van basic naar compact: alleen upload is verbeterd

Post by willem
Vraag hier maar want de helpdesk van xs4all reageert niet op vragen per
email. Ben onlangs overgestapt van basic naar compact want volgens een
ronkende brief van KPN was het lokale netwerk aangepast en kon ik nu
snelheden tot wel 100mb halen via xs4all....

Nu al? Er is een upgrade gepland in jouw buurt, maar die staat voor
"Q3 2018", maw ergens tussen nu en oktober.

Kan je zelf ook zien via https://xs4all-fpi-info.fourstack.nl/ .
Is overigens een vrijblijvend inzicht in de planning die elk moment
kan wijzigen, en dat gebeurt ook nog wel eens, dus ik zou niet op
basis daarvan de adem inhoudem tot het zover is.

Mike.

willem

2018-07-01 07:33:55 UTC

Nu al? Er is een upgrade gepland in jouw buurt, maar die staat voor
"Q3 2018", maw ergens tussen nu en oktober.
Kreeg een maand geleden of zo een brief van KPN dat het netwerk
aangepast is en snleheden van 100 mogelijk zijn via xs4all. Xs 4all
gebeld en die bevestigt dat telefonisch. Abo daarom om laten zetten
van basic naar compact want, bevestig de helpdesk "daarmee kunt u
direct 50 MB dl halen" . Vervolgens verandert alleen de upload. Er is
dus blijkbaar wel iets verbeterd maar niet de dl snelheid. Maar als de
upgrade pas in Q3 plaatsvindt, waarom dan al de ronkende brief van KPN
in mei? en waarom zegt de helpdesk dan niet dat een upgrade naar
Compact-abo nog geen zin heeft. Kortom, ik begrijp er niet veel van.

Miquel van Smoorenburg

2018-07-02 09:33:36 UTC

Post by willem
Ben onlangs overgestapt van basic naar compact want volgens een
ronkende brief van KPN was het lokale netwerk aangepast en kon ik nu
snelheden tot wel 100mb halen via xs4all....

Nu al? Er is een upgrade gepland in jouw buurt, maar die staat voor
"Q3 2018", maw ergens tussen nu en oktober.

Kreeg een maand geleden of zo een brief van KPN dat het netwerk
aangepast is en snleheden van 100 mogelijk zijn via xs4all.

Ho, wacht. Ik had gecheckt op de https://xs4all-fpi-info.fourstack.nl/
site, en een verkeerd huisnummer ingevoerd (2 lager). Daar is nog
geen upgrade geweest, maar bij jou wel!

Je hebt een hele strakke verbinding op 110 megabits/ up. 33 megabits/ down.
Omdat je compact hebt wordt de verbinding geshaped op 50 Mbit/s down.

In megabytes ipv megabits zou je dus zo'n 6 Megabyte/sec download moeten
kunnen halen, en zo'n 4 Megabyte/sec up.

Als je dat niet haalt dan is er ergens tussen je fritzbox en je PC
of op je PC mis.

Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.

De verbinding zelf is 100% OK en haalt de snelheid. Geen onzin
verkocht dus door KPN.

Mike.

willem

2018-07-02 17:00:20 UTC

Post by willem
Ben onlangs overgestapt van basic naar compact want volgens een
ronkende brief van KPN was het lokale netwerk aangepast en kon ik nu
snelheden tot wel 100mb halen via xs4all....

Nu al? Er is een upgrade gepland in jouw buurt, maar die staat voor
"Q3 2018", maw ergens tussen nu en oktober.

Kreeg een maand geleden of zo een brief van KPN dat het netwerk
aangepast is en snleheden van 100 mogelijk zijn via xs4all.

