Domanda:
Perché Luke sta cercando il primo tempio Jedi?
thegreatjedi
2016-03-01 13:52:22 UTC
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In un'altra domanda, è stato citato dalla sceneggiatura che sebbene Luke volesse "allontanarsi da tutto", era specificamente andato alla ricerca del Primo Tempio Jedi come "ricerca personale". Quali sono i suoi obiettivi a questo punto?

Perché suona meglio che dire che non ha fatto nulla per anni e anni.:)
"eh, ha funzionato per Yoda"
Perché la solitudine è beatitudine ...
Perché fare una domanda che molto probabilmente verrà spiegata una volta che Luca avrà effettivamente parlato?
@user001 Ehh, mi rendo conto che il S.E.formato qui è più orientato verso domande e risposte basate sui fatti invece che discussioni e speculazioni, ma questo non è il consiglio di matematica o fisica.Non puoi criticare qualcuno per non voler tenere in silenzio la sua domanda per i prossimi 20 mesi dispari mentre Luke ha un bicchiere d'acqua e si schiarisce la gola.;)
@DavidH Perché non tenere la domanda?Non c'è più attesa?Sarà divertente speculare, ma questo è ciò per cui le migliaia di forum di discussione di Star Wars sarebbero più adatti.Ogni risposta è pura speculazione
Non riesco a trattenermi perché non vedo l'ora del prossimo film.Il pensiero che questo verrà rivelato in un film futuro non mi è passato per la mente.Faccio domande perché voglio sapere se è già menzionato da qualche parte.Non è che compro e leggo tutti i libri di sempre, o addirittura so che esistono (o no).
@thegreatjedi: la prima frase di quell'ultimo commento ha troppe negazioni per me per capire cosa intendevi ...
@sumelic prova "non è che non sono in grado ..."
Non lo so, ma è sul pianeta sbagliato per questo.Tython è nel nucleo interno.
@thegreatjedi "Il pensiero che questo sarà rivelato in un film futuro non mi è passato per la mente.""Non è che compro e leggo tutti i libri di sempre, o addirittura so che esistono (o no)".Sei sicuro che "TheGreatJedi" sia un moniker appropriato?
Se fossi Luke probabilmente mi nasconderei e fonderei una nuova accademia Jedi lontano dagli occhi del pubblico, in modo che gli alunni possano avere la possibilità di trasformarsi in veri Jedi senza il rischio di corruzione esterna.
@DigitalChris Ignoranza, ma conoscenza.
@JediJoel Questo non è ciò che è un vero Jedi.Il Jedi cerca di aiutare coloro che non possono aiutare se stessi da coloro che portano il male su di loro.
@David, * ... o Physics board. * Chiaramente non sei stato a Physics.StackExchange di recente se pensi che ci siano poche speculazioni in corso laggiù.
Alcuni dei membri di questo consiglio, potresti essere sorpreso di apprendere, provengono da una cultura che fu spinta dalla loro patria e dal Tempio originale per molto tempo.Anche mille anni dopo, c'era ancora il desiderio di tornare al loro tempio.Luca così facendo non mi sconcerta minimamente.
@thegreatjedi - RE: `se è già menzionato da qualche parte` - in Canon?No;non dal momento che in sostanza tutto è stato dichiarato non canonico ... Grazie Disney ...
Non dimenticare di selezionare una risposta se qualcuna soddisfa la tua domanda.
Sei risposte:
David H
2016-03-01 17:07:38 UTC
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In questo momento nessuno sa quale sia la spiegazione nell'universo. Ma tematicamente, la totalità dell'Ep.7 riguarda il tentativo di trovare una via di casa, punto. Il Primo Ordine sta cercando di "rendere di nuovo grande l'Impero!", Kylo Ren è ossessionato dal gioco di ruolo nei panni di suo nonno, Leia sta cercando con fervore di localizzare suo fratello che non vede da anni, Rey è irrazionalmente determinata ad aspettarla genitori a tornare, ecc.

L'unica eccezione a questo modello di personaggi orientati al passato è ovviamente Finn, che non ha passato di cui parlare. Man mano che il film avanza, sembra che inizi lentamente a considerare la sua mancanza di un passato significativo come motivo di tristezza / rimpianto, ma probabilmente vedremo più tardi che è una sua fonte di forza perché è libero di guardare avanti in un modo no sembra che qualcun altro stia facendo al momento.

Nota anche il destino del personaggio che riesce a trovare la strada di casa:

La linea di apertura di Han è dopotutto, "Chewie, siamo a casa". La sua celebrazione è di breve durata.

