Il T-ROK sarà un successone...

[Dr. Pianale]

CDO

Mentre noi stiamo qui a farci seghe mentali su questa o quella tipologia di
veicolo, eziologie approfondite sui numeri di vendita, analisi psicosociali
sulle mode e i mutamenti dei gusti dei consumatori, la curva di Gaus e la
geometria delle sospensioni... il Mondo Reale va per la sua strada.

Mio padre 77enne, su insistenza di mia madre e consigli miei, sta pensando
si cambiare la "mia" Golf IV del '99 con 250.000

Ha qualche difficoltà a guidare e parcheggiare 415cm di Golf, non cammina
benissimo e il box è a misura dei 170cm di larghezza della Golf.

Nuova Polo VI, perfetta... ormai dimensionamene sovrapponibile alla Golf IV.

Sabato 23 dicembre vado alla concessionaria VW vicino a casa, chiedo e
ottengo un preventivo per la Polo 1.0 95cv.

Due settimane fa torna mio padre, parte dal foglio che gli avevo dato io
della Polo e mi arriva a casa con un preventivo "manca solo la firma" per un
T-ROK (23.000 Euro vs 17.000)

"Scusa papà... ma se tu sei andato per la Polo, perché tutto sto materiale
per il T-ROK"

"Il venditore mi ha detto che è meglio, che è più comoda, che è più
spaziosa, che si vede meglio, ecc, ecc..."

"Si, va bene, ma tu gli hai detto che vuoi una macchina che non sia più
grossa della Golf....ti ha guardato, perchè se sei entrato a chiedere della
Polo mi torni a casa con solo il depliant della T-ROK?"

"......................."

"Ma almeno l'hai vista la Polo?"

"Si, ma sulla T-ROK mi ha fatto anche sedere..."

"Va bene, dai.... prova ad andare in un altra concessionaria..."


Questo sabato, nuova concessionaria VW mio padre, con mia madre torna a
chiedere della Polo.

Vediamo se indovinate con quale preventivo e depliant mi sono tornati a casa
i due vecchietti (rincoglioniti e imboniti) ?

Ecco.... T-ROK


Devo andare io, non vedo altra soluzione....

[Pippo S.]

Post by Dr. Pianale
Ecco.... T-ROK

A parte che si chiama T-Roc...
È largo 182 cm, c'entra in garage?
(la Polo è 178 cm, quindi siamo lì)

[Pippo S.]

Post by Pippo S.
A parte che si chiama T-Roc...
È largo 182 cm, c'entra in garage?
(la Polo è 178 cm, quindi siamo lì)

Comunque, non per fare l'avvocato del diavolo, ma non è che per una
persona anziana un veicolo con una seduta più alta sia anche meglio?

[Heathen Chemistry]

Post by Pippo S.

Post by Dr. Pianale
Ecco.... T-ROK

A parte che si chiama T-Roc...
È largo 182 cm, c'entra in garage?
(la Polo è 178 cm, quindi siamo lì)

La Polo mi risulta 175cm, è l'Ibiza che è salita a 178cm

[M_C]

CDO

direi che la casa mette pressioni ai conce per sbolognare il sasso ...

[Zotto]

Post by Dr. Pianale
Devo andare io, non vedo altra soluzione....

Così ti convinci e approvi :-p

[Corrado Roma]

Post by Dr. Pianale
CDO
Mentre noi stiamo qui a farci seghe mentali su questa o quella tipologia di
veicolo, eziologie approfondite sui numeri di vendita, analisi psicosociali
sulle mode e i mutamenti dei gusti dei consumatori, la curva di Gaus e la
geometria delle sospensioni... il Mondo Reale va per la sua strada.
Mio padre 77enne, su insistenza di mia madre e consigli miei, sta pensando
si cambiare la "mia" Golf IV del '99 con 250.000
Ha qualche difficoltà a guidare e parcheggiare 415cm di Golf, non cammina
benissimo e il box è a misura dei 170cm di larghezza della Golf.
Nuova Polo VI, perfetta... ormai dimensionamene sovrapponibile alla Golf IV.
Sabato 23 dicembre vado alla concessionaria VW vicino a casa, chiedo e
ottengo un preventivo per la Polo 1.0 95cv.
Due settimane fa torna mio padre, parte dal foglio che gli avevo dato io
della Polo e mi arriva a casa con un preventivo "manca solo la firma" per un
T-ROK (23.000 Euro vs 17.000)
"Scusa papà... ma se tu sei andato per la Polo, perché tutto sto materiale
per il T-ROK"
"Il venditore mi ha detto che è meglio, che è più comoda, che è più
spaziosa, che si vede meglio, ecc, ecc..."
"Si, va bene, ma tu gli hai detto che vuoi una macchina che non sia più
grossa della Golf....ti ha guardato, perchè se sei entrato a chiedere della
Polo mi torni a casa con solo il depliant della T-ROK?"
"......................."
"Ma almeno l'hai vista la Polo?"
"Si, ma sulla T-ROK mi ha fatto anche sedere..."
"Va bene, dai.... prova ad andare in un altra concessionaria..."
Questo sabato, nuova concessionaria VW mio padre, con mia madre torna a
chiedere della Polo.
Vediamo se indovinate con quale preventivo e depliant mi sono tornati a casa
i due vecchietti (rincoglioniti e imboniti) ?
Ecco.... T-ROK
Devo andare io, non vedo altra soluzione....

ma scusa, se gli piace la T-ROC e i 6000 euro di differenza non sono un problema, lasciagliela comprare. che poi molti di noi su IDA non piacciono i SUV/crossover ci sta. ma noi ragioniamo con la mente dei nerd.

immagino che tuo padre sarà pensionato e che avrà lavorato per parecchi anni. lasciagli la soddisfazione di prendere la macchina che preferisce :-) penso ne abbia tutto il diritto, dopo una vita di lavoro.

