Il vero mistero: l'[OT]

[Nrgo]

In uno dei messaggi precedenti si diceva che gli argomenti religiosi sono OT
in questo NG, e che bisogna non parlarne qui.
Ma religione e politica sono argomenti che interessano ognuno di noi, ogni
giorno, in ogni luogo.
E' interessante e sorprendente come proprio il tema della religione
cattolica e della morte del papa tenga tutti impegnati anche qui.
Al di là delle idee di ognuno è comunque un fenomeno interessante: nessuno
rimane insensibile al "problema" di Cristo e di questo Karol, un uomo che
fino alla fine ha avuto Fede, o meglio, Fede nella Chiesa.

[Nrgo]

Post by Nrgo
In uno dei messaggi precedenti si diceva che gli argomenti religiosi sono OT
in questo NG, e che bisogna non parlarne qui.

A proposito di misteri e di numeri, visto che molti sono interessati a
scovare analogie ecc., ho fatto delle osservazioni sull'ora della morte:
21:37

Dunque:
- in mezzo c'è un bel 13...
- la somma delle cifre fa proprio 13...

è il numero associabile a molti avvenimenti della vita del Papa.

[Gyork]

Post by Nrgo

Post by Nrgo
In uno dei messaggi precedenti si diceva che gli argomenti religiosi

sono

Post by Nrgo
OT

Post by Nrgo
in questo NG, e che bisogna non parlarne qui.

A proposito di misteri e di numeri, visto che molti sono interessati a
21:37
- in mezzo c'è un bel 13...
- la somma delle cifre fa proprio 13...
è il numero associabile a molti avvenimenti della vita del Papa.

Molto prima che il Papa morisse, ho detto che se se ne fosse andato il 13 di
maggio, allora qualche brivido mi avrebbe percorso la schiena.
Ma visto che così non è stato, trovo irritante volere trovare queste
corrispondene numeriche in qualsiasi cosa legata alla sua morte.

[fra]

Post by Nrgo
è il numero associabile a molti avvenimenti della vita del Papa.

Subito dopo la sua morte è apparsa una notizia sul sito dell'ansa credo,
dove si diceva che l'ora e la data della morte erano legate al mistero di
Fatima, però non ho capito che in senso...qualcuno lo sa?
fra

[frick]

Post by Nrgo
In uno dei messaggi precedenti si diceva che gli argomenti religiosi sono OT
in questo NG, e che bisogna non parlarne qui.
Ma religione e politica sono argomenti che interessano ognuno di noi, ogni
giorno, in ogni luogo.
E' interessante e sorprendente come proprio il tema della religione
cattolica e della morte del papa tenga tutti impegnati anche qui.
Al di là delle idee di ognuno è comunque un fenomeno interessante: nessuno
rimane insensibile al "problema" di Cristo e di questo Karol

nessuno? e` un po' improbabile misurare il disinteresse
di chi sta zitto dal rumore di chi parla

[Diego Cuoghi]

Post by frick
e` un po' improbabile misurare il disinteresse
di chi sta zitto dal rumore di chi parla

Più che disinteresse nel mio caso è fastidio nel vedere la totale
rinuncia a qualsiasi concetto di separazione tra Stato e Chiesa. E
irritazione nel notare che anche quotidiani "laici" come La Repubblica
dedicano da giorni un minimo di 40-50 pagine al papa. E disgusto nel
passare da un canale all'altro di qualsiasi TV e trovare solo notizie
sul papa o film fuori programma come "Bernadette" o "Santa Rita da
Cascia". Perfino a Cuba tre giorni di lutto nazionale, non c'è più
religione...

Qualche giorno fa pensavo alla storia di Vermicino. Sembrava che
qualsiasi emittente TV facesse a gara per essere in diretta da Roma nel
momento dell'annuncio della morte del papa. Guai a farsi trovare
impreparati, e così via con gli stessi servizi riproposti, riciclati,
guarniti, frullati, glassati.
E nessuno, a parte Margherita Hack, che si sia azzardato a fare la
minima critica all'operato di un papa estremamente tradizionalista e
retrogrado in campi come la sessualità, la procreazione, il ruolo delle
donne... Nessuno che abbia ricordato che questo papa ha beatificato un
criminale di guerra come Alojsije Stepinac:
http://www.ianpaisley.org/article.asp?ArtKey=stepinac

[Nicola®]

Post by Diego Cuoghi
Più che disinteresse nel mio caso è fastidio nel vedere la totale
rinuncia a qualsiasi concetto di separazione tra Stato e Chiesa. E
irritazione nel notare che anche quotidiani "laici" come La Repubblica
dedicano da giorni un minimo di 40-50 pagine al papa. E disgusto nel
passare da un canale all'altro di qualsiasi TV e trovare solo notizie
sul papa o film fuori programma come "Bernadette" o "Santa Rita da
Cascia". Perfino a Cuba tre giorni di lutto nazionale, non c'è più
religione...

lol.
dai oggi sono tornati Forum e i cartoni animati.
io non ero d'accordo sugli speciali che hanno fatto prima della sua
morte. Ma domenica, era giusto farli. E succede comunque sempre così
quando muore una grande persona, o una persona molto amata (certo
proporzionalmente alla sua importanza): ricorderai di tutti gli speciali
e le giornate intere di film di Alberto Sordi.

[Diego Cuoghi]

Post by Nicola®
ricorderai di tutti gli speciali
e le giornate intere di film di Alberto Sordi.

"Alberto Sordi? Ve lo meritate Alberto Sordi!"