Il che ci porta a Luke, il protagonista più leggendario della saga. La sua disillusione per il presente è probabilmente anche la più acuta. In un episodio così incentrato sulla ricerca delle proprie origini e dei segreti migliori-tempi passati, penso che sia giusto che Luke venga spinto nel profondo, profondo passato, al confine tra storia e mito.

Penso che tu possa averci pensato più di quanto abbia fatto JJ Abrams
@Gaius Lo prenderò come un complimento, pur essendo rispettosamente in disaccordo.JJ è stato molto aperto su come hanno deciso di adottare un approccio molto sicuro e basato su modelli per l'episodio VII.Sentiva di avere un impegno a riconquistare la fiducia del pubblico nei film di Star Wars prima di tentare qualcosa di stravagante.Nonostante il suo personale amore per i colpi di scena elaborati e sottili, ha detto in più occasioni che TFA è un film * molto * semplice, sia nella sua struttura tematica che nella trama.Sono abbastanza fiducioso che volesse farci notare tutto ciò che ho descritto sopra, IMHO.
@DavidH Penso che stesse solo cercando di dire "Sì, lo so che ho cambiato drasticamente Star Trek, e alla maggior parte delle persone emancipate non è piaciuto. I miei capi mi hanno detto di non fare lo stesso errore."
@corsiKa No, JJ si riferisce specificamente a tutti gli errori commessi da Lucas con i prequel, e alla sua paura di essere etichettato come "Jar Jar Abrahms" se TFA era cattivo come * Phantom Menace *.
Ok, "Jar Jar Abrams" è semplicemente geniale.
* rendi di nuovo grande l'Impero! * - hai vinto Internet oggi per questo!+1.
@corsiKa "alle persone più emancipate non piaceva" {{citazione necessaria}}
Voterò per un grande impero.È un mio diritto come cittadino democratico della Repubblica, vecchio o nuovo.
@endolith Che ne dici di http://badassdigest.com/2013/08/11/the-star-trek-movies-as-ranked-by-star-trek-con-goers/
@corsiKa Tranne che il riavvio ha battuto tutti tranne quelli "buoni".Sì, * Into Darkness * non era così buono, ma fare il numero 6 è rispettabile, specialmente quando * Spock * e * Voyage * vengono visti attraverso gli occhiali Nostalgia piuttosto spessi.
John Bell
2016-03-01 15:12:22 UTC
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Non ci sono prove rivestite di pietra che suggeriscano perché Luke stesse cercando il primo tempio Jedi ancora . Tuttavia ci sono teorie che volano intorno al fatto che ci sia una vecchia potente reliquia nascosta lì che aiuterà la Resistenza nella battaglia contro il Primo Ordine.

Altre teorie sono che Luke andò in solitudine per saperne di più sulla forza (molto come il suo ex maestro Yoda) e un'altra teoria secondo cui non poteva affrontare il fatto che suo nipote si era rivoltato contro di lui, e si è nascosto perché si vergognava dei suoi errori.

Ahimè, questo è tutte congetture, e non sapremo davvero la verità fino al secondo o terzo film della trilogia. Forse è meglio contrassegnare questa domanda come una a cui verrà eventualmente data una risposta completa, entro il 2019.

E se il primo tempio Jedi rivelasse che i Sith erano effettivamente i costruttori di esso ... hmmm?hmmm?Detto questo, Luke sembra cadere mentalmente a pezzi abbastanza facilmente.
La mia teoria personale è: Luke ha ora visto due generazioni di Jedi cadere nel lato oscuro, ma l'ordine Jedi originale in realtà ha funzionato in qualche modo.Quindi penso che sia andato a cercare i dischi da quando i Jedi hanno iniziato per la prima volta, per cercare di capire dove sta sbagliando.
Il primo tempio Jedi non sarebbe antecedente alla separazione dell'Oscurità dalla Luce che formò i Jedi ei Sith (beh, all'inizio non i Sith, i Jedi Oscuri, ecc.).Pensavo che i primi tempi non fossero così bianchi e neri e che ci volesse molto tempo prima che gli utenti forzati decidessero che c'era un "modo migliore" per andare toccando solo il "lato chiaro" della forza ed escludendo il buio.Ciò è continuato fino a quando non abbiamo escluso le emozioni, comprese quelle positive dall'ordine Jedi.Per Jedi l'amore è pericoloso quanto l'odio.
Machavity
2016-03-02 00:57:01 UTC
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Ricapitoliamo di sicuro quello che sappiamo sulla situazione (troppi spoiler per concludere il tutto)

