Discussione:
[proposta] it.discussioni.ufo.moderato
(troppo vecchio per rispondere)
PdG
2004-01-03 23:42:49 UTC
Permalink
Questa è una mia proposta per scrivere un manifesto di questo ng.
Se non ci sono obiezioni diventerà definitivo.
Se ci fossero obiezioni sarà una votazione fra i frequentanti del newsgroup
a esprimersi sulla sua validità.
Qualunque suggerimento (magari via posta privata) è ben accetto.
______________________
Manifesto di it.discussioni.ufo.moderato
di PdG

Versione 00 del 04/01/03
---------------------------------------
# Questa versione

0 Usenet

1 Questo newsgroup
.1 Qual'è il topic
.2 La gestione

2 Questo manifesto
.1 Frequenza
.2 Modifiche
.3 Note legali
.4 Per informazioni
---------------------------------------

# Questa versione
Questa è la versione 00, vale come proposta di Manifesto e non come
Manifesto e non dev'essere pertanto considerata valida da nessun umano.

0 Usenet

Per informazioni di base su Usenet, la netiquette, la it.* vi
consiglio di leggere le "Informazioni sui gruppi it.*"

1.1 Il topic
Questo newsgroup non moderato è rivolto a tutti i contattisti, abdocti, true
believers, cospiratori, messianici, pinottisti, rettiliani,
areacinquantunisti, rooseweltiani, grigi, viaggiatori del tempo, dello
spazio, della telepatia, gli altri frequentatori devono considerarsi
off-topic, pur avendo comunque facolta' di lettura.
Il newsgroup dev'essere inteso come luogo di discussione su tematiche quali:
incontri ravvicinati (dal primo al quarto tipo), avvistamenti, rapimenti,
impianti sottocutanei, piani di invasione della terra, piani di
smascheramento cover-up, viaggio nel tempo, teletrasporto, klingon,
distruzione dell'universo.

Verranno considerati OT e segnalati all'abuse di competenza tutti i messaggi
ironici, divertenti, tutti gli attestati di stima verso gli scrittori di
fantascienza, in quanto tentativi spregevoli di gettare fango su una scienza
precisa e scomoda qual e' l'ufologia.

Il moderatore (Kztul del sistema binario RA14) ha facolta' di accettare,
respingere i messaggi a suo insindacabile giudizio, nonche' di vaporizzare
con onde prtuf tutti coloro che non ottempereranno alle regole del
manifesto.

Ogni messaggio deve iniziare con apposito tag racchiuso tra parentesi
quadre, per amor di ordine.
I tag ammessi sono:

[un ufo mi ha rapito]
[ho le prove dell'imminente invasione alla terra]
[sono un ufo]
[il governo insabbia]
[i want to believe]
[metodi per viaggiare piu' veloci della luce]
[ho un impianto nel xxx] (dove xxx e' intesa parte del corpo qualsiasi
tranne genitali)
[non mi va la xxx, e' colpa degli ufo] (dove xxx e' un qualsiasi
elettrodomestico/utensile tranne windows)
[coordinate per vedere un ufo al telescopio]
[url per vedere un ufo vero su internet] (l'ufo dev'essere vero, altrimenti
Kztul agira' di conseguenza)
[all'universo rimangono xxxx giorni di vita]
[xxx aveva ragione] (con xxx = nostradamus, othelma, Mika-hel, fox mulder,
signor spock, antonio bruno. bynoi verra' considerato argomento comportante
immediata vaporizzazione)
[ieri ho fumato/bevuto xxx/yyy e ho visto un ufo]
[l'ufologai e' una scienza esatta]

Ad esempio

Subj: [ho le prove dell'imminente invasione alla terra] la rai oscura star
trek, chissa' come mai.


1.2 La gestione
Il moderatore viene eletto dal membro del consiglio dell'impero, ogni data
astrale divisibile per 10. Ogni partecipante del newsgroup potra'
democraticamente votare, inviando la propria preferenza, per mezzo di onde
tachioniche modulate, nel canale subspaziale di competenza del wormhole piu'
vicino.
Ogni voto avra' un peso in base al numero di ufo visti e di rapimenti
subiti.
I voti degli alieni valgono triplo.

2 Questo manifesto
2.1 Frequenza
Questo manifesto sarà postato ogni 39 przek (circa) su sr.frken.plif,
01.0101.01, /%(.£$)".)"$£ e it.discussioni.ufo.moderato

2.2 Modificare questo manifesto
Per modificare questo manifesto dopo la sua approvazione è necessario farne
richiesta sul newsgroup (vedi 1.2) usando una macchina del tempo asincona.

2.3 Note legali
Disclaimer:
Si ricorda che la responsabilità dei messaggi è di chi li scrive e che
eventuali abusi possono essere segnalati al proprio ISP, alla polizia
postale, e al senato imperiale,
e, qualora si configurasse la violazione della legge interstellare,
all'autorità di frontiera.

2.4 Per informazioni
Per altre informazioni sul newsgroup contattate il vostro ufo di fiducia
tramite viaggio astrale/seduta piritica/trasmigrazione secondo satori.
A.RB.EL
2004-01-04 00:14:05 UTC
Permalink
Post by PdG
Questa è una mia proposta per scrivere un manifesto di questo ng.
Se non ci sono obiezioni diventerà definitivo.
Se ci fossero obiezioni sarà una votazione fra i frequentanti del newsgroup
a esprimersi sulla sua validità.
Qualunque suggerimento (magari via posta privata) è ben accetto.
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?

bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri di
chi non
la pensa come voi ?


A.RB.EL
PdG
2004-01-04 00:59:06 UTC
Permalink
"A.RB.EL"
Post by A.RB.EL
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?
Hitler nello spazio.
Post by A.RB.EL
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri di
chi non
la pensa come voi ?
No, noi bruciamo solo gli ufi.
Eugenio Mastroviti
2004-01-04 01:10:11 UTC
Permalink
Post by A.RB.EL
A.RB.EL
Arbel, non commettere il mio stesso errore :)

Anch'io credevo fosse un essere umano, invece e' uno di IDL.
--
"If you can read this, you are closer to Allah than you think.
Have a nice day"
Note on the front of the Irish Guards' Warrior APCs
Eh?
2004-01-04 13:14:16 UTC
Permalink
Post by Eugenio Mastroviti
Anch'io credevo fosse un essere umano, invece e' uno di IDL.
a sto punto meglio un idler che arbel... almeno se famo du risate..
Mika-hel
2004-01-04 01:10:35 UTC
Permalink
Hai perfettamente ragione Arbel, non avrei potuto trovare migliori parole.
Standardizzare tutto a tags preconfezionati inoltre è aiutare la SCC
nell'abdction della mente.