Ho, wacht. Ik had gecheckt op de https://xs4all-fpi-info.fourstack.nl/
site, en een verkeerd huisnummer ingevoerd (2 lager). Daar is nog
geen upgrade geweest, maar bij jou wel!
Je hebt een hele strakke verbinding op 110 megabits/ up. 33 megabits/ down.
Omdat je compact hebt wordt de verbinding geshaped op 50 Mbit/s down.
In megabytes ipv megabits zou je dus zo'n 6 Megabyte/sec download moeten
kunnen halen, en zo'n 4 Megabyte/sec up.
Als je dat niet haalt dan is er ergens tussen je fritzbox en je PC
of op je PC mis.
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Meet nu al een week lang op versch. tijdstippen maar kom echt niet
hoger dan 12 mbits up/down. Dus geen bytes maar bits. Ja, gebruik
wi-fi, zal eens kijken of ik nog een kabel heb liggen.

willem

2018-07-02 17:25:33 UTC

Post by willem
Ben onlangs overgestapt van basic naar compact want volgens een
ronkende brief van KPN was het lokale netwerk aangepast en kon ik nu
snelheden tot wel 100mb halen via xs4all....

Nu al? Er is een upgrade gepland in jouw buurt, maar die staat voor
"Q3 2018", maw ergens tussen nu en oktober.

Kreeg een maand geleden of zo een brief van KPN dat het netwerk
aangepast is en snleheden van 100 mogelijk zijn via xs4all.

Ho, wacht. Ik had gecheckt op de https://xs4all-fpi-info.fourstack.nl/
site, en een verkeerd huisnummer ingevoerd (2 lager). Daar is nog
geen upgrade geweest, maar bij jou wel!
Je hebt een hele strakke verbinding op 110 megabits/ up. 33 megabits/ down.
Omdat je compact hebt wordt de verbinding geshaped op 50 Mbit/s down.
In megabytes ipv megabits zou je dus zo'n 6 Megabyte/sec download moeten
kunnen halen, en zo'n 4 Megabyte/sec up.
Als je dat niet haalt dan is er ergens tussen je fritzbox en je PC
of op je PC mis.
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

A. Dumas

2018-07-03 06:28:35 UTC

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

willem

2018-07-03 17:34:31 UTC

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Willem

Rob

2018-07-03 17:47:45 UTC

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Ja je WiFi verbinding is kennelijk klote. Maar dat komt vaker voor
zeker als je in een druk bewoond gebied zit en alleen 2.5 GHz WiFi hebt.

En een 7360 kan geen 5 GHz WiFi. Als je computer dat wel kan (eerst
checken) dan zou je kunnen proberen een nieuwe router bij XS4ALL
te krijgen want de 7381 kan wel 5 GHz.

willem

2018-07-03 18:02:56 UTC

Post by Rob

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Ja je WiFi verbinding is kennelijk klote. Maar dat komt vaker voor
zeker als je in een druk bewoond gebied zit en alleen 2.5 GHz WiFi hebt.
En een 7360 kan geen 5 GHz WiFi. Als je computer dat wel kan (eerst
checken) dan zou je kunnen proberen een nieuwe router bij XS4ALL
te krijgen want de 7381 kan wel 5 GHz.

Router gereset. Wi-fi geeft nu 24 up en 4 down. Is in elk geval al wat.
Hoe check ik of mijn pc 5 GHz wi-fi ondersteunt? Heb een Mac van 7 jaar
oud.

Willem

Miquel van Smoorenburg

2018-07-03 18:09:05 UTC

Post by Rob

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Ja je WiFi verbinding is kennelijk klote. Maar dat komt vaker voor
zeker als je in een druk bewoond gebied zit en alleen 2.5 GHz WiFi hebt.
En een 7360 kan geen 5 GHz WiFi. Als je computer dat wel kan (eerst
checken) dan zou je kunnen proberen een nieuwe router bij XS4ALL
te krijgen want de 7381 kan wel 5 GHz.

Router gereset. Wi-fi geeft nu 24 up en 4 down. Is in elk geval al wat.
Hoe check ik of mijn pc 5 GHz wi-fi ondersteunt? Heb een Mac van 7 jaar
oud.

Apple menu -> about this mac -> support -> specifications
nu ga je vanzelf naar een website over jouw model mac
als er bij wireless "802.11ac" staat heb je 5GHz support.

Mike.