  1. Luke ha avviato un'accademia Jedi a un certo punto tra il Vader BBQ e VII
  2. Leia e Han hanno Ben Solo, che, come sua madre, è abile nell'usare la Forza (non necessariamente dopo il n. 1)
  3. Ben (proprio come Anakin / Vader) era un adolescente pieno di angoscia che viene mandato all'accademia Jedi di zio Luke per sperare di mitigarlo
  4. Ad un certo punto Snoke si impossessa di Ben e lo trasforma nel Lato Oscuro, dove prende il nome di Kylo Ren e apparentemente è incaricato di un piccolo gruppo Sith / Lato Oscuro chiamato i Cavalieri di Ren
  5. I Cavalieri di Ren spazzano via tutti i Jedi presso l'accademia Jedi (ricorda, Luke è indicato come l'ultimo dei Jedi in VII)

Il resto è una congettura ma penso che (per una spiegazione nell'universo) si adatti abbastanza bene, anche con quel poco che sappiamo.

In ROTJ vediamo Luke e Obi Wan parlare di Anakin e vediamo che, nonostante i decenni, O bi Wan si rammarica ancora della caduta di Anakin. È stato un bel colpo avere un apprendista che trasforma Sith, ma avere qualcuno a cui sei stato vicino a tradirti in quel modo ... È una cosa piuttosto inquietante, anche al di fuori di un film.

Non lo sappiamo quanto Luke si avvicinò a Ben Solo, ma non solo tutti i suoi studenti morirono (o forse alcuni di loro si voltarono con Ben), ma suo nipote era il capo boia. Allora come fai a dire a tua sorella che non solo non sei riuscito a salvare suo figlio, ma che ora è diventato cattivo come tuo padre? (Anche al di fuori dell'universo di Star Wars, Darth Vader è ancora uno dei più grandi villani di tutti i tempi.) E chi vorrebbe allenarsi per essere un Jedi ora, sapendo che è successa una cosa del genere? Non importa come lo guardi, Luke ha fallito come istruttore delle vie dei Jedi, proprio come il suo maestro, Obi Wan.

Se fossi Luke, vorrei risposte prima di avviare un'altra accademia. Il solo ricominciare senza alcuna considerazione rischia di rivelare qualcuno come cattivo, se non peggio di Kylo Ren. Sicuramente questo è successo prima. Come l'hanno affrontato i Jedi in passato? C'è un modo per insegnare a qualcuno a essere un Jedi che eviti le trappole incontrate da Luke? O anche alcune parole di conforto da un ex maestro che ha fallito allo stesso modo.

È molto probabile che l'Imperatore abbia distrutto tutti i templi Jedi di cui era a conoscenza (sappiamo che quello su Coruscant lo era e se ne venissero a conoscenza anche altri). Quindi dovresti andare a cercare un tempio Jedi che non era molto conosciuto. Inoltre, il primo tempio probabilmente darebbe alcuni indizi su come combattere i Sith in generale (Luke ne ha affrontati solo 2 da solo, ora ce n'è molto di più). E, naturalmente, c'è il vantaggio del fatto che andrai in luoghi abbandonati non sulla mappa (letteralmente), quindi le persone che potrebbero volerti morto non potranno trovarti facilmente.

Quello che so come fatto è che Kylo Ren ha 30 anni (il che significa che Han ha usato la sua abilità Lucky Shot da Battlefront su Leia dopo Endor ma prima di Jakku).Inoltre, Palpatine ha convertito il Tempio di Coruscant nel suo palazzo: voleva rimanere lì perché i Sith hanno un santuario segreto sotto il Tempio Jedi negli ultimi mille anni.
@thegreatjedi è il Santuario Sith sotto il Tempio Jedi ancora canonico?
@ahsteele È sempre stata una creazione Disney.
@thegreatjedi non lo sapeva grazie!
Nitpick: Il leader supremo Snoke e Kylo Ren * non * sono stati confermati canonicamente come Sith, sebbene sia possibile.Tuttavia, fino ad allora, Kylo Ren dovrebbe probabilmente essere definito un "Jedi oscuro"
deworde
2016-03-02 17:31:01 UTC
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Il team di LoadingReadyRun ha fatto un grande punto nella loro tavola rotonda di Star Wars che mi ha davvero colpito:

Forse i Jedi e Sith sono appena andati . link

Kylo Ren non era l'apprendista di Vader, non ha seguito il percorso Sith di uccidere il suo maestro. Inoltre, l'idea che sia un "Signore" dei Sith è ridicola . È al limite di un cosplayer Sith.

