Discussion:
Tontin puiden arvo (kusetus ?)
(too old to reply)
Rakentaja
2003-12-01 07:19:25 UTC
Permalink
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.

Naapuri olisi halukas kaatamaan kuuset ja männyt omaa työpalkkaansa vastaan.
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.

Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
Ilkka Haapavirta
2003-12-01 07:57:44 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.
Naapuri olisi halukas kaatamaan kuuset ja männyt omaa työpalkkaansa vastaan.
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
Täältä löydät puun kantohinnat:
www.mhy.fi/puumarkkinat/index.html#
Mutta muista, että tuollaisia hintoja maksetaan vain riittävän suurille
myyntierille. Jos tontilla on sekapuustoa ja vain muutama "ihan puun
kokoinen puu", niitä ei todennäköisesti tule yksikään puutavarayhtiö
hakemaan.
Ja maksaahan myös puiden kaadattaminen metsureilla.
Eli vähän vaikea yhtälö sinulla edessä. Kolmantena parametrina kannattaisi
myös ottaa mukaan naapurisovun säilyminen ja siitä mahdollisesti myöhemmin
saatava hyöty. :)

Ilkka
J Korkiakangas
2003-12-01 08:03:54 UTC
Permalink
Ilkka puhuu asiaa, muutamaa pölliä ei juurikaan saa myytyä.
Tuleeko "Rakentajan" torppaan tulisijaa eli takkaa?
Tee diili että naapuri saa viedä tukkipuut kunhan samalla siistii tonttia
(ohjeiden mukaan tietty)
ja sahailee harvennuspuista takkapuut :-)

J.K.
Rakentaja
2003-12-01 09:12:52 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Post by Rakentaja
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.
Naapuri olisi halukas kaatamaan kuuset ja männyt omaa työpalkkaansa
vastaan.
Post by Rakentaja
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
www.mhy.fi/puumarkkinat/index.html#
Mutta muista, että tuollaisia hintoja maksetaan vain riittävän suurille
myyntierille. Jos tontilla on sekapuustoa ja vain muutama "ihan puun
kokoinen puu", niitä ei todennäköisesti tule yksikään puutavarayhtiö
hakemaan.
Ja maksaahan myös puiden kaadattaminen metsureilla.
Eli vähän vaikea yhtälö sinulla edessä. Kolmantena parametrina kannattaisi
myös ottaa mukaan naapurisovun säilyminen ja siitä mahdollisesti myöhemmin
saatava hyöty. :)
Ilkka
Kiitoksia kaikille kommenteista.

Montako tukkikuutiota yhdestä puusta voi tulla ?
Ilkka Haapavirta
2003-12-01 09:49:48 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Montako tukkikuutiota yhdestä puusta voi tulla ?
Sehän on pelkkää matematiikkaa! Katkaistun kartion tilavuus... ;o)

Täältä kuitenkin löytyy ohjetaulukoita, jos pystyt arvioimaan tukkiosan
pituuden ja puun läpimitan rinnankorkeudelta:
www.metsavastaa.net/index.cfm?docID=5080
Tuosta huomaat, että yhteenkin kuutioon tarvitaan jo melko järeä puu.

Ilkka
Ilkka Haapavirta
2003-12-01 10:05:34 UTC
Permalink
Post by Ilkka Haapavirta
Post by Rakentaja
Montako tukkikuutiota yhdestä puusta voi tulla ?
Täältä kuitenkin löytyy ohjetaulukoita, jos pystyt arvioimaan tukkiosan
www.metsavastaa.net/index.cfm?docID=5080
Tai itse asiassa nuo taulukot taitavat antaa koko puun tilavuuden, kun
tiedetään koko puun pituus. Ja siitä kokonaistilavuudesta tulee sekä
tukkipuuta, kuitupuuta että polttopuuta.

Ilkka
Petri Kärhä
2003-12-01 08:00:06 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Arvo riippuu ihan siitä, kuinka halvalla myyjä on valmis tavarasta
luopumaan ja paljonko ostaja on siitä valmis maksamaan. Jos tilaat
tontille metsurin kaatamaan puut sinulle, niin lasku saattaa olla
yllättävän iso. Sahat tai metsäyhtiöt taas ei tule niitä edes katsomaan,
kun määrä on niin pieni. Jos käy tuuri niin löydät puille juuri oikean
ostajan. Jos taas ei, niin annat ne naapurille, tai kaadat itse.