[Dr. Ogekuri]

Post by Corrado Roma
ma scusa, se gli piace la T-ROC e i 6000 euro di differenza non sono un problema, lasciagliela comprare. che poi molti di noi su IDA non piacciono i SUV/crossover ci sta. ma noi ragioniamo con la mente dei nerd.

quale parte di "non ci sta in garage" non ti e' chiara? :D

Post by Corrado Roma
immagino che tuo padre sarà pensionato e che avrà lavorato per parecchi anni. lasciagli la soddisfazione di prendere la macchina che preferisce :-) penso ne abbia tutto il diritto, dopo una vita di lavoro.

Ma va, non sarebbe Pianale, altrimenti :D

[Dr. Pianale]

Ciao "Corrado Roma"

Post by Corrado Roma
immagino che tuo padre sarà pensionato e che avrà lavorato per parecchi
anni. lasciagli la soddisfazione di >prendere la macchina che preferisce
:-) penso ne abbia tutto il diritto, dopo una vita di lavoro.

NO, mio padre ha dei problemi di salute e visivi, fa già fatica a guidare
una Golf IV...

Quindi non deve prendere ciò che gli piace, ma ciò che gli serve e sia
facile e in grado di guidare.

Probabilmente l'auto perfetta per lui sarebbe la vecchia Classe A, ma non la
fanno più...e lui al di fuori della Triade Tedesca non vuole nulla

[dmc12]

Post by Dr. Pianale
Quindi non deve prendere ciò che gli piace, ma ciò che gli serve e sia
facile e in grado di guidare.

e quindi la t-roc meglio della polo

Bisogna solo capire se ci sta in box o no, e non stai rispondendo su questo particolare
"La golf è 170 e ci sta a pelo"

" la polo è 178" Sembrerebbe out anche la polo

[Dr. Pianale]

Ciao "dmc12"

La Golf ormai non ha più un paraurti/passaruota/fiancata sana.... è
"smussata"

Questo un po' per colpa sua, un po' perché il 90% dei suoi parcheggi sono
all'interno dei centri commerciali dove i rincoglioniti viaggiano in branchi

E a uno così, che ne fa un uso così, gli dai un auto più grossa/larga/lunga?

Già la Polo è cresciuta... ci vorrebbe la Up!

[dmc12]

Post by Dr. Pianale
Ciao "dmc12"
La Golf ormai non ha più un paraurti/passaruota/fiancata sana.... è
"smussata"
Questo un po' per colpa sua, un po' perché il 90% dei suoi parcheggi sono
all'interno dei centri commerciali dove i rincoglioniti viaggiano in branchi

Ma non ha il cartellino? Se non cammina bene, è un attimo averlo

E con quello ti assicuro che elimini alla radice il problema. Ogni posto è largo 2 metri :-D

[Pippo S.]

Post by Dr. Pianale
Già la Polo è cresciuta... ci vorrebbe la Up!

La Up no, è un cacatoio su ruote!

[Stefano D.]

Post by Dr. Pianale
Questo un po' per colpa sua, un po' perché il 90% dei suoi parcheggi sono
all'interno dei centri commerciali dove i rincoglioniti viaggiano in branchi
E a uno così, che ne fa un uso così, gli dai un auto più grossa/larga/lunga?
Già la Polo è cresciuta... ci vorrebbe la Up!

O una Classe A usata. Ma immagino che il fanatismo religioso sia nel
DNA famigliare, giusto?

[Pippo S.]

Post by Stefano D.
O una Classe A usata. Ma immagino che il fanatismo religioso sia nel
DNA famigliare, giusto?

Ha già risposto, l'usato non esiste! :-D

[t***@gmail.com]

Post by Dr. Pianale
Ciao "dmc12"
La Golf ormai non ha più un paraurti/passaruota/fiancata sana.... è
"smussata"
Questo un po' per colpa sua, un po' perché il 90% dei suoi parcheggi sono
all'interno dei centri commerciali dove i rincoglioniti viaggiano in branchi

Immagino che lui sbatta ovunque tranne che sulle macchine degli altri avventori...

Post by Dr. Pianale
E a uno così, che ne fa un uso così, gli dai un auto più grossa/larga/lunga?
Già la Polo è cresciuta... ci vorrebbe la Up!

O un taxi

[M_C]

Post by t***@gmail.com
O un taxi

per uno che ha sempre avuto l'auto ed e' abituato a muoversi in indipendenza doverci rinunciare e' una mazzata quasi mortale ...

[a***@gmail.com]

Post by Dr. Pianale
gli dai un auto più grossa/larga/lunga?

I centrimetri sono un'impressione. Quando gira non si accorge, deve solo prendere le misure nei passaggi obbligati (box, cancello).

E comunque se il problema è che non ci vede a infilarsi fra i pilastri, che prenda una SMART, oppure una Matiz.

Se no che tenga la Golf, ha ancora 250.000 km di vita e ormai è ammortizzata.

[Dr. Ogekuri]

Post by Dr. Pianale
Probabilmente l'auto perfetta per lui sarebbe la vecchia Classe A, ma non la
fanno più...e lui al di fuori della Triade Tedesca non vuole nulla

usato quindi, cosi' non ha neanche il patema dello smusso :D

[Dr. Pianale]

Ciao "Dr. Ogekuri"

Post by Dr. Ogekuri
usato quindi, cosi' non ha neanche il patema dello smusso :D

Lui ragiona come me, l'usato non esiste

[Dr. Ogekuri]

Post by Dr. Pianale
Ciao "Dr. Ogekuri"

Post by Dr. Ogekuri
usato quindi, cosi' non ha neanche il patema dello smusso :D

Lui ragiona come me, l'usato non esiste

peccato precludersi le opportunità per partito presto

[Dr. Pianale]

Ciao "Dr. Ogekuri"

Post by Dr. Ogekuri
peccato precludersi le opportunità per partito presto

Non posso biasimarlo per una cosa che non piace neppure a me...