(Nanni Moretti in "Sogni d'oro")

[Zano]

Post by Nicola®
dai oggi sono tornati Forum e i cartoni animati.
io non ero d'accordo sugli speciali che hanno fatto prima della sua
morte. Ma domenica, era giusto farli. E succede comunque sempre così
quando muore una grande persona, o una persona molto amata (certo
proporzionalmente alla sua importanza): ricorderai di tutti gli speciali
e le giornate intere di film di Alberto Sordi.

Con tutto il rispetto per il Papa o ex-Papa, è stato meglio godersi i
film di Sordi che non le paturnie dei giornalisti raeliani che hanno
raccontato che il signore in terza fila con lo stricchetto rosso
piangeva calde lacrime o che alla signora Venusta erano venute le
mestruazioni dalla commozione.
La colpa, se mi è concesso definirla così, non è del papa o della
chiesa, è di quei teste di cazzo, si può dire teste???, che ci hanno
ammorbato con retorica e storie per raeliani e antonbruniani.
Dimenticavo... anche per arbelliani

[Nicola®]

Post by Zano
Con tutto il rispetto per il Papa o ex-Papa, è stato meglio godersi i
film di Sordi che non le paturnie dei giornalisti raeliani che hanno
raccontato che il signore in terza fila con lo stricchetto rosso
piangeva calde lacrime o che alla signora Venusta erano venute le
mestruazioni dalla commozione.
La colpa, se mi è concesso definirla così, non è del papa o della
chiesa, è di quei teste di cazzo, si può dire teste???, che ci hanno
ammorbato con retorica e storie per raeliani e antonbruniani.
Dimenticavo... anche per arbelliani

cosa c'entrano i raeliani gli Antò, i Sandrini e gli arbelliani?

[Zano]

Post by Nicola®

Post by Zano
La colpa, se mi è concesso definirla così, non è del papa o della
chiesa, è di quei teste di cazzo, si può dire teste???, che ci hanno
ammorbato con retorica e storie per raeliani e antonbruniani.
Dimenticavo... anche per arbelliani

cosa c'entrano i raeliani gli Antò, i Sandrini e gli arbelliani?

Che cosa hanno in comune quei personaggi/entità?
ma prima vai a dormire che ne hai bisogno

[Antonio Bruno]

Post by Diego Cuoghi
E nessuno, a parte Margherita Hack, che si sia azzardato a fare la
minima critica all'operato di un papa estremamente tradizionalista e
retrogrado in campi come la sessualità, la procreazione, il ruolo delle
donne...

Eh, sì, lo so... Tu leggi solo i cicappini. Gli altri sono aria fresca:
invisibile...:-(
--
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/ http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/

"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

[Nicola®]

Post by Antonio Bruno

Post by Diego Cuoghi
E nessuno, a parte Margherita Hack, che si sia azzardato a fare la
minima critica all'operato di un papa estremamente tradizionalista e
retrogrado in campi come la sessualità, la procreazione, il ruolo delle
donne...

invisibile...:-(

si vede che gli altri li ha tutti plonkati

[dedalo]

Post by Antonio Bruno
invisibile...:-(

Un paio di esempi?

ded

[Leonardo Serni]

Post by dedalo

Post by Antonio Bruno
invisibile...:-(

Un paio di esempi?

Be', penso i suoi post su Usenet: erano piuttosto critici.

E, in effetti, visto che si parlava di mass media - Repubblica, la CNN,
cose cosi' - escludere i post di Antonio si puo' solo imputare a gretta
malafede.

E Diego non e' nuovo a queste pugnalate alle spalle: mi sembra che gia'
in un post sui crop circles avesse citato Levengood, Haselhoff, Burke e
Colin Andrews, snobbando anche qui i post di Antonio.

E' purtroppo un malcostume diffuso: anche nei servizi sul matrimonio di
Carlo e Camilla, ho notato un ostinato e inspiegabile rifiuto a fare il
nome mio, di Danilo, o di Antonio.

Mi sembra che pure tu sia poco nominato - hai fatto qualche sgarbo alla
BBC?

Leonardo

[Zano]

Post by Leonardo Serni
E Diego non e' nuovo a queste pugnalate alle spalle: mi sembra che gia'
in un post sui crop circles avesse citato Levengood, Haselhoff, Burke e
Colin Andrews, snobbando anche qui i post di Antonio.

DIEGO!!!!!!!!! non farlo più o in quel di Modna o Sasssssssssssuolo???
ti tolgono l'erbazzone!!!! :-))))

Post by Leonardo Serni
E' purtroppo un malcostume diffuso: anche nei servizi sul matrimonio di
Carlo e Camilla, ho notato un ostinato e inspiegabile rifiuto a fare il
nome mio, di Danilo, o di Antonio.

ACH!!!!!!! Colpa sicuramente del CICAP! maledetto CICAP, anche questa
volta mi sei sfuggito.... ma ti prenderò!! (Cfr Nick Carter)

[dedalo]

Post by Diego Cuoghi
Più che disinteresse nel mio caso è fastidio nel vedere la totale
rinuncia a qualsiasi concetto di separazione tra Stato e Chiesa. E
irritazione nel notare che anche quotidiani "laici" come La Repubblica
dedicano da giorni un minimo di 40-50 pagine al papa. E disgusto nel
passare da un canale all'altro di qualsiasi TV e trovare solo notizie
sul papa o film fuori programma come "Bernadette" o "Santa Rita da
Cascia".

Condivido, con rammarico.
E dico con rammarico perche', pur avendo ora una visione della vita per
certi aspetti molto lontana da quella cattolica, l'evento in se' della morte
del papa, di *questo* papa, era comunque riuscito per un momento a
commuovermi (del resto, e' stato *il* papa della mia adolescenza ed una
delle figure di riferimento per me piu' importanti almeno fino a meta' degli
anni novanta).

