun altro
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
goulu
2008-08-14 17:35:07 UTC
Permalink
[cut]

riguardo alla preparazione del pane in casa e dello yogurt magro abbinato
alla frutta fresca:
se uno ha il tempo, nessuno lo vieta.
non dico di avere un'alimentazione perfetta, e me ne guardo bene perchè sono
convinto che troppe privazioni siano il sintomo di qualche problema
psicologico nei confronti del cibo.
ho conosciuto due dietologi e nessuno dei due mi ha vietato i cracker
integrali e gli yogurt magri alla frutta.
fermo restando che quello che dici sui cracker è vero (o almeno mi fido di
quel che dici)
Post by not1xor1 (Alessandro)
??? forse sei tu che abusi di polveri di dubbia qualità (con effetto
psicotropo) e così mi confondi con qualcun altro
veramente era diretto ad Enrico C che, se non erro, scrive anche su
it.sport.palestra
(e per essere più chiari intendevo gli integratori proteici, giusto per non
creare altri malintesi)
Enrico C
2008-08-15 01:48:24 UTC
Permalink
Post by goulu
non dico di avere un'alimentazione perfetta, e me ne guardo bene
perchè sono convinto che troppe privazioni siano il sintomo di
qualche problema psicologico nei confronti del cibo. ho conosciuto
due dietologi e nessuno dei due mi ha vietato i cracker integrali e
gli yogurt magri alla frutta. fermo restando che quello che dici
sui cracker è vero (o almeno mi fido di quel che dici)
Scusa, ma stai rovesciando la frittata. C'è un bel passo dal "non
vietare" al raccomandare come dieta tipo ("prova un mese e poi mi
dici...").
Concordo sul fatto che l'alimentazione debba fare i conti anche con
esigenze pratiche, tempo, organizzazione, gusti personali, ecc., ma
che senso ha consigliare in prima battuta proprio gli alimenti men
che ideali, quando ce ne sono altri di migliori e altrettanto
pratici? Esempio: yogurt bianco anziché alla frutta; pane di segale
preaffettato anziché cracker, muesli anziché corn flakes, ecc.
Io non sono affatto tra i "bacchettoni", anzi ti scandalizzerò
dicendo che anche le famigerate "merendine" non sono poi molto peggio
di altri dolci, biscotti e cornetti (magari "artigianali")
altrettanto pieni di zuccheri e grassi non di prima qualità. Dal
punto di vista dell'"ingrasso", ingrassano tal quale. Se non forse
per il fatto che le merendine sono più "pratiche" da reperire e
portare con sé in tutti i momenti e invogliano allo snack multiplo!
Quanto alle "privazioni", cosa ti fa pensare che per tutti sia una
"privazione" fare a meno di cracker e yogurt alla frutta? Non mi
risulta siano considerate pietanze "da buongustai".
Post by goulu
Post by not1xor1 (Alessandro)
??? forse sei tu che abusi di polveri di dubbia qualità (con
effetto psicotropo) e così mi confondi con qualcun altro
veramente era diretto ad Enrico C che, se non erro, scrive anche su
it.sport.palestra (e per essere più chiari intendevo gli
integratori proteici, giusto per non creare altri malintesi)
"Giusto per non creare altri malintesi", è il terzo post in cui
ripeti notizie false sul mio conto.
Eppure ti ho già risposto che mi confondi con qualcun altro. Visto
che insiti, ribadisco: non scrivo abitualmente su ISP (non che ci
sarebbe niente di male, peraltro). Sicuramente qualche mio post
finisce nei thread in crosspost tra ISA e ISP, per il semplice motivo
che qualcuno ha impostato il crosspost (se non sai come funziona il
crosspost, informati). Come thread "esclusivi" su ISP credo di aver
partecipato a un paio, molto tempo fa, su tutt'altro argomento.
Sinceramente non leggo nemmeno ISP. Soprattutto non consiglio a
nessuno integratori proteici di alcun genere, di cui non so molto
perché poco mi interessano, potendo disporre di pesce, carne, uova,
latte, legumi... Se mai ho scritto qualcosa sull'argomento, è stato
di segno contrario, per dire che preferisco gli alimenti veri, carne,
pesce, legumi, uova, ecc., come puoi verificare tu stesso con una
ricerca su Google.

Quindi non so proprio come ti sia saltata in mente questa
sciocchezza.
Attendo le tue scuse.

Tra parentesi, il riferimento ad personam, e a un altro NG, che non
c'entrava niente col discorso, mi pare del tutto improprio e
scorretto, e credo che ti dovresti scusare anche con i partecipanti
di ISP, di cui fai tutt'erba un fascio. Non seguo quel NG e non so
cosa scrivano da quelle parti, ma in ogni caso ognuno è responsabile
solo dei propri post, non di quelli degli altri.
goulu
2008-08-15 09:31:55 UTC
Permalink
Post by Enrico C
Post by goulu
non dico di avere un'alimentazione perfetta, e me ne guardo bene
perchè sono convinto che troppe privazioni siano il sintomo di
qualche problema psicologico nei confronti del cibo. ho conosciuto
due dietologi e nessuno dei due mi ha vietato i cracker integrali e
gli yogurt magri alla frutta. fermo restando che quello che dici
sui cracker è vero (o almeno mi fido di quel che dici)
Scusa, ma stai rovesciando la frittata. C'è un bel passo dal "non
vietare" al raccomandare come dieta tipo ("prova un mese e poi mi
dici...").
allora te lo scrivo meglio. entrambi i dietologi mi hanno permesso e, quindi
inseri nella dieta, i cracker (meglio se integrali e non salati in
superficie).
perchè nonostante il "demonio" di alimento che sono (o che lo state facendo
diventare), un pacchetto o due al giorno ti permette cmq di dimagrire, di
restare magro, di non avvelenare il corpo e, pensa un po', di nutrire con un
po' di gusto.
a me sembra che sta storia dei cracker stia subendo dei toni ridicoli.
se ti danno tanto fastidio, non mangiarli.
se qualcuno non è convinto su un alimento da portare tanto disturbo, cerchi
di sostituirlo con qualcosa che lo convince di più.
sia maledetto chi ha inventato i cracker!
Post by Enrico C
Concordo sul fatto che l'alimentazione debba fare i conti anche con
esigenze pratiche, tempo, organizzazione, gusti personali, ecc., ma
che senso ha consigliare in prima battuta proprio gli alimenti men
che ideali, quando ce ne sono altri di migliori e altrettanto
pratici? Esempio: yogurt bianco anziché alla frutta; pane di segale
preaffettato anziché cracker, muesli anziché corn flakes, ecc.
questa è una TUA opinione sulla praticità e un TUO modo di catalogare i cibi
in base alla genuinità.
fermo restando che i cibi che elenchi sono più "sani".
per il MIO modo di selezionare e per le MIE esigenze, mi permetto di
mangiare cracker e yogurt alla frutta.
ti posso garantire e giurare che il MIO modo di selezionare e condiviso da
DUE dietologi di mia conoscenza.

