Una questione di carattere.

[Zio Nico]

Nessun allenatore, dopo C.Bianchi (1997), è più stato esonerato dalla
Roma.

Al massimo a Zeman non è stato rinnovato il contratto (1999).

Gli altri sono scappati tutti quanti.

Da nessuna parte al mondo si è verificata unan cosa simile, ma è solo una
coincidenza, una questione di carattere...

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico
Nessun allenatore, dopo C.Bianchi (1997), è più stato esonerato dalla
Roma.
Al massimo a Zeman non è stato rinnovato il contratto (1999).
Gli altri sono scappati tutti quanti.
Da nessuna parte al mondo si è verificata unan cosa simile, ma è solo una
coincidenza, una questione di carattere...

Tutti con le stesse motivazioni.

Tutti con lo stesso numero di anni.

Tutti con gli stessi giocatori.

Tutti con la stessa presidenza.

Tutti a confrontarsi con la stessa situazione economica della società.

Tutti con la stessa proprietà.

Tutti con la stessa situazione personale.

Tutti con lo stesso futuro prossimo.

Tutti uguali, proprio.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Tutti con le stesse motivazioni.

Si. Anche se non ufficalmente.

Post by gio.sgj_freeRP
Tutti con lo stesso numero di anni.
Tutti con gli stessi giocatori.
Tutti con la stessa presidenza.
Tutti a confrontarsi con la stessa situazione economica della società.
Tutti con la stessa proprietà.
Tutti con la stessa situazione personale.
Tutti con lo stesso futuro prossimo.
Tutti uguali, proprio.

No, tutti diversi, con un'unica costante: Media e tifosi.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Tutti con le stesse motivazioni.

Si. Anche se non ufficalmente.

Ma manco pe' niente.


Capello = aveva capito che la Roma non aveva più possibilità di fare
campagne acquisti faraoniche, salta la trattativa con Kerimov, non aveva
più
un buon rapporto con Sensi padre, aveva già un accordo con la Juve...i
media, che Capello ha sempre avuto la capacità di sfruttare a proprio uso
e
consumo, non c'entrano proprio un cazzo. I tifosi effettivamente erano
divisi su Capello, prima che andasse via...ma non unanimemente contro,
nemmeno allo stadio

Prandelli = accolto benissimo da tutti...tifosi e media compresi. Se ne va
sia per i problemi di salute della moglie e perché, anche per quelli, non
si
sente forte abbastanza da reggere uno spogliatoio dove c'è una spaccatura
profonda, con Cassano che la provoca, capeggia, guida, aizza e semina la
successiva spaccatura fra Mancini e Totti.

Voeller = stessa accoglienza di Prandelli, stessa reazione allo
spogliatoio.

Del Neri = accolto così e così da tutti, con punte di scherno fra i
giornali, radio e tifosi.

Spalletti = accolto malissimo da UNA radio...il resto lo accoglie bene,
proprio per i motivi contrari ai motivi per cui quella radio lo avversa
con
il suo classico stile. Stesso atteggiamento da parte dei tifosi. Se ne
andrebbe già dopo il primo scudetto sfumato, ma solo perché avrebbe una
possibilità al ricchissimo Chelsea. Se ne va dopo 4 anni per problemi con
lo
spogliatoio, *imo* nati proprio nell'occasione di quella tentata fuga.
Rimane comunque 4 anni, con i normali, alterni rapporti con media e
tifosi.

Ranieri = accolto in maniera normale...chi positivamente (molti) chi
negativamente (pochi). Se ne va (ufficialmente) per dare una scossa alla
squadra. Poi si capirà dalle sue dichiarazioni postume che aveva avuto
problemi nello spogliatoio. Media e tifosi c'entrano poco, anche se verso
la
fine dell'avventura viene additato come principale responsabile delle
cattive prestazioni.

LE = accolto bene, tranne che da una radio e mezza su 5 e un giornale su
4.
Sostenuto dal DG e (forse un po' meno...ma, pubblicamente, in maniera
ferma)
dal DS, lodato in millanta occasioni dai giocatori, fino alla punta di De
Rossi ("ho rinnovato anche perché c'è LE"). Accolto benissimo dai tifosi
in
ritiro, sostenutissimo dalle radio (quelle favorevoli dall'inizio) almeno
fino al 2° derby perso...poi qualche dubbio, ma non si chiede mai
l'allontanamento (tranne la radio e mezza di cui sopra). I tifosi lo
sostengono anche loro ciecamente fino al 2° derby perso (tranne il
comprensibile episodio Slovan...su cui anche tu facesti fuoco e fiamme).
Poi
cresce un malcontento, ma non se ne chiede l'allontanamento fino a Roma
Fiorentina. Le radio, tutt'ora, sono rimaste più o meno sulle stesse
posizioni...LE sarebbe dovuto rimanere. I tifosi un po' meno. Dopo un anno
con i risultati fra i più negativi degli ultimi 20 anni...se non di più.



Uguali manco pe' niente.

[margit]

Post by gio.sgj_freeRP
Dopo un anno
con i risultati fra i più negativi degli ultimi 20 anni...se non di più.

Questo non e' vero.

2004/05 --> ottavi
2002/03 --> ottavi
1996/97 --> tredicesimi
1993/94 --> settimi
1992/93 --> decimi

[Zio Nico]

Post by margit
Questo non e' vero.
2004/05 --> ottavi
2002/03 --> ottavi
1996/97 --> tredicesimi
1993/94 --> settimi
1992/93 --> decimi

Eh... ma mica avevamo perso così tante partite... mica avevamo giocato
partite così brutte...

[Ludwig il Gargoyle]

Post by Zio Nico
Eh... ma mica avevamo perso così tante partite... mica avevamo giocato
partite così brutte...

Gli avversari non erano cosi' scarsi.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Ludwig il Gargoyle

Post by Zio Nico
Eh... ma mica avevamo perso così tante partite... mica avevamo giocato
partite così brutte...

Gli avversari non erano cosi' scarsi.

Ho appena finito di scrivere un post di risposta all'elenco di Margit in
cui
porto dati, risultati, fatti che dimostrano che quelle stagioni citate
sono
state migliori.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
porto dati, risultati, fatti che dimostrano

Su che giornale scrivi, CdS o Repubblica?

[Ludwig il Gargoyle]

Post by gio.sgj_freeRP
Ho appena finito di scrivere un post di risposta all'elenco di Margit in
cui porto dati, risultati, fatti che dimostrano che quelle stagioni
citate sono state migliori.

No, hai "solo" argomentato perche' per te sono migliori. Non c'e' nulla di
oggettivo, dato che i parametri che fissi sono del tutto personali ed
arbitrari.

E' una semplice e legittima opinione, niente di tangibile.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Ludwig il Gargoyle

Post by gio.sgj_freeRP
Ho appena finito di scrivere un post di risposta all'elenco di Margit in
cui porto dati, risultati, fatti che dimostrano che quelle stagioni
citate sono state migliori.

No, hai "solo" argomentato perche' per te sono migliori. Non c'e' nulla di
oggettivo, dato che i parametri che fissi sono del tutto personali ed
arbitrari.
E' una semplice e legittima opinione, niente di tangibile.

In termini di risultati in stagione, c'è poco da eccepire.

E, dall'inizio, non parlo di sensazioni ed emozioni personali.
Io sono sportivamente sconfitto!...da questa stagione, avendo accolto con
discreto entusiasmo (prove inoppugnabili su iscr fra giugno e agosto) la
nuova gestione dirigenziale e tecnica. Ma non posso esimermi.


Parlo di "risultati"!
Limitandosi all'elenco di Margit: quando hai fatto *un po'* peggio di
quest'anno in campionato, hai cmq fatto (in alcuni casi anche *molto*)
meglio di quest'anno...sia in coppa che in europa che come qualificazioni
in
europa. E, cmq, anche nell'ottica buonista di Margit, rimane *FRA* le
peggiori (come dicevo io).


Poi, se voliamo parlare di emozioni personali, ognuno si bea di ciò che
gli
pare.

[Ludwig il Gargoyle]

gio.sgj_freeRP, degno della sua fama (e non solo), pensò bene di

Post by gio.sgj_freeRP
In termini di risultati in stagione, c'è poco da eccepire.

Certo, certo.

"Una lazio molto forte" e "solo perche' Giannini sbaglio' il rigore", ma
non leggo niente tipo "11 giocatori nuovi arrivati il 31 agosto", ad
esempio.

Ma lasciamo stare, dai, non voglio essere coinvolto nelle guerre di
religione che combatti contro gli allenatori e in favore della stampa.

La mia l'ho detta, e' inutile loopare.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Ludwig il Gargoyle

Post by gio.sgj_freeRP
In termini di risultati in stagione, c'è poco da eccepire.

Certo, certo.
"Una lazio molto forte" e "solo perche' Giannini sbaglio' il rigore", ma
non leggo niente tipo "11 giocatori nuovi arrivati il 31 agosto", ad
esempio.

Perché prendi a pretesto delle infiorettature?
Dimostrami che i dati sono sbagliati!


E, cmq, l'ho scritta durante l'anno l'attenuante che citi.

Ma gli errori che gli ho imputato durante l'anno non dipendono da quella
circostanza.

Post by Ludwig il Gargoyle
Ma lasciamo stare, dai, non voglio essere coinvolto nelle guerre di
religione che combatti contro gli allenatori e in favore della stampa.

Vedi LiG, a questo punto io mi incazzo, perché mi stai trattando alla
stregua di un troll qualsiasi...e con me non devi permetterti.

Ti spiego il perché di questa dolorosa incazzatura...e fammi il cazzo del
piacere di leggere con attenzione e cercare di ricordare, porca troia!

Qualche settimana fa mi facesti la stessa osservazione, ma io ti risposi
spiegandoti quali erano state le mie posizioni nei riguardi dei vari
allenatori succedutisi negli ultimi 18 anni.

Spiegazione che credo fosse stata ben chiara: io non faccio alcuna guerra
di
religione anti-allenatori in quanto tali, accusa dello stracazzo che mi
stai
ripetendo ora.