In Fede e Verità,

Mika-hel.
THOR
2004-01-05 13:55:24 UTC
Permalink
Post by Mika-hel
Hai perfettamente ragione Arbel, non avrei potuto trovare migliori parole.
Standardizzare tutto a tags preconfezionati inoltre è aiutare la SCC
nell'abdction della mente.
In Fede e Verità,
Mika-hel.
In un NG moderato non ci sarebbe posto per i malati di mente!!!!!
PdG
2004-01-05 13:58:05 UTC
Permalink
Post by THOR
Post by Mika-hel
Hai perfettamente ragione Arbel, non avrei potuto trovare migliori parole.
Standardizzare tutto a tags preconfezionati inoltre è aiutare la SCC
nell'abdction della mente.
In Fede e Verità,
Mika-hel.
In un NG moderato non ci sarebbe posto per i malati di mente!!!!!
E se avesse ragione lui? Sicuramente tu sei meno credibile.
THOR
2004-01-05 14:00:25 UTC
Permalink
Post by PdG
E se avesse ragione lui? Sicuramente tu sei meno credibile.
Io non devo essere credibile!!! Non ho espresso nessun pensiero!
PdG
2004-01-05 14:11:09 UTC
Permalink
Post by THOR
Post by PdG
E se avesse ragione lui? Sicuramente tu sei meno credibile.
Io non devo essere credibile!!! Non ho espresso nessun pensiero!
L'approccio che hai con la tastiera immagino sia puramente random.
THOR
2004-01-05 14:16:47 UTC
Permalink
Post by PdG
L'approccio che hai con la tastiera immagino sia puramente random.
Esatto!!!! Vedo che hai un'intelligenza fuori dal comune!! Che sia anche tu
un siriano????
PdG
2004-01-05 14:30:11 UTC
Permalink
Post by THOR
Post by PdG
L'approccio che hai con la tastiera immagino sia puramente random.
Esatto!!!! Vedo che hai un'intelligenza fuori dal comune!!
Assolutamente.
Post by THOR
Che sia anche tu un siriano????
Io sono siriano come tu sei umano.
O'blivion
2004-01-04 01:49:45 UTC
Permalink
Post by A.RB.EL
Post by PdG
a esprimersi sulla sua validità.
Qualunque suggerimento (magari via posta privata) è ben accetto.
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri di
chi non
la pensa come voi ?
hai capito tutto del senso del suo post vedo...

ciao
R. d.
2004-01-04 10:09:13 UTC
Permalink
Post by A.RB.EL
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri di
chi non
la pensa come voi ?
A.RB.EL
te brucia eh? mo non ci romperai più i coglioni! Dio sia lodato... prevedo
un bel 2004 senza te COJ.ON.E.
inoltre, tu, essere mitologico mezzo alieno e mezza m***a non penso che i
nazisti abbiano rotto le palle agli alieni.
Post by A.RB.EL
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?
per liberare noi!

Fammi il piacere, te lo chiedo in ginocchio, vai fuori dai coglioni!
A.RB.EL
2004-01-04 12:03:34 UTC
Permalink
Post by R. d.
Post by A.RB.EL
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri
di
Post by A.RB.EL
chi non
la pensa come voi ?
A.RB.EL
te brucia eh? mo non ci romperai più i coglioni! Dio sia lodato... prevedo
un bel 2004 senza te COJ.ON.E.
inoltre, tu, essere mitologico mezzo alieno e mezza m***a non penso che i
nazisti abbiano rotto le palle agli alieni.
Post by A.RB.EL
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?
per liberare noi!
Fammi il piacere, te lo chiedo in ginocchio, vai fuori dai coglioni!
F.Y.
Red Owl
2004-01-05 01:42:31 UTC
Permalink
Post by R. d.
Post by R. d.
Post by A.RB.EL
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri
di
Post by A.RB.EL
chi non
la pensa come voi ?
A.RB.EL
te brucia eh? mo non ci romperai più i coglioni! Dio sia lodato...
prevedo
Post by R. d.
un bel 2004 senza te COJ.ON.E.
inoltre, tu, essere mitologico mezzo alieno e mezza m***a non penso che i
nazisti abbiano rotto le palle agli alieni.
Post by A.RB.EL
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in
IDU
Post by R. d.
?
Post by R. d.
per liberare noi!
Fammi il piacere, te lo chiedo in ginocchio, vai fuori dai coglioni!
proposta
Fammi il piacere, te lo chiedo con le buone, vai fuori dai coglioni! !!!!
il prossimo lo facciamo chiedere all'ABUSE
Post by R. d.
F.Y.
Red Owl
2004-01-05 01:40:10 UTC
Permalink
Post by PdG
Questa è una mia proposta per scrivere un manifesto di questo ng.
Se non ci sono obiezioni diventerà definitivo
sottoscrivo la proposta

o smetti di trolleggiare e ti dai una regolata o diventa
un lager per le teste di cazzo

odio i NG moderati (a parte i robomoderati)
per il fatto che il censore puo tutto e questo non e' una cosa decente
pero se bisogna soffrire tolleggi (tropo invadenti)
potrebbe essere l'unica soluzione

oppure un fork del NG
IDU
e
IDUM
quindi
o si rende il NG un "luogo vivibile" o si modera
o lo scopo dei TROLL e' propio rendere il NG moderato in modo
da evitare che qualcuno posti informazioni
Thrasher
2004-01-05 13:18:00 UTC
Permalink
Post by A.RB.EL
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri di
chi non
la pensa come voi ?
A.RB.EL
non era/è forse la stessa cosa su AVDL?
D'altronde perche' tu mi cacciasti da AVDL? Perchè esposi inconfutabili
teorie riguardo la tua malafede.
Tu non sei un pazzo ma non dici la verità.

Su IDU è giusto avere la stessa moderazione che tu hai su AVDL, il primo che
trolleggia viene cancellato.3

STESSA COSA DEL TUO GRUPPO, schifoso razzista ghemuniano.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
THOR
2004-01-05 13:54:26 UTC
Permalink
Post by A.RB.EL
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri di
chi non
la pensa come voi ?
In un NG moderato tu NON ESISTERESTI!!!!! La cosa ti fa bruciare il culo
......... vero????
D.J. Aracno
2004-01-06 13:34:10 UTC
Permalink
"THOR" <***@viking>, nel
messaggio news:m0eKb.53245$***@news4.tin.it

-cut-
Post by THOR
In un NG moderato tu NON ESISTERESTI!!!!! La cosa ti fa bruciare il culo
......... vero????
Sarebbe un peccato: poi queste perle chi ce le donerebbe più?