ps: non si tratta solo di esigenze pratiche, tempo, organizzazione e gusti
personali, ma anche del modo che si ha di rapportarsi con il cibo e la
propria vita sociale.
trovo che sia sbagliato evitare come la peste certi alimenti (soprattutto se
fino ad un mese fa si mangiava qualunque schifezza).
le troppe privazioni, perchè proprio di privazioni eccessive si sta parlando
(cracker e yogurt!!), in realtà nascondono un cattivissimo rapporto con il
cibo.
se uno vuole fare l'invasato iper naturalista, è libero di farlo. ma se uno
vuole vivere nel mondo attuale, deve fare i conti con ristoranti, trattorie,
pizzerie e situazioni portate dal lavoro e dalla vita sociale da cui non può
e NON deve fuggire. cosa vuoi che sia un pacchetto di cracker a pranzo, per
di più integrale, a confronto con la pizzeria/ristorante che ti fai al
sabato sera con gli amici e la fidanzata/moglie o i pranzi al ristorante che
devo fare per lavoro??
Post by Enrico C
Io non sono affatto tra i "bacchettoni", anzi ti scandalizzerò
dicendo che anche le famigerate "merendine" non sono poi molto peggio
di altri dolci, biscotti e cornetti (magari "artigianali")
altrettanto pieni di zuccheri e grassi non di prima qualità. Dal
punto di vista dell'"ingrasso", ingrassano tal quale.
dal punto di vista delle calorie (dell'ingrasso) sono o possono essere sullo
stesso piano, ma il problema principale non sono le calorie.
sono i conservanti e soprattutto il fatto che parecchi alimenti deviano e
confondono i tuoi sensi di fame e sazietà.
sensazioni che sono alla base di una alimentazione più consapevole.
Post by Enrico C
Se non forse
per il fatto che le merendine sono più "pratiche" da reperire e
portare con sé in tutti i momenti e invogliano allo snack multiplo!
Quanto alle "privazioni", cosa ti fa pensare che per tutti sia una
"privazione" fare a meno di cracker e yogurt alla frutta? Non mi
risulta siano considerate pietanze "da buongustai".
non sono piatti da buongustai, ma che cacchio c'entra???
Post by Enrico C
Post by goulu
Post by not1xor1 (Alessandro)
??? forse sei tu che abusi di polveri di dubbia qualità (con
effetto psicotropo) e così mi confondi con qualcun altro
veramente era diretto ad Enrico C che, se non erro, scrive anche su
it.sport.palestra (e per essere più chiari intendevo gli
integratori proteici, giusto per non creare altri malintesi)
"Giusto per non creare altri malintesi", è il terzo post in cui
ripeti notizie false sul mio conto.
Eppure ti ho già risposto che mi confondi con qualcun altro. Visto
che insiti, ribadisco: non scrivo abitualmente su ISP (non che ci
sarebbe niente di male, peraltro). Sicuramente qualche mio post
finisce nei thread in crosspost tra ISA e ISP, per il semplice motivo
che qualcuno ha impostato il crosspost (se non sai come funziona il
crosspost, informati). Come thread "esclusivi" su ISP credo di aver
partecipato a un paio, molto tempo fa, su tutt'altro argomento.
Sinceramente non leggo nemmeno ISP. Soprattutto non consiglio a
nessuno integratori proteici di alcun genere, di cui non so molto
perché poco mi interessano, potendo disporre di pesce, carne, uova,
latte, legumi... Se mai ho scritto qualcosa sull'argomento, è stato
di segno contrario, per dire che preferisco gli alimenti veri, carne,
pesce, legumi, uova, ecc., come puoi verificare tu stesso con una
ricerca su Google.
Quindi non so proprio come ti sia saltata in mente questa
sciocchezza.
Attendo le tue scuse.
Tra parentesi, il riferimento ad personam, e a un altro NG, che non
c'entrava niente col discorso, mi pare del tutto improprio e
scorretto, e credo che ti dovresti scusare anche con i partecipanti
di ISP, di cui fai tutt'erba un fascio. Non seguo quel NG e non so
cosa scrivano da quelle parti, ma in ogni caso ognuno è responsabile
solo dei propri post, non di quelli degli altri.
un errore di omonimia.
pensavo foste la stessa persona.
scusa.
Enrico C
2008-08-15 18:52:16 UTC
Permalink
Caro Goulu, non ci capiamo. Nessuno vuole privarti di cracker e
yogurt alla frutta se rientrano nel tuo personale equilibrio
complessivo. Come detto, non è una tragedia. :) Il mio dubbio era sul
proporli come alimenti da scegliere in uno schema tipo. Cos'hanno di
particolarmente valido rispetto ad altri?
Post by goulu
altrettanto pratici? Esempio: yogurt bianco anziché alla frutta;
pane di segale preaffettato anziché cracker, muesli anziché corn
flakes, ecc.
questa è una TUA opinione sulla praticità e un TUO modo di
catalogare i cibi in base alla genuinità. fermo restando che i
cibi che elenchi sono più "sani". per il MIO modo di selezionare e
per le MIE esigenze, mi permetto di mangiare cracker e yogurt alla
frutta.
Come dicevo, la discussione non è partita sulla tua personale
alimentazione, ma sul fatto che hai consigliato ad altri uno schema
dietetico proprio con quegli alimenti. Perché mai bisognerebbe
preferirli?
Post by goulu
ti posso garantire e giurare che il MIO modo di
selezionare e condiviso da DUE dietologi di mia conoscenza.
Il parere che hai ricevuto dai dietologi si riferiva alla tua
situazione specifica. Forse i cracker sono meglio di alcune
alternative più "golose", se era quello il punto di partenza. Ma non
è detto che quei consigli valgano allo stesso modo per qualsiasi
altra persona. Nel caso della persona che ha chiesto consiglio
all'origine del thread, per esempio, non si parte da quella
situazione, mi pare, ma da una situazione diversa (vedi sotto).
Post by goulu
il cibo e la propria vita sociale. trovo che sia sbagliato evitare
come la peste certi alimenti (soprattutto se fino ad un mese fa si
mangiava qualunque schifezza).
Di nuovo: nessuno vuole toglierti nulla, ma ci si chiede perché mai
qualcuno dovrebbe cambiare la propria alimentazione per scegliere
proprio quegli alimenti. Qualcuno che, tra parentesi, già dice di
fare attenzione alla propria alimentazione... cito dal post originale
che mi pare già "assennato" e non incline a qualsiasi "schifezza":

<<...L'unico modo per dimagrire è fare sport in modo regolare
Bisogna calcolare il fabbisogno calorico e poi andare sotto di non
troppo cercando di mangiare cibi a basso indice glicemico.
Poi solite cose 6 pasti al giorno, colazione importante, niente
alcolici o bibite gassate non esagerare con la pasta o le pizze.
In sintesi se il mio fabbisogno giornaliero e' di 2500 calorie ,
dovrei fare una dieta da 2000 per non stressare troppo l'organismo ed
evitare effetti yoyo...>>

Il suo problema, però, ci ha detto, è che

<<Si il problema in effetti e che soffro di fame nervosa.
In pratica quando le cose si fanno dure tendo a mangiare la prima cosa
che ho a portata di mano.>>


Rispetto a questo problema, i cracker potrebbero aiutarlo?
Io ho qualche dubbio, perché sono un cibo con molte calorie, con
grassi non dei migliori e generalmente molto salato (a meno di non
cercare tipi particolari), che "va giù" facilmente e si mangia anche
distrattamente, ed è facile perdere il conto di quanti craker, e ciò
nonostante non hai neanche la sensazione e soddisfazione di aver
mangiato un vero "signor pranzo".