Non sto a perdere tempo a rifarti il quadro...l'ho già scritto...E PROPRIO
IN RISPOSTA A TE!!!



Ma proprio co' me fai sti giochini?!

Post by Ludwig il Gargoyle
La mia l'ho detta, e' inutile loopare.

Cerca anche di ricordare le posizioni delle persone con cui discuti,
invece
di riscrivere stronzate dopo che ti si è spiegato e dimostrato che non è
così.

Sono stato chiaro?

Oppure, semplicemente, non mi far credere di avere stima e plonkami,
manname
affanculo con qualsiasi stile tu preferisca adottare.


M'hai fatto incazza'!


Se, accusandomi, mi chiedi una spiegazione, dopo LEGGILA!!!

E RICORDATELA!

[Ludwig il Gargoyle]

gio.sgj_freeRP, degno della sua fama (e non solo), pensò bene di

Post by gio.sgj_freeRP
Perché prendi a pretesto delle infiorettature?

Perche' dimostrano, come del resto ti ho sempre ribadito, che stai
combattendo una guerra di religione. E la fede non ammette percentuali
inferiori al 100%. Per questo senti il bisogno di fare dei distinguo
anche quando non ne avresti bisogno.

Post by gio.sgj_freeRP
Dimostrami che i dati sono sbagliati!

Ma per carita', sono giustissimi. Del resto ho scritto dall'inizio che
non contestavo i dati, ma i criteri da te scelti per determinare se una
stagione fosse positiva o meno. E sei stato tu a liquidarmi, se non
sbaglio, dicendomi tra l'altro che ognuno si bea di quello che vuole.
Mi sembrava che il discorso fosse chiuso. Sbagliavo?

Post by gio.sgj_freeRP
E, cmq, l'ho scritta durante l'anno l'attenuante che citi.

Flaiano diceva: "Ho dei pensieri che non condivido"

Post by gio.sgj_freeRP
Vedi LiG, a questo punto io mi incazzo, perché mi stai trattando alla
stregua di un troll qualsiasi...e con me non devi permetterti.

Hmmmmmm.. Ora dovrei incazzarmi anche io, perche' i troll li plonko e a
te invece rispondo, ma odio arrivare secondo :(

Post by gio.sgj_freeRP
Ma proprio co' me fai sti giochini?!
stronzate
Sono stato chiaro?
plonkami,
manname affanculo
M'hai fatto incazza'!
E RICORDATELA!

Chiaramente, il fatto che io possa ricordarla perfettamente e non
esserne stato persuaso, soprattutto per quanto scritto all'inizio di
questo post, non e' contemplato, ve'?

Che ti debbo dire, gio'? Riesci a ricondurre qualsiasi cosa accada nel
mondo a una colpa dell'allenatore. Per me questa e' una guerra di
religione.

Mi spiace, e' quello che penso, me ne assumo le responsabilita' nei tuoi
confronti, ma non riesco a vederla diversamente, neanche sforzandomi.

[gio.sgj_freeRP]

[cut]

Post by Ludwig il Gargoyle
Chiaramente, il fatto che io possa ricordarla perfettamente e non
esserne stato persuaso, soprattutto per quanto scritto all'inizio di
questo post, non e' contemplato, ve'?
Che ti debbo dire, gio'? Riesci a ricondurre qualsiasi cosa accada nel
mondo a una colpa dell'allenatore.

Basta, mi hai stancato.
Ho scritto abbastanza.
Non vuoi nemmeno leggere, perché cojone non sei.
Basta.

[margit]

Post by Zio Nico
Eh... ma mica avevamo perso così tante partite... mica avevamo giocato
partite così brutte...

I numeri sono davvero una crudelta' :-)

Se l'Italia non avesse perso un posto in CL, la stagione di LE non
sarebbe stata "cosi' fallimentare". Prima con un ottavo posto andavi in
Coppa Uefa.

Ah, dimenticavo: Zeman ha perso 4 derby in una sola stagione. LE non e'
stato bravo manco in quello.

[Zio Nico]

Post by margit
Se l'Italia non avesse perso un posto in CL, la stagione di LE non
sarebbe stata "cosi' fallimentare". Prima con un ottavo posto andavi in
Coppa Uefa.

E dai... non svelare proprio tutto... ;)

[margit]

Post by Zio Nico
E dai... non svelare proprio tutto... ;)

Ho trovato questo molto divertente:

http://asrtalenti.altervista.org/index.php?a=campionati.htm

Lavoro duro quello del giornalista ai giorni nostri: non sai mai dove
reperire informazioni con quell'omertoso di Ghuggle.

[YR]

Post by margit
Ah, dimenticavo: Zeman ha perso 4 derby in una sola stagione. LE non
e' stato bravo manco in quello.

Abbocco volutamente.....

Zeman, il primo anno è arrivato quarto, prendendo una squadra che era
arrivata dodicesima (per far capire il livello del suo lavoro, erano dieci
anni che la Roma non otteneva un risultato migliore).

Luis Enrique è arrivato settimo, prendendo una squadra che l'anno prima era
arrivata sesta (nei dieci anni precedenti, si contano cinque secondi posti).

...i numeri sono davvero una crudelta' :-)

;-)

[Zio Nico]

Post by YR
Zeman, il primo anno è arrivato quarto, prendendo una squadra che era
arrivata dodicesima (per far capire il livello del suo lavoro, erano dieci
anni che la Roma non otteneva un risultato migliore).

Ecco, questo è il classico caso di informazione in malafede o di persona
manipolata dall'informazione in malafede (a seconda dei ruoli):

La Roma l'anno di Zeman arrivò quarta in campionato ed ai quarti di finale
in Coppa Italia. Stagione 1997/98.

7 e non 10 anni prima (1990/91) la Roma arrivò in finale di Uefa e vinse
la Coppa Italia. Però arrivò settima in campionato.

Però per i soggetti tipo questo la stagione è stata peggiore.

Esattamente come un maggior numero di sconfitte fa si che una stagione in
cui arrivi 7° sia peggiore di una in cui arrivi 8°.

[margit]

Post by YR
Abbocco volutamente.....
Zeman, il primo anno è arrivato quarto, prendendo una squadra che era
arrivata dodicesima (per far capire il livello del suo lavoro, erano dieci
anni che la Roma non otteneva un risultato migliore).
Luis Enrique è arrivato settimo, prendendo una squadra che l'anno prima era
arrivata sesta (nei dieci anni precedenti, si contano cinque secondi posti).
...i numeri sono davvero una crudelta' :-)
;-)

Era proprio questo che volevo dire. Bisogna distinguere la realta' da
cio' che e' solo percezione.

L'anno scorso e' stata una stagione orrenda, derby a parte. Con 58 punti
non andavi in EL (giufe), con 56 si' (palermo).

Quest'anno abbiamo finito la stagione senza esoneri, alcune belle
vittorie (napoli, itner) e clamorose sconfitte, derby inclusi. Con 58
punti vai in EL, con 56 no.

Le differenze? Inserire una vagonata di giocatori nuovi, alcuni dei
quali non conoscono neppure l'italiano (Stek, Pjanic, argentini,
brasiliano, ecc.), assemblali per farli giocare in un modo diverso da
quello precedente, e spera che qualcuno abbia l'intelligenza di capire
tutto questo.

Il numeri non sono la cosa piu' crudele :-)

[YR]

Post by margit
Le differenze? Inserire una vagonata di giocatori nuovi, alcuni dei
quali non conoscono neppure l'italiano (Stek, Pjanic, argentini,
brasiliano, ecc.), assemblali per farli giocare in un modo diverso da
quello precedente, e spera che qualcuno abbia l'intelligenza di capire
tutto questo.
Il numeri non sono la cosa piu' crudele :-)

Se non consideri i numeri (è bastato un messaggio a cambiare il tuo
assioma!) e consideri la vagonata di giocatori dovresti per onestà
intellettuale, osservare come la qualità dei giocatori su cui ha potuo
puntare Luis Enrique è ben altra cosa rispetto alla vagonata composta dai
vari di Frau, Pivotto, Gomez, Servidei e Bartelt.........

;-)

[margit]

Post by YR
Se non consideri i numeri (è bastato un messaggio a cambiare il tuo
assioma!) e consideri la vagonata di giocatori dovresti per onestà
intellettuale, osservare come la qualità dei giocatori su cui ha potuo
puntare Luis Enrique è ben altra cosa rispetto alla vagonata composta dai
vari di Frau, Pivotto, Gomez, Servidei e Bartelt.........
;-)

Non vedo dove avrei fatto dei numeri un assioma. Stavo solo rimarcando
la differenza che c'e' tra la classifica, che e' il dato nudo e crudo
che alla fine conta, e quanto invece fa parte della percezione del
tifoso che puo' essere influenzata dai media e dal momento storico.

Quella di quest'anno NON e' stata numericamente la peggiore stagione
degli ultimi 20 anni, perche' in altre occasioni abbiamo fatto peggio.
Inoltre, se si usa come parametro di riferimento la qualificazione ad
una competizione europea, ribadisco che prima un ottavo posto ci mandava
in europa e oggi no.

Detto questo, non voglio impelagarmi in inutili confronti tra rose
presenti e passate, non ne usciremmo piu'. Anzi mi sembra un po'
strumentale voler sminuire il lavoro di LE con questi argomenti. Non e'
per disonesta intellettuale, ma proprio mi sembrano fantasie che non
possono avere riscontri. Almeno non con Bartelt e quei personaggi da te
citati. Se poi mi dici che non siamo andati lontani rispetto allo scorso
anno, ti do' ragione. Pero' devi considerare che non e' proprio la
stessa squadra dato che ogni domenica hai dovuto assemblare 8-9/11 di
giocatori nuovi.