--
D.J. Aracno

Arbel e il Beagle 2: un dettagliato riassunto qui
http://groups.google.com/groups?selm=bt6pln$i2s$***@newsreader.mailgate.org
bluesmoke
2004-01-05 14:02:21 UTC
Permalink
Nel giorno di Grazia 04.01.04, alle ore 00 e ben 14 minuti
Post by PdG
Questa _ una mia proposta per scrivere un manifesto di questo ng.
Se non ci sono obiezioni diventer_ definitivo.
Se ci fossero obiezioni sar_ una votazione fra i frequentanti del
newsgroup
a esprimersi sulla sua validit_.
Qualunque suggerimento (magari via posta privata) _ ben accetto.
60 milioni di morti per liberarci dai Nazi e poi ce li ritroviamo in IDU ?
bravo, complimenti, gi_ che ci sei perch_ non inziate a bruciare i
libri di chi non
la pensa come voi ?
A.RB.EL
pepeperepepepepeperepepeeee

usare 60milioni di morti come fai tu non e' sintomo di nazismo no...
--
eseguire la somma e togliere le [] per rispondere
D.J. Aracno
2004-01-06 13:29:04 UTC
Permalink
"A.RB.EL" <***@N.N>, nel
messaggio news:hVIJb.36933$***@news3.tin.it

-cut-
Post by A.RB.EL
bravo, complimenti, già che ci sei perchè non inziate a bruciare i libri
di chi non
la pensa come voi ?
A.RB.EL
No, meglio iniziare da chi tira ad indovinare e non ci prende mai. E che
porta pure sfiga!


--
D.J. Aracno

Arbel e il Beagle 2: un dettagliato riassunto qui
http://groups.google.com/groups?selm=bt6pln$i2s$***@newsreader.mailgate.org
SONOTRANOI
2004-01-04 09:17:19 UTC
Permalink
Post by PdG
Questa è una mia proposta per scrivere un manifesto di questo ng.
Se non ci sono obiezioni diventerà definitivo.
Se ci fossero obiezioni sarà una votazione fra i frequentanti del newsgroup
a esprimersi sulla sua validità.
Qualunque suggerimento (magari via posta privata) è ben accetto.
A vostra immagine e somiglianza ?


SONOTRANOI
Giancarlo Albricci
2004-01-04 14:29:23 UTC
Permalink
PdG ha scritto nel messaggio ...
Post by PdG
Questa è una mia proposta
J. Swift?
bluesmoke
2004-01-05 08:48:47 UTC
Permalink
fammi capire.

se le scienze tendono verso un modello olistico mi spieghi perche' tu
vorresti ora DIVIDERE creando un ng moderato e quindi SETTORIALE?

vabene liberarsi degli alieni irrispettosi dell'educazione umana ma cosi
non rischiamo di liberarci anche di alcuni umani?

Ad es. io generalemnte mi rifiuto di postare in un ng moderato, a meno
che non si tratti di un argomento molto specifico del quale tutti
possono concordare che si tratti, ad es., di biologia molecolare.

Ma nel caso degli ufo come fai a esercitare una moderazione corretta se
non sai cos'e' un ufo?


ciao!
--
eseguire la somma e togliere le [] per rispondere
Leonardo Serni
2004-01-05 10:46:29 UTC
Permalink
Post by bluesmoke
Ma nel caso degli ufo come fai a esercitare una moderazione corretta se
non sai cos'e' un ufo?
Molto semplice: lo potremmo far votare agli appartenenti al gruppo. Per
esempio potremmo approvare

gli avvistamenti di UFO,
le teorie sulla propulsione degli UFO,
le teorie sulla provenienza degli UFO,
eccetera.

In piu' la possibilita' di votare per l'ammonizione (o l'espulsione) di
un appartenente al gruppo. Il moderatore agisce come carnefice pubblico
agli ordini del popolo[1].

Sono contrario alla moderazione preventiva perche' e' troppo lavoro. Di
norma ottengo ottimi risultati lasciando il post libero e appoggiandomi
con fare rilassato alla mannaia[2]. Chi non ha seguito le vicende della
informazione pubblica in Italia sara' stupefatto dalla rapidita' con la
quale la gente fiuta il vento che tira e si adegua.

(Ci tengo a precisare che io avrei indetto un referendum, e se Luttazzi
o Santoro avessero ottenuto il 51%, non li avrei toccati. E di piu': se
non fossi stato sicuro fin da prima di ottenere io il 75%, non mi sarei
nemmeno mai arrischiato a lamentarmi. Tuttavia, questi sono gusti, e io
come despota sono decisamente pigro)

Leonardo

[1] lo so, lo so, lo diceva pure Rob S.Pierre.
[2] questo sui gruppi dove sono despota, dittatore, o Dio - o, a volte,
tutte e tre le cose, v. ***@L.Serni,
ma che pure la gente frequenta, sicche' se ne deduce che c'e' a chi
ni garba di fassi fare del male [3]
[3] di nuovo: cio' potra' stupire chi non avesse seguito, ecc. ecc.
--
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!
THOR
2004-01-05 13:45:43 UTC
Permalink
Post by Leonardo Serni
Molto semplice: lo potremmo far votare agli appartenenti al gruppo. Per
esempio potremmo approvare
gli avvistamenti di UFO,
le teorie sulla propulsione degli UFO,
le teorie sulla provenienza degli UFO,
eccetera.
In piu' la possibilita' di votare per l'ammonizione (o l'espulsione) di
un appartenente al gruppo. Il moderatore agisce come carnefice pubblico
agli ordini del popolo[1].
APPROVATO!!!! Cazzo!!! Approvato ed approvato!!!!
Vedo che la rivolta dei terrestri contro gli usurpatori troll/alieni ha
avuto inizio!!!!

--
Ciao
Thor
------------------------------------------------------------
Il sito sulle ATIP lo trovate qui:
http://xoomer.virgilio.it/cd_atip/
Mandate le vostre ATIP a questo indirizzo:
***@virgilio.it
------------------------------------------------------------
bluesmoke
2004-01-05 13:53:13 UTC
Permalink
Nel giorno di Grazia 05.01.04, alle ore 10 e ben 46 minuti
Post by Leonardo Serni
Post by bluesmoke
Ma nel caso degli ufo come fai a esercitare una moderazione corretta
se non sai cos'e' un ufo?
Molto semplice: lo potremmo far votare agli appartenenti al gruppo.
Per esempio potremmo approvare
gli avvistamenti di UFO,
le teorie sulla propulsione degli UFO,
le teorie sulla provenienza degli UFO,
eccetera.
sarebbe bello ma...
Post by Leonardo Serni
In piu' la possibilita' di votare per l'ammonizione (o l'espulsione)
di un appartenente al gruppo. Il moderatore agisce come carnefice
pubblico agli ordini del popolo[1].
Sono contrario alla moderazione preventiva perche' e' troppo lavoro.
in questo modo uno potrebbe continuare ad aggirare i filtri
facendo morphing
--
eseguire la somma e togliere le [] per rispondere
Leonardo Serni
2004-01-05 22:26:26 UTC
Permalink
Post by bluesmoke
Post by Leonardo Serni
In piu' la possibilita' di votare per l'ammonizione (o l'espulsione)
di un appartenente al gruppo. Il moderatore agisce come carnefice
pubblico agli ordini del popolo[1].
Sono contrario alla moderazione preventiva perche' e' troppo lavoro.
in questo modo uno potrebbe continuare ad aggirare i filtri
facendo morphing
Be', certo. A patto che disponga di una nuova password - visto che l'
espulsione consiste proprio nell'annullare la password senza la quale
il server negherebbe l'accesso.