Per quanto riguarda gli yogurt alla frutta, forse potrebbero essere
un'alternativa alla "fame di dolci", ma di yogurtini, essendo
liquidi, è anche facile spazzolersene una batteria da sei e poi
mettersi a tavola con la fame di prima, quindi alla fine non so
quanto siano validi come antidoto alle crisi di fame nervosa ;)
Post by goulu
cosa vuoi
che sia un pacchetto di cracker a pranzo, per di più integrale, a
confronto con la pizzeria/ristorante che ti fai al sabato sera con
gli amici
Il nostro interlocutore ha parlato della propria alimentazione, e non
è affato tutta pizzerie e bisbocce, anzi ci ha detto il contrario...
Cito:
<<niente
alcolici o bibite gassate non esagerare con la pasta o le pizze.>>
Post by goulu
dal punto di vista delle calorie (dell'ingrasso) sono o possono
essere sullo stesso piano, ma il problema principale non sono le
calorie. sono i conservanti
Sinceramente non mi pare che sia questo il principale problema. Se
diventi obeso e col metabolismo scoppiato, rischi molto più grosso e
peggiori la qualità di vita più che per qualche conservante, AFAIK.
Post by goulu
e soprattutto il fatto che parecchi
alimenti deviano e confondono i tuoi sensi di fame e sazietà.
sensazioni che sono alla base di una alimentazione più consapevole.
Questo è giusto, ma non capisco qual è la tua proposta alternativa.
Post by goulu
non sono piatti da buongustai, ma che cacchio c'entra???
C'entra nel senso che se devo permettermi qualche "concessione", non
proprio salutare ma piacevole, almeno vorrei mangiare al meglio e con
gusto, non le solite pappe del supermercato ;)
Post by goulu
un errore di omonimia.
pensavo foste la stessa persona.
scusa.
OK :)
goulu
2008-08-16 01:00:55 UTC
Permalink
Post by Enrico C
Caro Goulu, non ci capiamo. Nessuno vuole privarti di cracker e
yogurt alla frutta se rientrano nel tuo personale equilibrio
complessivo. Come detto, non è una tragedia. :) Il mio dubbio era sul
proporli come alimenti da scegliere in uno schema tipo. Cos'hanno di
particolarmente valido rispetto ad altri?
per quanto riguarda i cracker integrali, praticità, sapore, poche calorie
(99 kcal a pacchetto), fibre anche se poche.
per quanto riguarda gli yogurt magri aromatizzati si possono dire le stesse
cose a parte le fibre.
sono due alimenti che io utilizzo, ma ce sono anche altri. non ho detto
mangia questo; era un esempio e come tale va preso.
il punto è questo: facciamo un distinzione netta tra alimenti permessi e non
permessi. io lo metto nei permessi, tu invece, no.
Post by Enrico C
Post by goulu
ti posso garantire e giurare che il MIO modo di
selezionare e condiviso da DUE dietologi di mia conoscenza.
Il parere che hai ricevuto dai dietologi si riferiva alla tua
situazione specifica. Forse i cracker sono meglio di alcune
alternative più "golose", se era quello il punto di partenza.
non è questino di dare "un contentino". non sono sto veleno che tu vuoi far
apparire, tutto lì.
Post by Enrico C
Post by goulu
il cibo e la propria vita sociale. trovo che sia sbagliato evitare
come la peste certi alimenti (soprattutto se fino ad un mese fa si
mangiava qualunque schifezza).
Di nuovo: nessuno vuole toglierti nulla, ma ci si chiede perché mai
qualcuno dovrebbe cambiare la propria alimentazione per scegliere
proprio quegli alimenti.
di nuovo: non sto dicendo mangia questo a merenda, cribbio. era un esempio.
sei di coccio!
sei tu piuttosto che hai detto di evitare un alimento come se fosse
"contaminato".
Post by Enrico C
Il nostro interlocutore ha parlato della propria alimentazione, e non
è affato tutta pizzerie e bisbocce, anzi ci ha detto il contrario...
<<niente
alcolici o bibite gassate non esagerare con la pasta o le pizze.>>
veramente questi sono i suoi nuovi propositi. perchè altrimenti adesso non
peserebbe 84 kg.

cmq la tua alimentazione deve essere qualcosa di veramente perfetto.
tu cosa mangi a merenda?
goulu
2008-08-16 08:38:25 UTC
Permalink
ah ecco. per mettere tutti i puntini sulle "i", sono andato in cucina e
riporto essattamente ingredienti e valori nutrizionali.
sono da tenere in considerazione come alimenti utilizzabili in una dieta.
non fanno male, nutrono con sapore, sono pratici.
guarda caso non hanno nè grassi idrogenati, nè aromi artificiali e per
quanto riguarda i cracker c'è anche la fibra.
quindi meno seghe mentali e mangiateli pure tranquillamente.


CRACKER SFOGLIA DI GRANO
CON FARINA INTEGRALE
Mulino Bianco

Ingredienti:
farina di grano tenero integrale 47%
farina di frumento
grasso vegetale NON idrogenato
crusca di grano duro 4,5%
glutine di frumento
sale
latte scremato in polvere
latte concentrato zuccherato (latte, zucchero)
estratto di malto d'orzo mais e frumento
correttore di acidità: carbonato acido di sodio *
farina d'orzo maltato
lievito di birra

valori nutrizionali per pacchetto
kcal 99
proteine 3,0 g
carboidrati 15,5 g
(di cui zuccheri) 0,5 g
grassi 2,8 g
(di cui saturi) 1,3 g
fibra 2,5 g
sodio 0,175 g