Pete
piiska
2003-12-01 08:00:08 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
Ei noin pienellä tontilla kumminkaan niin paljon puuta ole, että kannattaa
tilata oikein puutavarayhtiö ja moto paikalle. Maksaa se metsurikin, joten
naapurisi saattaa itseasiassa tehdä muutaman puun varsin halvalla, jos hän
tyytyy pelkkään materiaalipalkkaan.
unknown
2003-12-01 08:02:07 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.
Naapuri olisi halukas kaatamaan kuuset ja männyt omaa työpalkkaansa vastaan.
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
Jos on sahatavaraa niin 50 euroa per kuutio tukkina, polttopuu on varmaan 10
euroa per kuutio.
Sitten vielä päätätte kumpi maksaa puiden kaadon ja varsinkin oksien
hävittämisen.

Mika
Pekka Taipale
2003-12-01 08:54:19 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Riippuu määrästä. Pienen puumäärän suhteellinen keruukustannus voi
olla suurempi kuin puun arvo materiaalina. Puutavarayhtiö ei jaksa
tuollaia määriä ostaa, tai ainakin joudut maksamaan puutavarayhtiölle
eikä päinvastoin. 1200 neliön tontilla puuta lienee sen verran vähän,
että naapurin tarjous on ihan OK diili. Tingi siitä vähän polttopuuta
itsellesi.
--
Pekka Taipale
***@iki.fi -- http://www.iki.fi/pjt/
ML
2003-12-01 09:42:42 UTC
Permalink
Jos naapuri vielä hoitaa kaadosta aiheutuvien risujen ja roskien hävityksen,
itse en kyllä tohtisi edes polttopuitakaan huudella.
Tiedätkö mikä työ puiden kaatamisessa, karsimisessa, risujen hävittämisessä
ja mahd. kuljetuksessa ja itse sahauttamisessa on?
Post by Rakentaja
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.
Itsellesikö sitten..?
Lohduttaudu vaikka sillä, että rakennusprojektisi edetessä, muutamasta
pöllistä saatava mahdollinen "hyöty", ei varmastikaan
enää pyöri mielessäsi ja kohtaat ehkä todellisiakin "kusettajia" =)
Post by Rakentaja
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.
Naapuri olisi halukas kaatamaan kuuset ja männyt omaa työpalkkaansa vastaan.
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
Rolle
2003-12-01 11:04:32 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.
Naapuri olisi halukas kaatamaan kuuset ja männyt omaa työpalkkaansa vastaan.
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
Aikanaan oli sama tilannne naapurin kanssa, hän tarvitsi rakennuspuuta.
Sovimme hinnaksi 100mk puulta, (isoja kuusia) mikä myöhemmin oli myös
metsänhoitoyhdistyksen ehdotus kun asiaa kysyin. Naapuri siis kaatoi puut ja
hoiti risut pois. Eli mielestäni kunnon rakennuspuista pitää saada hintaa
(eihän muitakaan rakunnusmateriaaleja mistään ilmaiseksi saa) ja pienemmät
polttopuiksi menevät sitten vaikka kaatopalkalla.
Ilkka Haapavirta
2003-12-01 11:31:38 UTC
Permalink
Post by Rolle
Aikanaan oli sama tilannne naapurin kanssa, hän tarvitsi rakennuspuuta.
Sovimme hinnaksi 100mk puulta, (isoja kuusia) mikä myöhemmin oli myös
metsänhoitoyhdistyksen ehdotus kun asiaa kysyin. Naapuri siis kaatoi puut ja
hoiti risut pois. Eli mielestäni kunnon rakennuspuista pitää saada hintaa
(eihän muitakaan rakunnusmateriaaleja mistään ilmaiseksi saa) ja pienemmät
polttopuiksi menevät sitten vaikka kaatopalkalla.
Pystyssä kasvava puu on yhtä vähän rakennusmateriaali kuin tuhkakasa on
cyproc-levy. :o)
Mutta koko kirjoituksessasi on vahva pointti, joka sopii yhteenvedoksi
käytyyn keskusteluun.
Eli naapurin maksama hinta riippuu siitä, kuinka paljon hän tekee työtä
tontin hyväksi ja kuinka paljon tukkimateriaalia hän vie mukanaan ja
toisaalta kuinka paljon jättää esim. valmista polttopuuta.
Noiden seikkojen tasapainon mukaan hinta on jotain nollan ja jonkun muun
välillä. Tällä palstalla emme varmaan voi tarkkaa vastausta antaa.
Ja Rolle
Ilkka Haapavirta
2003-12-01 11:34:28 UTC
Permalink
Post by Rolle
Aikanaan oli sama tilannne naapurin kanssa, hän tarvitsi rakennuspuuta.
Sovimme hinnaksi 100mk puulta, (isoja kuusia) mikä myöhemmin oli myös
metsänhoitoyhdistyksen ehdotus kun asiaa kysyin. Naapuri siis kaatoi puut ja
hoiti risut pois. Eli mielestäni kunnon rakennuspuista pitää saada hintaa
(eihän muitakaan rakunnusmateriaaleja mistään ilmaiseksi saa) ja pienemmät
polttopuiksi menevät sitten vaikka kaatopalkalla.
Pystyssä kasvava puu on yhtä vähän rakennusmateriaali kuin tuhkakasa on
cyproc-levy. :o)
Mutta koko kirjoituksessasi on vahva pointti, joka sopii yhteenvedoksi
käytyyn keskusteluun.
Eli naapurin maksama hinta riippuu siitä, kuinka paljon hän tekee työtä
tontin hyväksi ja kuinka paljon tukkimateriaalia hän vie mukanaan ja
toisaalta kuinka paljon jättää esim. valmista polttopuuta.
Noiden seikkojen tasapainon mukaan hinta on jotain nollan ja jonkun muun
välillä. Tällä palstalla emme varmaan voi tarkkaa vastausta antaa.