:-)

[YR]

Post by margit
Detto questo, non voglio impelagarmi in inutili confronti tra rose
presenti e passate, non ne usciremmo piu'. Anzi mi sembra un po'
strumentale voler sminuire il lavoro di LE con questi argomenti. Non
e' per disonesta intellettuale, ma proprio mi sembrano fantasie che
non possono avere riscontri. Almeno non con Bartelt e quei personaggi
da te citati. Se poi mi dici che non siamo andati lontani rispetto
allo scorso anno, ti do' ragione. Pero' devi considerare che non e'
proprio la stessa squadra dato che ogni domenica hai dovuto
assemblare 8-9/11 di giocatori nuovi.

Hai (più o meno scherzosamente) fatto un paragone con Zeman ed i quattro
derby persi ed io, "abboccando di proposito", ti ho solo fatto notare che
rispetto a lui Luis Enrique ha fatto molto meno (visti i numeri e visto con
chi si è trovato ad avere l'opportunità di lavorare).

[margit]

Post by YR
Hai (più o meno scherzosamente) fatto un paragone con Zeman ed i quattro
derby persi ed io, "abboccando di proposito", ti ho solo fatto notare che
rispetto a lui Luis Enrique ha fatto molto meno (visti i numeri e visto con
chi si è trovato ad avere l'opportunità di lavorare).

Dai su Zeman scherzavo. Non e' quello che rimane nella memoria dei
tifosi, volevo dire quello. Ma se usassimo quello come parametro si
dovrebbe appendere una sua foto segnaletica a trigoria. :-)

[gio.sgj_freeRP]

Post by margit

Post by gio.sgj_freeRP
Dopo un anno
con i risultati fra i più negativi degli ultimi 20 anni...se non di più.

Questo non e' vero.

Posto che, se anche mi limitassi solo al campionato, stai comunque
confermando che i risultati di quest'anno sono "FRA" (o scritto "fra") i
più
negativi.

Ma quando parlo di risultati, non mi limito al posto in campionato.


Durante una stagione ci sono vari parametri per valutare i risultati:
conquista di posti in europa, comportamento nelle coppe, il non fare
troppe
figure di merda, la supremazia cittadina, i risultati nei derby, i
risultati
con "le grandi", le sconfitte in casa, le "tradizioni" in termini di
scontri
diretti da mantenere, i record negativi da non battere, quelli positivi da
battere, etc etc che ora non mi sovvengono.

Post by margit
2004/05 --> ottavi

Un casino totale!!! QUATTRO allenatori...uno dei due giocatori più forti e
rappresentativi che scappa via a metà stagione, dopo aver remato contro e
spaccato lo spogliatoio (lui si...altro che totti e ddr).
Quattro, eh!...non "uno solo", che ha tutto il tempo per lavorare, libero
anche da impegni di coppa europea.
Eppure...solo un posto sotto quello attuale, ovvero, siamo lì.
MA!!!...facemmo meglio in stagione:
Ottimo comportamento in Coppa Italia (finale) e qualificazione in Europa.
Derby non persi entrambi.

Post by margit
2002/03 --> ottavi

Solo un posto sotto quello attuale.
Finale di Coppa Italia.
Primo turno (a girone) passato *in CL!*
Qualificazione in Europa raggiunta,
Imbattuti nei derby.

Post by margit
1996/97 --> tredicesimi

In UEFA passammo qualche turno, non fummo sbattuti fuori a calci ai
preliminari.
Imbattuti nei derby.

Post by margit
1993/94 --> settimi

Come quest'anno...ma, per dirne una, con una lazio molto forte, non
perdemmo
entrambi i derby ma uno solo...e solo perché Giannini fallì il rigore.

Post by margit
1992/93 --> decimi

Finalista di Coppa Italia e Quarti di finale di Coppa UEFA.
Imbattuti nei derby.




La stagione appena conclusa è la peggiore, in termini di risultati, da 20
anni a questa parte.

[Zio Nico]

gio.sgj_freeRP ha scritto:

[CUT]

Se non ti conoscessi come un capoccione ma senza il minimo ddubbio
intellettualmente onesto mi comincierei a fare domande su di te.

[Zio Nico]

Post by Zio Nico
comincierei

Non ho parole... :(

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico
[CUT]
Se non ti conoscessi come un capoccione ma senza il minimo ddubbio
intellettualmente onesto mi comincierei a fare domande su di te.

Evito di scendere sul piano personale...frega cazzi.
Se ti poni domande sul piano personale e sull'onestà intellettuale solo
perché non ti dico "hai ragione" quando, imo, hai palesemente torto e te
lo
argomento, stai fresco.


Se hai elementi concreti, rispondi con quelli.

Cerca de fa altrettanto...non limitarti a equazioni in cui metti i cavoli
e
la cioccolata lindt in paragone solo perché vengono venduti nello stesso
ipermercato.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Se ti poni domande sul piano personale e sull'onestà intellettuale

Ho detto esattamente il contrario: Proprio perché non ho dubbi sulla tua
onestà intellettuale credo che si tratti solo di una tua convinzione
dovuta alla testardaggine e ad un eccesso di fiducia nei media ma in
assoluta buonafede quella che non ti fa vedere la luna ma solo il dito.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Se ti poni domande sul piano personale e sull'onestà intellettuale

Ho detto esattamente il contrario: Proprio perché non ho dubbi sulla tua
onestà intellettuale credo che si tratti solo di una tua convinzione
dovuta alla testardaggine e ad un eccesso di fiducia nei media ma in
assoluta buonafede quella che non ti fa vedere la luna ma solo il dito.

Ah...bella scelta!...o intellettualmente disonesto o abboccone dei media.

Mavaff...



E cmq...a Nì...che palle co sto dito e la luna!!!
Potrei dire la stessa cosa, te ne rendi conto?

Io penso che tutti voi (scusa per l'erba fasciata, ma sai bene che qua
sopra
la pensate tutti così) perdiate tempo a commentare i personalismi dei
giornalisti perdendo di vista le cose...ed è proprio questo!!!...il
pensiero
CAMPIONE del dito invece della luna!

Siete CAMPIONI...di dito e luna...



Ho scritto dati e risultati a confronto: sei capace de scrive qualcosa de
simile con un briciolo di argomentazione o vuoi che continuamo a snocciolà
proverbi?!...e che cazzo!


Commentiamo sulla base degli esoterismi di iscr?

[Zeerb]

Post by gio.sgj_freeRP
Siete CAMPIONI...di dito e luna...

Su ISCR siamo campioni di dito in culo.

(Scusa eh... ma era un assist troppo bello per non farci la battuta)

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zeerb

Post by gio.sgj_freeRP
Siete CAMPIONI...di dito e luna...

Su ISCR siamo campioni di dito in culo.
(Scusa eh... ma era un assist troppo bello per non farci la battuta)

Oribbbile.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Ah...bella scelta!...o intellettualmente disonesto o abboccone dei media.
Mavaff...

Nessuna scelta, alla tua onestà intellettuale affiderei la mia vita, alla
tua capacità di analisi e di giudizio no.

Post by gio.sgj_freeRP
Ho scritto dati

Anche io. Ed io li ho scritti, a differenza tua, senza cercare di
interpretarli: l'ultimo allenatore esonerato risale a 15 anni fa, l'ultimo
allenatore che ha finito il contratto senza dare dimissioni risale a 13
anni fa.
In questo tempo l'unica costante alla Roma sono state:
- Tifosi
- Speaker radiofonici
- Una ben precisa "nidiata" di giornalisti.

Lo vuoi capire? Bene.
Non lo vuoi capire? Pazienza.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Ah...bella scelta!...o intellettualmente disonesto o abboccone dei media.
Mavaff...

Nessuna scelta, alla tua onestà intellettuale affiderei la mia vita, alla
tua capacità di analisi e di giudizio no.

Post by gio.sgj_freeRP
Ho scritto dati

Anche io. Ed io li ho scritti, a differenza tua, senza cercare di
l'ultimo allenatore esonerato risale a 15 anni fa, l'ultimo
allenatore che ha finito il contratto senza dare dimissioni risale a 13
anni fa.
- Tifosi
- Speaker radiofonici
- Una ben precisa "nidiata" di giornalisti.
Lo vuoi capire? Bene.
Non lo vuoi capire? Pazienza.

E' un'analisi che definire estremamente superficiale è un complimento!

Oltretutto, in precedenza ho analizzato più volte "gli schieramenti" di
quest'anno. Cosa su cui voi che "non ascolto la radio, i giornali non li
leggo perché scrivono tutti cazzate" non potete parlare, non conoscendo di
che parlate.

(io mi vanto di aver letto i libri di De Felice, molti articoli scritti da
Mussolini, molti saggi "da destra" su fascismo e nazismo, di seguire forum
e
siti di ultradestra italiani ed europei...perfino quel delirio obbrobrioso
del "mein kampf"!
Per deliberare, devo conoscere...per criticare devo conoscere...non
"parlare
a cazzo per partito preso"!
Se parlate di musica o di motociclette o altro che ora non mi sovviene, io
non apro bocca...non sono un tuttologo.)


Ho affrontato la tua "motivazione unica"/totem e ho spiegato
dettagliatamente le differenze.

Le tue controdeduzioni?...anche se esoteriche ed immaginifiche, purché ci
siano...'ndò stanno?!?

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
E' un'analisi che definire estremamente superficiale è un complimento!

Non è scritta su nessun giornale... non può avere nessuna valenza.

Post by gio.sgj_freeRP
Oltretutto, in precedenza ho analizzato più volte "gli schieramenti" di
quest'anno. Cosa su cui voi che "non ascolto la radio, i giornali non li
leggo perché scrivono tutti cazzat" non potete parlare, non conoscendo di
che parlate.

Conosco le persone, non le ascolto solo per radio.

Ho visto con i miei occhi Montella dire a Panucci "questo mi tiene in
panchina, non ha capito un cazzo, deve andare via" il giorno delle
dimissioni di Voeller.
Ho visto una radio insistere sull'errore di Spalletti nel mettere fuori
dalle liste CL Panucci ed aizzare la piazza contro Spalletti, e guardacaso
in quella stessa radio Panucci è andato poi a lavorare, ho visto
giornalisti a cena con allenatori e calciatori, ho conosciuto allenatori,
giocatori e dirigenti, etc.
Ma il mio è esoterismo. I tuoi sono dati.