YOGURT YOMO al malto
ingredienti:
yogurt intero
malto tostato 0,75%
zucchero

valori nutrizionali per 100 g
kcal 115
proteine 4 g
carboidrati 13,5
grassi 4,6


*
Il CARBONATO ACIDO di SODIO NaHCO3, DETTO ANCHE BICARBONATO di SODIO od
IDROGENOCARBONATO di SODIO e' un DERIVATO dell'ACIDO CARBONICO.
Sale alcalinizzante in grado di aumentare i bicarbonati plasmatici.
Il bicarbonato di sodio è un farmaco tampone. In presenza di idrogenioni,
gli ioni bicarbonato sono trasformati in acido carbonico e quindi in CO2,
che viene trasportata ed eliminata a livello polmonare
Si trova in commercio, sotto forma di polvere incolore ed inodore ed,
essendo un sale, è solubile in acqua ma non in alcool. Si acquista in
farmacia e drogheria.
Il bicarbonato di sodio è una sale ricavato da ceneri di alcuni tipi di
alghe o di piante e da acque che sgorgano da rocce ricche di sodio.
Ha una composizione chimica "alcalina" (non acida), con pH pari a 9 e
proprio per questa caratteristica è prezioso per le pulizie di casa, la
bellezza e la salute.
Ha la proprietà di sciogliere le sostanze grasse sull'epidermide.
Rinfrescante ma anche purificante, si addice particolarmente alle pelli
grasse.
not1xor1 (Alessandro)
2008-08-17 04:15:09 UTC
Permalink
Post by goulu
ah ecco. per mettere tutti i puntini sulle "i", sono andato in cucina e
riporto essattamente ingredienti e valori nutrizionali.
sono da tenere in considerazione come alimenti utilizzabili in una dieta.
non fanno male, nutrono con sapore, sono pratici.
guarda caso non hanno nè grassi idrogenati, nè aromi artificiali e per
quanto riguarda i cracker c'è anche la fibra.
quindi meno seghe mentali e mangiateli pure tranquillamente.
molto meglio pane integrale fatto di sola farina, acqua, lievito (di birra o
meglio ancora naturale) e volendo un pizzico di sale... appena sfornato (o
riscaldato nel microonde) batte i cracker in tutto, dal valore nutritivo al
sapore al senso di sazietà...
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
goulu
2008-08-17 07:46:46 UTC
Permalink
Post by not1xor1 (Alessandro)
Post by goulu
ah ecco. per mettere tutti i puntini sulle "i", sono andato in cucina e
riporto essattamente ingredienti e valori nutrizionali.
sono da tenere in considerazione come alimenti utilizzabili in una dieta.
non fanno male, nutrono con sapore, sono pratici.
guarda caso non hanno nè grassi idrogenati, nè aromi artificiali e per
quanto riguarda i cracker c'è anche la fibra.
quindi meno seghe mentali e mangiateli pure tranquillamente.
molto meglio pane integrale fatto di sola farina, acqua, lievito (di birra
o meglio ancora naturale) e volendo un pizzico di sale... appena sfornato
(o riscaldato nel microonde) batte i cracker in tutto, dal valore
nutritivo al sapore al senso di sazietà...
ok. non dico il contrario.
si discuteva nel dove inserire i cracker integrali in una dieta sana:
sono permessi o sono banditi?
not1xor1 (Alessandro)
2008-08-18 05:26:28 UTC
Permalink
Post by goulu
ok. non dico il contrario.
sono permessi o sono banditi?
se uno è a dieta dovrebbe privilegiare nutrienti essenziali quindi invece di
grassi di dubbia origine cotti dei cracker, olio extravergine di oliva crudo e
alimenti ricchi di omega 3

visto che ci sono numerosi studi su come l'aspetto degli alimenti influenzi il
consumo degli stessi, per chi è a dieta i cracker sono da evitare anche perché
concentrano un elevato numero di calorie in uno spazio molto ridotto: una
fetta di pane è più grande di un pacchetto di cracker, ma ha meno calorie (e
meno cose inutili)

per concludere anche i grissini sono da evitare
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
goulu
2008-08-18 17:00:17 UTC
Permalink
Post by not1xor1 (Alessandro)
Post by goulu
ok. non dico il contrario.
sono permessi o sono banditi?
se uno è a dieta dovrebbe privilegiare nutrienti essenziali quindi invece
di grassi di dubbia origine cotti dei cracker, olio extravergine di oliva
crudo e alimenti ricchi di omega 3
vero, ma cerco anche di salvaguardare altri aspetti della vita e della psihe
che possono essere compromessi da una attenzione fobica ai cibi da ingerire.
altrimenti di questo passo uno che si mette a dieta deve incominciare ad
allevare bestiame e coltivare un orto sul balcone.

p.s: concordo sui grissini
Enrico C
2008-08-18 13:52:29 UTC
Permalink
Post by goulu
guarda caso non hanno nè grassi idrogenati,
La Barilla, produttrice della linea "Mulino Bianco", ha abbandonato
l'idrogenazione dei grassi per la realizzazione dei propri alimenti
anche su merendine e altri prodotti da forno, non solo sui cracker.

Attualmente, persino le famigerate margarine da cucina hanno ormai
"imparato la lezione", per così dire, e almeno quelle di marca
vengono fabbricate evitando i grassi acidi trans.

Direi addirittura che è una abile mossa di marketing, per dare una
patina di "salutismo" a certi prodotti così cosà. Queste innovazioni
possono rendere meno inaccettabili quei prodotti, ma non per questo
li mettono ai primi posti di una ipotetica hit parade dei prodotti
"da consigliare", IMHO.

Per quanto riguarda i grassi idrogenati, secondo uno studio
dell'INRAN, gli alimenti con più alte percentuali di grassi
idrogenati in Italia sarebbero brioches, salatini e pizza al
pomodoro, "che hanno fatto registrare dei livelli pari
rispettivamente al 13%, al 7% e al 5% di grassi idrogenati,
giustificabili con la presenza di ingredienti fonti di isomeri Trans,
come margarine e olii idrogenati".
http://www.agcm.it/agcm_ita/DSAP/DSAP_PI.NSF/6334640d6447abfec1256e6e002499b7/d60d8cd91bd382e1c12570ff003bd8dd?OpenDocument
url breve
http://snurl.com/3hdxw
Enrico C
2008-08-18 14:09:48 UTC
Permalink
Post by goulu
YOGURT YOMO al malto
yogurt intero
malto tostato 0,75%
zucchero
valori nutrizionali per 100 g
kcal 115
proteine 4 g
carboidrati 13,5
grassi 4,6
Insomma, un alimento con zucchero aggiunto e altino in grassi saturi.
Non è la fine del mondo, ma perché consigliarlo?
Quanto alle calorie, andrebbero sempre rapportate al potere saziante.
Almeno nella mia personale esperienza, uno yogurtino alla frutta da
125 g sazia ben poco (così come i vari succhi e bevande).

Confronta poi i valori dell'indice glicemico medio degli yogurt.

