Consiglio operativo su rete con server sbs 2003 e 15 client

[Plaguebreath]

Salve a tutti, allora la mia rete come detto sopra è formata da detto
server sbs 2003, sto cercando di trasferire i vecchi utenti da un
vecchio server a quello nuovo però mi sono sorti alcuni dubbi relativi
alla posta elettronica e al miscuglio di cose che ha installate un sbs
2003. Attualmente la posta viene gestita tramite una macchina che ha
una vecchia installazione di kerio mailserver e tutti i client si
colegano via mapi alle loro caselline lasciando tutto quello che il
server scarica in quella macchina.
Quella macchina la vorrei pensionare anche perchè è abbastanza
obsoleta, avevo quindi pensato di usare exchange per fare il suo
lavoro ma qui vengono le domande. L'SBS 2003 dovrebbe avere il
connettore pop3 vero ? L'utilizzo di Exchange da parte di facciamo 10
client potrebbe pegiudicare la velocità del computer visto che c'è
pure installato l'sql server 2000 sopra ????
Come mi consigliate di fare per migrare la configurazione di posta
attualmente utilizzata verso la soluzione Exchange ?
Il mio terrore poi è il salvataggio e il ripristino delle cassette
postali in caso di incidenti, è una cosa fattibile o è meglio usare
software di terze parti ?
Avevo visto un software della kerio che faceva cose simili, sono
aperto comunque a consigli, visto che oltretutto mi piacerebbe tenere
uno storico dei fax inviati e ricevuti (il server fa anche da
faxserver, sigh !!!) Attendo fiducioso, grazie

P.S. Ultima domanda, se volessi metterci un altro server di supporto
tipo un windows 2003 server normale (giusto per avere in caso di
necessità un appoggio ridondante per lo meno per Active Directory, e
dns e per mantenere una copia speculare dei dati importanti sue 2
server) devo comperare tante licenze quante ne ho sul server sbs
2003 ???? Oppure non servono licenze ? Grazie mille a tutti

[Leonardo Broseghini]

Post by Plaguebreath
lavoro ma qui vengono le domande. L'SBS 2003 dovrebbe avere il
connettore pop3 vero ?

Si, ma se usi dei client che supportano outlook non ti serve.

Post by Plaguebreath
L'utilizzo di Exchange da parte di facciamo 10
client potrebbe pegiudicare la velocità del computer visto che c'è
pure installato l'sql server 2000 sopra ????

Dipende da quanta posta gira, da quante query sql, dall'hw che usi, ecc....
Certo che il pericolo c'è.

Post by Plaguebreath
Come mi consigliate di fare per migrare la configurazione di posta
attualmente utilizzata verso la soluzione Exchange ?

La prima cosa che mi viene in mente è montare outlook sui client, tirar giù
in locale le mail, montare exchange, rispedire la posta sul server.
Noiso, ma sicuro.

Post by Plaguebreath
P.S. Ultima domanda, se volessi metterci un altro server di supporto
tipo un windows 2003 server normale (giusto per avere in caso di
necessità un appoggio ridondante per lo meno per Active Directory, e
dns e per mantenere una copia speculare dei dati importanti sue 2

SBS non vuole altri server di dominio in rete. Puoi montare un windows 2003
server, ma non domain controller.

Ciao, Leo

[Plaguebreath]

Ho outlook 2003 sulle macchine (l'installazione la piglio dai cd di
installazione di sbs2003) Il server è un hp proliant con 4 gb di ram
un 200gb di harddisk e uno xeon doppio processore quindi penso che non
sia scarsa come macchinetta. I dischi sono scsi in raid hardware.
Il problema è questo, è una cosa fattibile automaticamente che i
messaggi vengono scaricati dai client e poi spediti al server o devono
farlo gli utenti a mano ? E poi avendo allegati magari piuttosto
pesanti non è meglio far gestire tutto dal server exchange in modo che
poi lui scarica i messaggi e li spartisce ai destinatari con
intervalli prestabiliti ? Poi con outlook non c'è sempre il pericolo
del file pst che non può superare i 2 gb di dati ????
Per l'altro server quindi con windows 2003 installandoci AD lo posso
usare tranquillamente come server di backup (alla vecchia maniera per
intenderci) senza sborsare altri soldi per altre licenze o devo
comperare comunque 15 licenze anche per l'altro server ????
Sistemi di protezione o archiviazione email e fax, me ne potete
indicare qualcuno ???? Ultima domandona, l'installazione di VMWARE
server sul windows 2003 per caricarci qualche macchina virtuale che
problemi mi può dare ??? Ho visto che si installa una sua scheda di
rete .... può creare qualche disturbo all'sbs ? Grazie a tutti.