Il punto è che tu puoi leggere quanti testi ti pare, ma tanto, se il
giudizio lo dai *prima* di leggerli e non *dopo*, è assolutamente inutile
averli letti.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
E' un'analisi che definire estremamente superficiale è un complimento!

Non è scritta su nessun giornale... non può avere nessuna valenza.

Post by gio.sgj_freeRP
Oltretutto, in precedenza ho analizzato più volte "gli schieramenti" di
quest'anno. Cosa su cui voi che "non ascolto la radio, i giornali non li
leggo perché scrivono tutti cazzat" non potete parlare, non conoscendo di
che parlate.

Conosco le persone, non le ascolto solo per radio.
Ho visto con i miei occhi Montella dire a Panucci "questo mi tiene in
panchina, non ha capito un cazzo, deve andare via" il giorno delle
dimissioni di Voeller.
Ho visto una radio insistere sull'errore di Spalletti nel mettere fuori
dalle liste CL Panucci ed aizzare la piazza contro Spalletti, e guardacaso
in quella stessa radio Panucci è andato poi a lavorare, ho visto
giornalisti a cena con allenatori e calciatori, ho conosciuto allenatori,
giocatori e dirigenti, etc.
Ma il mio è esoterismo. I tuoi sono dati.

Citare le mie esperienze personali dirette con giocatori, allenatori e
giornalisti è una cosa che non ho mai fatto.
L'ho sempre ritenuto troppo opinabile e non provabile.

Mi fido delle tue, ma sappi che contrastano in parecchi casi con quelle
che
tu hai spesso citato su iscr negli anni.

Come la mettiamo?
Mi metto a "far capire" che Cassano...etc etc?


Se, metti caso, io facessi capire in qualche modo al mio interlocutore che
adoro (Totti, per esempio)...che non amo particolarmente l'allenatore di
cui
stiamo parlando con lui (Ranieri, per esempio)...non credi che potrebbe
variare la risposta per "farti piacere"?...per blandirti?
O, chissà...magari, credendo di trovarsi in un consesso di fedelissimi, fa
una dichiarazione ad effetto e ti dice "l'ho mandato via io!".

Le esperienze personali possono avere tanti pregi, ma anche il difetto di
farti vedere il particolare e perdere la visione d'insieme.



Una delle cose che mi si dicono sempre quando si cerca di controbattere
alla
mia posizione sull'antiproibizionismo sulle droghe leggere è che "quelli
che
ho visto io, sono passati dalle canne all'eroina".

La mia personale esperienza?...ZERO!...nemmeno uno dei miei amici o
conoscenti!
E nemmeno alla coca...nulla!

Ma non mi fa dire automaticamente che "è impossibile"!

Mi fa fare riflessioni più complesse sulle motivazioni e sulle differenze,
questo si!

Post by Zio Nico
Il punto è che tu puoi leggere quanti testi ti pare, ma tanto, se il
giudizio lo dai *prima* di leggerli e non *dopo*, è assolutamente inutile
averli letti.

Non mi riguarda.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Citare le mie esperienze personali dirette con giocatori, allenatori e
giornalisti è una cosa che non ho mai fatto.
L'ho sempre ritenuto troppo opinabile e non provabile.

Stiamo su di un gruppo di discussione, non in un tribunale, non ho nessun
obbligo di provare le mie convinzioni.

Post by gio.sgj_freeRP
Le esperienze personali

Montella che caccia Voeller è andato in onda su SKY a fine primo tempo.

Panucci che viene difeso ad oltranza fino a far allontanare Spalletti
dalla Roma e che poi passa a quella radio che tanto lo ha difeso era una
info disponibile per tutti. Bastava, appunto, provare ad analizzare la
situazione *prima* di dare un giudizio (rif. qui sotto).

Post by gio.sgj_freeRP

Post by Zio Nico
Il punto è che tu puoi leggere quanti testi ti pare, ma tanto, se il
giudizio lo dai *prima* di leggerli e non *dopo*, è assolutamente inutile
averli letti.

Non mi riguarda.

Io credo di si.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Citare le mie esperienze personali dirette con giocatori, allenatori e
giornalisti è una cosa che non ho mai fatto.
L'ho sempre ritenuto troppo opinabile e non provabile.

Stiamo su di un gruppo di discussione, non in un tribunale, non ho nessun
obbligo di provare le mie convinzioni.

Le convinzioni magari, no.
Le testimonianze personali però...sono molto...vogliamo dire "opinabili"?

Potremmo tirarle fuori a convenienza per portare acqua al nostro mulino.
Chiunque di noi...

E lì...come fai?
Devi fare "atto di fere"...ma quello é!

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Le esperienze personali

Montella che caccia Voeller è andato in onda su SKY a fine primo tempo.

Non me la ricordo proprio.
Mi trovi un link? perché io ricordo vagamente una discussione fra Montella
e
Sella col bologna...ma non mi pare si fossero udite chiaramente le parole
che citi tu.

Post by Zio Nico
Panucci che viene difeso ad oltranza fino a far allontanare Spalletti
dalla Roma e che poi passa a quella radio che tanto lo ha difeso era una
info disponibile per tutti. Bastava, appunto, provare ad analizzare la
situazione *prima* di dare un giudizio (rif. qui sotto).

Parli di Retesport. Beh, Retesport, che ha varie anime, tra l'altro,
sostenne sempre la colpevolezza di Panucci.
Quando cominciò ad intervenire come opininista Bersani stesso lo criticò
in
diretta...con pubblica ammissione di Panucci di aver cappellato.
La campagna sulla lista uefa fu uno dei modi per attaccare la presidenza
sensi...non spalletti.

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP

Post by Zio Nico
Il punto è che tu puoi leggere quanti testi ti pare, ma tanto, se il
giudizio lo dai *prima* di leggerli e non *dopo*, è assolutamente inutile
averli letti.

Non mi riguarda.

Io credo di si.

fesserie

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Le testimonianze personali però...sono molto...vogliamo dire "opinabili"?
Potremmo tirarle fuori a convenienza per portare acqua al nostro mulino.
Chiunque di noi...

Esattamente come i virgolettati dei giornali a cui dai tanto valore.

Post by gio.sgj_freeRP
E lì...come fai?

A fare che? Il mio parere l'ho espresso senza parlare di testimonianze
personali. A quelle sono arrivato solo dopo e solo a tuo vantaggio: io
quello che ho visto e sentito gia lo so.

Post by gio.sgj_freeRP

Post by Zio Nico
Montella che caccia Voeller è andato in onda su SKY a fine primo tempo.

Non me la ricordo proprio.
Mi trovi un link?

Mai visto nessun link a riguardo, e dire che l'ho cercato.
Però o abbiamo avuto un'allucinazione collettiva in 6 persone (divise in 2
case differenti e verificata immediatamente) oppure l'ha detto.

Post by gio.sgj_freeRP
Parli di Retesport.

[CUT]

Si, sempre coincidenze, gli eventi non sono mai collegati tra loro.

Te ne trovo una nuova di coincidenza simpatica, si riferisce al periodo da
Spalletti in poi fino all'addio al calcio di Montella:

1 anno di Spalletti: Roma 5° (poi 2° grazie a calciopoli) Montella alla
Roma.
2 anno di Spalletti: Roma 2°, Vittoria della Coppa Italia, Montella al
Fulham.
3 anno di Spalletti: Roma 2°, vittoria della Coppa Italia, Vittoria della
Supercoppa, Montella alla Sampdoria.
4 anno di Spalletti: Roma 6°, Montella alla Roma.
1 anno di Ranieri: Roma 2°, Montella ad allenare i giovanissimi.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Le testimonianze personali però...sono molto...vogliamo dire "opinabili"?
Potremmo tirarle fuori a convenienza per portare acqua al nostro mulino.
Chiunque di noi...

Esattamente come i virgolettati dei giornali a cui dai tanto valore.

Con la differenza che i giornalisti si beccano le denunce, ***se e quando
qualcuno le fa***!!!...cosa che accade di rado...e, secondo me, è perché
si
ha paura di essere sputtanati.


Noi scriviamo a uffa...e nessuno (o quasi) ce ne chiede conto

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
E lì...come fai?

A fare che? Il mio parere l'ho espresso senza parlare di testimonianze
personali. A quelle sono arrivato solo dopo e solo a tuo vantaggio: io
quello che ho visto e sentito gia lo so.

Post by gio.sgj_freeRP

Post by Zio Nico
Montella che caccia Voeller è andato in onda su SKY a fine primo tempo.

Non me la ricordo proprio.
Mi trovi un link?

Mai visto nessun link a riguardo, e dire che l'ho cercato.

Ma pensa un po'...

Post by Zio Nico
Però o abbiamo avuto un'allucinazione collettiva in 6 persone (divise in 2
case differenti e verificata immediatamente) oppure l'ha detto.

Hai tempo per cercare l'ineffabile prova...non ho fretta.

Ad ora, non ce ne sono...quindi devo propendere per la prima ipotesi.

Chissà...magari un po' di prevenzione vi ha fatto prendere fischi per
fiaschi...

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Con la differenza che i giornalisti si beccano le denunce, ***se e quando
qualcuno le fa***!!!...cosa che accade di rado...e, secondo me, è perché
si ha paura di essere sputtanati.

Altra "regola" inculcata nella testa degli sprovveduti da un certo modo di
fare informazione: se non c'è denuncia significa che è vero.

Post by gio.sgj_freeRP
Ma pensa un po'...

Si, in effetti me lo sono inventato, mannaggia non ci sei cascato...

Post by gio.sgj_freeRP
Hai tempo per cercare l'ineffabile prova...non ho fretta.

Buon per te, perché non credo che la cercherò.

Post by gio.sgj_freeRP
Ad ora, non ce ne sono...quindi devo propendere per la prima ipotesi.

*VUOI* non *DEVI*.