Yogurt magro alla frutta 45
Yogurt magro bianco 14

http://www.cibo360.it/alimentazione/dietologia/indici_tabelle/ig_alfa.htm
goulu
2008-08-18 17:05:34 UTC
Permalink
Post by Enrico C
Insomma, un alimento con zucchero aggiunto e altino in grassi saturi.
Non è la fine del mondo, ma perché consigliarlo?
il perchè te lo detto in tutte le salse la mia domanda ora perchè continuare
a risponderti.
Post by Enrico C
Quanto alle calorie, andrebbero sempre rapportate al potere saziante.
Almeno nella mia personale esperienza, uno yogurtino alla frutta da
125 g sazia ben poco (così come i vari succhi e bevande).
ti insegno un segreto, ma devi giurare di non dirlo a nessuno, ok?
di solito io mangio lo yogurt abbinato anche ad altre cose anche perchè,
aldilà dell'indice glicemico, fare uno spuntino con solo un vasetto è troppo
poco per me.
mi raccomando.... sshhhhh!!!

not1xor1 (Alessandro)
2008-08-15 13:23:22 UTC
Permalink
Post by goulu
Post by not1xor1 (Alessandro)
??? forse sei tu che abusi di polveri di dubbia qualità (con effetto
psicotropo) e così mi confondi con qualcun altro
veramente era diretto ad Enrico C che, se non erro, scrive anche su
it.sport.palestra
(e per essere più chiari intendevo gli integratori proteici, giusto per
non creare altri malintesi)
OK... scusa
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
not1xor1 (Alessandro)
2008-08-14 14:07:43 UTC
Permalink
Post by Enrico C
Per esempio vera frutta al posto della poltiglia messa in fabbrica
nello yogurt, veri cereali integrali piuttosto che i corn flakes
scoppiati e zuccherati, ecc.
e salati... i fiocchi confezionati sono tutti additivati di sale (almeno
quelli che ho trovato alla coop)
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
Enrico C
2008-08-12 07:01:05 UTC
Permalink
Post by goulu
mangia quando hai fame
[...]

Chi tende a ingrassare, spesso è perennemente affamato, anche se
magari si tratta solo di fame compulsiva. In ogni caso, fare appello
alla volontà individuale di "mangiare solo quando si ha fame" è,
scusa, una ovvietà che però serve a poco, IMHO; chi chiede aiuto in
genere lo fa proprio perché da solo non riesce a regolarsi.
Post by goulu
se regoli l'alimentazione (qualità degli alimenti soprattutto) il
tutto si regola di conseguenza.
Ecco, questo mi pare già un passo avanti. Se poi si individua quali
sono esattamente gli alimenti più sazianti, da preferire, forse è un
altro passo :)
goulu
2008-08-12 21:01:02 UTC
Permalink
Post by Enrico C
Post by goulu
mangia quando hai fame
[...]
Chi tende a ingrassare, spesso è perennemente affamato, anche se
magari si tratta solo di fame compulsiva. In ogni caso, fare appello
alla volontà individuale di "mangiare solo quando si ha fame" è,
scusa, una ovvietà che però serve a poco, IMHO; chi chiede aiuto in
genere lo fa proprio perché da solo non riesce a regolarsi.
ti faccio due domande:
1) sei mai stato seguito da un dietologo?
2) secondo te, dopo che il dietologo ti ha fatto dimagrire con una dieta con
alimenti pesati ed hai quindi ottenuto un peso ottimale, cosa ti dice di
fare?
Post by Enrico C
Post by goulu
se regoli l'alimentazione (qualità degli alimenti soprattutto) il
tutto si regola di conseguenza.
Ecco, questo mi pare già un passo avanti. Se poi si individua quali
sono esattamente gli alimenti più sazianti, da preferire, forse è un
altro passo :)
segui la piramide alimentare italiana ed hai fatto il passo conclusivo :-)
voglio aggiungere una sola cosa per precisare: è vero che alcuni individui
hanno quadro ormonale sballato e hanno un senso della fame fuori dalla
norma, ma sono casi eccezionali.
dire "ho sempre fame" è una scusa o il più delle volte è mancanza di
educazione alimentare.
quelli che hanno sempre fame guarda caso non fanno 5 pasti al giorno, magari
saltano la colazione, mangiano poca frutta e verdura, in casa hanno biscotti
grassi, pane pieno di strutto, alimenti industriali che NON TI PERMETTONO di
capire quando sei sazio. cibi troppo salati che aumentano la salivazione e
stuzzicano l'appetito, bevande gassate e dolci che aumentano il senso di
sete.
non è il caso di mangiare lo yogurt naturale al posto di quello alla frutta
(è da preferire quello fatto con latte parzialmente scremato però).
la verità è che si mangia male e senza riflettere, poi di tanto in tanto si
fanno diete precise al grammo, ci si iscrive in palestra e dopo tre mesi si
ricomincia da capo.
magari si è perso 12 kg, magari anche il metabolismo è calato...
provo ad esprimere quello che voglio trasmettere in modo conciso:
non serve fare i salutisti ultra convinti (no Corn Flakes. no yogurt alla
frutta :) anche perchè dura poco. bisogna moderare tutto e cambiare lo stile
di vita. infatti la dieta mediterranea non è un vera dieta, è più che altro
uno stile alimentare. ci permette di mangiare di tutto (anche i dolci).
bisogna individuare il momento e la quantità.
non è facile. un dietologo bravo (ma bravo veramente) deve insegnarci a
nutrirci per TUTTA LA VITA. i più iniziano con l'uso della bilancia. non
dico assolutamente che è sbagliato (ma deve essere fatto da un dietologo). è
un po' come quando un bambino inizia a nuotare con i braccioli; dopo un po'
gli vengono tolti.
Enrico C
2008-08-13 17:01:13 UTC
Permalink
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
mangia quando hai fame
[...]
Chi tende a ingrassare, spesso è perennemente affamato, anche se
magari si tratta solo di fame compulsiva. In ogni caso, fare
appello alla volontà individuale di "mangiare solo quando si ha
fame" è, scusa, una ovvietà che però serve a poco, IMHO; chi
chiede aiuto in genere lo fa proprio perché da solo non riesce a
regolarsi.
1) sei mai stato seguito da un dietologo?
2) secondo te, dopo che il dietologo ti ha fatto dimagrire con una
dieta con alimenti pesati ed hai quindi ottenuto un peso ottimale,
cosa ti dice di fare?
Ma sì, per chiacchierare va anche bene dire qualsiasi cosa, ma non è
con la chiacchiera che si ottengono risultati, IMHO.
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
se regoli l'alimentazione (qualità degli alimenti soprattutto)
il tutto si regola di conseguenza.
Ecco, questo mi pare già un passo avanti. Se poi si individua
quali sono esattamente gli alimenti più sazianti, da preferire,
forse è un altro passo :)
segui la piramide alimentare italiana ed hai fatto il passo
conclusivo :-)
E se sei straniero? :P
Post by goulu
voglio aggiungere una sola cosa per precisare: è
vero che alcuni individui hanno quadro ormonale sballato e hanno un
senso della fame fuori dalla norma, ma sono casi eccezionali.
Infatti non si parlava di quelli.
Post by goulu
dire
"ho sempre fame" è una scusa o il più delle volte è mancanza di
educazione alimentare.
Non cambia il risultato.
Post by goulu
quelli che hanno sempre fame guarda caso
non fanno 5 pasti al giorno, magari saltano la colazione, mangiano
poca frutta e verdura, in casa hanno biscotti grassi,
Torniamo al discorso di prima. IMHO non serve dire "mangia solo
quando hai fame", cosa che chi ha un difficile rapporto con il peso
ha provato a fare tante volte senza riuscirci. Serve invece indicare
in positivo alimenti saporiti ma sazianti.
Post by goulu
pane pieno di strutto,
A me pare che ci si ingozza di pane a tavola anche se non è pieno di
strutto.
Post by goulu
alimenti industriali che NON TI PERMETTONO di capire
quando sei sazio.
E perché mai? La fabbrica li ha resi malvagi? :D
Post by goulu
cibi troppo salati che aumentano la salivazione e
stuzzicano l'appetito,
E perché, i cibi troppo salati non possono essere artigianali o fatti
in casa, come spesso succede?
Post by goulu
bevande gassate e dolci che aumentano il
senso di sete.
Anche i dolci della mamma o delle migliori pasticcerie, mica solo
quelli industriali.
Post by goulu
non è il caso di mangiare lo yogurt naturale al
posto di quello alla frutta
Non concordo. Meglio yogurt bianco + frutta.
Ma poi, non dicevi di evitare i prodotti industriali?
Post by goulu
(è da preferire quello fatto con latte parzialmente scremato però).
Può darsi, ma sazia anche meno.
Post by goulu
la verità è che si mangia male e
senza riflettere, poi di tanto in tanto si fanno diete precise al
grammo,
[...]