Si faceva ai bei tempi andati ("down per scorrettezze"), e funzionava
proprio bene.

Leonardo
--
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!
D.J. Aracno
2004-01-06 14:09:30 UTC
Permalink
"Leonardo Serni" <***@tin.it>, nel
messaggio news:***@L.Serni

-cut-
Post by Leonardo Serni
Be', certo. A patto che disponga di una nuova password - visto che l'
espulsione consiste proprio nell'annullare la password senza la quale
il server negherebbe l'accesso.
Si faceva ai bei tempi andati ("down per scorrettezze"), e funzionava
proprio bene.
Cioè?
Sinceramente, questa della password non l'ho capita. Come funziona? Chi
darebbe queste password e come viene gestito il tutto?
Io, per esempio, ho la password per mailgate ma questo non mi vieterebbe, se
lo volessi, di usare un nick diverso ogni volta che mi collego. Inoltre,
quella password mi viene chiesta al momento di accedere al server, poi posso
andare sul NG che voglio!
Desumo che nel caso che proponi le password dovrebbero essere qualcosa che
ti da il "moderatore". Ma, in questo caso, come facciamo per il "primo
invio"? Se a tutti i "nuovi" viene data una password di default, ecco che i
fake sarebbero sempre possibili, presentandosi sempre come "nuovo"!
Quindi uno potrebbe, volendo, presentarsi con X "nuove" identità e divenire
così uno il cui voto vale per X...... (X=qualunque valore numerico intero
maggiore di 1)
Come verrebbe controllata questa eventualità?




--
D.J. Aracno

Arbel e il Beagle 2: un dettagliato riassunto qui
http://groups.google.com/groups?selm=bt6pln$i2s$***@newsreader.mailgate.org
Leonardo Serni
2004-01-06 21:15:20 UTC
Permalink
Post by D.J. Aracno
Post by Leonardo Serni
Be', certo. A patto che disponga di una nuova password - visto che l'
espulsione consiste proprio nell'annullare la password senza la quale
il server negherebbe l'accesso.
Si faceva ai bei tempi andati ("down per scorrettezze"), e funzionava
proprio bene.
Cioè?
Sinceramente, questa della password non l'ho capita. Come funziona? Chi
darebbe queste password e come viene gestito il tutto?
Le password vengono fornite sostanzialmente a chiunque le chieda - in
automatico, purche' l'indirizzo di email non-free che fornisce non si
trovi nella lista nera o non abbia gia' una password valida assegnata
e non ritirata.

Sostanzialmente mandi una email a ***@ki.ri.te.ka.na.wa,
e questa risponde mandandoti una coppia login/password. Ovviamente la
mail deve provenire da un dominio approvato (tiscali.it, tin.it, ecc.
ecc.). Il sistema hasha la tua email estraendone un MD5 e cancella l'
email dalla memoria, memorizzando login, password e MD5.
Post by D.J. Aracno
Io, per esempio, ho la password per mailgate ma questo non mi vieterebbe, se
lo volessi, di usare un nick diverso ogni volta che mi collego. Inoltre,
quella password mi viene chiesta al momento di accedere al server, poi posso
andare sul NG che voglio!
Infatti, login/password modificano semplicemente l'elenco di gruppi a
cui si puo' accedere (tanto tempo fa avrei detto "le aree" :-) ). Poi
puoi firmarti come ti pare, e mettere l'email che ti pare. Il server,
ovviamente, sa sempre chi sei e ti identifica agli altri usando o una
sigla o un IP fittizio.

Cosi'
Leonardo Serni <***@tin.it> (192.168.42.42)
Marco Evangelista <***@mar.ce> (192.168.42.42)
Giuseppe Bottazzi <***@brescel.lo> (192.168.42.42)
Pepito Sbazzeguti <***@nospam> (192.168.42.42)

sono sempre io, e buttando fuori 192.168.42.42 spariscono sia Peppone
sia Pepito.
Post by D.J. Aracno
invio"? Se a tutti i "nuovi" viene data una password di default, ecco che i
fake sarebbero sempre possibili, presentandosi sempre come "nuovo"!
Si', finche' non finisci i provider e le email corrette.
Post by D.J. Aracno
Quindi uno potrebbe, volendo, presentarsi con X "nuove" identità e divenire
così uno il cui voto vale per X...... (X=qualunque valore numerico intero
maggiore di 1)
Giusta obiezione. Io per esempio ho una dozzina di email legittime su
provider nazionali, e non mi par giusto di poter avere dodici voti.
Post by D.J. Aracno
Come verrebbe controllata questa eventualità?
Be', premetto che nessun sistema e' perfetto. In questo caso, l'unica
difesa sarebbe un sysadmin di tipo particolare, il cosiddetto "BOFH",
meglio se con esperienza pluriennale nel fakespotting.