Ja Rollelta tuli hyvä vinkki: Kaikkeen puutavaraan ja sen korjuuseen
liittyviin ongelmiin kannattaa kysyä vastausta paikalliselta
Metsänhoitoyhdistykseltä.

Ilkka
Rolle
2003-12-02 12:31:12 UTC
Permalink
Post by Rolle
Post by Rolle
Aikanaan oli sama tilannne naapurin kanssa, hän tarvitsi rakennuspuuta.
Sovimme hinnaksi 100mk puulta, (isoja kuusia) mikä myöhemmin oli myös
metsänhoitoyhdistyksen ehdotus kun asiaa kysyin. Naapuri siis kaatoi
puut
Post by Rolle
ja
Post by Rolle
hoiti risut pois. Eli mielestäni kunnon rakennuspuista pitää saada hintaa
(eihän muitakaan rakunnusmateriaaleja mistään ilmaiseksi saa) ja
pienemmät
Post by Rolle
polttopuiksi menevät sitten vaikka kaatopalkalla.
Pystyssä kasvava puu on yhtä vähän rakennusmateriaali kuin tuhkakasa on
cyproc-levy. :o)
Mutta koko kirjoituksessasi on vahva pointti, joka sopii yhteenvedoksi
käytyyn keskusteluun.
Eli naapurin maksama hinta riippuu siitä, kuinka paljon hän tekee työtä
tontin hyväksi ja kuinka paljon tukkimateriaalia hän vie mukanaan ja
toisaalta kuinka paljon jättää esim. valmista polttopuuta.
Noiden seikkojen tasapainon mukaan hinta on jotain nollan ja jonkun muun
välillä. Tällä palstalla emme varmaan voi tarkkaa vastausta antaa.
Ja Rollelta tuli hyvä vinkki: Kaikkeen puutavaraan ja sen korjuuseen
liittyviin ongelmiin kannattaa kysyä vastausta paikalliselta
Metsänhoitoyhdistykseltä.
Ilkka
Mainittakoon vielä seikka, joka varmaan lisäsi naapurin maksuhaluja, nuo
kuusenköriläät varjostivat hänen tonttiaan joten hän sai sekä valoisamman
tontin, että puuta samaan hintaan.

Rolle

Tomi Ylikorpi
2003-12-01 11:42:25 UTC
Permalink
Ja se risusavotta on tosiaan aikamoinen, jos meinaa itse käsin jäljet
siivota.

Omaa kokemusta on arviolta 2000-3000 neliön tontin osalta.
Puut meni nurin ja omaan pinoon tukkeina 300 eurolla (traktori,
peräkärry ja koura lienevät ehdottomat), mutta risut jäi itselle
hoidettavaksi.
Risujen pois kuskaamisesta olisi kyllä voinut jonkun satasen maksaa
lisää, aikaa kuluu niihin nyt useampi viikonloppu ('usea' on enemmän
kuin 5).

Tomi
Jussi Laakkonen
2003-12-01 11:28:34 UTC
Permalink
Post by Rakentaja
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.
Meillä oli vastaavanlainen kohde (Vantaan Linnainen,
kirvesvarsitontti, 1086 neliötä), joka parturoitiin juuri äskettäin.
Tontilla oli isoja 50-luvulta peräisin olleita kuusia ja koivuja sekä
muuta sekapuustoa. Yli 25cm halkaisijaltaa olleita puita oli n. 30-35 kpl.