[a***@gmail.com]

Post by Dr. Pianale
Quindi non deve prendere ciò che gli piace, ma ciò che gli serve e sia
facile e in grado di guidare.

Ma che differenza vuoi che ci sia fra guidare una golf o un suv compatto?

Sono la stessa cosa, dopo che ha preso le misure del box il primo giorno, dopo è tutto automatico.

[dmc12]

Post by a***@gmail.com
Ma che differenza vuoi che ci sia fra guidare una golf o un suv compatto?

E' molto più facile il T-ROC.
Sensori, retrocamere, visuale più alta. Magari DSG. Rispetto a una Golf IV quasi coeva della mia 480.........

[dmc12]

Post by dmc12
E' molto più facile il T-ROC.
Sensori, retrocamere, visuale più alta. Magari DSG. Rispetto a una Golf IV quasi coeva della mia 480.........

Dimenticavo front assist e lane assist.

[Alty]

Post by Dr. Pianale
Vediamo se indovinate con quale preventivo e depliant mi sono tornati a casa
i due vecchietti (rincoglioniti e imboniti) ?

:-)

[Beppe]

Il 12/02/18 11:07, Dr. Pianale ha scritto:
[cut]

Post by Dr. Pianale
Questo sabato, nuova concessionaria VW mio padre, con mia madre torna a
chiedere della Polo.
Vediamo se indovinate con quale preventivo e depliant mi sono tornati a
casa i due vecchietti (rincoglioniti e imboniti) ?
Ecco.... T-ROK
Devo andare io, non vedo altra soluzione....

Bah io invece penso ch gli anziani come anche i bamabini non siano da
trattare come imbecilli, ma anzi... (ovviamente a meno di aptologie
documentate)...
percui casi sono 2 o non ci vede ed è pericolo che guidi QUALSIASI cosa,
oppure è adulto e vaccinato e se non fa male a nessuno è giusto che si
prenda la macchina che gli piace!
COme ti hanno fatto notare 178 vs 182 non sono molto diverse Polo e T-ROC...
Tra l'altro a me stanno sulle scatole i Suv, ma anche mio suocero se lo
è preso perchè è più comodo salire in macchina che scendere...

[Dr. Pianale]

Ciao "Beppe"

Post by Beppe
Bah io invece penso ch gli anziani come anche i bamabini non siano da
trattare come imbecilli, ma anzi...

Quindi è giusto che un anziano che entra con un depliant della Polo e
vorrebbe una Polo, esca con un contratto per una T-ROC (che casualmente
costa 4.000 euro in più)?

Perchè A ME, nella stessa concessionaria non ci hanno provato neppure?

[Fafifugno]

Post by Dr. Pianale
Quindi è giusto che un anziano che entra con un depliant della Polo e
vorrebbe una Polo, esca con un contratto per una T-ROC (che casualmente
costa 4.000 euro in più)?

Prova a metterti nei panni del venditore: ad una persona anziana con
problemi di salute meglio consigliate una auto bassa o alta ?

Post by Dr. Pianale
Perchè A ME, nella stessa concessionaria non ci hanno provato neppure?

Perché non sei anziano e non hai problemi di salute

[Pippo S.]

Post by Fafifugno
Prova a metterti nei panni del venditore: ad una persona anziana con
problemi di salute meglio consigliate una auto bassa o alta ?

Al venditore interessa il discorso che un'auto costa 17.000 € e l'altra
23.000 €, gli importa una sega dei problemi di salute dell'acquirente!

[Fafifugno]

Post by Pippo S.
Al venditore interessa il discorso che un'auto costa 17.000 € e l'altra
23.000 €, gli importa una sega dei problemi di salute dell'acquirente!

Quello è pacifico, ma se qualcuno anziano con problemi di salute ti
chiedesse “meglio una polo o una t-roc ?” tu cosa gli risponderesti ?

[Dr. Pianale]

Ciao "Fafifugno"

Post by Fafifugno
Quello è pacifico, ma se qualcuno anziano con problemi di salute ti
chiedesse “meglio una polo o una t-roc ?” tu cosa gli risponderesti ?

1) NON guidare

2) La cosa più piccola e facile possibile

3) Mio padre NON è entrato a chiedere della T-ROC, non sapeva neppure che
esistesse...

[Pippo S.]

Post by Dr. Pianale
3) Mio padre NON è entrato a chiedere della T-ROC, non sapeva neppure
che esistesse...

Non ti è mai capitato di entrare in un negozio/supermercato/centro
commerciale per comprare l'oggetto X ed uscire con l'oggetto Z, l'Y e lo Z?
Che magari gli oggetti Y e Z ti servivano pure, ma è nell'interesse del
venditore portare l'acqua al suo mulino.
Anche nel mio lavoro, sai quante volte capita che un cliente chiama
lamentando lentezza della linea ADSL, e io gli propongo l'upgrade a una
connettività superiore? (è il bello è che spesso vedo che il terreno è
fertile e allora passo al cliente il collega che si occupa del commerciale)

[Dr. Pianale]

Ciao "Pippo S."