Leonardo
--
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!
D.J. Aracno
2004-01-07 13:17:46 UTC
Permalink
-cut-
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
Cioè?
Sinceramente, questa della password non l'ho capita. Come funziona? Chi
darebbe queste password e come viene gestito il tutto?
Le password vengono fornite sostanzialmente a chiunque le chieda - in
automatico, purche' l'indirizzo di email non-free che fornisce non si
trovi nella lista nera o non abbia gia' una password valida assegnata
e non ritirata.
e questa risponde mandandoti una coppia login/password. Ovviamente la
mail deve provenire da un dominio approvato (tiscali.it, tin.it, ecc.
ecc.). Il sistema hasha la tua email estraendone un MD5 e cancella l'
email dalla memoria, memorizzando login, password e MD5.
Post by D.J. Aracno
Io, per esempio, ho la password per mailgate ma questo non mi
vieterebbe, se lo volessi, di usare un nick diverso ogni volta che mi
collego. Inoltre, quella password mi viene chiesta al momento di
accedere al server, poi posso andare sul NG che voglio!
Infatti, login/password modificano semplicemente l'elenco di gruppi a
cui si puo' accedere (tanto tempo fa avrei detto "le aree" :-) ). Poi
puoi firmarti come ti pare, e mettere l'email che ti pare. Il server,
ovviamente, sa sempre chi sei e ti identifica agli altri usando o una
sigla o un IP fittizio.
Cosi'
sono sempre io, e buttando fuori 192.168.42.42 spariscono sia Peppone
sia Pepito.
Questa mi è chiara fino ad un certo punto: quand'è che mi verrebbe chiesto
user/password e da chi?
Io mi connetto a volte da posti diversi e l'IP che ho è, volta per volta,
quello che mi assegna il provider e io non uso sempre lo stesso.
Tu dici invece che mi troverei un IP univoco fittizzio. Come? Potresti avere
la pazienza di essere un po' più chiaro?
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
invio"? Se a tutti i "nuovi" viene data una password di default, ecco
che i fake sarebbero sempre possibili, presentandosi sempre come "nuovo"!
Si', finche' non finisci i provider e le email corrette.
AB docet: non è difficile procurarsi X connessioni, anche dallo stesso
provider..... (X= qualsiasi numero intero maggiore di 1)
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
Quindi uno potrebbe, volendo, presentarsi con X "nuove" identità e
divenire così uno il cui voto vale per X...... (X=qualunque valore
numerico intero maggiore di 1)
Giusta obiezione. Io per esempio ho una dozzina di email legittime su
provider nazionali, e non mi par giusto di poter avere dodici voti.
Appunto. Anche io, ad esempio, ne ho un bel po! Quindi, considera che solo
tra te e me potremmo rappresentare più di 20 voti.....! E noi non siamo
fakes professionisti.....! Le varie "compagnie di giro" a quante "identità"
possono appoggiarsi, secondo te? Qualche centinaio?
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
Come verrebbe controllata questa eventualità?
Be', premetto che nessun sistema e' perfetto. In questo caso, l'unica
difesa sarebbe un sysadmin di tipo particolare, il cosiddetto "BOFH",
meglio se con esperienza pluriennale nel fakespotting.
Certo, e infatti è qui che volevo andare a parare. A questo punto, non credi
anche tu che il NG "anarchico" sia la miglior cosa? Ognuno è libero di
scrivere o leggere quello che gli pare e di rispondere quando vuole a quello
che vuole.
Ovviamente, se uno rispetta le regole del newsgroup (anche se non sono
obbligatorie) riceverà quel rispetto e quella credibilità che il buonsenso
di ognuno ritiene opportuno, come avviene già adesso. Chi trolleggia viene
trattato da troll e chiunque può decidere se ignorarlo o divertirsi con lui,
in piena libertà.
Gli UFO, come ben sappiamo, sono un'argomento che ha una "visibilità"
piuttosto ristretta e quindi, se parlassimo "solo" di UFO, probabilmente
questo sarebbe uno dei NG con meno traffico.
Io credo che i vari alieni, contattisti, sciamani, maghi e sciroccati
possano tranquillamente vivacizzare le nostre letture: ci danno spunti per
verificare e confrontare le nostre conoscenze e le nostre certezze e ci
mettono "in discussione" e questo non mi pare una cosa tanto negativa:
diciamo che ci intrattengono tra un avvistamento e l'altro.
Quasi tutti sono concordi che, se li ignorassimo, dopo un po' si
stancherebbero e uscirebbero di scena da soli. Perchè allora nessuno o quasi
lo fa? Semplice: è divertente "palleggiarli", è facile e istruttivo metterli
di fronte alle loro cazz^W^W affermazioni sottolineandone le incongruenze, è
"stimolante" confutare le loro stramberie con i fatti e, ammettiamolo, ogni
volta che qualcuno li replica, dalle risposte ogni tanto ci si arricchisce
di qualcosa: io, ad esempio, non sapevo quasi nulla della missione dell'ESA
e le "sparate" di arbel mi hanno stimolato a saperne di più. Credo che si
possa imparare qualcosa anche dalle repliche ai troll, per questo credo che
un NG moderato non avrebbe lo stesso successo di questo.
Ricordo a tutti che, se si vuol parlare di UFO e ignorare i disturbatori,
NESSUNO ce lo può impedire, ne NESSUNO ci può escludere da qualsiasi
conversazione.
Se i disturbatori danno fastidio, il killfile è più che sufficente. Io però
mi diverto molto di più a prenderli in giro, per questo non killo
nessuno.....
Post by Leonardo Serni
Leonardo
--
D.J. Aracno

Arbel e il Beagle 2: un dettagliato riassunto qui: http://snipurl.com/3o00
Leonardo Serni
2004-01-07 17:14:13 UTC
Permalink
Post by D.J. Aracno
Post by Leonardo Serni
sono sempre io, e buttando fuori 192.168.42.42 spariscono sia Peppone
sia Pepito.
Questa mi è chiara fino ad un certo punto: quand'è che mi verrebbe chiesto
user/password e da chi?
Dal newsreader (Outlook o Agent). In Agent, e' in Options->User
Profile->User->[x] Server Requires Authentication
Post by D.J. Aracno
Io mi connetto a volte da posti diversi e l'IP che ho è, volta per volta,
quello che mi assegna il provider e io non uso sempre lo stesso.
Tu dici invece che mi troverei un IP univoco fittizzio. Come? Potresti avere
la pazienza di essere un po' più chiaro?
Quando ti colleghi al server (diciamo news.albutain.it), questo
nasconde il tuo indirizzo reale, e in NNTP-Posting-Host vedi un
IP fasullo, che dipende dal login/password. Puoi cambiare email
o nickname, ma finche' ti colleghi come cicca:cicche, ti verra'
sempre assegnata lo stesso IP fasullo.

In alternativa si puo' lasciare il NNTP-Posting-Host invariato,
ed aggiungere uno header del tipo "X-Login: cicca". Che (credo)
e' quello che fa Newsgate, dove il campo si chiama "X-Niolid" -
ma potrei ricordare male.
Post by D.J. Aracno
Post by Leonardo Serni
Be', premetto che nessun sistema e' perfetto. In questo caso, l'unica
difesa sarebbe un sysadmin di tipo particolare, il cosiddetto "BOFH",
meglio se con esperienza pluriennale nel fakespotting.
Certo, e infatti è qui che volevo andare a parare. A questo punto, non credi
anche tu che il NG "anarchico" sia la miglior cosa?
No; il BOFH non esercita il potere di caare fuori chi vuole, su
basi discutibili. Si limita a fare fronte a *una* eventualita',
cioe' la presenza di fake. Se dieci fake entrano scorreggiando,
e' compito del BOFH contattare il responsabile e chiedere quali
nove di quei dieci vuole che siano fatti fuori; poi l'assemblea
decidera' se il decimo debba essere espulso oppure no.
Post by D.J. Aracno
Ovviamente, se uno rispetta le regole del newsgroup (anche se non sono
obbligatorie) riceverà quel rispetto e quella credibilità che il buonsenso
di ognuno ritiene opportuno, come avviene già adesso.
Certo. Ma questa e' la soluzione che gia' c'e', quindi se viene
ritenuta soddisfacente lo si capira' dal fatto che i neonati NG
rimangono vuoti o con traffico irrisorio.
Post by D.J. Aracno
piuttosto ristretta e quindi, se parlassimo "solo" di UFO, probabilmente
questo sarebbe uno dei NG con meno traffico.
Possibile, forse perfino probabile. Ma e' un male?