Marc Amsterdam

2018-07-04 18:49:21 UTC

Post by Rob

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Ja je WiFi verbinding is kennelijk klote. Maar dat komt vaker voor
zeker als je in een druk bewoond gebied zit en alleen 2.5 GHz WiFi hebt.
En een 7360 kan geen 5 GHz WiFi. Als je computer dat wel kan (eerst
checken) dan zou je kunnen proberen een nieuwe router bij XS4ALL
te krijgen want de 7381 kan wel 5 GHz.

Router gereset. Wi-fi geeft nu 24 up en 4 down. Is in elk geval al wat.
Hoe check ik of mijn pc 5 GHz wi-fi ondersteunt? Heb een Mac van 7 jaar
oud.

Je mac ondersteunt 5 ghz..

Post by willem
Willem

Miquel van Smoorenburg

2018-07-03 17:58:18 UTC

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Jouw 7360 kan alleen 2.4 GHz en die band is overbelast. Je kan een
ander modem aanvragen dat ook 5GHz support heeft (moet je laptop
of wat je ook gebruikt wel _ook_ 5GHz support hebben).

https://xs4all.nl/modemactie

Moet je wel je contract een jaar verlengen, als je dat niet wilt kan je
altijd proberen of de helpdesk je modem niet uit coulance wil verwisselen
("wat heb ik nou aan 50 Mbit/s als de wifi het niet haalt"). Dit is
geen officieel xs4all advies :].

Of je koopt zelf een 5GHz access point erbij, bv de Fritz!Wlan 1750E
of een Ubiquiti UAP-AC-Lite.

Mike.

willem

2018-07-03 18:37:02 UTC

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Jouw 7360 kan alleen 2.4 GHz en die band is overbelast. Je kan een
ander modem aanvragen dat ook 5GHz support heeft (moet je laptop
of wat je ook gebruikt wel _ook_ 5GHz support hebben).
https://xs4all.nl/modemactie
Moet je wel je contract een jaar verlengen, als je dat niet wilt kan je
altijd proberen of de helpdesk je modem niet uit coulance wil verwisselen
("wat heb ik nou aan 50 Mbit/s als de wifi het niet haalt"). Dit is
geen officieel xs4all advies :].
Of je koopt zelf een 5GHz access point erbij, bv de Fritz!Wlan 1750E
of een Ubiquiti UAP-AC-Lite.

Mac ondersteunt 5 GHZ ben ik inmiddels achter. 'k Zal helpdesk eens
bellen. Bedankt! :-)

Willem

BUSSIE

2018-07-03 21:06:48 UTC

On 03 Jul 2018 17:58:18 GMT, "Miquel van Smoorenburg"

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Jouw 7360 kan alleen 2.4 GHz en die band is overbelast. Je kan een
ander modem aanvragen dat ook 5GHz support heeft (moet je laptop
of wat je ook gebruikt wel _ook_ 5GHz support hebben).
https://xs4all.nl/modemactie
Moet je wel je contract een jaar verlengen, als je dat niet wilt kan je
altijd proberen of de helpdesk je modem niet uit coulance wil verwisselen
("wat heb ik nou aan 50 Mbit/s als de wifi het niet haalt"). Dit is
geen officieel xs4all advies :].
Of je koopt zelf een 5GHz access point erbij, bv de Fritz!Wlan 1750E
of een Ubiquiti UAP-AC-Lite.
Mike.

Of je koopt via Marktplaats o.i.d. een 7490.

Je hebt nu een 7360 en die krijgt geen updates meer van AVM.

7490 is voor max 100 euri te krijgen en een prima modem met 5GHz erin.

willem

2018-07-04 16:40:12 UTC

Post by BUSSIE
On 03 Jul 2018 17:58:18 GMT, "Miquel van Smoorenburg"

Post by Miquel van Smoorenburg
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Mooi. Het is overigens wel fijn als je je antwoord los schrijft van de
eerdere tekst, niet achter een gekleurd lijntje beginnen. Dan kan
iedereen tenminste direct zien wie wat schreef.

Je hebt gelijk. Nu ga ik eerst even kijken of ik de 7360 kan resetten
en of het wat oplevert. Is 38Mbps verlies op een wi-fi verbinding
t.o.v. een netwerkkabel niet erg veel?