Ma davvero, il modo in cui la nostra TV e buona parte della stampa ha
gestito, manipolato e strumentalizzato la notizia mi ha dato un enorme
fastidio.

ciao,
ded

[Nicola®]

Post by dedalo
Condivido, con rammarico.
E dico con rammarico perche', pur avendo ora una visione della vita per
certi aspetti molto lontana da quella cattolica, l'evento in se' della morte
del papa, di *questo* papa, era comunque riuscito per un momento a
commuovermi (del resto, e' stato *il* papa della mia adolescenza ed una
delle figure di riferimento per me piu' importanti almeno fino a meta' degli
anni novanta).
Ma davvero, il modo in cui la nostra TV e buona parte della stampa ha
gestito, manipolato e strumentalizzato la notizia mi ha dato un enorme
fastidio.

cocordo, ma solo nel modo in cui lo hanno fatto nei 2 giorni prima della
sua morte

[dedalo]

Post by Nicola®
cocordo, ma solo nel modo in cui lo hanno fatto nei 2 giorni prima della
sua morte

Soltanto quei due giorni?

Guarda, ora di giorni ne sono passati quasi altrettanti dalla morte del
papa: stanno arrivando i primi risultati delle elezioni e rai uno trasmette
un film biblico, rai due uno speciale sul papa.

Su rete4, beh, ti lascio scoprirlo da solo: ma non sperare di trovarci Fede
con le bandierine blu e rosse da appiccicare sulla cartina delle regioni.

ded

[Nicola®]

Post by dedalo

Post by Nicola®
cocordo, ma solo nel modo in cui lo hanno fatto nei 2 giorni prima della
sua morte

Soltanto quei due giorni?
Guarda, ora di giorni ne sono passati quasi altrettanti dalla morte del
papa: stanno arrivando i primi risultati delle elezioni e rai uno trasmette
un film biblico, rai due uno speciale sul papa.

sì ma c'è una netta differenza fra la quantità di speciali andati in
onda giovedì, venerdì e sabato, rispetto ad oggi

Post by dedalo
Su rete4, beh, ti lascio scoprirlo da solo: ma non sperare di trovarci Fede
con le bandierine blu e rosse da appiccicare sulla cartina delle regioni.

di cosa vuoi che parlino? della paga che stanno prendendo alle elezioni?!

[Nrgo]

Post by dedalo
Ma davvero, il modo in cui la nostra TV e buona parte della stampa ha
gestito, manipolato e strumentalizzato la notizia mi ha dato un enorme
fastidio.

A me personalmente danno più fastidio altre trasmissioni, che trasmettono
generalmente messaggi violenti o di un solo colore
Almeno le trasmissioni sul Papa trasmettono dei messaggi positivi, e anche
chi non è credente ne può sentir parlare almeno una volta.
Del resto di programmi per l'intrattenimento ce ne sono fin troppi: almeno
per un po' di giorni è giusto ascoltare anche altro, tanto poi torneremo
inesorabilmente ai reality show! :-)

[fra]

Post by Nrgo
A me personalmente danno più fastidio altre trasmissioni, che trasmettono
generalmente messaggi violenti o di un solo colore
Almeno le trasmissioni sul Papa trasmettono dei messaggi positivi, e anche
chi non è credente ne può sentir parlare almeno una volta.
Del resto di programmi per l'intrattenimento ce ne sono fin troppi: almeno
per un po' di giorni è giusto ascoltare anche altro, tanto poi torneremo
inesorabilmente ai reality show! :-)

Sono d'accordo con te, in fondo molti dei programmi trasmessi in questi
giorni hanno parlato della figura del Papa e dei messaggi positivi che ha
dato in questi anni.
Voglio dire nessuno si lamentava quando le sorelle Lecciso erano
ovunque...ma proprio ovunque, e si fanno tante polemiche perchè per 3 giorni
si sono viste trasmissioni sul Papa?
fra

[Nrgo]

Post by fra
Voglio dire nessuno si lamentava quando le sorelle Lecciso erano
ovunque...ma proprio ovunque, e si fanno tante polemiche perchè per 3 giorni
si sono viste trasmissioni sul Papa?

Sono d'accordo con te.
Tra l'altro, per quanto riguarda l'importanza del personaggio, Karol era un
punto di riferimento anche per le altre religioni: non ci sono stati altri
"leader" religiosi con questo spessore, con questa forza, con questa statura
da far sentire la voce della religione agli altri "potenti" della Terra, il
tutto in maniera trasversale rispetto alla destra e alla sinistra, alle
economie di mercato e socialiste, al primo e al terzo mondo.
Sotto sotto faceva comodo anche alle altre religioni avere un uomo così, e
la sua mancanza lascia certamente un vuoto e un senso di incertezza. E'
venuto a mancare, forse, l'unico punto di riferimento stabile per tutti,
certamente superiore ad altri modelli e punti di riferimento.