Post by gio.sgj_freeRP
Chissà...magari un po' di prevenzione vi ha fatto prendere fischi per
fiaschi...

Sarà andata sicuramente così.

Del resto anche se fosse non è detto che abbia poi sbagliato a farlo no?

Insomma, bisogna vedere come l'allenatore stava allenando la squadra più
che il gesto di per se...

evvabbè...

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Con la differenza che i giornalisti si beccano le denunce, ***se e quando
qualcuno le fa***!!!...cosa che accade di rado...e, secondo me, è perché
si ha paura di essere sputtanati.

Altra "regola" inculcata nella testa degli sprovveduti da un certo modo di
fare informazione: se non c'è denuncia significa che è vero.

Non è un automatismo.

Ma tu che sei attento alle coincidenze di superficie, non te la fai una
domanda?
Perché molto spesso le denunce si annunciano ma non partono?

Guarda che ci sono molti casi in cui le denunce partono eccome, eh.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Ma tu che sei attento alle coincidenze di superficie, non te la fai una
domanda?

Si, me la sono fatta.

Post by gio.sgj_freeRP
Perché molto spesso le denunce si annunciano ma non partono?
Guarda che ci sono molti casi in cui le denunce partono eccome, eh.

Perché la denuncia a caldo si può pure annunciare, poi con l'avvocato si
valuta se effettivamente è il caso o non di farla.

Toglimi una curiosità mister 2 pesi e 2 misure:
Perché pensi che Zeman davanti ai giudici ritrattò le dichiarazioni sul
doping? Perché erano cazzate sparate li o perché non aveva abbastsanza
prove per ribadirle?

P.S.
E' una domanda retorica, non è necessario rispondere.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Perché molto spesso le denunce si annunciano ma non partono?
Guarda che ci sono molti casi in cui le denunce partono eccome, eh.

Perché la denuncia a caldo si può pure annunciare, poi con l'avvocato si
valuta se effettivamente è il caso o non di farla.

e chissà perché...

non credo sia un problema di soldi, parliamo di gente che guadagna
parecchio, e una querela non costa troppo.

chissà...avranno talmente tanta ragione che non gli va di stravincere...

so' sportivissimi e magnanimi
lol

il bue da' del cornuto al gatto...

[margit]

Post by gio.sgj_freeRP
conquista di posti in europa, comportamento nelle coppe, il non fare
troppe
figure di merda, la supremazia cittadina, i risultati nei derby, i
risultati
con "le grandi", le sconfitte in casa, le "tradizioni" in termini di
scontri
diretti da mantenere, i record negativi da non battere, quelli positivi da
battere, etc etc che ora non mi sovvengono

Molti di questi parametri non sono oggettivi (vedi la supremazia
cittadina o le figure di merda). Tu preferiresti vincere lo scudetto
perdendo i derby o vincere i derby e finire in B? La partecipazione alle
competizioni europee sarebbe pure pure considerabile, ma anche questo
parametro si odifica nel tempo.

La mia "visione buonista" era solo per oppormi alla visione assolutista
di emerito incapace che vogliono far passare a tutti i costi.
Ti chiedo: se la prospettiva iniziale era quella della costruzione di
una realta' calcistica da far maturare negli anni a venire perche' poi
tutto si e' trasformato in un processo a carico di uno solo portanto la
solita prova: "zeru tituli"?

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Uguali manco pe' niente.

Infatti, è una coincidenza.

[Zuper]

Post by gio.sgj_freeRP
Tutti con le stesse motivazioni.
Tutti con lo stesso numero di anni.
Tutti con gli stessi giocatori.
Tutti con la stessa presidenza.
Tutti a confrontarsi con la stessa situazione economica della società.
Tutti con la stessa proprietà.
Tutti con la stessa situazione personale.
Tutti con lo stesso futuro prossimo.

Ok, tutte cose diverse, adesso trova anche le costanti :-)
--
Saluti Romanisti
Zuper

“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zuper

Post by gio.sgj_freeRP
Tutti con le stesse motivazioni.
Tutti con lo stesso numero di anni.
Tutti con gli stessi giocatori.
Tutti con la stessa presidenza.
Tutti a confrontarsi con la stessa situazione economica della società.
Tutti con la stessa proprietà.
Tutti con la stessa situazione personale.
Tutti con lo stesso futuro prossimo.

Ok, tutte cose diverse, adesso trova anche le costanti :-)

Le costanti non sono state le protagoniste delle dimissioni.

[Zuper]

Post by gio.sgj_freeRP

Post by Zuper
Ok, tutte cose diverse, adesso trova anche le costanti :-)

Le costanti non sono state le protagoniste delle dimissioni.

Su questo si può discutere, e ovviamente non sono d'accordo.

Ma almeno partiamo dal fatto che costanti ci sono, che da qualche post
sembrava che mettere insieme le dimissioni degli allenatori fosse un
assurdo errore logico, tipo il classico confronto tra mele e pere.
No, non è assurdo per niente. Poi ciascuno argomenta, ma se ne può parlare.
--
Saluti Romanisti
Zuper

http://youtu.be/7FmognvrztU

“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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[gio.sgj_freeRP]

Post by Zuper

Post by gio.sgj_freeRP

Post by Zuper
Ok, tutte cose diverse, adesso trova anche le costanti :-)

Le costanti non sono state le protagoniste delle dimissioni.

Su questo si può discutere, e ovviamente non sono d'accordo.
Ma almeno partiamo dal fatto che costanti ci sono, che da qualche post
sembrava che mettere insieme le dimissioni degli allenatori fosse un
assurdo errore logico,

Come "dimissione" in quanto tale, si.


Le ragioni NON SONO state sempre le stesse.
Ed è QUESTO!!!...quello che si vuol spacciare, altro che cazzi.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Ed è QUESTO!!!...quello che si vuol spacciare, altro che cazzi.

Spacciare un par di palle.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Ed è QUESTO!!!...quello che si vuol spacciare, altro che cazzi.

Spacciare un par di palle.

Confermo.

Te ne adonti?

Sti cazzi.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Te ne adonti?

no. Cercavo di correggere un tuo errore.

Post by gio.sgj_freeRP
Sti cazzi.

Supponevo.

[Ludwig il Gargoyle]

Post by gio.sgj_freeRP
Le ragioni NON SONO state sempre le stesse.
Ed è QUESTO!!!...quello che si vuol spacciare, altro che cazzi.

Le strade delle dimissioni sono infinite.

[Ludwig il Gargoyle]

Ludwig il Gargoyle, degno della sua fama (e non solo), pensò bene di

Post by Ludwig il Gargoyle

Post by gio.sgj_freeRP
Le ragioni NON SONO state sempre le stesse.
Ed è QUESTO!!!...quello che si vuol spacciare, altro che cazzi.

Le strade delle dimissioni sono infinite.

E tutte portano a Roma.

[Zuper]

Post by gio.sgj_freeRP
Le ragioni NON SONO state sempre le stesse.
Ed è QUESTO!!!...quello che si vuol spacciare, altro che cazzi.

Le ragioni sono diverse, ma il contesto che un allenatore trova a Roma e
l'epilogo delle dimissioni sono uguali.

Il contesto giornalistico è malsano e torbido. La storia uscita dalle
iene, chiunque abbia ragione e chiunque sia la vittima, è una storia
esemplare di ciò che gira nel sottobosco del giornalismo sportivo romano.
Luis Enrique che dice che le parole riportate del suo discorso di addio ai
giocatori sono totalmente inventate e che non è la prima volta che accade,
chiarisce bene cosa debba affrontare un allenatore che viene a Roma.

Il contesto del tifo è altrettanto difficile. Varie persone per vari
interessi hanno fatto circolare quest'idea che bastasse poco per far
diventare Roma la Caput Mundi del calcio internazionale e gli spiriti più
semplici e faciloni ci hanno creduto. Questa idea campata in aria è quindi
diventata frustrazione per i risultati che non arrivano, invidia verso i
club vincenti ed impazienza verso chiunque abbia l'intenzione di fare
onestamente qualcosa senza coglionarci (che è quello che meritiamo).

Da questo contesto, l'epilogo ormai tradizionale è quello delle
dimisssioni.

Nel mezzo, è vero, è pieno di differenze tra allenatori dimissionari:
diverse storie, diverse premesse, diverse motivazioni iniziali, diverse
ragioni, diversi stili... su tutti questi aspetti Luis Enrique è il
migliore, tra l'altro. Pure meglio di Spalletti, che stimo comunque.
--
Saluti Romanisti
Zuper

http://youtu.be/7FmognvrztU

“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Le costanti non sono state le protagoniste delle dimissioni.

Cosa dicono i giornali in proposito?

[Ludwig il Gargoyle]

Post by Zio Nico
Da nessuna parte al mondo si è verificata unan cosa simile, ma è solo una
coincidenza, una questione di carattere...

Direi proprio di si'.

Se non riesci a reggere la tensione nell'unico paese al mondo nel quale i
giornalisti si contendono i giorni del calendario con Padre Pio e Giovanni
Paolo II, e' evidentemente un problema tuo.

[Zio Nico]

Post by Ludwig il Gargoyle
Se non riesci a reggere la tensione nell'unico paese al mondo nel quale i
giornalisti si contendono i giorni del calendario con Padre Pio e Giovanni
Paolo II, e' evidentemente un problema tuo.

Questa non l'ho capita... :(

[Ludwig il Gargoyle]

Post by Zio Nico
Questa non l'ho capita... :(

Mi pare di aver capito che la stampa romana fa solo il suo dovere: cronaca
pura, niente interessi personali.. praticamente la compongono dei Santi.

Se cedi in un ambiente unico come questo, con persone del genere, e' chiaro
che il problema sei tu.

[Zio Nico]

Post by Ludwig il Gargoyle
Mi pare di aver capito che la stampa romana fa solo il suo dovere: cronaca
pura, niente interessi personali.. praticamente la compongono dei Santi.

No, in realtà ci sono quei 2-3 nomi che sono sinonimo di slealtà e
malafede, ma tutti gli altri sono effettivamente i migliori professionisti
su piazza.