Come dicevo ad Antonio poc'anzi, se ho tre casi buoni, non c'e'
motivo di unirci sette casi fetenti, solo per poter dire che ne
ho dieci.

O, volendo essere volgare & gratuito (sono in astinenza - sara'
perfino dieci menuti che non dico qualcosa di grossolano) penso
sia meglio pipare con due figliole bone, piuttosto che andare a
letto con due fie bone, tre rospe, e due con lo scolo; anche se
e' vero che la bellezza e' nell'occhio di chi guarda (del resto
anche lo scolo e' nel... vabbe', lasciamo perdere).
Post by D.J. Aracno
Io credo che i vari alieni, contattisti, sciamani, maghi e sciroccati
possano tranquillamente vivacizzare le nostre letture: ci danno spunti per
verificare e confrontare le nostre conoscenze e le nostre certezze e ci
diciamo che ci intrattengono tra un avvistamento e l'altro.
Esatto, infatti mi guardo bene dal proporre di "sostituire" una
modalita' di lettura con l'altra, o "abolire" la vecchia. Pero'
penso che, accanto alla vecchia, ci potrebbe essere spazio pure
per la nuova.

Del resto, in discoteca dove c'e' un casino che lèvati e uno si
diverte proprio per quello, ci sono in genere i separe' dove ci
si puo' sedere e mettersi calmini un attimo; e ciascun ambiente
va a vantaggio dell'altro.
Post by D.J. Aracno
e le "sparate" di arbel mi hanno stimolato a saperne di più. Credo che si
possa imparare qualcosa anche dalle repliche ai troll, per questo credo che
un NG moderato non avrebbe lo stesso successo di questo.
Sicuramente, ma anche chi mette su i separe' non pensa mica che
la gente vada solo li' disertando la pista. E' una comodita' in
piu'.
Post by D.J. Aracno
Ricordo a tutti che, se si vuol parlare di UFO e ignorare i disturbatori,
NESSUNO ce lo può impedire, ne NESSUNO ci può escludere da qualsiasi
conversazione.
Fino ad un certo punto, secondo me. La diversa soglia di kill e
il quoting altrui gia' pongono un certo problema; e poi, magari
qualcuno puo' preferire un tranquillo salotto fra amici, e ogni
tanto mettersi le galosce e fare un tuffo in discarica, come la
definisce qualcuno {sono quasi sicuro che fosse il Sabadin}.

Leonardo
--
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!
D.J. Aracno
2004-01-09 16:05:55 UTC
Permalink
-cut-
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
Questa mi è chiara fino ad un certo punto: quand'è che mi verrebbe
chiesto user/password e da chi?
Dal newsreader (Outlook o Agent). In Agent, e' in Options->User
Profile->User->[x] Server Requires Authentication
Si, vabbè! questo lo faccio già con uniberlin o mailgate. Ma se uso il
newserver di TIN, di Libero, di Tiscali o di altri provider simili tutto il
discorso mi crolla, no? E poi, così il limite ce l'ho su TUTTI i newsgroup
di quel server, non su uno o alcuni.
O ho capito male io o la situazione come-ti-becco-il-fake è identica ad
adesso!
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
Io mi connetto a volte da posti diversi e l'IP che ho è, volta per volta,
quello che mi assegna il provider e io non uso sempre lo stesso.
Tu dici invece che mi troverei un IP univoco fittizzio. Come? Potresti
avere la pazienza di essere un po' più chiaro?
Quando ti colleghi al server (diciamo news.albutain.it), questo
nasconde il tuo indirizzo reale, e in NNTP-Posting-Host vedi un
IP fasullo, che dipende dal login/password. Puoi cambiare email
o nickname, ma finche' ti colleghi come cicca:cicche, ti verra'
sempre assegnata lo stesso IP fasullo.
Appunto: X connessioni, X identità (X>1).

-cut-
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
Certo, e infatti è qui che volevo andare a parare. A questo punto, non
credi anche tu che il NG "anarchico" sia la miglior cosa?
No; il BOFH non esercita il potere di caare fuori chi vuole, su
basi discutibili. Si limita a fare fronte a *una* eventualita',
cioe' la presenza di fake. Se dieci fake entrano scorreggiando,
e' compito del BOFH contattare il responsabile e chiedere quali
nove di quei dieci vuole che siano fatti fuori; poi l'assemblea
decidera' se il decimo debba essere espulso oppure no.
Post by D.J. Aracno
Ovviamente, se uno rispetta le regole del newsgroup (anche se non sono
obbligatorie) riceverà quel rispetto e quella credibilità che il
buonsenso di ognuno ritiene opportuno, come avviene già adesso.
Certo. Ma questa e' la soluzione che gia' c'e', quindi se viene
ritenuta soddisfacente lo si capira' dal fatto che i neonati NG
rimangono vuoti o con traffico irrisorio.
Creandone uno parallelo, mi trovi daccordo. Io ero contrario a far diventare
moderato QUESTO.
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
piuttosto ristretta e quindi, se parlassimo "solo" di UFO, probabilmente
questo sarebbe uno dei NG con meno traffico.
Possibile, forse perfino probabile. Ma e' un male?
Tutto sommato.... Non saprei....!
Post by Leonardo Serni
Come dicevo ad Antonio poc'anzi, se ho tre casi buoni, non c'e'
motivo di unirci sette casi fetenti, solo per poter dire che ne
ho dieci.
Ma infatti la situazione è che ora, a parte forse
http://www.krisart.it/avvistamento/pages/dettaglio1.htm, di casi non mi pare
che ce ne siano affatto. Mi sbaglio?
Post by Leonardo Serni
O, volendo essere volgare & gratuito (sono in astinenza - sara'
perfino dieci menuti che non dico qualcosa di grossolano) penso
sia meglio pipare con due figliole bone, piuttosto che andare a
letto con due fie bone, tre rospe, e due con lo scolo; anche se
e' vero che la bellezza e' nell'occhio di chi guarda (del resto
anche lo scolo e' nel... vabbe', lasciamo perdere).
Vabbè, ma uno non può sperare di trovarle sempre bone&disponibili. Ogni
tanto ci scappa anche la ciospa. Se la compagnia è nutrita, sta ad ogniuno
fare la sua scelta. Ci sarà sempre quello che dice "O bone o nulla", chi "da
passabile in su va bene tutto" e chi "basta che respiri". E' una
scelta......
Post by Leonardo Serni
Post by D.J. Aracno
Io credo che i vari alieni, contattisti, sciamani, maghi e sciroccati
possano tranquillamente vivacizzare le nostre letture: ci danno spunti
per verificare e confrontare le nostre conoscenze e le nostre certezze e
diciamo che ci intrattengono tra un avvistamento e l'altro.
Esatto, infatti mi guardo bene dal proporre di "sostituire" una
modalita' di lettura con l'altra, o "abolire" la vecchia. Pero'
penso che, accanto alla vecchia, ci potrebbe essere spazio pure
per la nuova.
Potrebbe essere un esperimento fattibile. Una sorta di "salotto buono".