[Nicola®]

Post by fra

Post by Nrgo
A me personalmente danno più fastidio altre trasmissioni, che trasmettono
generalmente messaggi violenti o di un solo colore
Almeno le trasmissioni sul Papa trasmettono dei messaggi positivi, e

anche

Post by Nrgo
chi non è credente ne può sentir parlare almeno una volta.
Del resto di programmi per l'intrattenimento ce ne sono fin troppi: almeno
per un po' di giorni è giusto ascoltare anche altro, tanto poi torneremo
inesorabilmente ai reality show! :-)

Sono d'accordo con te, in fondo molti dei programmi trasmessi in questi
giorni hanno parlato della figura del Papa e dei messaggi positivi che ha
dato in questi anni.
Voglio dire nessuno si lamentava quando le sorelle Lecciso erano
ovunque...ma proprio ovunque, e si fanno tante polemiche perchè per 3 giorni
si sono viste trasmissioni sul Papa?
fra

ma è soggettivo
ad alcune persone non gli và di vedere tutti sti canali che parlano del
Papa, proprio perchè per loro non è nulla

[fra]

Post by Nicola®
ma è soggettivo
ad alcune persone non gli và di vedere tutti sti canali che parlano del
Papa, proprio perchè per loro non è nulla

c'erano cmq canali che non trattavano dell'argomento, tipo ieri pomeriggio
c'erano diversi film anche non religiosi (vedi Pollyanna).
Poi è vero è soggettivo perchè per alcuni il Papa non significava nulla, ma
dato che credo che la maggioranza delle persone è stata felice di rivedere
quello che ha rappresentato il pontificato di Giovanni Paolo, credo che si
possano evitare scenate tragiche se per una domenica non si è visto il Gran
Premio o il calcio no?
fra

[Nicola®]

Post by fra

Post by Nicola®
ma è soggettivo
ad alcune persone non gli và di vedere tutti sti canali che parlano del
Papa, proprio perchè per loro non è nulla

c'erano cmq canali che non trattavano dell'argomento, tipo ieri pomeriggio
c'erano diversi film anche non religiosi (vedi Pollyanna).
Poi è vero è soggettivo perchè per alcuni il Papa non significava nulla, ma
dato che credo che la maggioranza delle persone è stata felice di rivedere
quello che ha rappresentato il pontificato di Giovanni Paolo, credo che si
possano evitare scenate tragiche se per una domenica non si è visto il Gran
Premio o il calcio no?
fra

non sai fino a che punto la gente preferisca una cosa ad un'altra

[Nrgo]

Post by Nicola®
non sai fino a che punto la gente preferisca una cosa ad un'altra

C'è sempre Sky... :-)

[dedalo]

Post by Nrgo
C'è sempre Sky... :-)

...che ieri, durante un incontro di tennis durato circa 4 ore, ha trasmesso
ogni quarto d'ora circa lo stesso filmato commemorativo del papa...

ded

[Nrgo]

Post by dedalo

Post by Nrgo
C'è sempre Sky... :-)

...che ieri, durante un incontro di tennis durato circa 4 ore, ha trasmesso
ogni quarto d'ora circa lo stesso filmato commemorativo del papa...

E' una loro scelta, a me sta bene e la reputo un fatto interessante e per
certi versi straordinario, visto che molti in questo NG hanno profetizzato
una fine terribile per la Chiesa a breve termine. Evidentemete è la
dimostrazione che si stanno sbagliando e la Chiesa è talmente viva e vegeta
da fermare" il mondo intero!
Purtroppo non c'è ancora una TV on-demand, quindi non possiamo valutare
precisamente a quanti interessa o meno la morte del Papa.

[Nicola®]

Post by dedalo

Post by Nrgo
C'è sempre Sky... :-)

...che ieri, durante un incontro di tennis durato circa 4 ore, ha trasmesso
ogni quarto d'ora circa lo stesso filmato commemorativo del papa...

almeno ha rotto un pò la noia di quello sport

[fra]

Post by dedalo
...che ieri, durante un incontro di tennis durato circa 4 ore, ha trasmesso
ogni quarto d'ora circa lo stesso filmato commemorativo del papa...

è proprio il caso di dire grazie a Dio....
quello sport è una palla assurda, per me funziona da sonnifero :-)
fra

[M_R]

Post by dedalo
...che ieri, durante un incontro di tennis durato circa 4 ore, ha trasmesso
ogni quarto d'ora circa lo stesso filmato commemorativo del papa...

Non ci voleva tanto a capire che ogni pubblicità era aperta da da un
"pensiero" dedicato al papa, è stato così per tutto il bouquet.

[Zano]

Post by Nicola®
ma è soggettivo
ad alcune persone non gli và di vedere tutti sti canali che parlano del
Papa, proprio perchè per loro non è nulla

7 canali nazionali su 7????
Non ti sembra un pochino, mica molto, solo un pochino esagerato???
Se muore il gelataio cosa fanno??? 7 su 7 più i canali dsatellitari e
quelli regionali???

[Nicola®]

Post by Zano

Post by Nicola®
ma è soggettivo
ad alcune persone non gli và di vedere tutti sti canali che parlano
del Papa, proprio perchè per loro non è nulla

7 canali nazionali su 7????
Non ti sembra un pochino, mica molto, solo un pochino esagerato???
Se muore il gelataio cosa fanno??? 7 su 7 più i canali dsatellitari e
quelli regionali???

bha...La7 e Rai3 per fortuna non sono compresi nel Polo

[Zano]

Post by fra
Sono d'accordo con te, in fondo molti dei programmi trasmessi in questi
giorni hanno parlato della figura del Papa e dei messaggi positivi che ha
dato in questi anni.

Vero, ma dopo un 48/48 sei alla frutta e i giornalisti non hanno più
nulla da dire (vorrei avessi sentito il cronista di Fede che raccontava
delle scarpe del Papa, della stola ricavata da due agnelli e delle palle
della zia Camilla).

Post by fra
Voglio dire nessuno si lamentava quando le sorelle Lecciso erano
ovunque...

Chi sono le sorelle Lecciso?

[fra]

Post by Zano
Chi sono le sorelle Lecciso?

mi stai prendendo per il sederino o davvero non sai chi sono "mimì e cocò"??
fra

[Zano]

Post by fra

Post by Zano
Chi sono le sorelle Lecciso?

mi stai prendendo per il sederino o davvero non sai chi sono "mimì e cocò"??