Verissimo.
Post by goulu
moderare tutto e cambiare lo stile di vita. infatti la dieta
mediterranea non è un vera dieta, è più che altro uno stile
alimentare. ci permette di mangiare di tutto (anche i dolci).
[...]

Torniamo al discorso di partenza. Per certe persone è più facile
escludere del tutto i dolci piuttosto che assaggiarne un po' e poi
dover resistere alla tentazione di mangiare l'intera pasticceria!
goulu
2008-08-13 19:51:39 UTC
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Post by Enrico C
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
mangia quando hai fame
[...]
Chi tende a ingrassare, spesso è perennemente affamato, anche se
magari si tratta solo di fame compulsiva. In ogni caso, fare
appello alla volontà individuale di "mangiare solo quando si ha
fame" è, scusa, una ovvietà che però serve a poco, IMHO; chi
chiede aiuto in genere lo fa proprio perché da solo non riesce a
regolarsi.
1) sei mai stato seguito da un dietologo?
2) secondo te, dopo che il dietologo ti ha fatto dimagrire con una
dieta con alimenti pesati ed hai quindi ottenuto un peso ottimale,
cosa ti dice di fare?
Ma sì, per chiacchierare va anche bene dire qualsiasi cosa, ma non è
con la chiacchiera che si ottengono risultati, IMHO.
fatti. giusto!
Post by Enrico C
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
se regoli l'alimentazione (qualità degli alimenti soprattutto)
il tutto si regola di conseguenza.
Ecco, questo mi pare già un passo avanti. Se poi si individua
quali sono esattamente gli alimenti più sazianti, da preferire,
forse è un altro passo :)
segui la piramide alimentare italiana ed hai fatto il passo
conclusivo :-)
E se sei straniero? :P
no, italiano.
Post by Enrico C
Post by goulu
voglio aggiungere una sola cosa per precisare: è
vero che alcuni individui hanno quadro ormonale sballato e hanno un
senso della fame fuori dalla norma, ma sono casi eccezionali.
Infatti non si parlava di quelli.
mi pareva di sì.
Post by Enrico C
Post by goulu
dire
"ho sempre fame" è una scusa o il più delle volte è mancanza di
educazione alimentare.
Non cambia il risultato.
qui mi dai ragione?
Post by Enrico C
Post by goulu
quelli che hanno sempre fame guarda caso
non fanno 5 pasti al giorno, magari saltano la colazione, mangiano
poca frutta e verdura, in casa hanno biscotti grassi,
Torniamo al discorso di prima. IMHO non serve dire "mangia solo
quando hai fame", cosa che chi ha un difficile rapporto con il peso
ha provato a fare tante volte senza riuscirci. Serve invece indicare
in positivo alimenti saporiti ma sazianti.
indicare in positivo i cibi sazianti è giusto, ma non concordo sul fatto che
non si riesca a ritrovare le sensazione di cui la natura ci ha dotato.
Post by Enrico C
Post by goulu
pane pieno di strutto,
A me pare che ci si ingozza di pane a tavola anche se non è pieno di
strutto.
si chiama golosità. la rpovani tutti, ma pochi a quanto pare sono in grado
di riconoscerla e meno ancora sono quelli che sanno che è una cosa negativa.
Post by Enrico C
Post by goulu
alimenti industriali che NON TI PERMETTONO di capire
quando sei sazio.
E perché mai? La fabbrica li ha resi malvagi? :D
in un certo senso, sì.
se dovessi spiegarlo ad un bambino direi proprio che la fabbrica gli ha resi
malvagi.
Post by Enrico C
Post by goulu
cibi troppo salati che aumentano la salivazione e
stuzzicano l'appetito,
E perché, i cibi troppo salati non possono essere artigianali o fatti
in casa, come spesso succede?
sì, ma la sig.ra maria non fa degli studi appronditi per renderli sempre più
succulenti come fanno le aziende alimentari
Post by Enrico C
Post by goulu
bevande gassate e dolci che aumentano il
senso di sete.
Anche i dolci della mamma o delle migliori pasticcerie, mica solo
quelli industriali.
ma nonostante tutto le cose fatte in case sono migliori.
i dolci fatti in casa fanno ingrassare e vanno consumati di rado, ma sono
migliori.
Post by Enrico C
Post by goulu
non è il caso di mangiare lo yogurt naturale al
posto di quello alla frutta
Non concordo. Meglio yogurt bianco + frutta.
Ma poi, non dicevi di evitare i prodotti industriali?
sì, ma prendevo in considerazione anche il fatto che non passiamo la vita
solo a mangiare.
a me capita di mangiare anche le insalate della bonduelle e di andare al bar
e al ristorante. mi ca ci spuò chiudere sotto una teca e demonizzare tutto,
per favore!
Post by Enrico C
Post by goulu
(è da preferire quello fatto con latte parzialmente scremato però).
Può darsi, ma sazia anche meno.
può darsi.
Post by Enrico C
Post by goulu
la verità è che si mangia male e
senza riflettere, poi di tanto in tanto si fanno diete precise al
grammo,
[...]
Verissimo.
meno male :-)
Post by Enrico C
Post by goulu
moderare tutto e cambiare lo stile di vita. infatti la dieta
mediterranea non è un vera dieta, è più che altro uno stile
alimentare. ci permette di mangiare di tutto (anche i dolci).
[...]
Torniamo al discorso di partenza. Per certe persone è più facile
escludere del tutto i dolci piuttosto che assaggiarne un po' e poi
dover resistere alla tentazione di mangiare l'intera pasticceria!
io dico questo. in un primo periodo è ovvio che uno deve stare lontano da
dolci, focacce, ecc..., ma poi si deve anche imparare ad integrare questi
alimenti nella propria dieta.
mi preme diversificare quella che è una dieta come noi la intendiamo,
rispetto ad uno stile di vita.
una persoma che deve perdere 15 o 20 kg lo fa in un tempo abbastanza lungo
in cui possono capitare feste o ricorrenze. cosa fa in questi casi? ci sono
diverse soluzioni. dal rifiutare le portate, cercare di fare solo degli
assaggi o dire "chissenefrega per stavolta". imho va tutto bene. viviamo in
mezzo alle persone. io lavoro con le persone. queste cose fanno parte della
vita.
seconda cosa: sempre nell'ottica di cambiare la propria alimentazione e lo
stile di vita, devo pensare di protrarlo per sempre. non siamo suore di
clausura, l'eccezione esiste. un paio di volte al mese si può mangiare un
dolce. i dolci sono in cima alla piramide della dieta mediterranea; vuol
dire che occasionalmente sono concessi.
perchè si mangia per diversi motivi. quindi non solo per soddifare le nostre
esigenze fisiologiche, ma anche per soddisfare il palato e perchè il cibo si
consuma nei momenti di aggregazione con gli amici. basta con ste diete che
rovinano la vita sociale e l'umore. se non si impara ad avere un buon
rapporto con il cibo, dopo 3-4 mesi che si sminuzza la frutta nello yogurt e
si rinuncia così a chiaccherare con i colleghi che sono usciti dall'ufficio
verso le macchinette del caffè, si riprende a mangiare come prima. bisogna
avere un buon rapporto con tutti i cibi, anche con i dolci.
domani mangiati un pacchetto di cracker e butta via le proteine in polvere
:)
eXedes
2008-08-14 09:32:35 UTC
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Ho letto un po' delle vostre risposte al post.
Ora faccio colazione con latte e fette biscottate integrali 2 +
mamellata senza zucchero 2
semplicemente xke il muesli mi fa' abb schifo.
Ho il frigo pieno di roba abb sana.
Non mangio merendine, a dire il vero non mangio neanche pane o pasta da
un po', tendo ad abusarne quindi l'ho eliminata.
Mangio il riso a pranzo, e cerco di buttarci su proteine tipo tonno +
sugo di pomodoro
la sera mangio di solito carne bianca ( che fortunatamente mi piace
molto ) e frutta.
faccio i miei spuntini con yogurt 0.1 coop :P o mela.