Post by Ludwig il Gargoyle
Se cedi in un ambiente unico come questo, con persone del genere, e' chiaro
che il problema sei tu.

Ovvio.

[Marcunz]

Post by Ludwig il Gargoyle

Post by Zio Nico
Questa non l'ho capita... :(

Mi pare di aver capito che la stampa romana fa solo il suo dovere: cronaca
pura, niente interessi personali.. praticamente la compongono dei Santi.

straquoto.

Post by Ludwig il Gargoyle
Se cedi in un ambiente unico come questo, con persone del genere, e' chiaro
che il problema sei tu.

però ora arriva Montella e tutte rose e fiori...

ieri sera però guardando le immagini di MCity al momento del fischio
finale c'è stata una cosa che m'ha colpito.
Nonostante l'assenza di spalti , nonostante non vincesso lo scudetto da 44
anni non c'è stato UN solo invasore di campo... almeno dalle immagini che
ho visto.
Se faccio il paragone con il 17 giugno 2001 forse capisco anche la
differenza tra allenare a Roma e a Manchester... e non solo per le fronde
dei giornalisti che ti devastano, ma per l'immane esagerata passione che
circonda questa squadra oltre ogni confine.
Probabilmente per venire a Roma devi avere altri peli sullo stomaco che
quelli che possono bastare per allenare i ragazzini del Barça in serie B.
Forse, più che fair play verso gli arbitri la Roma dovrebbe smettere di
replicare alla piazza, tirando dritto per la sua strada e portando
risultati e proteggendosi dall'esterno, anche proteggendo di più chi va in
conferenza stampa a nome della Roma, si chiami LE, Montella, o Totti.

Così fanno le grandi società.

[Ludwig il Gargoyle]

Post by Marcunz
però ora arriva Montella e tutte rose e fiori...

Spero faccia benissimo, ma mi vergognero' di tifarlo.
In ogni caso, sappia che anche lui dovra' passare in mezzo ai sabotaggi
della Lega, pensati per colpire Baldini.

Post by Marcunz
Nonostante l'assenza di spalti , nonostante non vincesso lo scudetto
da 44 anni non c'è stato UN solo invasore di campo... almeno dalle
immagini che ho visto.

Io l'invasione di campo l'ho vista, eccome.. Mi sono sbagliato?

[Zio Nico]

Post by Ludwig il Gargoyle
Spero faccia benissimo, ma mi vergognero' di tifarlo.

io NON lo tiferò.

Io NON tifo per certa gente.

Al massimo mi vergognerò di tifare Roma. Cosa che già sta capitando.

[Ludwig il Gargoyle]

Post by Zio Nico
io NON lo tiferò.
Io NON tifo per certa gente.

Avra' indosso i miei colori, purtroppo, quindi indirettamente sara'
oggetto del mio tifo. Di certo, non spendero' una parola di supporto,
per lui.

Post by Zio Nico
Al massimo mi vergognerò di tifare Roma.
Cosa che già sta capitando.

Per ora, a me no.
Mi vergogno quando vedo processi pubblici celebrati in curva, ma mi
vergogno di quei tifosi, non dell'oggetto del mio tifo.

[Zio Nico]

Post by Ludwig il Gargoyle
Avra' indosso i miei colori, purtroppo, quindi indirettamente sara'
oggetto del mio tifo. Di certo, non spendero' una parola di supporto,
per lui.

Si, in questo senso si, ma è una di quelle persone che mi farebbe
preferire una domenica fuori con gli amici al vedermi la partita. A
prescindere dai risultati.

Post by Ludwig il Gargoyle
Per ora, a me no.
Mi vergogno quando vedo processi pubblici celebrati in curva, ma mi
vergogno di quei tifosi, non dell'oggetto del mio tifo.

Mi vergogno di dirlo in giro. Perché il più delle volte vengo scambiato
per quelli li.

[Ludwig il Gargoyle]

Post by Zio Nico
Si, in questo senso si, ma è una di quelle persone che mi farebbe
preferire una domenica fuori con gli amici al vedermi la partita. A
prescindere dai risultati.

:( e' vero

Post by Zio Nico
Mi vergogno di dirlo in giro. Perché il più delle volte vengo
scambiato per quelli li.

:(((( e' verissima pure questa

[Zuper]

Post by Ludwig il Gargoyle
Avra' indosso i miei colori, purtroppo, quindi indirettamente sara'
oggetto del mio tifo. Di certo, non spendero' una parola di supporto,
per lui.

Già, capisco l'intenzione... poi vedrai che ne faranno polpette se delle
prime tre non ne avrà vinte almeno due (indipendentemente da quanti
giocatori sono cambiati e quando sono arrivati) e ti muoverai a
compassione :-)
--
Saluti Romanisti
Zuper

http://youtu.be/7FmognvrztU

“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it

[Ludwig il Gargoyle]

e ti muoverai a compassione :-)

Ragazzi, se riesco a struggermi per Montella vi autorizzo a malmenarmi
selvaggiamente!!!! ^________^

[Marcunz]

Post by Ludwig il Gargoyle
mi vergognero' di tifarlo.

addirittura? perché?
per la combriccola che soffia per lui o proprio per lui come allenatore?

Post by Ludwig il Gargoyle
Io l'invasione di campo l'ho vista, eccome.. Mi sono sbagliato?

ho visto poche immagini, ma non m'era sembrato di vedere la folla di gente
come a Genova 82 o Roma 2001, ma forse ho visto male.

[Zio Nico]

Post by Marcunz

Post by Ludwig il Gargoyle
mi vergognero' di tifarlo.

addirittura? perché?
per la combriccola che soffia per lui o proprio per lui come allenatore?

Per quanto mi riguarda perché non tifo persone che ritengo disoneste ed in
malafede.

In alternativa, un allenatore che ammette di assegnare i ruoli a
prescindere dal rendimento per me è un incompetente.

[Zeerb]

Post by Zio Nico
In alternativa, un allenatore che ammette di assegnare i ruoli a
prescindere dal rendimento per me è un incompetente.

Hai ragione. Anche in quel caso però la cosa va contestualizzata,
perchè prendere una squadra allo sbando non è facile. Io avevo molti
dubbi quando arrivò Montella l'anno scorso, dubbi poi confermati da
alcune scelte come Doni in porta. Però lo stesso Montella non si fece
scrupoli a mandare Totti in panca, quindi probabilmente anche lui
cercava il bandolo della matassa in una situazione non prprio semplice.
Probabilmente doveva ristabilire un certo ordine di spogliatoio prima
ancora di pensare al gioco ed alla tattica.

[Zio Nico]

Post by Zeerb
Hai ragione. Anche in quel caso però la cosa va contestualizzata,

Mi pare però che i giudizi su LE non li contestualizzi.

Va bene.

[Zeerb]

Post by Zio Nico

Post by Zeerb
Hai ragione. Anche in quel caso però la cosa va contestualizzata,

Mi pare però che i giudizi su LE non li contestualizzi.
Va bene.

Uhm, forse stai sbagliando persona. Io sono uno di quelli che avrei
tenuto un altro anno LE.

[Zio Nico]

Post by Zeerb
Uhm, forse stai sbagliando persona. Io sono uno di quelli che avrei
tenuto un altro anno LE.

Non sei tu quello con cui scambio opinioni anche su Facebook? ;)

[Zeerb]

Post by Zio Nico

Post by Zeerb
Uhm, forse stai sbagliando persona. Io sono uno di quelli che avrei
tenuto un altro anno LE.

Non sei tu quello con cui scambio opinioni anche su Facebook? ;)

Si, non ricordo di aver "giudicato" negativamente LE. Ho solo detto, e
lo penso, che l'ambiente non l'ha massacrato come furono massacrati
altri allenatori, Ranieri e Spalletti in primis.

[Zio Nico]

Post by Zeerb
Si, non ricordo di aver "giudicato" negativamente LE. Ho solo detto, e
lo penso, che l'ambiente non l'ha massacrato come furono massacrati
altri allenatori, Ranieri e Spalletti in primis.

Guarda, probabilmente mi ricordo male davvero, a 'sto punto mi fai venire
il dubbio.
Io mi riferivo ai giudizi su Perrotta esterno dx e su molte altre scelte
di formazione di LE per i quali i giudizi li ricordavo molto più netti
rispetto a quello su Montella.

Ed io do per scontato che un giocatore messo in campo a prescindere dal
rendimento sia in assoluto peggiore di ogni esperimento incomprensibile.

[Zeerb]

Post by Zio Nico
Guarda, probabilmente mi ricordo male davvero, a 'sto punto mi fai venire
il dubbio.
Io mi riferivo ai giudizi su Perrotta esterno dx e su molte altre scelte
di formazione di LE per i quali i giudizi li ricordavo molto più netti
rispetto a quello su Montella.

Sinceramente non ricordo ma posso benissimo aver criticato l'utilizzo
di Perrotta contro la Juve, così come ho criticato forse più duramente
l'utilizzo di Doni lo scorso anno.
Per quanto possono valere le mie critiche di tifoso non addetto ai
lavori.

[Zio Nico]

Post by Zeerb
Sinceramente non ricordo ma posso benissimo aver criticato l'utilizzo
di Perrotta contro la Juve, così come ho criticato forse più duramente
l'utilizzo di Doni lo scorso anno.
Per quanto possono valere le mie critiche di tifoso non addetto ai
lavori.

Il punto è proprio quello, ci stiamo arrivando... ;)

Con LE, nonostante qquello che si dice, siamo stati tutti eccessivamente
severi (mi ci metto pure io per i giudizi dati in estate) senza andare ad
analizzare la situazione nel suo insieme ma limitandoci a poche frasi
fatte.

Probabilmente se avessimo avuto una piazza più matura e più pronta ad
*accompagnare* il lavoro della squadra invece che ad attenderlo al varco,
anche questa stagione sarebbe stata migliore.

[Ludwig il Gargoyle]

Post by Marcunz
addirittura? perché?