ALT PRUCESSION che la signora si pettina!
Min' e Cocò erano persoanggi di fumetti che esistevano, immagino, prima
che tu nascessi.
Detto questo non so chi siano le Lecciso se non perchè le ho viste una
sera su La7. posso dirti che ne hanno parlato tutti, ma quando ne
parlano tutti i chiudo i rubinetti.

P.S. Se proprio insisti per essere presa per il sederino,
la strada la saiiiiiiiiiiiiii :-)))))))))

[fra]

"Zano" <***@zanobia.zn> ha scritto nel messaggio news:d2sdt6$gsu$***@news.ngi.it...
posso dirti che ne hanno parlato tutti, ma quando ne

Post by Zano
parlano tutti i chiudo i rubinetti.

bravo ti sei perso una delle cose peggiori della televisione 2004-2005.

Post by Zano
P.S. Se proprio insisti per essere presa per il sederino,
la strada la saiiiiiiiiiiiiii :-)))))))))

now mi sto divertendo moooooltoooo con il mio amico Monciccì
fra

Post by Zano
--
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Abbiamo lavorato perchè UNO SOLO perdesse le elezioni.
Ci siamo riusciti senza gli effetti speciali.

[Nicola®]

Post by Zano

Post by fra
Voglio dire nessuno si lamentava quando le sorelle Lecciso erano
ovunque...

Chi sono le sorelle Lecciso?

sono due cloni...

[fra]

Post by Nicola®
sono due cloni...

ti sbagli adesso sono diventate 3...
fra

[dedalo]

Post by Nrgo
Del resto di programmi per l'intrattenimento ce ne sono fin troppi: almeno
per un po' di giorni è giusto ascoltare anche altro, tanto poi torneremo
inesorabilmente ai reality show! :-)

Ma e' proprio questo l'aspetto piu' desolante della vicenda: che anche la
morte del papa sia stata gestita alla stregua di un reality show.
Davvero, io non ho notato alcun salto qualitativo rispetto alla TV di tutti
i giorni, ma solo un'amplificazione smisurata della consueta ricerca della
spettacolarizzazione massmediale.
Ed e' questo che non mi e' affatto piaciuto.

ded

[Diego Cuoghi]

Post by dedalo
che anche la
morte del papa sia stata gestita alla stregua di un reality show.
(...) solo un'amplificazione smisurata della consueta ricerca della
spettacolarizzazione massmediale.
Ed e' questo che non mi e' affatto piaciuto.

E anch'io intendevo proprio questo. Non a caso ho fatto il confronto con
la tragedia di Vermicino.

[ErbaVoglio]

Post by Diego Cuoghi

Post by dedalo
che anche la
morte del papa sia stata gestita alla stregua di un reality show.
(...) solo un'amplificazione smisurata della consueta ricerca della
spettacolarizzazione massmediale.
Ed e' questo che non mi e' affatto piaciuto.

E anch'io intendevo proprio questo. Non a caso ho fatto il confronto con
la tragedia di Vermicino.

Però non sono così sicura che siano i mass media che trasformano ogni evento
in un reality show, o meglio ho la sensazione che la cosa sia ancora
peggiore. Ho guardato alcuni servizi regionali in questi giorni, soprattutto
raduni e veglie di giovani ecc, e si _comportavano_, parlavano, rispondevano
alle interviste come se fossero i protagonisti di un reality show.

ErbaVoglio

Post by Diego Cuoghi
--
D I E G O C U O G H I
www.diegocuoghi.com

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[dedalo]

Post by ErbaVoglio
Però non sono così sicura che siano i mass media che trasformano ogni evento
in un reality show, o meglio ho la sensazione che la cosa sia ancora
peggiore. Ho guardato alcuni servizi regionali in questi giorni, soprattutto
raduni e veglie di giovani ecc, e si _comportavano_, parlavano, rispondevano
alle interviste come se fossero i protagonisti di un reality show.

E' una sorta di circolo vizioso: a forza di proporre la realta' in modo
spettacolare, la gente si adegua e forse inconsciamente imita schemi e
comportamenti tipici dello show.

Mi fa un po' paura l'idea che io stesso potrei esserne contagiato: mi
chiedo, se mi trovassi di fronte a un microfono e una telecamera, come mi
comporterei.

ded

[Nicola®]

Post by dedalo
E' una sorta di circolo vizioso: a forza di proporre la realta' in modo
spettacolare, la gente si adegua e forse inconsciamente imita schemi e
comportamenti tipici dello show.

vede centinaia di migliaia di persone in piazza è spettacolarizzare la
realtà?

[ErbaVoglio]

Post by dedalo
Mi fa un po' paura l'idea che io stesso potrei esserne contagiato: mi
chiedo, se mi trovassi di fronte a un microfono e una telecamera, come mi
comporterei.