non guardo a pesi misure etc. diventerei matto !!!
Un giorno si e un giorno no faccio 10 km camminando velocemente.


Il mio problema e' capire pero' se sto mangiando poco o troppo.
mi piacerebbe capire come funziona la modalita' standby del metabolismo
quella che alla fine provoca l'effetto yoyo ma non trovo niente in giro
di preciso
Sapete indicarmi qualcosa o darmi qualche buon consiglio ?
goulu
2008-08-14 23:42:07 UTC
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Post by eXedes
Ho letto un po' delle vostre risposte al post.
Ora faccio colazione con latte e fette biscottate integrali 2 + mamellata
senza zucchero 2
va bene.
Post by eXedes
Non mangio merendine, a dire il vero non mangio neanche pane o pasta da un
po', tendo ad abusarne quindi l'ho eliminata.
eliminare la pasta è un po' esagerato. prova a mangiarne solo un piatto. poi
se hai ancora fame passa alla verdura (molta), quindi alla frutta.
è un piccolo trucco: ad ogni pasto mangio qualcosa che mi da soddisfazione
(una porzione normale senza esagerare), poi chiudo con cose più sane, meno
caloriche ma che trovo meno invitanti (verdura, frutta ecc...).
mi capita soprattutto negli spuntini: io non riesco a saziarmi solo con la
frutta o con uno yogurt. posso mangiarne molto, ma non riesco a soddisfare
il palato, il gusto.
una cosa che mi piace sono i cracker integrali misura (anche se qua molti
non li consigliano). ne mangio un pacchetto, poi mangio della frutta.
la sola frutta non mi sazierebbe.
Post by eXedes
Mangio il riso a pranzo, e cerco di buttarci su proteine tipo tonno + sugo
di pomodoro
ti consiglio di limitare i cibi in scatola ad una/due volte alla settimana.
Post by eXedes
la sera mangio di solito carne bianca ( che fortunatamente mi piace
molto ) e frutta.
segui il più possibile la piramide della dieta mediterranea:
carne bianca un paio di volte la settimana, così come le uova (2/4 alla
settimana), i formaggi freschi (come secondo piatto), invece la carne rossa
un paio di volte al mese.
Post by eXedes
Un giorno si e un giorno no faccio 10 km camminando velocemente.
va bene. l'importante è che ti piaccia.
Post by eXedes
Il mio problema e' capire pero' se sto mangiando poco o troppo.
mi piacerebbe capire come funziona la modalita' standby del metabolismo
quella che alla fine provoca l'effetto yoyo ma non trovo niente in giro
di preciso
Sapete indicarmi qualcosa o darmi qualche buon consiglio ?
ognuno di noi è diverso. non esiste un periodo standard dopo il quale
l'organismo per abituarsi ai nuovi regimi alimentari rallenta il
metabolismo.esiste però questo meccanismo naturale che si manifesta
attraverso gli stimoli di fame e sazietà e regola la nostra alimentazione.
io dico che vale la pena provare. quantomeno avrai migliorato la qualità
degli alimenti.
poi se proprio non riesci, rivolgiti ad un dietologo. tuttavia ti porterà
dopo un certo periodo a regolari senza l'uso della bilancia.
quando ti alzi da tavola non ti senti sazio? non aver paura della fame. se
l'avverti, mangia.
Enrico C
2008-08-14 13:24:41 UTC
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goulu wrote:

[...]
Post by goulu
in un certo senso, sì.
se dovessi spiegarlo ad un bambino direi proprio che la fabbrica
gli ha resi malvagi.
ci vuole un po' di buon senso. un conto è mangiare merendine del
mulino bianco, l'altro è cercare il pelo "nell'uovo".
come dici tu nulla di tragico, ma se stai a guardare non esiste
quasi più nulla di NON industriale.
Mi pare che ti rispondi da solo. Premesso che al supermercato si
vendono anche moltissime "schiefezze", non è però la provenienza
"industriale" a rendere un alimento automaticamente cattivo, così
come non è la provenienza artigianale o "dalle manine della mamma" a
renderlo automaticamente buono. Solo per fare un esempio, ci sono
pasticcerie artigianali (e anche gelaterie artigianali) che usano
allegramente i grassi idrogenati (provate a verificare la tabella
degli ingredienti in pasticceria o gelateria, se riuscite a leggerla,
perché in genere è piuttosto nascosta e poco leggibile), e ci sono
invece industrie che stanno attente a evitarli.
Occorre, semplicemente, guardare alla "cosa" in sé e per sé, senza
tanti preconcetti e stereotipi.
A maggior ragione, aggiungo, non importa il luogo di vendita. Puoi
trovare alcuni ottimi prodotti all'interno di un ipermercato e alcuni
pessimi prodotti pessimi in un negozietto o in un mercatino.
Post by goulu
Post by Enrico C
E perché, i cibi troppo salati non possono essere artigianali o
fatti in casa, come spesso succede?
sì, ma la sig.ra maria non fa degli studi appronditi per renderli
sempre più succulenti come fanno le aziende alimentari
Scusa, ma cosa ci importa se la signora Maria fa studi o non li fa,
se poi usa il sale a piene mani peggio dell'industria? Idem per certi
ristorantini ;)
Post by goulu
ma nonostante tutto le cose fatte in case sono migliori.
i dolci fatti in casa fanno ingrassare e vanno consumati di rado,
ma > sono migliori.