Post by Pippo S.
Non ti è mai capitato di entrare in un negozio/supermercato/centro
commerciale per comprare l'oggetto X ed uscire con l'oggetto Z, l'Y e lo Z?
Che magari gli oggetti Y e Z ti servivano pure, ma è nell'interesse del
venditore portare l'acqua al suo mulino.
Anche nel mio lavoro, sai quante volte capita che un cliente chiama
lamentando lentezza della linea ADSL, e io gli propongo l'upgrade a una
connettività superiore? (è il bello è che spesso vedo che il terreno è
fertile e allora passo al cliente il collega che si occupa del commerciale)

Ma guarda che io so benissimo come vanno le cose, ci hanno provato anni e
anni con me.... infatti il senso del mio post non è tanto sul caso specifico
di mio padre, ma quello che ho scritto all'inizio

*******************************************************
Mentre noi stiamo qui a farci seghe mentali su questa o quella tipologia di
veicolo, eziologie approfondite sui numeri di vendita, analisi psicosociali
sulle mode e i mutamenti dei gusti dei consumatori, la curva di Gaus e la
geometria delle sospensioni... il Mondo Reale va per la sua strada.
*******************************************************

E il Mondo Reale, in questo caso, è che probabilmente sulla T-ROC hanno più
margine/bonus

[philosopher]

Post by Dr. Pianale
E il Mondo Reale, in questo caso, è che probabilmente sulla T-ROC hanno più
margine/bonus

Considera anche che essendo un nuovo modello e di una tipologia nuova per
VW hanno tutto l'interesse a metterne un po' in strada.
Funziona meglio di una pubblicità.

[Dr. Pianale]

Ciao "Pippo S."

Post by Pippo S.
Al venditore interessa il discorso che un'auto costa 17.000 € e l'altra
23.000 €, gli importa una sega dei problemi di salute dell'acquirente!

Si, ma non è solo una questione di prezzo (diciamo che lo è al 75%),
altrimenti poteva consigliare una Golf (che costa poco meno della T-ROC)

[Dr. Pianale]

Ciao "Fafifugno"

Post by Fafifugno
Prova a metterti nei panni del venditore: ad una persona anziana con
problemi di salute meglio consigliate una auto bassa o alta ?

La Polo, non sportiva, è "bassa" ?

Non ho chiesto una TT....

Post by Fafifugno
Perché non sei anziano e non hai problemi di salute

Non ho scritto adeguatamente chiaro io.

La prima volta che sono andato in concessionaria HO BEN spiegato al
venditore che l'auto era per mio padre, e gli ho detto anche perché

E con me non hanno fatto i furbi...

[Pippo S.]

Post by Dr. Pianale
La Polo, non sportiva, è "bassa" ?
Non ho chiesto una TT....

Io conosco un tizio che non è nemmeno troppo vecchio (ha 64 anni) ma ha
difficoltà a muoversi, e quando deve salire/scendere sulla mia auto
(Mazda 2) vedo che ha difficoltà a farlo, si arregge ai montanti e al
bordo dello sportello.
Questo tizio ha una Fiat Qubo e sulla sua auto ci sale e ci scende con
molta meno difficoltà che sulla mia.

[Dr. Pianale]

Ciao "Pippo S."

Post by Pippo S.
Questo tizio ha una Fiat Qubo e sulla sua auto ci sale e ci scende con

<molta meno difficoltà che sulla mia.


Mio padre ha difficoltà a camminare e MOLTA a valutare gli spazi... non ha
particolari problemi a scendere/salire dalla Golf.

[MaxDamage]

Post by Dr. Pianale
e MOLTA a valutare gli spazi...

beh allora l'auto non dovrebbe guidarla .

[Dr. Pianale]

Ciao "MaxDamage"

Post by MaxDamage

Post by Dr. Pianale
e MOLTA a valutare gli spazi...

beh allora l'auto non dovrebbe guidarla .

Assolutamente concorde, o sei in grado di fare parcheggio senza toccare, o
non guidi

[Pippo S.]

Post by Dr. Pianale
Assolutamente concorde, o sei in grado di fare parcheggio senza toccare,
o non guidi

Ci sono anche i sensori di parcheggio e le retrocamere...

[Dr. Pianale]

Ciao "Pippo S."

Post by Pippo S.
Ci sono anche i sensori di parcheggio e le retrocamere...

Bisogna saperli usare....

[Stefano D.]

Post by Dr. Pianale
Mio padre ha difficoltà a camminare e MOLTA a valutare gli spazi... non ha
particolari problemi a scendere/salire dalla Golf.

ADESSO. Alla sua età sarebbe il caso di prevedere come potrebbe
evolversi la situazione prima di prendere un'auto che dovrebbe essere
quella che guiderà finchè non gli toglieranno la patente.
Sai che bello se fra un anno scoprisse che fa fatica a salire e
scendere e quindi andasse a cambiare auto?

[f***@yahoo.it]

Post by Stefano D.
Sai che bello se fra un anno scoprisse che fa fatica a salire e
scendere e quindi andasse a cambiare auto?

o gli facessero una visita seria, per il rinnovo.
o una revisione, e scoprono che ha difficolta'
a valutare gli spazi



felicepago

vai va '
.