Jouw 7360 kan alleen 2.4 GHz en die band is overbelast. Je kan een
ander modem aanvragen dat ook 5GHz support heeft (moet je laptop
of wat je ook gebruikt wel _ook_ 5GHz support hebben).
https://xs4all.nl/modemactie
Moet je wel je contract een jaar verlengen, als je dat niet wilt kan je
altijd proberen of de helpdesk je modem niet uit coulance wil verwisselen
("wat heb ik nou aan 50 Mbit/s als de wifi het niet haalt"). Dit is
geen officieel xs4all advies :].
Of je koopt zelf een 5GHz access point erbij, bv de Fritz!Wlan 1750E
of een Ubiquiti UAP-AC-Lite.
Mike.

Of je koopt via Marktplaats o.i.d. een 7490.
Je hebt nu een 7360 en die krijgt geen updates meer van AVM.
7490 is voor max 100 euri te krijgen en een prima modem met 5GHz erin.

Morgen wordt de 7581 hier bezorgd. De 7360 gaat terug.. :-)

Willem

P.Markesteijn

2018-07-04 14:49:55 UTC

Post by willem
Ben onlangs overgestapt van basic naar compact want volgens een
ronkende brief van KPN was het lokale netwerk aangepast en kon ik nu
snelheden tot wel 100mb halen via xs4all....

Nu al? Er is een upgrade gepland in jouw buurt, maar die staat voor
"Q3 2018", maw ergens tussen nu en oktober.

Kreeg een maand geleden of zo een brief van KPN dat het netwerk
aangepast is en snleheden van 100 mogelijk zijn via xs4all.

Ho, wacht. Ik had gecheckt op de https://xs4all-fpi-info.fourstack.nl/
site, en een verkeerd huisnummer ingevoerd (2 lager). Daar is nog
geen upgrade geweest, maar bij jou wel!
Je hebt een hele strakke verbinding op 110 megabits/ up. 33 megabits/ down.
Omdat je compact hebt wordt de verbinding geshaped op 50 Mbit/s down.
In megabytes ipv megabits zou je dus zo'n 6 Megabyte/sec download moeten
kunnen halen, en zo'n 4 Megabyte/sec up.
Als je dat niet haalt dan is er ergens tussen je fritzbox en je PC
of op je PC mis.
Gebruik je wifi? Probeer het eens bedraad, met een ethernet kabel.
Kabel geprobeerd: 50 Mbps down/30 up!! :-)

Das mooi voor jou.
Heb ook ong. 3 weken geleden brief van KPN ontvangen.
Nog even gewacht, maar geen snelheidsverhoging te zien. (huidig met bonding
47.7/7.4 )(zou moeten zijn 100/10)

Helpdesk per email benaderd, en vorige week antwoord terug:
"Het klopt dat het sinds kort mogelijk is om op uw adres 100 mbit/s per lijn
kan halen met het lijntype (B)VVDSL.
Momenteel is uw lijntype nog (B)VDSL.Ik zie dat er een omzetting voor u
loopt.
Helaas heb ik de leverdatum nog niet kunnen vinden, maar uw verbinding wordt
zo snel mogelijk omgezet naar uw nieuwe snellere lijntype. U hoeft hier
niets voor te doen."

Inmiddels na een week nog steeds geen verhoging.

De abonnementsprijs is wel per 03-07-2018 verhoogd ... ook daar hoef ik
niets voor te doen.

Miquel van Smoorenburg

2018-07-04 19:13:25 UTC

Post by P.Markesteijn
Das mooi voor jou.
Heb ook ong. 3 weken geleden brief van KPN ontvangen.
Nog even gewacht, maar geen snelheidsverhoging te zien. (huidig met bonding
47.7/7.4 )(zou moeten zijn 100/10)
"Het klopt dat het sinds kort mogelijk is om op uw adres 100 mbit/s per lijn
kan halen met het lijntype (B)VVDSL.
Momenteel is uw lijntype nog (B)VDSL.Ik zie dat er een omzetting voor u
loopt.
Helaas heb ik de leverdatum nog niet kunnen vinden, maar uw verbinding wordt
zo snel mogelijk omgezet naar uw nieuwe snellere lijntype. U hoeft hier
niets voor te doen."
Inmiddels na een week nog steeds geen verhoging.