Ci sarà la signora Maria che fa ottimi dolci e invece la signora
Peppa che ne fa pessimi!... non si può generalizzare. E se poi la
signora Maria mette nella torta la Nutella e la margarina e lo
zucchero raffinato ecc. ecc., si può davvero parlare di prodotti
"casalinghi"? Bah.
In ogni caso, il problema sta proprio nei dolci in sé e per sé, per
molte persone che hanno problemi di controllo del peso, e il fatto
che siano "dolci migliori" come gusto o per altri aspetti (es.
presenza di conservanti, qualità degli ingredienti, ecc.), oppure no,
cambia ben poco dal punto di vista del controllo del peso. Come dici
tu stesso, anche i dolci fatti in casa fanno ingrassare. Anche la
marmellata fatta in casa si fa con lo zucchero, no?
I prodotti industriali hanno, almeno, il vantaggio, da questo punto
di vista, di una chiara informazione su ingredienti e calorie e altri
aspetti nutrizionali che invece manca o è carente sui prodotti
artigianali o casalinghi.


[...]
Post by goulu
Post by Enrico C
Post by goulu
(è da preferire quello fatto con latte parzialmente scremato però).
Può darsi, ma sazia anche meno.
può darsi.
Che lo yogurt "grasso" sia più saziante di quello scremato, credo sia
un dato di fatto, almeno nella mia esperienza e anche in quella di
qualcun altro, e ciò si può spiegare facilmente. Bisogna vedere
semmai qual è più saziante a parità di calorie. Ora non ho il tempo
per cercare se ci sono studi al proposito in letteratura, ma è
qualcosa che si può verificare.


[...]
Post by goulu
io dico questo. in un primo periodo è ovvio che uno deve stare
lontano da dolci, focacce, ecc..., ma poi si deve anche imparare ad
integrare questi alimenti nella propria dieta.
La mia idea invece è che il palato va dis-abituato dall'assuefazione
al troppo dolce, che per molte persone con problemi di controllo del
peso è una brutta bestia difficile da tenere sotto controllo. Per
questo, eviterei anche i dolcificanti e gli alimenti dolcificati dal
sapore dolciastro, tipo i famosi yogurt alla frutta, che se non hanno
zucchero aggiunto lo sostituicono comunque con dolcificanti
artificiali che in un modo o nell'altro mantengono viva
quell'abitudine del palato.
goulu
2008-08-14 17:48:29 UTC
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Post by Enrico C
[...]
Post by goulu
in un certo senso, sì.
se dovessi spiegarlo ad un bambino direi proprio che la fabbrica
gli ha resi malvagi.
ci vuole un po' di buon senso. un conto è mangiare merendine del
mulino bianco, l'altro è cercare il pelo "nell'uovo".
come dici tu nulla di tragico, ma se stai a guardare non esiste
quasi più nulla di NON industriale.
Mi pare che ti rispondi da solo. Premesso che al supermercato si
vendono anche moltissime "schiefezze", non è però la provenienza
"industriale" a rendere un alimento automaticamente cattivo, così
come non è la provenienza artigianale o "dalle manine della mamma" a
renderlo automaticamente buono. Solo per fare un esempio, ci sono
pasticcerie artigianali (e anche gelaterie artigianali) che usano
allegramente i grassi idrogenati (provate a verificare la tabella
degli ingredienti in pasticceria o gelateria, se riuscite a leggerla,
perché in genere è piuttosto nascosta e poco leggibile), e ci sono
invece industrie che stanno attente a evitarli.
Occorre, semplicemente, guardare alla "cosa" in sé e per sé, senza
tanti preconcetti e stereotipi.
A maggior ragione, aggiungo, non importa il luogo di vendita. Puoi
trovare alcuni ottimi prodotti all'interno di un ipermercato e alcuni
pessimi prodotti pessimi in un negozietto o in un mercatino.
quoto.
Post by Enrico C
Post by goulu
Post by Enrico C
E perché, i cibi troppo salati non possono essere artigianali o
fatti in casa, come spesso succede?
sì, ma la sig.ra maria non fa degli studi appronditi per renderli
sempre più succulenti come fanno le aziende alimentari
Scusa, ma cosa ci importa se la signora Maria fa studi o non li fa,
se poi usa il sale a piene mani peggio dell'industria? Idem per certi
ristorantini ;)
quello che intendo dire è che la torta della nonna può avere 1000 kcal, ma
difficilmente troverai conservanti e grassi idrogenati.
parliamo di dolci tradizionali come la torta di mele. dove l'ingrediente che
fa più male è il burro (quindi niente margarina, nutella ecc..)
da qui la mia convinzione che le torte fatte in casa sono meglio di quelle
confezionate.
poi dipende sempre come sono fatte. bisognerebbe fare un paragone diretto.
tutto lì.
Post by Enrico C
La mia idea invece è che il palato va dis-abituato dall'assuefazione
al troppo dolce, che per molte persone con problemi di controllo del
peso è una brutta bestia difficile da tenere sotto controllo. Per
questo, eviterei anche i dolcificanti e gli alimenti dolcificati dal
sapore dolciastro, tipo i famosi yogurt alla frutta, che se non hanno
zucchero aggiunto lo sostituicono comunque con dolcificanti
artificiali che in un modo o nell'altro mantengono viva
quell'abitudine del palato.
io ho imparato a convivere con ogni alimento senza troppe privazioni.
non voglio fare l'insegnante, ma penso (e spero sia così) che chiunque possa
farlo e ritrovare la forma fisica.
Enrico C
2008-08-15 01:48:24 UTC
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Post by goulu
domani mangiati un pacchetto di cracker e butta via le proteine in
polvere :)
Questa mi era sfuggita. Come già ho risposto altrove, non so proprio
di quali polveri parli. Informati meglio prima di scrivere.
Ma poi, il buttarla sul personale è un nonsense in ogni caso, perché
non cambia nulla ai fini del discorso oggetto di questo thread.
goulu
2008-08-15 09:33:41 UTC
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Post by Enrico C
Post by goulu
domani mangiati un pacchetto di cracker e butta via le proteine in
polvere :)
Questa mi era sfuggita. Come già ho risposto altrove, non so proprio
di quali polveri parli. Informati meglio prima di scrivere.
Ma poi, il buttarla sul personale è un nonsense in ogni caso, perché
non cambia nulla ai fini del discorso oggetto di questo thread.
nel post precedente ti ho chiesto scusa per l'errore di "scambio": c'è un
EnricoC su ISP.
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