Perche' se anche non avessi presente i suoi trascorsi a Roma da giocatore (e
invece purtroppo li ho ben presenti), fa parte di quei finti sportivi di cui
non sento assolutamente il bisogno tipo Mazzarri, Allegri, Conte, ecc. tutta
gente che si atteggia a modesta, a rispettosa dell'avversario, ecc e invece
mostra la propria natura non appena le cose gli vanno meno bene.

[Curt]

Post by Marcunz
ho visto poche immagini, ma non m'era sembrato di vedere la folla di gente
come a Genova 82 o Roma 2001, ma forse ho visto male.

Sono entrati tutti in campo invece, i giocatori sono dovuti scappare di
corsa.

[Zeerb]

Post by Zio Nico
Nessun allenatore, dopo C.Bianchi (1997), è più stato esonerato dalla
Roma.
Al massimo a Zeman non è stato rinnovato il contratto (1999).
Gli altri sono scappati tutti quanti.
Da nessuna parte al mondo si è verificata unan cosa simile, ma è solo una
coincidenza, una questione di carattere...

Sorvolerei sulla stagione dei 5 allenatori...

Degli ultimi:

Spalletti: la squadra non lo segue e la dirigenza non lo sostiene ma
non ha i mezzi economici per mandarlo via, se ne va da signore dopo che
la Roma aveva fatto una campagna acquisti faraonica : 0 acquisti.

Ranieri: sfiora lo scudetto ma il secondo anno trova una squadra logora
anche psicologicamente ed un gruppo che non è stato rinnovato. Anche
qui si creano problemi di spogliatoio dovuti anche a scelte scellerate
in fase di campagna acquisti.

Luis Enrique: parte da zero con tutte le difficoltà del caso ma la
dirigenza lo sostiene in tutto e per tutto. Ha un gruppo totalmente
nuovo ed anche lui paga una campagna acquisti dove non si è riusciti a
puntellare il reparto dove c'era più necessità: la difesa.
Paga molto l'inesperienza ma è quasi sempre sostenuto dall'ambiente.

Mi sembrano situazioni oggettivamente differenti. Poi ovviamente ci
sono delle componenti comuni: stampa, aspettative dei tifosi, ecc.
Sicuramente Roma non è ambiente facile ma non credo che nelle "piazze"
di altre grosse realtà si dormano sonni tranquilli.

[Zio Nico]

Post by Zeerb
Sorvolerei sulla stagione dei 5 allenatori...

Giusto, sorvoliamo su quello che ci pare.

Post by Zeerb
Mi sembrano situazioni oggettivamente differenti.

Ma si, senza dubbio è un caso. Del resto si tratta sempre di scelte di
ognuno di noi: pillola blu o pillola rossa?

[Zeerb]

Post by Zio Nico

Post by Zeerb
Sorvolerei sulla stagione dei 5 allenatori...

Giusto, sorvoliamo su quello che ci pare.
http://youtu.be/u-NRmT0R5eg

Post by Zeerb
Mi sembrano situazioni oggettivamente differenti.

Ma si, senza dubbio è un caso. Del resto si tratta sempre di scelte di
ognuno di noi: pillola blu o pillola rossa?

Secondo me, e ripeto "secondo me", non è corretto paragonare situazioni
diverse anche se ci sono dei fattori comuni.
Poi se vogliamo dare sempre la colpa di tutto al cosiddetto "ambiente"
facciamolo pure.

[Zio Nico]

Post by Zeerb
Secondo me, e ripeto "secondo me", non è corretto paragonare situazioni
diverse anche se ci sono dei fattori comuni.

La cosa in comune è l'ambiente.
Sono le lotte per il territorio tanto ben evidenziate dal servizio delle
iene su Renga. Sono le leggende metropolitane su Capello scappato di
notte, su Lima alcoolizzato, etc. Cazzate che molto spesso vengono prese a
pretesto dai giocatori stessi come l'incontro di Spalletti con gli
emissari del Chelsea, ma che provengono comunque da un ambiente malsano
all'ennesima potenza.

Post by Zeerb
Poi se vogliamo dare sempre la colpa di tutto al cosiddetto "ambiente"
facciamolo pure.

Non la colpa di tutto.

La Roma ha fatto una stagione piena zeppa di errori della dirigenza,
dell'allenatore, della squadra, etc.
Ma è così che si costruisce: si gettano le basi, si commettono degli
errori, si valutano e si correggono per partire, la stagione successiva,
dal punto in cui si era arrivati l'anno prima.

A Roma questo non è possibile farlo perché a Settembre (ed è capitato con
*TUTTI* gli allenatori del dopo-Zeman) già si parla di stagione
fallimentare, di giocatori incapaci, di cambiare allenatore, di progetto
fallito, etc.

[Curt]

Post by Zio Nico
Nessun allenatore, dopo C.Bianchi (1997), è più stato esonerato dalla
Roma.
Al massimo a Zeman non è stato rinnovato il contratto (1999).
Gli altri sono scappati tutti quanti.
Da nessuna parte al mondo si è verificata unan cosa simile, ma è solo una
coincidenza, una questione di carattere...

Non potrei essere meno d'accordo con questo post. Non ha senso mettere
tutti nello stesso calderone, ogni allenatore ha avuto una storia
differente.

Capello e Spalletti sono rimasti 5 anni, quindi evidentemente problemi
non ne hanno avuti. Zeman e Montella non sono stati confermati dalla
società che ha scelto di puntare su alri allenatori. Prandelli è andato
via per problemi familiari gravi che non hanno niente a che vedere con
la Roma. Völler si è dimesso per problemi con lo spogliatoio.

Gli unici che sono "scappati", cioè che hanno volontariamente dato le
dimissioni sotto pressione dell'ambiente sono Delneri, Ranieri e LE.
In tutti e 3 i casi è successo durante un'annata con risultati sportivi
modesti e in cui la Roma ha fallito gli obiettivi stagionali.

E non c'è niente di strano, succede in tutte le squadre. Quando la
squadra fallisce l'allenatore paga per tutti. L'unica differenza è che
la Roma rispetto ad altre squadre non esonera mai i propri allenatori,
anzi li sostiene a dispetto di risultati scadenti. Ma tanto quando i
risultati non arrivano, anche se la società ti sostiene, l'allenatore
subisce una grande pressione da squadra, tifosi e media e alla fine si
dimette.

[Zio Nico]

Post by Curt
Capello e Spalletti sono rimasti 5 anni, quindi evidentemente problemi
non ne hanno avuti.

Scherzi, vero? Di Spalletti (come di Ranieri), che sarebbe stato l'ultimo
anno lo si era capito dal ritiro estivo, mentre Capello è l'allenatore più
odiato della storia recente della Roma nonostante abbia vinto uno scudetto.

Post by Curt
Zeman e Montella non sono stati confermati dalla società che ha scelto di
puntare su alri allenatori.

E' vero, Montella non lo avevo considerato. L'uomo che ha fatto di tutto
per cacciare Capello, Spalletti, Voeller e Del Neri non è stato confermato
da Baldini che all'epoca nella Roma c'era eccome. E guardacaso adesso è il
primo tra i "sospettati" per la prossima panchina.

Post by Curt
Prandelli è andato via per problemi familiari gravi che non hanno niente
a che vedere con la Roma.

Nooo... figuriamoci... a Settembre non riesce ad allenare poi a Dicembre
sostiene di essere pronto a tornare "ma non alla Roma".... e la Roma non
c'entra vè?

Post by Curt
E non c'è niente di strano, succede in tutte le squadre. Quando la
squadra fallisce l'allenatore paga per tutti. L'unica differenza è che
la Roma rispetto ad altre squadre non esonera mai i propri allenatori,
anzi li sostiene a dispetto di risultati scadenti.

Ciononostante gli allenatori danno le dimissioni. E la cosa non ti da da
pensare. Ok.

[gio.sgj_freeRP]

[cut]

Post by Zio Nico

Post by Curt
Prandelli è andato via per problemi familiari gravi che non hanno niente
a che vedere con la Roma.

Nooo... figuriamoci... a Settembre non riesce ad allenare poi a Dicembre
sostiene di essere pronto a tornare "ma non alla Roma".... e la Roma non
c'entra vè?

Io credo che la vicenda abbia talmente tanti gravi aspetti intimi e
personali che mi sembra...scortese...brutto...trarre queste conclusioni
sulla base di non so cosa...tempi stretti o meno.

Cosa ne sappiamo noi delle parole dette fra coniugi nell'intimità di un
momento così grave?

Se lo spogliatoio era in piena guerra intestina, cosa ormai certificata, e
Prandelli riceve una notizia come quella?

Dopo quattro mesi dice che vuol tornare?...e allora?...hai letto le
cartelle
cliniche della moglie per dire cosa effettivamente fosse successo e perché
avessse deciso di tornare?
Se le prime cure avessero mostrato miglioramenti?
Se, visti i miglioramenti, la moglie stessa avesse chiesto a lui di
tornare
ad una certa normalità perché, chissà, "fa stare meglio anche me vederti
lavorare ancora"?
Ma che ne sappiamo noi?!?

E' limpido:
Aria pesante a Roma.
Allenatore scosso da cosa gravissima, decide che, a causa della sua
momentanea debolezza, non ha la forza di affrontare un luogo di lavoro in
guerra.
La moglie da segni di ripresa e (mia ipotesi, da esempio...ma anche se non
fosse...) gli chiede magari lei stessa di tornare al lavoro.
Lui decide di tornare, ma in un posto più tranquillo (ma non state
sostenendo voi che l'ambiente romano è pesantissimo e tale da stroncare il
pur prode combattente asturiano?!?)

Post by Zio Nico

Post by Curt
E non c'è niente di strano, succede in tutte le squadre. Quando la
squadra fallisce l'allenatore paga per tutti. L'unica differenza è che
la Roma rispetto ad altre squadre non esonera mai i propri allenatori,
anzi li sostiene a dispetto di risultati scadenti.

Ciononostante gli allenatori danno le dimissioni. E la cosa non ti da da
pensare. Ok.