Soitimme syyskuussa läpi yli viisi OKT-tonttien puustoon
erikoistunutta firmaa. Kaikkiin pyydettin mukaan oksien haketus sekä
puiden poiskuljetus. Tukkien "arvo" huomioitiin urakan hinnoittelussa.

Tarjousten hintahaitari vaihteli 500 euron ja 1200 euron välillä.
Halvimman tarjouksen teki motolla puut kaatanut urakoitsija, jolla oli
kaadossa myös mukana toinen kaveri moottorisahan kanssa.

Muuten homma meni ihan putkeen, mutta myöhästelyitä oli aika paljon
(motosta putki rikki tjsp) ja vieläkin on puut ja oksat odottamassa
haketusta (jos vaikka tällä viikolla...), kun eka kerta meni ei
onnistunut urakoitsijan suunnitelmien mukaisesti. Muuten valittu
urakoitsija on hoitanut hommansa hyvin. Eli, jos ei ole tulipalokiire,
niin tämä voisi olla sopiva kaveri.

Tässä näitä urakoitsijoita, joita löysimme

- Puutbois Mikkonen Ay 0400 457856 (tämä valittiin)
- Metsäpalvelu Rantanen Oy 0400 816462 (kohtuullinen hinta)
- Puistometsäpalvelu Oldenburg Oy 0400 274330 (kohtuullinen hinta)
- Metsäosaaminen Rikkinen Oy 0400 414269
- Puidenhoitajien Oy www.puidenhoitajat.com (liian pieni kohde heille)
- KM-Forest, Kari Mouhu 050 3061846

P.S. Muista vaatia urakoitsijalta vastuuvakuutus.

-- Jussi Laakkonen
Jari Arkko
2003-12-01 13:49:12 UTC
Permalink
Vastaus riippuu puiden maarasta, mahdollisista
omista kayttokohteista puille, seka sijainnista.
Paakaupunkiseudulla toiminta on lahinna kaupallista.
Itse jouduin *maksamaan* n. 2000 nelion tontin
puiden kaatamisesta (ehka puullinen alue oli noin
1000 m2), vaikka veivat puutavaran mukanaan. Oli
isoja tukkipuitakin. Mutta jouduin maksamaan
vahemman kuin jos olisin vaatinut puut itselleni.
Eika mulla ollut niille kayttoa/tilaa.

Kunnon metsuriurakka on aika iso homma. Niiden
pitaa ottaa oksat irti ja vieda pois tontilta
hairitsemasta, tuohon tarvitaan haketinauto
metsatraktorin ja puut hakevat kuorma-auton
lisaksi.

Maaseudulla voi olla helpompi saada halpaa
metsurityovoimaa.

--Jari
MJ
2003-12-01 19:48:25 UTC
Permalink
Ilkka on ihan oikeassa, että pieniä puueriä ei lähde kukaan ostamaan.
olen itse metsäfirmassa töissä ja ostan puuta. Puun korjuu ja
kuljetuskustannukset ovat niin valtavan suuret, että alle 10m3 eriä ei
lähetä kyllä ostamaan.
Tuo 10m3 tarkoittaa että pitää olla tiettyä puutavara lajia tuo määrä. Eli
jos Kuitua on 10m3 ja tukkia 2m3 niin maksamme vain kuitupuun hinnan
tukistakin ja jos vielä kokonais määrä jää alle 10m3 niin hinnasta
vähennetään 3?/m3 ja jos kokonais määrä on alle 3m3 niin hinnasta
vähennetään 10?/m3 tai jos saa edes ketään ostamaan. Eli pahimmassa
tapauksessa puusta maksetaan 2?/m3.

Eli suosittelen sinulle rakentaja, että jos saat jonkun turvallisesti
kaatamaan puut pois, niin anna hyvänen aika ne hänelle kaatopalkaksi. Ei se
sahuuttaminenkaan ilmaista ole. Uskon että silloin molemmat hyötyy ja Ilkan
sanoen naapurisopu säilyy.
Ei kenekään metsäyhtiön tehdas tarvitse sitä muutamaa mottia. valitettavasti
näin on tosiasiat.
Post by Rakentaja
Noin 1200 m2 tontilla on sekapuustoa, myös kuusia ja mäntyjä. Ihan puiden
kokoisia puitakin.
Naapuri olisi halukas kaatamaan kuuset ja männyt omaa työpalkkaansa vastaan.
Meinasi sahuuttaa niistä tavaraa ITSELLEEN.
Eikös puulla ole suurempi arvo, kuin on keruukustannus? Eihän sitä muuten
kerättäisi.
Mielelläni antaisin puut naapurille, kunhan korvaus olisi edes jotenkin
kohtuullinen. Mistä saisi apua arvon määrittämiseen ?
Loading...