[Corrado Roma]

Post by Pippo S.
Io conosco un tizio che non è nemmeno troppo vecchio (ha 64 anni) ma ha
difficoltà a muoversi, e quando deve salire/scendere sulla mia auto
(Mazda 2) vedo che ha difficoltà a farlo, si arregge ai montanti e al
bordo dello sportello.
Questo tizio ha una Fiat Qubo e sulla sua auto ci sale e ci scende con
molta meno difficoltà che sulla mia.

idem mia madre. era praticamente impossibile farla salire e sopratutto scendere dalla mini. mentre sale senza alcuna difficoltà sulla panda serie precedente a quella attuale. quando la accompagno da qualche parte, guido sempre la panda perchè so che ci si trova molto più comoda.

a proposito: che voi sappiate se una persona ha la legge 104 ci sono problemi al rinnovo della patente in scadenza? vorrei chiederla per mamma che ha i tipici acciacchi della sua età oltre ad un carcinoma al seno, ma non vorrei che così facendo la metterei in difficoltà perchè tra qualche mese che le scadrà la patente possano farle storie e non gliela rinnovano. sarebbe un problema per lei perchè guida ancora benissimo (è molto disinvolta).
so che devo informarmi dal medico di base e alla asl, ma se qualcuno di voi avesse un genitore in queste stesse condizioni mi potrebbe dare qualche dritta.
una persona che ha la 104 ha influenza sul rinnovo della patente?

[Dr. Pianale]

Ciao "Corrado Roma"

Post by Corrado Roma
idem mia madre. era praticamente impossibile farla salire e sopratutto
scendere dalla mini. mentre sale senza >alcuna difficoltà sulla panda serie
precedente a quella attuale. quando la accompagno da qualche parte, guido

Post by Corrado Roma
sempre la panda perchè so che ci si trova molto più comoda.

'manfatti....inutile il SUV, quando effettivamente una Panda (o un MV del
segmento A/B) sarebbe perfetta come dimensioni e seduta.

Il problema è lui che è fissato con le Tedesche (quelle Vero, quindi NO
Ford, NO Opel)

[Joe Metria]

Post by Dr. Pianale
Il problema è lui che è fissato con le Tedesche (quelle Vero, quindi NO
Ford, NO Opel)

La Polo e' fatta in Spagna, la T-Roc in Portogallo :-)

JM

[Dr. Pianale]

Ciao "Joe Metria"

Post by Joe Metria
La Polo e' fatta in Spagna, la T-Roc in Portogallo :-)

Non devi dirlo a me.... a lui interessa il marchietto.

Chi sono io per demolirgli le sue convinzioni e preferenze? ;-)

[Zotto]

Post by Dr. Pianale
Non devi dirlo a me.... a lui interessa il marchietto.

Da qualcuno avrai pure preso ! :-p

[StefanoV]

Post by Dr. Pianale
Chi sono io per demolirgli le sue convinzioni e preferenze? ;-)

Beh, se lui è convinto di preferire la Troc alla Polo, chi sei tu per
demolirgli le sue convinzioni e preferenze? :-pp
Che poi, alla fine, il tuo vero terrore è che dovrai guidargliela tu, e
temi di scoprire che ti piacerà.

Abbandonati al lato oscuro, Luke, ehm, Pianale!

[Dr. Pianale]

Ciao "StefanoV"

Post by StefanoV
Che poi, alla fine, il tuo vero terrore è che dovrai guidargliela tu, e
temi di scoprire che ti piacerà.

A me la T-ROC esteticamente piace, e sicuramente dovrò guidarla io e mia
moglie prima o poi

Proprio perché è un auto che finirà indirettamente a me, vorrei evitare di
ritrovarmi in mano un "autoscontro"... una roba messa malissimo di
carrozzeria.

Fosse per me, C4 Cactus e pedalare!

Post by StefanoV
Abbandonati al lato oscuro, Luke, ehm, Pianale!

Il lato oscuro sono le politiche di vendita, non le auto

[DumahBrazorf not@Home]

Post by Dr. Pianale
Non devi dirlo a me.... a lui interessa il marchietto.

Allora prendigli una Up! o tritagli la patente.

[Pippo S.]

Post by Dr. Pianale
Il problema è lui che è fissato con le Tedesche (quelle Vero, quindi NO
Ford, NO Opel)

Ma lo sa che la Classe A monta motori Renault?

[MaxDamage]

Post by Pippo S.

Post by Dr. Pianale
Il problema è lui che è fissato con le Tedesche (quelle Vero, quindi NO
Ford, NO Opel)

Ma lo sa che la Classe A monta motori Renault?

quindi Dacia... :-)

[dmc12]

Post by Corrado Roma
so che devo informarmi dal medico di base e alla asl, ma se qualcuno di voi avesse un genitore in queste stesse condizioni mi potrebbe dare qualche dritta.
una persona che ha la 104 ha influenza sul rinnovo della patente?

Da quel che so se hai *qualsiasi* patologia devi fare il rinnovo dall'asl

[soccmel]

Post by dmc12
Da quel che so se hai *qualsiasi* patologia devi fare il rinnovo dall'asl

Una ricerchina e:
http://www.bosettiegatti.eu/info/norme/statali/2014_0114.htm

Art. 25

[MaxMax]

Post by Corrado Roma
a proposito: che voi sappiate se una persona ha la legge 104 ci sono problemi
al rinnovo della patente in scadenza?

Si
Il procedimento di rinnovo va fatto in strutture apposite, e i
controlli sono molto piu' seri che in autoscuola

MaxMax

[a***@gmail.com]

Post by Corrado Roma
a proposito: che voi sappiate se una persona ha la legge 104 ci sono problemi
al rinnovo della patente in scadenza?

nessuno, alla visita non chiedono se uno ha la 104 o no.

La 104 è una legge amministrativa non sanitaria.

[MaxMax]

Post by a***@gmail.com

Post by Corrado Roma
a proposito: che voi sappiate se una persona ha la legge 104 ci sono
problemi al rinnovo della patente in scadenza?

nessuno, alla visita non chiedono se uno ha la 104 o no.
La 104 è una legge amministrativa non sanitaria.