Ma lo stesso vale per Luke. L'Ordine Jedi era un millennio di tradizioni e conoscenze; quanto tempo è stato Luke su Dagobah, un mese? Quale addestramento gli ha dato Yoda può trasmettere ai suoi studenti, colpendoli con bastoni e mantenendosi in equilibrio sui piedi?

I Jedi e i Sith se ne sono andati . I Sith annientarono ogni traccia dei Jedi e Luke / Vader pose fine al lignaggio dei Sith.

Forse Luke sta tornando alle origini per riconquistare ciò che era perduto o per decidere cosa verrà dopo.

La mia teoria dei fan: penso che questi tre film rappresenteranno il passato, il presente e il futuro. Awakens è ossessionato dal ritorno a casa, dal passato, dai riferimenti alla storia. VIII parlerà di questi nuovi personaggi che abbiamo imparato ad amare. E IV sarà "cosa diventerà la galassia senza queste due iconiche strutture di potere intorno alle quali è stata costruita?"

Non penso che siano solo * andati *.Il conflitto Jedi / Sith è centrale in Star Wars come storia.Quanto al motivo per cui Kylo Ren non è un signore dei Sith, la risposta arriva dallo stesso Snoke, che dice che deve completare l'addestramento.Non mi sorprenderebbe vedere VIII trasformare Kylo Ren in un vero Darth Emo.Inoltre, abbiamo visto Ren, più o meno, trasformarsi in una specie di Jedi senza alcun addestramento.Quindi, anche se dovessero scomparire, sembra che i forti utenti della Forza alla fine apparirebbero da soli e formerebbero un nuovo gruppo Jedi o Sith.
Oh, la * Forza * esiste.Ma quelle istituzioni che lo hanno utilizzato sono sparite.Non c'è certamente alcun addestramento Jedi come esisteva una volta.
@Machavity E il fatto che fossero così critici nei confronti della serie originale è ciò che rende la loro assenza così interessante.Cosa prende il loro posto adesso?
David Zargon
2016-03-01 21:46:15 UTC
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La reticenza di Luke a impegnarsi ancora una volta potrebbe essere dovuta al fatto che pensava di aver già combattuto la battaglia "finale", solo per trovarsi di nuovo di fronte a uno scenario simile. Se pensavi di aver risolto la minaccia ultima, solo per scoprire che questo aveva creato una minaccia peggiore in parte di tua creazione, dovresti mettere in discussione il tuo ruolo nella genesi della situazione attuale e riflettere sulla tua esistenza. Luke doveva arrivare a uno stato neutrale per esaminare il suo stato.

Atarkus
2016-03-02 00:22:27 UTC
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Prima che la Disney ricollegasse tutti i libri e altre fonti canoniche, c'era una storia su come Luke avesse imparato a vedere il futuro come suo padre prima di lui attraverso la Forza. A differenza di suo padre, Luke poteva controllare i suoi lampi, e in uno ha imparato che affinché la Forza tornasse in equilibrio, DOVEVA passare al lato oscuro. C'erano ragioni come trovare e chiudere la fabbrica di clonazione dell'imperatore Palpatine.

Nel film penso che abbia visto il futuro e abbia visto che Rey sarebbe stata necessaria per sottomettere il lato oscuro e affinché i suoi poteri si risvegliassero lui doveva andarsene, e Kylo Ren doveva diventare oscuro. L'ordine Jedi ha profetizzato il wazoo in alcune delle fonti ex canoniche. Il primo tempio probabilmente ha molte informazioni, proprio come i luoghi oscuri di Korriban dove è possibile entrare in contatto con i signori oscuri. Probabilmente ci sono posti nel primo tempio Jedi su Ahch-To (no, non lo starnuto ...) dove si può fare lo stesso con i maestri Jedi.

Quanto a Kylo Ren, Luke deve averglielo detto e i suoi altri studenti sul lato oscuro. Soprattutto riguardo a suo padre Darth Vader, e deve aver parlato loro della redenzione di Darth Vader, Kylo probabilmente idolatra suo nonno per la redenzione, dovendo diventare oscuro lui stesso per il bene della galassia. Ricorda tutte quelle scene in cui chiede aiuto a suo nonno, aiuta a resistere all'attrazione della luce. Resistere alla voglia di tornare alla luce? Per fare le cose che devono essere fatte?

Niente di tutto questo è canonico o altro, solo molte speculazioni da ciò che ho letto nei materiali precedenti. Ma penso che colleghi bene molte delle domande senza risposta.



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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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