[Leonardo Broseghini]

Post by Plaguebreath
Il problema è questo, è una cosa fattibile automaticamente che i
messaggi vengono scaricati dai client e poi spediti al server o devono
farlo gli utenti a mano ?

Scaricati dai client da dove ? Hai un smtp esterno ?

Post by Plaguebreath
pesanti non è meglio far gestire tutto dal server exchange in modo che
poi lui scarica i messaggi e li spartisce ai destinatari con
intervalli prestabiliti ?

Certo.

Post by Plaguebreath
Poi con outlook non c'è sempre il pericolo
del file pst che non può superare i 2 gb di dati ????

File pst ??? Ma non vuoi usare Exchange ? O dici durante la migrazione ?

Post by Plaguebreath
intenderci) senza sborsare altri soldi per altre licenze o devo
comperare comunque 15 licenze anche per l'altro server ????

No, le licenze vanno bene.

Post by Plaguebreath
Sistemi di protezione o archiviazione email e fax, me ne potete
indicare qualcuno ????

Io di solito uso Zetafax.

Ciao, Leo

[Mirko Borsari]

Ciao Plaguebreath in data Wed, 25 Jun 2008 08:42:23 -0700 (PDT), hai

Post by Plaguebreath
Il problema è questo, è una cosa fattibile automaticamente che i
messaggi vengono scaricati dai client e poi spediti al server o devono
farlo gli utenti a mano ? E poi avendo allegati magari piuttosto

verifica se esiste qualche tool di migrazione delle cassette postali
da kerio a exchange.

Post by Plaguebreath
pesanti non è meglio far gestire tutto dal server exchange in modo che
poi lui scarica i messaggi e li spartisce ai destinatari con
intervalli prestabiliti ? Poi con outlook non c'è sempre il pericolo
del file pst che non può superare i 2 gb di dati ????

da 2003 in poi il pst o ost (in caso di exchange) hanno il nuovo
formato che supporta più di 2GB.
Nel caso di outlook 2007 con exchange 2007 ho sentito dire che
dovrebbe essere addirittura illimitato.

Post by Plaguebreath
Per l'altro server quindi con windows 2003 installandoci AD lo posso
usare tranquillamente come server di backup (alla vecchia maniera per
intenderci) senza sborsare altri soldi per altre licenze o devo
comperare comunque 15 licenze anche per l'altro server ????

ovviamente no.

Post by Plaguebreath
Sistemi di protezione o archiviazione email e fax, me ne potete

Dipende cosa vuoi fare... ho sentito parlare bene di symantec
enterprise vault, ma non l'ho mai provato e non credo sia adatto a
installazioni così piccole.

Post by Plaguebreath
indicare qualcuno ???? Ultima domandona, l'installazione di VMWARE
server sul windows 2003 per caricarci qualche macchina virtuale che
problemi mi può dare ??? Ho visto che si installa una sua scheda di

cioè scusa... già sbs è bello carico da solo, poi tu vuoi installare
vmware server per caricarci "qualche" VM???
Il problema è che probabilmente quando le "qualche" VM saranno attive
il server non andrà più avanti e visto anche il quantitativo di ram
non mi stupirei che facciano anche fatica a partire.
Lascia perdere e installalo su una macchina dedicata alle VM.