Ma proprio no, la commissione che accerta la disabilita' comunica il
tutto alla commissione patenti.
La patente ha validita' 5 anni (o meno, in base alla patologia) e va
rinnovata all'ASL

1) impara a quotare
2) documentarsi prima di rispondere

MaxMax

[a***@gmail.com]

Post by MaxMax

Post by a***@gmail.com

Post by Corrado Roma
a proposito: che voi sappiate se una persona ha la legge 104 ci sono
problemi al rinnovo della patente in scadenza?

La 104 è una legge amministrativa non sanitaria.

Ma proprio no, la commissione che accerta la disabilita' comunica il
tutto alla commissione patenti.

la commissione di invalidità civile non è la L104.

La L104 la chiedi al datore di lavoro per poter stare a casa ad assistere te stesso o degli invalidi.

[philosopher]

Post by MaxMax
Il procedimento di rinnovo va fatto in strutture apposite, e i
controlli sono molto piu' seri che in autoscuola

Un mio amico ha appena fatto il rinnovo con visita dalla commissione.
Dal prossimo invece la sua patente varrà 10 anni e potrà rinnovarla in
autoscuola, non so però se è cambiato qualcosa per legge o per la sua
particolare patologia ormai accertata.

[dmc12]

Post by philosopher
autoscuola, non so però se è cambiato qualcosa per legge o per la sua
particolare patologia ormai accertata.

Dipende dalle patologie

Io anche solo per il cuore controllato annualmente dovrò sempre rinnovare da loro

[Dr. Ogekuri]

Post by dmc12
Io anche solo per il cuore controllato annualmente dovrò sempre rinnovare da loro

te l'hanno fatta credere cosi', ma in realta' e' per il cervello :°D

[MaxMax]

Post by philosopher

Post by MaxMax
Il procedimento di rinnovo va fatto in strutture apposite, e i
controlli sono molto piu' seri che in autoscuola

Un mio amico ha appena fatto il rinnovo con visita dalla commissione.
Dal prossimo invece la sua patente varrà 10 anni e potrà rinnovarla in
autoscuola, non so però se è cambiato qualcosa per legge o per la sua
particolare patologia ormai accertata.

Dipende dalla patologia , la commissione medica accerta la 104 e manda
l'esito alla commissione patenti che poi agisce di conseguenza.
Rimango perplesso, perche' se hai la 104 per disabilita' la validita'
della patente dovrebbe essere 5 anni.

MaxMax

[cleber]

Post by Corrado Roma
a proposito: che voi sappiate se una persona ha la legge 104 ci sono problemi
al rinnovo della patente in scadenza?

La legge e' cambiata, ti copincollo il link postato l'altroieri:
http://www.bosettiegatti.eu/info/norme/statali/2014_0114.htm ART.25

In pratica se l'invalidita' e' definitiva e stabilizzata il rinnovo si puo' fare
in una qualsiasi autoscuola come le patenti normali.
Ti consiglio ti informarti da solo e filtrare le fake news dei deficienti che
pullulano qui.

[MaxMax]

Post by cleber
http://www.bosettiegatti.eu/info/norme/statali/2014_0114.htm ART.25
In pratica se l'invalidita' e' definitiva e stabilizzata il rinnovo si puo'
fare in una qualsiasi autoscuola come le patenti normali.
Ti consiglio ti informarti da solo e filtrare le fake news dei deficienti che
pullulano qui.

Hai riportato un link utile , grazie
Il modo in cui hai completato la risposta alla domanda e' da coglione

MaxMax

[t***@gmail.com]

Post by Dr. Pianale
E con me non hanno fatto i furbi...

L'hanno fatto in modo diverso.

[Dr. Pianale]

Ciao

Post by t***@gmail.com

Post by Dr. Pianale
E con me non hanno fatto i furbi...

L'hanno fatto in modo diverso.

Cioè?

Chiedo Polo e mi danno Polo... in cosa consiste la loro furbizia

[t***@gmail.com]

Post by Dr. Pianale
Ciao

Post by t***@gmail.com

Post by Dr. Pianale
E con me non hanno fatto i furbi...

L'hanno fatto in modo diverso.

Cioè?
Chiedo Polo e mi danno Polo... in cosa consiste la loro furbizia

I venditori vedono molte persone e si comportano in base a 4-5 categorie di cliente. Se sei del tipo "non so nulla, datemi un'auto" fanno una cosa, se sei del tipo "so tutto io" ne fanno un'altra.

[Dr. Pianale]

Ciao

Post by t***@gmail.com
I venditori vedono molte persone e si comportano in base a 4-5 categorie di
cliente. Se sei del tipo "non so >nulla, datemi un'auto" fanno una cosa, se
sei del tipo "so tutto io" ne fanno un'altra.

Ma questo è ovvio, è per quello che io ho PREMESSO che noi qui stiamo a
farci seghe mentali sui gusti della gente quando in realtà forse neppure il
50% degli acquisti NON sono "pilotati"

[Pippo S.]

Post by Dr. Pianale
Ma questo è ovvio, è per quello che io ho PREMESSO che noi qui stiamo a
farci seghe mentali sui gusti della gente quando in realtà forse neppure
il 50% degli acquisti NON sono "pilotati"

Infatti, chi deve comprare un'auto spesso non sa nulla di che marche e
modelli ci sono sul mercato, va nel viale Marconi (dove qua a Prato ci
sono i saloni di buona parte dei concessionari della città), si fa tutti
i saloni uno per uno e quando trova ciò che gli piace (o quando trova il
venditore che lo convince a firmare) firma.

[acc]

Post by Fafifugno
Prova a metterti nei panni del venditore: ad una persona anziana con
problemi di salute meglio consigliate una auto bassa o alta ?

Quando scendi dalla boxter per salire sulla yaris, invecchi di almeno 5
anni, le ripercussioni sulla salute poi sono ancora piu' gravi.