Dat is ook geen druk op de knop, er moet een monteur aan de slag
in de straatkast om je koperlijnen om te zetten van VDSL uit de
centrale naar VVDSL uit de straatkast.

Ik heb zelf geen directe inzage in dat soort planningen, dus ik kan
niet zien hoe het ermee staat. Dat zal je toch nog een keer aan
de helpdesk moeten vragen als je dat wilt weten.

Mike.

2018-07-04 19:18:57 UTC

Post by P.Markesteijn
Das mooi voor jou.
Heb ook ong. 3 weken geleden brief van KPN ontvangen.
Nog even gewacht, maar geen snelheidsverhoging te zien. (huidig met
bonding 47.7/7.4 )(zou moeten zijn 100/10)
"Het klopt dat het sinds kort mogelijk is om op uw adres 100 mbit/s
per lijn kan halen met het lijntype (B)VVDSL.
Momenteel is uw lijntype nog (B)VDSL.Ik zie dat er een omzetting voor
u loopt.
Helaas heb ik de leverdatum nog niet kunnen vinden, maar uw verbinding
wordt zo snel mogelijk omgezet naar uw nieuwe snellere lijntype. U
hoeft hier niets voor te doen."
Inmiddels na een week nog steeds geen verhoging.

Dat is ook geen druk op de knop, er moet een monteur aan de slag
in de straatkast om je koperlijnen om te zetten van VDSL uit de
centrale naar VVDSL uit de straatkast.
Ik heb zelf geen directe inzage in dat soort planningen, dus ik kan
niet zien hoe het ermee staat. Dat zal je toch nog een keer aan
de helpdesk moeten vragen als je dat wilt weten.
Mike.

Oke, nog even geduld dan..

--
PM

2018-07-18 08:51:32 UTC

Post by PM

Post by Miquel van Smoorenburg
Dat is ook geen druk op de knop, er moet een monteur aan de slag
in de straatkast om je koperlijnen om te zetten van VDSL uit de
centrale naar VVDSL uit de straatkast.
Ik heb zelf geen directe inzage in dat soort planningen, dus ik kan
niet zien hoe het ermee staat. Dat zal je toch nog een keer aan
de helpdesk moeten vragen als je dat wilt weten.
Mike.

Oke, nog even geduld dan..

Geduld beloond, vanmorgen om 01:30 signaal van televisie weg, kijk op de
modem en zie dat ik geen dsl signaal heb, kijk uit het raam en zie 100m
verder een fel verlichte straatkast met iemand voorover gebogen in de
kast, 15 min. later signaal en hogere snelheid. Om 03:00 was die monteur
nog steeds bezig in de kast....had niet verwacht dat dat 's nachts
gedaan wordt.

--
PM

Willum

2018-07-18 09:03:26 UTC

Post by PM
Geduld beloond, vanmorgen om 01:30 signaal van televisie weg, kijk op de
modem en zie dat ik geen dsl signaal heb, kijk uit het raam en zie 100m
verder een fel verlichte straatkast met iemand voorover gebogen in de
kast, 15 min. later signaal en hogere snelheid. Om 03:00 was die monteur
nog steeds bezig in de kast....had niet verwacht dat dat 's nachts
gedaan wordt.

Kan ook een buurman zijn geweest die het wachten helemaal zat was.
En ja, zonder documentatie ben je al snel n paar uur bezig om de juiste
draad te vinden.

:-)

Maarten Carels

2018-07-18 14:46:56 UTC

Post by Willum

Kan ook een buurman zijn geweest die het wachten helemaal zat was.
En ja, zonder documentatie ben je al snel n paar uur bezig om de juiste
draad te vinden.

Daar heb je toch piepertjes voot...

--maarten

Miquel van Smoorenburg

2018-07-18 16:49:17 UTC

Post by Maarten Carels
Daar heb je toch piepertjes voot...

Welke werken het beste, gewoon bintjes?

Mike.

willem

2018-07-06 12:47:02 UTC

Post by P.Markesteijn