-cut-
Post by Leonardo Serni
Fino ad un certo punto, secondo me. La diversa soglia di kill e
il quoting altrui gia' pongono un certo problema; e poi, magari
qualcuno puo' preferire un tranquillo salotto fra amici, e ogni
tanto mettersi le galosce e fare un tuffo in discarica, come la
definisce qualcuno {sono quasi sicuro che fosse il Sabadin}.
Ok. Mi hai convinto. Se lo fate, voterò a favore.
Post by Leonardo Serni
Leonardo
--
D.J. Aracno

Arbel e il Beagle 2: un parziale riassunto qui: http://snipurl.com/3o00
Leonardo Serni
2004-01-10 16:01:58 UTC
Permalink
Post by D.J. Aracno
Creandone uno parallelo, mi trovi daccordo. Io ero contrario a far diventare
moderato QUESTO.
Aaaah! Allora siamo d'accordo; a quello sono sempre stato contrario
anch'io.
Post by D.J. Aracno
Post by Leonardo Serni
Esatto, infatti mi guardo bene dal proporre di "sostituire" una
modalita' di lettura con l'altra, o "abolire" la vecchia. Pero'
penso che, accanto alla vecchia, ci potrebbe essere spazio pure
per la nuova.
Potrebbe essere un esperimento fattibile. Una sorta di "salotto buono".
Preferisco chiamarlo privé :-)
Post by D.J. Aracno
Post by Leonardo Serni
Fino ad un certo punto, secondo me. La diversa soglia di kill e
il quoting altrui gia' pongono un certo problema; e poi, magari
qualcuno puo' preferire un tranquillo salotto fra amici, e ogni
tanto mettersi le galosce e fare un tuffo in discarica, come la
definisce qualcuno {sono quasi sicuro che fosse il Sabadin}.
Ok. Mi hai convinto. Se lo fate, voterò a favore.
OK, ti segno :-)

Leonardo
--
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!
D.J. Aracno
2004-01-06 13:57:46 UTC
Permalink
Post by Leonardo Serni
Post by bluesmoke
Ma nel caso degli ufo come fai a esercitare una moderazione corretta se
non sai cos'e' un ufo?
Molto semplice: lo potremmo far votare agli appartenenti al gruppo. Per
esempio potremmo approvare
gli avvistamenti di UFO,
le teorie sulla propulsione degli UFO,
le teorie sulla provenienza degli UFO,
eccetera.
In piu' la possibilita' di votare per l'ammonizione (o l'espulsione) di
un appartenente al gruppo. Il moderatore agisce come carnefice pubblico
agli ordini del popolo[1].
Teoricamente, potrebbe andare, ma.....
Come la mettiamo con le "compagnie di giro" e i vari fake?
Mi spiego: se uno dice di essere un venusiano e in cinque o sei gli danno
corda, schierandosi contro chi lo vuole espellere e mettendo in minoranza i
contrari, non è che si otterrebbe il risultato inverso?
I disturbatori hanno dimostrato ben pochi scrupoli a postare con fake
multipli.
Se il nostro ipotetico venusiano si scontra ad esempio con te e si inventa
altri dieci "sostenitori" (tutti suoi fake) che ti danno contro e se
l'argomento non interessa a nessun'altro (quindi nessuno che interviene a
tuo favore), ci si troverebbe nella condizione di *doverti* espellere!
Quello che proponi potrebbe funzionare se ci fosse modo di verificare le
*personalità* di ogni nick. Tu e altri vi firmate con nome e cognome che, se
anche fossero inventati, almeno sono sempre quelli. Ma tu stesso in passato
hai detto che usi anche un'altro nick e che finora nessuno ti ci ha
"pinzato"..... Quindi anche tu potresti votare due volte....
Gente come AB, arbel, zegh, sersani e vari altri nick noti per aver spesso
usato dei fake quante volte potrebbero votare?
Io credo che, con il sistema delle votazioni, il rischio di lasciare
definitivamente in mano a costoro il NG sia molto più alto di come è ora.
Ricordo a tutti che non è obbligatorio prendere in considerazione le
cazz^W^W^W teorie di arbel&co.
Se posta delle evidenti puttan^W^W^W imprecisioni, il fatto che ci sia chi
si diverte a "palleggiarlo" è perchè al momento di casi in tema
(avvistamenti degni di analisi) non ce ne sono e ognuno si diverte come può.
Quindi, io resto dell'idea di lasciare tutto come sta. Tanto, chi più chi
meno, sappiamo tutti chi sono i "seri" e chi sono i "buffoni".
E i buffoni, se non fanno ridere, basta ignorarli o metterne in evidenza la
malafede.


--
D.J. Aracno

Arbel e il Beagle 2: un dettagliato riassunto qui
http://groups.google.com/groups?selm=bt6pln$i2s$***@newsreader.mailgate.org
Thrasher
2004-01-05 13:15:39 UTC
Permalink
Credo che arbel stia impartendo effettivamente la lezione piu' importante
che un ng possa ricevere.

Alcuni ng DEVONO PER FORZA essere moderati.
IDU non dovrebbe arrivare a questo ma penso che di "cazzoni e troll" ce ne
siano troppi.
E' ora di chiudere la bocca a gentaglia che non capisce che avrebbe dovuto
chiuderla anni fa.