Mesi fa qui in Trentino si sono persi nei boschi due bambini di circa 10
anni. Hanno passato la notte nel bosco facendo tutte le cose giuste, poi si
sono orientati con sole e muschio e quello che è, insomma cose da boy scout,
e sono arrivati ad un paese. Una storia carina, a lieto fine. I genitori
hanno rifiutato ogni servizio ed intervista, li volevano a non so quale
programma nazionale del mattino e Oggi e Gente volevano l'esclusiva ecc.
Hanno detto "in televisione? sui giornali? ...mica siamo delinquenti!":)

Erba

Post by dedalo
ded

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Zano]

Post by ErbaVoglio
Mesi fa qui in Trentino si sono persi nei boschi due bambini di circa 10
anni. Hanno passato la notte nel bosco facendo tutte le cose giuste, poi si
sono orientati con sole e muschio e quello che è, insomma cose da boy scout,
e sono arrivati ad un paese. Una storia carina, a lieto fine. I genitori
hanno rifiutato ogni servizio ed intervista, li volevano a non so quale
programma nazionale del mattino e Oggi e Gente volevano l'esclusiva ecc.
Hanno detto "in televisione? sui giornali? ...mica siamo delinquenti!":)

That's all folk!!!
Quando la gente inizierà a comportarsi in quest modo anzichè cercare i
famosi 15 minuti di Wharol allora cominceremo a ragionare

[Zano]

Post by dedalo
E' una sorta di circolo vizioso: a forza di proporre la realta' in modo
spettacolare, la gente si adegua e forse inconsciamente imita schemi e
comportamenti tipici dello show.

Approvo

Post by dedalo
Mi fa un po' paura l'idea che io stesso potrei esserne contagiato: mi
chiedo, se mi trovassi di fronte a un microfono e una telecamera, come mi
comporterei.

'A ghengo!?!?!?!?!? 'nguuuu
:-)))))

[Nicola®]

Post by Diego Cuoghi

Post by dedalo
che anche la
morte del papa sia stata gestita alla stregua di un reality show.
(...) solo un'amplificazione smisurata della consueta ricerca della
spettacolarizzazione massmediale.
Ed e' questo che non mi e' affatto piaciuto.

E anch'io intendevo proprio questo. Non a caso ho fatto il confronto con
la tragedia di Vermicino.

ma scusami un secondo, posso capire che a chi non è credente, queste
cose nn interessino. Ma ha una forte importanza vedere certe cose,
vedere la translazione della salma del Papa, vedere gli speciali per
ricordarselo.
è stata una persona importante, e non lo si può nascondere.
Poi c'è qualcuno che mette davanti il Gran Premio di Formula Uno e le
partite di calcio.
Anche a me interessano questi due sport, ma è comunque più importante il
Papa, che tu ci creda o no

[Diego Cuoghi]

Post by Nicola®
ma scusami un secondo, posso capire che a chi non è credente, queste
cose nn interessino. Ma ha una forte importanza vedere certe cose,
vedere la translazione della salma del Papa, vedere gli speciali per
ricordarselo.
è stata una persona importante, e non lo si può nascondere.

Ho scritto che "qualche giorno fa pensavo alla storia di Vermicino.
Sembrava che qualsiasi emittente TV facesse a gara per essere in diretta
da Roma nel momento dell'annuncio della morte del papa. Guai a farsi
trovare impreparati, e così via con gli stessi servizi riproposti,
riciclati, guarniti, frullati, glassati."
L'agonia in diretta a reti unificate. A questo mi riferivo.

Post by Nicola®
Poi c'è qualcuno che mette davanti il Gran Premio di Formula Uno e le
partite di calcio.

No ho mai guardato né un gran premio né una partita di calcio in vita
mia.

[Nicola®]

Post by Diego Cuoghi

Post by Nicola®
Poi c'è qualcuno che mette davanti il Gran Premio di Formula Uno e le
partite di calcio.

No ho mai guardato né un gran premio né una partita di calcio in vita
mia.

mica ho detto te

[Zano]

Post by Diego Cuoghi
No ho mai guardato né un gran premio né una partita di calcio in vita
mia.

ANATREMA SU DI TE!!!!!!!!!!
Un modnes che non tifa ferrari è come un Fede che non lecca il cu(l)o a
ILVIO!!! Non esiste!
Questo vale anche per i provinciali modnes :-)))))

Del calcio NMNPFDDM :-))

[Peltio]

"Diego Cuoghi" ha scritto

Post by Diego Cuoghi
No ho mai guardato né un gran premio né una partita di calcio in vita
mia.

E questo ti fa guadagnare mille punti agli occhi di uno che ha sottocasa una
bar in cui quindici-venti teste di cazzo non solo urlano come dei suini
quando guardano una partita in cui 22 miliardari intascano parte dei soldi
che loro hanno dvouto sborsare, ma poi - non avendo un emerito cazzo da
fare, né altri pensieri da seguire- passano ore in strada a commentarla ad
alta voce.

saluti,
Peltio
che ritiene che il numero di siffatte teste di cazzo, in questa repubblica
della banane, sia superiore alla media europea.

PS
Sì, è uno sfogo. Ma o questo, o le molotov (approprò, Albion, che tipo di
bottiglie mi consigli? Io pensavo quelle di plastica - vanno bene, vero?)

[Eugenio Mastroviti]

Post by Peltio
Sì, è uno sfogo. Ma o questo, o le molotov (approprò, Albion, che tipo di
bottiglie mi consigli? Io pensavo quelle di plastica - vanno bene, vero?)

Gesu' gesu'

se usi quelle di plastica, non si rompono all'impatto, e la
benzina+sapone spara via lo straccetto infiammato che fa da tappo. C'e'
il caso che non s'accenda niente, altroche'.

No, vetro, vetro, scordati 'ste diavolerie moderne.

Plastica, tze'

Eugenio e gli anni d'oro

[ErbaVoglio]

Post by Eugenio Mastroviti
Plastica, tze'

... comincio ad intuire perchè Daniele dice che mi piaceresti:)))
Erba

Post by Eugenio Mastroviti
Eugenio e gli anni d'oro
--
One who believes that the New Testament is a divinely inspired
book admirably suited to the spiritual needs of his neighbor.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[gigi zurlo]

Post by Eugenio Mastroviti
Gesu' gesu'

pardon non ti avevo letto :-)

[Zano]

Post by Eugenio Mastroviti
se usi quelle di plastica, non si rompono all'impatto, e la
benzina+sapone spara via lo straccetto infiammato che fa da tappo. C'e'
il caso che non s'accenda niente, altroche'.
No, vetro, vetro, scordati 'ste diavolerie moderne.
Plastica, tze'
Eugenio e gli anni d'oro

Con un pizzico di ecologia applicata.