[Fafifugno]

Post by acc
Quando scendi dalla boxter per salire sulla yaris, invecchi di almeno 5
anni

Non sapevo di avere già l’età di Oetzi....

:-)

[Dr. Pianale]

Ciao "Fafifugno"

Post by Fafifugno
Non sapevo di avere già l’età di Oetzi....

E invece si...

" L'esame degli osteociti ha collocato l'età della morte fra i 40 e i 50
anni. "


https://it.wikipedia.org/wiki/Mummia_del_Similaun

[Fafifugno]

Post by Dr. Pianale
E invece si...
" L'esame degli osteociti ha collocato l'età della morte fra i 40 e i 50
anni. "
https://it.wikipedia.org/wiki/Mummia_del_Similaun

Lo sai a cosa mi riferisco....
:-P

[Jk]

Post by Beppe
Bah io invece penso ch gli anziani come anche i bamabini non siano da
trattare come imbecilli, ma anzi... (

è una bella fortuna la tua!
Io di 4 "nonni" (nonni x i miei figli) , pur senza nessuna patologia
accertata se ne salva giusto 1 che è ancora serio e razionale.

In compenso ho mia nonna di oltre 80 anni ed è più lucida di tutti e 3
gli altri (compresa sua figlia)

[Dr. Pianale]

Ciao "Jk"

Post by Jk
è una bella fortuna la tua!
Io di 4 "nonni" (nonni x i miei figli) , pur senza nessuna patologia
accertata se ne salva giusto 1 che è ancora serio e razionale.

QUOTO....

Post by Jk
In compenso ho mia nonna di oltre 80 anni ed è più lucida di tutti e 3 gli
altri (compresa sua figlia)

A me sta cosa preoccupa molto.... io mi ricordo che quando ero giovane,
magari c'erano meno anziani fra i 75 e gli 85, ma se ci arrivavano erano
decisamente più svegli e meno pieni di acciacchi.

La vita media si allunga (e non è vero, perché stiamo perdendo alcuni mesi
rispetto al massimo raggiunto qualche anno fa), ma anche i problemi di una
vita sempre più frenetica e usurante anche dal punto di vista psicologico.

[M_C]

Post by Dr. Pianale
vita sempre più frenetica e usurante anche dal punto di vista psicologico

te pensa solo all'alimentazione ... alla merda chimica che mangiamo.
pensa solo al pane, come veniva fatto e come viene fatto :(

[Dr. Pianale]

Ciao "M_C"

Post by M_C
te pensa solo all'alimentazione ... alla merda chimica che mangiamo.
pensa solo al pane, come veniva fatto e come viene fatto :(

Ieri mi sono fatto del male.... sono andato a fare la simulazione della
pensione sul sito dell'INPS

Se non cambia nulla, andrò in pensione a 68 anni con il 74% dello
stipendio...

Ho iniziato nel 1990, finirò nel 2036.... 48 anni di lavoro continuativo, e
come credi che starò psicofisicamente a quell'età?

In casa dei miei c'è una foto di mio padre quando ha compiuto 50 anni,
rilassato, nero di capelli, decisamente in forma.... io che ne ho 49 sembro
suo fratello maggiore, quasi bulimico, con capelli bianchi :-(

[StefanoV]

Post by Dr. Pianale
Ho iniziato nel 1990, finirò nel 2036.... 48 anni di lavoro continuativo,
e come credi che starò psicofisicamente a quell'età?

Guiderai un SUV con enorme soddisfazione! :-ppp
E magari tuo figlio di romperà i coglioni perchè secondo lui devi
prenderti una coupè

[Dr. Pianale]

Ciao "StefanoV"

Post by StefanoV
Guiderai un SUV con enorme soddisfazione! :-ppp

Non posso escluderlo

Post by StefanoV
E magari tuo figlio di romperà i coglioni perchè secondo lui devi
prenderti una coupè

Non lo so, io sto dando solo consigli di buon senso

[acc]

Post by Dr. Pianale
e come credi che starò psicofisicamente a quell'età?

Roba che ti viene voglia di comprarti un T-Roc.

[Pippo S.]

Post by M_C
te pensa solo all'alimentazione ... alla merda chimica che mangiamo.
pensa solo al pane, come veniva fatto e come viene fatto :(

Sul pane ho un aneddoto da raccontare.
Una decina di anni fa lavoravo al CED di una associazione di categoria.
Tra le varie cose, feci il sito web di un fornaio. Questo tizio aveva
collaborato con un'azienda chimica per la messa a punto di un intruglio
per la lievitazione del pane, e volle sul sito una pagina in cui
descriveva questa collaborazione.
Voglio dire, mentre aziende megaindustriali come il Mulino Bianco
spergiurano che tutti i loro prodotti sono fatti a mano dal mugnaio
bianco solo e soltanto con ingredienti naturali, questo cazzone si
vanta, non solo di utilizzare l'intruglio chimico, ma anche di averlo
messo a punto lui.
(magari tutti i panifici utilizzano o questo intruglio o un prodotto
simile, ma questo fenomeno è l'unico cazzone che lo va a dire)

[M_C]

Post by Pippo S.
mentre aziende megaindustriali come il Mulino Bianco
spergiurano che tutti i loro prodotti sono fatti a mano dal mugnaio
bianco solo e soltanto con ingredienti naturali ...

ah beh, dilettanti :)

i papisti sono 2K anni che sostengono spudoratamente che esiste il paradiso con annessi & connessi, la madonna e che i loro preti si astengono dal sesso :-D

[acc]

Post by M_C
i papisti sono 2K anni che sostengono spudoratamente che esiste il paradiso con annessi & connessi, la madonna e che i loro preti si astengono dal sesso :-D

Mah, secondo fede e' l'abbreviazione di Federica.