Thrasher

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
THOR
2004-01-05 13:58:06 UTC
Permalink
Post by PdG
Questa è una mia proposta per scrivere un manifesto di questo ng.
Se non ci sono obiezioni diventerà definitivo.
Se ci fossero obiezioni sarà una votazione fra i frequentanti del newsgroup
a esprimersi sulla sua validità.
Qualunque suggerimento (magari via posta privata) è ben accetto.
______________________
Manifesto di it.discussioni.ufo.moderato
di PdG
Ma che bel manifesto di mieeerda!!!!
Marco.. .Corso
2004-01-05 14:24:28 UTC
Permalink
Post by Leonardo Serni
In piu' la possibilita' di votare per l'ammonizione (o l'espulsione) di
un appartenente al gruppo. Il moderatore agisce come carnefice pubblico
agli ordini del popolo[1].
uhmm no, questo nn potrebbe funzionare in questo ng, se lasci il potere
decisionale al "popolo" questi rifiuterà qualsiasi utente che nn sarà
allineato alla sua linea di pensiero, con pretesti di qualsiasi genere,
come sempre successe nella storia umana. se ng moderato deve essere,
allora è strettamente necesario che il moderatore nn sia subordinato
alla volontà popolare ma , invece , che abbia pieni poteri decisionali
(lui e lui solo), chiaramente secondo leggi e disposizioni discussi ed
approvati a priori da lui e da il popolo stesso. ripeto, dare potere
decisionale agli utenti farebbe presto divenire il ng "a senso unico" .
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Leonardo Serni
2004-01-05 22:37:12 UTC
Permalink
On Mon, 5 Jan 2004 14:24:28 +0000 (UTC), "Marco.. .Corso"
Post by Marco.. .Corso
Post by Leonardo Serni
In piu' la possibilita' di votare per l'ammonizione (o l'espulsione) di
un appartenente al gruppo. Il moderatore agisce come carnefice pubblico
agli ordini del popolo[1].
uhmm no, questo nn potrebbe funzionare in questo ng, se lasci il potere
decisionale al "popolo" questi rifiuterà qualsiasi utente che nn sarà
allineato alla sua linea di pensiero
Esattamente.

Ho questa buffa convinzione, che il mio diritto di farmi ascoltare conti
meno del diritto di dieci persone di non ascoltarmi [1].
Post by Marco.. .Corso
approvati a priori da lui e da il popolo stesso. ripeto, dare potere
decisionale agli utenti farebbe presto divenire il ng "a senso unico" .
Qualsiasi altra cosa non funzionerebbe, perche' gli utenti hanno, sempre
e comunque, il potere ultimo e assoluto... il tasto "LOG OUT". Un gruppo
altamente democratico dove ogni minchione ha diritto di strepitare a suo
piacere in favore (per dire) del CICAP, o di sfinire i presenti con post
insulsi, melensi e grondanti autocompiacimento [2], si ritrovera' presto
vuoto o in preda al casino piu' inenarrabile.

Per lo stesso motivo prevederei un meccanismo per cui un piccolo branco,
pardon, un piccolo gruppo di personcine, non possa "fare blocco" in modo
da impedire l'espulsione di un proprio membro (specie se si considera la
possibilita' che il br... il gruppo sia composto da poche persone ed una
quantita' di fake preparati "ad hoc" in anticipo). Questa e', forse, uno
di pochissimi casi in cui dovrebbero intervenire Giove possente o Venere
bella[3].

Leonardo e i suoi 0.02 EUR

[1]per fare una cosa giusta, si potrebbe dire che per zittirmi ci voglia
una maggioranza dei due terzi, o di tre quarti, o fate voi
[2]ogni riferimento all'autore del presente post e' casuale e non voluto
[3]op.cit.
--
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
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Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!
arkanoid
2004-01-05 23:02:07 UTC
Permalink
Post by PdG
Questa è una mia proposta per scrivere un manifesto di questo ng.
Se non ci sono obiezioni diventerà definitivo.
Se ci fossero obiezioni sarà una votazione fra i frequentanti del newsgroup
a esprimersi sulla sua validità.
NO.
NO,no al gruppo moderato.
Si fosse trattato di un gruppo di natura tecnica magari si.
In questo caso direi di no. Ie discussioni UFO per loro natura non
possono essere moderate. Se poi c'e' chi si approfitta di cio' non
c'e' bisogno di un moderatore. Quando ci sara' da dimostrare se
veritiera o meno un affermazione fatta dall'alieno di passaggio avremo
sempre la collaborazione di chi alieno non e' e che magari alle
letture "astrali" preferisce quelle in fisica. Quando ci sono dei post
fastidiosi si possono usare i filtri e i kill file. Il bello dei
gruppi non moderati e' che ognuno puo' dire la sua.
Poi ognuno di noi scegliera' il modo cui usare la propeia
testa,autodocumentandosi,schierandosi con l'uno o con l'altro ecc ecc.
Se un post lo trovo "assurdo" semplicemente lo ignoro. Non imporro' il
mio modo di vedere anche se giusto. Siamo liberi di vivere
intelligenti o ignoranti,. di discutere con gli uni o con gli
altri,magari solo per divertimento,magari per imparare qualcosa.
E francamente a me l'idea che un post debba essere passato al vaglio
mi manda in bestia. Lo so', e' il dazio della democrazia,ma almeno per
me,vale la pena di pagarlo.

-
...after the mothership was destroyed,a spacecraft scrambled away
from it but only to be trapped in space warped by someone...
-
Leonardo Serni
2004-01-06 02:03:26 UTC
Permalink
Post by arkanoid
Poi ognuno di noi scegliera' il modo cui usare la propeia
testa,autodocumentandosi,schierandosi con l'uno o con l'altro ecc ecc.
Se un post lo trovo "assurdo" semplicemente lo ignoro. Non imporro' il
mio modo di vedere anche se giusto. Siamo liberi di vivere
intelligenti o ignoranti,. di discutere con gli uni o con gli
altri,magari solo per divertimento,magari per imparare qualcosa.
Assolutamente d'accordo. Penso sia molto importante garantire che l'
accesso ad un eventuale _ulteriore_ gruppo moderato sia volontario e
nessuno possa essere costretto a rinunciare al gruppo non moderato.
Post by arkanoid
E francamente a me l'idea che un post debba essere passato al vaglio
mi manda in bestia.
Be', a me l'idea da' fastidio perche' il vagliare sta fatica. E' per
quello che mi solletica l'idea che sia la collettivita' a passare al
vaglio i post - una persona, un voto. E, anzi, la votazione potrebbe
essere automatizzata, via una pagina Web. Non sarebbe male scrutinio
palese e/o qualche tipo di non-ricusazione... per esempio a chi vota
viene riconsegnato MD5(MD5(voto, user pass), server pass), dove user
pass e' nota solo all'utente (si calcola in Javascript[1]), e server
pass e' nota solo al server (es. MD5(username,date,server secret)).

Giusto per evitare sospetti di broglio, non si sa mai.

Leonardo

[1] o se uno non si fida, la calcola a mano usando uno dei vari tool
online tipo http://webnet77.com/cgi-bin/helpers/crypthelp.pl
--
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
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Continua a leggere su narkive:
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