[gigi zurlo]

Post by Peltio
PS
Sì, è uno sfogo. Ma o questo, o le molotov (approprò, Albion, che tipo di
bottiglie mi consigli? Io pensavo quelle di plastica - vanno bene, vero?)

come di plastica?
e come fanno a rompersi?
oddio quei poveri sessantottini:
tanto rumore per nulla :-)

[albion of avalon]

Post by Peltio
PS
Sì, è uno sfogo. Ma o questo, o le molotov (approprò, Albion, che tipo di
bottiglie mi consigli? Io pensavo quelle di plastica - vanno bene, vero?)

Pfui!
Plastica dei miei stivali!
Vetro.
Le care vecchie bottiglie di vetro.

[Zano]

Post by Nicola®
ma scusami un secondo, posso capire che a chi non è credente, queste
cose nn interessino. Ma ha una forte importanza vedere certe cose,
vedere la translazione della salma del Papa, vedere gli speciali per
ricordarselo.

Ma certo!!!! Sentire l'inviato di leccaculoFede che ascolta il servizio
del suo inviato il quale raconta del colore delle scarpe della salma,
del fatto che chi portava il feretro erano i sediari pontefici che una
volta bla bla bla, che ci sono non so quante emittenti televisive per
riprendere l'evento del funerale e che hanno costruito un palco per
consentire alle telecamere di riprendere l'evento bla bla bla
Cosa c'entra tutto questo con le opere di Woitilaccio (tm)????

Post by Nicola®
Poi c'è qualcuno che mette davanti il Gran Premio di Formula Uno e le
partite di calcio.

Democrazia vuol dire anche consentire a chi non la pensa come te di
poter godersi altre manifestazioni.

Post by Nicola®
Anche a me interessano questi due sport, ma è comunque più importante il
Papa, che tu ci creda o no

Per me sono più importanti cartoni animati.
E la Virtus

[Nicola®]

Post by Zano

Post by Nicola®
ma scusami un secondo, posso capire che a chi non è credente, queste
cose nn interessino. Ma ha una forte importanza vedere certe cose,
vedere la translazione della salma del Papa, vedere gli speciali per
ricordarselo.

Ma certo!!!! Sentire l'inviato di leccaculoFede che ascolta il servizio
del suo inviato il quale raconta del colore delle scarpe della salma,
del fatto che chi portava il feretro erano i sediari pontefici che una
volta bla bla bla, che ci sono non so quante emittenti televisive per
riprendere l'evento del funerale e che hanno costruito un palco per
consentire alle telecamere di riprendere l'evento bla bla bla
Cosa c'entra tutto questo con le opere di Woitilaccio (tm)????

calma.
io Fede non lo guardo mai, neanche se parlasse della figa.
mi sembri molto esperto su quel tg...

[Zano]

Post by Nicola®
calma.
io Fede non lo guardo mai, neanche se parlasse della figa.
mi sembri molto esperto su quel tg...

E' la prima volta in vita mia che ho guardato il TG4 e l'ho fatto solo
per vedere che commenti avrebbe fatto al trionfo del suo padrone.
Dopo 35 minuti di fuffa non ce l'ho più fatta e ho spento.
per i prossimi 85 anni non tornerò più a guardare il servo.

[Zano]

Post by Diego Cuoghi
E anch'io intendevo proprio questo. Non a caso ho fatto il confronto con
la tragedia di Vermicino.

'azzzzzzzzzzzzzzzz!!! Andiamo sul pesante!!!!!
Senza non molta fantasia la tragedia di Alfredino può può essere
considerata l'inizio del trash e shit-trash in TV.

[Nrgo]

Post by dedalo
Ma e' proprio questo l'aspetto piu' desolante della vicenda: che anche la
morte del papa sia stata gestita alla stregua di un reality show.
Davvero, io non ho notato alcun salto qualitativo rispetto alla TV di tutti
i giorni, ma solo un'amplificazione smisurata della consueta ricerca della
spettacolarizzazione massmediale.
Ed e' questo che non mi e' affatto piaciuto.

In effetti la Chiesa fa quello che deve fare, cioè ha diritto almeno di
pregare per il suo Papa in piazza S. Pietro. Ovviamente le TV sfruttano
l'evento per fare ascolti, è nel loro business. Ti devi lamentare con le TV,
non con un presunto progetto segreto di sfruttamento della TV per imporre il
cattolicesimo.

[dedalo]

Post by Nrgo
In effetti la Chiesa fa quello che deve fare, cioè ha diritto almeno di
pregare per il suo Papa in piazza S. Pietro. Ovviamente le TV sfruttano
l'evento per fare ascolti, è nel loro business. Ti devi lamentare con le TV,
non con un presunto progetto segreto di sfruttamento della TV per imporre il
cattolicesimo.

Ma io non ho parlato di nessun progetto segreto; ho semplicemente criticato
la gestione massmediale della vicenda. E comunque ti diro': e' pur vero che
a volte ho avuto l'impressione che gli esponenti della Chiesa non si siano
sentiti poi troppo a disagio nel mare di interviste e servizi speciali
realizzati per l'occasione. Ma questa, lo ammetto, e' una sensazione del
tutto soggettiva e personale.

ded

[Nicola®]

dedalo wrote:

E comunque ti diro': e' pur vero che

Post by dedalo
a volte ho avuto l'impressione che gli esponenti della Chiesa non si siano
sentiti poi troppo a disagio nel mare di interviste e servizi speciali
realizzati per l'occasione. Ma questa, lo ammetto, e' una sensazione del
tutto soggettiva e personale.

perchè non avrebbero dovuto?