[acc]

Post by acc
Mah, secondo fede e' l'abbreviazione di Federica.

(secondo me)

[Stefano D.]

Post by Dr. Pianale
A me sta cosa preoccupa molto.... io mi ricordo che quando ero giovane,
magari c'erano meno anziani fra i 75 e gli 85, ma se ci arrivavano erano
decisamente più svegli e meno pieni di acciacchi.

LOL
Quelli che arrivavano a 80 anni erano una percentuale minima, adesso
passano i 90 in tromba. E gli 80enni che conosco adesso all'epoca
sarebbero sembrati 65enni.
Adesso abbiamo quasi 20.000 ultracentenari, quando ero ragazzino se
uno passava i 100 anni lo andava a intervistare il TG1.

[StefanoV]

Post by Dr. Pianale
QUOTO....
A me sta cosa preoccupa molto.... io mi ricordo che quando ero giovane,
magari c'erano meno anziani fra i 75 e gli 85, ma se ci arrivavano erano
decisamente più svegli e meno pieni di acciacchi.

www.graziearcazzo.it
Se un tempo gli anziani erano più sani è perchè tutti quelli meno che in
perfette condizioni schiattavano prima!
Il tuo (s)ragionamento è come dire "meglio una bella morte a una brutta
vita"...

[Dr. Ogekuri]

Post by Jk
In compenso ho mia nonna di oltre 80 anni ed è più lucida di tutti e 3
gli altri (compresa sua figlia)

lo dicono anche i tuoi, di figli :D

[Pierferdinando C.]

ma fagli una cazzo di smart e non rompete il cazzo al prossimo, almeno si
guida facile e bene e la parcheggia dove cazzo vuole e gli avanzono i soldi
per il viagra

[androidino da tradate]

Post by Dr. Pianale
CDO
Mentre noi stiamo qui a farci seghe mentali

io no

Post by Dr. Pianale
si cambiare la "mia" Golf IV del '99 con 250.000

la golf, mezzo secolo di banalità

Post by Dr. Pianale
Nuova Polo VI, perfetta...

che palle la Polo, mezzo secolo di noia, ed anche la variante cheap.

Post by Dr. Pianale
ottengo un preventivo per la Polo 1.0 95cv.

100 cavalli a litro, sono matti.

Post by Dr. Pianale
Polo mi torni a casa con solo il depliant della T-ROK?"

paga lui o paghi tu?

[Renaissance]

Post by Dr. Pianale
Mio padre 77enne, su insistenza di mia madre e consigli miei, sta
pensando si cambiare la "mia" Golf IV del '99 con 250.000
Ha qualche difficoltà a guidare e parcheggiare 415cm di Golf, non
cammina benissimo e il box è a misura dei 170cm di larghezza della
Golf.
Nuova Polo VI, perfetta... ormai dimensionamene sovrapponibile alla Golf IV.
Sabato 23 dicembre vado alla concessionaria VW vicino a casa, chiedo
e ottengo un preventivo per la Polo 1.0 95cv.
Due settimane fa torna mio padre, parte dal foglio che gli avevo dato
io della Polo e mi arriva a casa con un preventivo "manca solo la
firma" per un T-ROK (23.000 Euro vs 17.000)

Hai detto che è fissato con la "triade" tedesca... e anche, si lascia
convincere troppo facilmente dal conce a prendere un'altra cosa (che
è un SUV del segmento B). Beh, prova se riesci a convincerlo a prendere
una seat arona, che è comunque una VW travestita: spende meno, e prende
una cosa IMHO migliore come rapporto qualità prezzo e prestazioni.

bye G.L.

[StefanoV]

Post by Renaissance
prova se riesci a convincerlo a prendere
una seat arona, che è comunque una VW travestita: spende meno, e prende
una cosa IMHO migliore come rapporto qualità prezzo e prestazioni.

Ho visto che l'Arona è 10 cm più corta: da questo pdv andrebbe anche
meglio.
Ma tanto il padre di Pianale vorrà SOLO prodotti VW e mi ci gioco le palle
(del figlio) che sarà irremovibile.

[a***@gmail.com]

Post by Dr. Pianale
Questo sabato, nuova concessionaria VW mio padre, con mia madre torna a
chiedere della Polo.
Vediamo se indovinate con quale preventivo e depliant mi sono tornati a casa
i due vecchietti (rincoglioniti e imboniti) ?
Ecco.... T-ROK

sembra di capire che la VW ha dato ordine ai concessionari di spingere la T-ROC.

Post by Dr. Pianale
Devo andare io, non vedo altra soluzione....

Sente che è la sua ultima occasione per farsi il SUV.

Quindi se ho ben capito il tuo problema è che poi non ci starebbe nei box? Chiedi al venditore di fare un giro e portarlo ai box per fare la prova.

[Pierferdinando C.]

"Dr. Pianale"

ma te sei quello fissato per quella merda di volvo anni 80 a 3 porte?

[Pippo S.]

Post by Pierferdinando C.
"Dr. Pianale"
ma te sei quello fissato per quella merda di volvo anni 80 a 3 porte?

No, quello che dici te è dmc12

[acc]

Post by Dr. Pianale
Ecco.... T-ROK

Portalo a San Patrignano, adesso c'e' anche la cantina sociale.

[felix]

Sarà mica un Suv-cessone?

felix

[fsr]

Post by Dr. Pianale
(23.000 Euro vs 17.000)

immagino che parliamo tra l'altro di una "very barbon edition", contro una highline
se nemmeno questo aspetto è riuscito a scalfire tuo padre, io temo che ormai abbia già deciso.