Si!...e ne si analizzano le motivazioni.

Che non sono sempre il vago totem "ambiente".

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Lui decide di tornare, ma in un posto più tranquillo (ma non state
sostenendo voi che l'ambiente romano è pesantissimo e tale da stroncare
il pur prode combattente asturiano?!?)

Ma allora ci arrivi cazzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

L'ambiente di Roma ha fatto si che Prandelli, una volta deciso di tornare
a lavorare, prima ancora di parlare con la dirigenza e prima ancora di
avere una panchina a disposizione abbia deciso di *non* tornare alla Roma.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Lui decide di tornare, ma in un posto più tranquillo (ma non state
sostenendo voi che l'ambiente romano è pesantissimo e tale da stroncare
il pur prode combattente asturiano?!?)

Ma allora ci arrivi cazzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:-OOO

...




..stai scherzando, spero...

Post by Zio Nico
L'ambiente di Roma ha fatto si che Prandelli, una volta deciso di tornare
a lavorare, prima ancora di parlare con la dirigenza e prima ancora di
avere una panchina a disposizione abbia deciso di *non* tornare alla Roma.

Nel caso di Prandelli, l'ambiente di cui parlavo era quello della guerra
di
spogliatoio.

Chiariamo una cosa (ma non pensavo di doverlo fare...mi sembrava
implicito,
cazzo!...scrivo da anni qui sopra...ché, non lo sai come la
penso?...ennamo,
su!): non ho MAI!...sostenuto che l'ambiente romano sia rose e fiori. Ma
non
accetto il peso che voi date a questo parametro.

Tantomeno nel caso di questa stagione!


Tu...voi...E-SA-GE-RA-TE.


E sul peso avuto quest'anno e nella decisione di LE, esagerate ancora di
più, in molti casi solo per tenere il punto, per non ammettere la
chiarezza
dei dati che parlano di fallimento praticamente totale, in maniera
strumentale e per semplificare idlisticamente il discorso.

[Zio Nico]

Post by gio.sgj_freeRP
Chiariamo una cosa (ma non pensavo di doverlo fare...mi sembrava
implicito,
cazzo!...scrivo da anni qui sopra...ché, non lo sai come la
penso?...

Proprio per questo motivo che ho una certa idea sulla tua capacità di
analisi delle situazioni.

Post by gio.sgj_freeRP
su!): non ho MAI!...sostenuto che l'ambiente romano sia rose e fiori.

No, basta che non ci si mettano di mezzo i giornalisti o in alternativa
che si dia in testa a qualsiasi allenatore non sia Zeman.

Non è così? Beh, sappi che quello che si evince del "Giopensiero" è questo.

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zio Nico

Post by gio.sgj_freeRP
Chiariamo una cosa (ma non pensavo di doverlo fare...mi sembrava
implicito,
cazzo!...scrivo da anni qui sopra...ché, non lo sai come la
penso?...

Proprio per questo motivo che ho una certa idea sulla tua capacità di
analisi delle situazioni.

Post by gio.sgj_freeRP
su!): non ho MAI!...sostenuto che l'ambiente romano sia rose e fiori.

No, basta che non ci si mettano di mezzo i giornalisti o in alternativa
che si dia in testa a qualsiasi allenatore non sia Zeman.

Una serie di cazzate.
Contro i giornalisti, quando sbagliano, QUELLI CHE SBAGLIANO, ho scritto
anche io.
Sugli allenatori, vale il discorso che LiG finge di non capire.

Post by Zio Nico
Non è così?

No. Manco per il cazzo.

Post by Zio Nico
Beh, sappi che quello che si evince del "Giopensiero" è questo.

Perché tu preferisci leggerlo così.

[Ludwig il Gargoyle]

gio.sgj_freeRP, degno della sua fama (e non solo), pensò bene di

Post by gio.sgj_freeRP
Sugli allenatori, vale il discorso che LiG finge di non capire.

Io non fingo di non capire.

E' che non riesco a costruirmi un percorso logico che riesca ad unire il
concetto (che vorrei fosse quello ufficialmente accreditato) per cui tu
non sei un mangia-allenatori ne' un difendi-giornalisti e quello che
scrivi giornalmente su ISCR.

Non ci riesco: mi impongo il preconcetto che mi suggerisci perche' mi
fido di quello che mi dici e poi tutto si svacca leggendoti.

Sicuramente e' un mio limite personale, eh. Ma tant'e'.

[Zuper]

Post by gio.sgj_freeRP
Tu...voi...E-SA-GE-RA-TE.
E sul peso avuto quest'anno e nella decisione di LE, esagerate ancora di
più,

Stenterai a crederlo, ma io vedo con chiarezza l'esatto opposto.
La stanchezza dichiarata da Luis Enrique e specialmente il fatto che,
magari esagerando nel buonismo, abbia parlato bene di TUTTI meno che della
stampa romana sono cose che mi portano a pensare che l'ambiente
circostante sia stato decisivo nella decisione di lasciare.

Post by gio.sgj_freeRP
in molti casi solo per tenere il punto, per non ammettere la
chiarezza
dei dati che parlano di fallimento praticamente totale, in maniera
strumentale e per semplificare idlisticamente il discorso.

Per quanto mi riguarda non è affatto così. Non me ne frega nulla di tenere
il punto, non vivo così le discussioni.
--
Saluti Romanisti
Zuper

http://youtu.be/7FmognvrztU

“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it

[gio.sgj_freeRP]

Post by Zuper

Post by gio.sgj_freeRP
Tu...voi...E-SA-GE-RA-TE.
E sul peso avuto quest'anno e nella decisione di LE, esagerate ancora di
più,

Stenterai a crederlo, ma io vedo con chiarezza l'esatto opposto.
La stanchezza dichiarata da Luis Enrique e specialmente il fatto che,
magari esagerando nel buonismo, abbia parlato bene di TUTTI meno che della
stampa romana sono cose che mi portano a pensare che l'ambiente
circostante sia stato decisivo nella decisione di lasciare.

Non sono stato chiaro nemmeno io.

Non discuto che nella mente di LE sia così!...lo penso abbastanza anche io
che il peso delle critiche ambientali sia stato troppo per lui!


Ma è un segnale di un'eccessiva debolezza di LE, non di stratosferica
pesantezza dell'ambiente romano.

Non gliene faccio una colpa più di tanto...è deboluccio (anche se ho una
teoria un po' meno buonista), non lo ha fatto con cattiveria...ma non
rompetemi i coglioni con la povera vittima, quando è stato trattato
enormemente meglio di molti, forse tutti......

[Zuper]

Post by gio.sgj_freeRP
Non sono stato chiaro nemmeno io.
Non discuto che nella mente di LE sia così!...lo penso abbastanza anche io
che il peso delle critiche ambientali sia stato troppo per lui!
Ma è un segnale di un'eccessiva debolezza di LE, non di stratosferica
pesantezza dell'ambiente romano.

E viceversa c'è chi, come me, sostiene che visti i precedenti di
dimissioni è la pesantezza dell'ambiente e non l'eccessiva debolezza il
fattore decisivo.

Post by gio.sgj_freeRP
Non gliene faccio una colpa più di tanto...è deboluccio (anche se ho una
teoria un po' meno buonista), non lo ha fatto con cattiveria...ma non
rompetemi i coglioni con la povera vittima, quando è stato trattato
enormemente meglio di molti, forse tutti......

Ho profonda stima per LE, quindi ti dico che per uno in buona fede come
lui ogni critica in malafede, parola travisata, attacco strumentale (cioé
il pane quotidiano quando sei a Roma e le cose vanno male) ha un peso
maggiore e probabilmente insostenibile... ma non me la chiamare debolezza.
Certo, paraculi come Capello e Montella dentro la Roma non solo si fanno
scivolare tutto addosso, ma addirittura sono in grado di creare la propria
"corrente"... ma non me la chiamare forza.
--
Saluti Romanisti
Zuper

http://youtu.be/7FmognvrztU

“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it

[Zuper]

Post by Curt
Capello e Spalletti sono rimasti 5 anni, quindi evidentemente problemi
non ne hanno avuti. Zeman e Montella non sono stati confermati dalla
società che ha scelto di puntare su alri allenatori.

Spalletti il primo anno era già sulla graticola e si salvò con le 11
vittorie consecutive, aiutate (e ci vuole sempre) da un po' di fortuna.
Senza quelle vittorie, il buon Luciano sarebbe stato una meteora sulla
panchina della Roma con un esito molto simile a quello di Luis Enrique.

Il famoso "gioco di Spalletti", quest'anno molto rinfacciato a Luis
Enrique, è in larghissima parte successivo a quella prima stagione: fu
infatti nella seconda stagione che la Roma di Spalletti cominciò a
prendere una sua identità e fisionomia tattica.
--
Saluti Romanisti
Zuper

http://youtu.be/7FmognvrztU

“Perché siamo ospiti in questa bella città (e via un elogio sperticato
delle attrattive locali), epperò je romperemo er culo!”

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it

[Zio Nico]

Post by Zuper
Il famoso "gioco di Spalletti", quest'anno molto rinfacciato a Luis
Enrique,

Non ci dimentichiamo che sul "gioco di Spalletti" nell'immaginario
giallorosso ci si potrebbero scrivere interi volumi...

Spalletti fu criticato perché continuava a giocare con il 4-2-3-1 anche
quando la piazza (giocatori compresi) aveva deciso che la Roma doveva
giocare con il rombo... salvo poi accusare Ranieri di essere un minestraro
perché giocava con il rombo invece che con il 4-2-3-1 spallettiano...

[JimKirk]

Ambiente Romano, Trigoria.. stampa, radio.. brutta cosa!

Post by Zio Nico
Nessun allenatore, dopo C.Bianchi (1997), è più stato esonerato dalla
Roma.
Al massimo a Zeman non è stato rinnovato il contratto (1999).
Gli altri sono scappati tutti quanti.
Da nessuna parte al mondo si è verificata unan cosa simile, ma è solo una
coincidenza, una questione di carattere...