[Nrgo]

Post by dedalo
E comunque ti diro': e' pur vero che
a volte ho avuto l'impressione che gli esponenti della Chiesa non si siano
sentiti poi troppo a disagio nel mare di interviste e servizi speciali
realizzati per l'occasione. Ma questa, lo ammetto, e' una sensazione del
tutto soggettiva e personale.

In un punto del Vangelo, Gesù dice di non essere degli stupidi che subiscono
tutto ma furbi nello sfruttare le occasioni che apportano vantaggi alla
Fede. Se l'intervento degli esponenti della Chiesa è servito per trasmettere
il messaggio cristiano, ben venga, hanno fatto benissimo!

[Zano]

Post by Nrgo
In un punto del Vangelo, Gesù dice di non essere degli stupidi che subiscono
tutto ma furbi nello sfruttare le occasioni che apportano vantaggi alla
Fede. Se l'intervento degli esponenti della Chiesa è servito per trasmettere
il messaggio cristiano, ben venga, hanno fatto benissimo!

In Italia????
Il far si che 7/7 reti nazionali trasmettessero l'evento mediatico
dell'anno, di quanti punti in % ha aumentato i cattolici in Italia???
Considera che nelle altre nazioni l'informazione sull'evento luttuoso è
stata molto più sobria e quindi tendenzialmente ininfluente.

[fra]

Post by Nrgo
In effetti la Chiesa fa quello che deve fare, cioè ha diritto almeno di
pregare per il suo Papa in piazza S. Pietro. Ovviamente le TV sfruttano
l'evento per fare ascolti, è nel loro business. Ti devi lamentare con le TV,
non con un presunto progetto segreto di sfruttamento della TV per imporre il
cattolicesimo.

però io sono stata contenta delle dirette televisive perchè, non potendo
essere a Roma, ho cmq potuto seguire il susseguersi degli eventi....e un po'
mi sono sentita partecipe pure io...
Certo questo dipende anche da fatto che io credo nella figura di Giovanni
Paolo....
fra

[frick]

Post by dedalo

Post by Nrgo
Del resto di programmi per l'intrattenimento ce ne sono fin troppi: almeno
per un po' di giorni è giusto ascoltare anche altro, tanto poi torneremo
inesorabilmente ai reality show! :-)

Ma e' proprio questo l'aspetto piu' desolante della vicenda: che anche la
morte del papa sia stata gestita alla stregua di un reality show.
Davvero, io non ho notato alcun salto qualitativo rispetto alla TV di tutti
i giorni, ma solo un'amplificazione smisurata della consueta ricerca della
spettacolarizzazione massmediale.
Ed e' questo che non mi e' affatto piaciuto.

mi pare perfettamente coerente con tutto il pontificato, nel quale la potenza
di trasmissione del messaggio e` stata spacciata x profondita` e originalita`
del messaggio stesso; qui ne sono prova i post di nrgo e altri, in tv gli sms
e in generale il cordoglio degli under 20 (per ovvie ragioni ciechi per buona
al messaggio in se' ma x i quali e` stata una figura popolarissima, accettata
acriticamente)

[Nrgo]

Post by frick
mi pare perfettamente coerente con tutto il pontificato, nel quale la potenza
di trasmissione del messaggio e` stata spacciata x profondita` e originalita`
del messaggio stesso; qui ne sono prova i post di nrgo e altri, in tv gli sms
e in generale il cordoglio degli under 20 (per ovvie ragioni ciechi per buona
al messaggio in se' ma x i quali e` stata una figura popolarissima, accettata
acriticamente)

Ti rode un pochino, eh? Di' la verità!
E allora Evviva! Evviva la potenza della TV al servizio della Chiesa!
Si, perchè ormai la discussione sta prendendo un'altra piega, un po' come il
calcio: devi scegliere la squadra per la quale tifare. Perchè con questi
thread non ne verremo mai a capo, non sarà mai possibile discutere se c'è lo
spirito dell'ultrà che fa insinuazioni, provocazioni, solo per colpire
l'avversario.

[ladybat]

Post by Diego Cuoghi
Più che disinteresse nel mio caso è fastidio nel vedere la totale
rinuncia a qualsiasi concetto di separazione tra Stato e Chiesa. E
irritazione nel notare che anche quotidiani "laici" come La Repubblica
dedicano da giorni un minimo di 40-50 pagine al papa. E disgusto nel
passare da un canale all'altro di qualsiasi TV e trovare solo notizie
sul papa o film fuori programma come "Bernadette" o "Santa Rita da
Cascia". Perfino a Cuba tre giorni di lutto nazionale, non c'è più
religione...
Qualche giorno fa pensavo alla storia di Vermicino. Sembrava che
qualsiasi emittente TV facesse a gara per essere in diretta da Roma nel
momento dell'annuncio della morte del papa. Guai a farsi trovare
impreparati, e così via con gli stessi servizi riproposti, riciclati,
guarniti, frullati, glassati.
E nessuno, a parte Margherita Hack, che si sia azzardato a fare la
minima critica all'operato di un papa estremamente tradizionalista e
retrogrado in campi come la sessualità, la procreazione, il ruolo delle
donne... Nessuno che abbia ricordato che questo papa ha beatificato un
http://www.ianpaisley.org/article.asp?ArtKey=stepinac

Quoto interamente.
Ladybat