[Plaguebreath]

Grazie per le risposte sei stato molto esauriente e scusa per la mia
zucconaggine, per kerio purtroppo non c'è alcun tool di migrazione, mi
tocca fare come hai detto tu, mi scarico tutta la cassetta su pst
locale e poi lo travaso su exchange, exchange inteso come cassette
postali hanno limiti di spazio ?? Grazie mille

[Mirko Borsari]

Ciao Plaguebreath in data Wed, 25 Jun 2008 12:33:14 -0700 (PDT), hai

Post by Plaguebreath
locale e poi lo travaso su exchange, exchange inteso come cassette
postali hanno limiti di spazio ?? Grazie mille

non credo, ma non sono esperto di exchange ho installazioni veramente
molto piccole in giro. posta su un NG più adatto, otterrai sicuramente
risposte più adeguate.
Un consiglio che ti posso dare è quello di non fare le cose di fretta,
prima studia la situazione, cerca di capire tutti i problemi che si
potranno presentare e poi parti... non farti prendere dalla smania di
iniziare/concludere, specialmente se non conosci bene l'ambiente (come
mi pare di capire)

[Leonardo Broseghini]

Post by Plaguebreath
locale e poi lo travaso su exchange, exchange inteso come cassette
postali hanno limiti di spazio ?? Grazie mille

Dipende dalle versioni di Exchange (ed in alcuni case, dalle patch
applicate).
Quella che ti appresti ad usare tu (vado a memoria, potrei sbagliarmi) si
può portare ad un massimo di una 70 di GB (come impegno totale di tutto lo
store).

Ciao, Leo

[Mirko Borsari]

Ciao Leonardo Broseghini in data Wed, 25 Jun 2008 17:13:12 +0200, hai

Post by Leonardo Broseghini

Post by Plaguebreath
lavoro ma qui vengono le domande. L'SBS 2003 dovrebbe avere il
connettore pop3 vero ?

Si, ma se usi dei client che supportano outlook non ti serve.

e che centra il connettore pop3 di exchange con outlook?

Post by Leonardo Broseghini
SBS non vuole altri server di dominio in rete. Puoi montare un windows 2003
server, ma non domain controller.

se non ricordo male però è possibile aggiungere un 2003 standard come
DC aggiuntivo.

[Leonardo Broseghini]

Post by Mirko Borsari

Post by Leonardo Broseghini
Si, ma se usi dei client che supportano outlook non ti serve.

e che centra il connettore pop3 di exchange con outlook?

Appunto: non gli serve.

Post by Mirko Borsari
se non ricordo male però è possibile aggiungere un 2003 standard come
DC aggiuntivo.

Si, è vero.

Ciao, Leo

[Plaguebreath]

Quindi il pop3 di cui leggevo a che diamine serve ? :)
Siete stati gentilissimi con i vostri consigli ho un po' più le idee
chiare, per il resto purtroppo come avete detto voi sono un po' nelle
peste per la fretta che viene imposta dall'alto, cercherò di mediare
un po' anche alla luce delle informazioni acquisite. Grazie ancora a
tutti per la gentilezza.

[Plaguebreath]

PS. stoleggendo sempre su newsgroup ..

*Each additional server must have a Windows Server 2003 for Small
Business
Server client access license (CAL). You can use CALs for each user or
for
each device.

Il che vuol dire che devo comperare licenze aggiuntive pure per il
server nuovo ma quelle SBS ???

[Leonardo Broseghini]

Post by Plaguebreath
PS. stoleggendo sempre su newsgroup ..
*Each additional server must have a Windows Server 2003 for Small
Business
Server client access license (CAL). You can use CALs for each user or
for
each device.
Il che vuol dire che devo comperare licenze aggiuntive pure per il
server nuovo ma quelle SBS ???

No: ne prendi una per pc, e sei a posto.

Ciao, Leo

[Mirko Borsari]

Ciao Plaguebreath in data Thu, 26 Jun 2008 01:30:28 -0700 (PDT), hai

Post by Plaguebreath
PS. stoleggendo sempre su newsgroup ..
*Each additional server must have a Windows Server 2003 for Small
Business
Server client access license (CAL). You can use CALs for each user or
for
each device.
Il che vuol dire che devo comperare licenze aggiuntive pure per il
server nuovo ma quelle SBS ???

no vuol dire che il server aggiuntivo deve avere la sua licenza... che
poi dipende se scegli le cal per user o per device.
Comunque per questioni di licensing ti conviene chiamare diretammente
microsoft, sono veramente una giungla!

[Leonardo Broseghini]

Post by Plaguebreath
Quindi il pop3 di cui leggevo a che diamine serve ? :)

Guarda che di pop3 hai parlato tu!
Comunque, se ti serve, puoi installare il connettore pop3: è opzionale.

Ciao, Leo

[Mirko Borsari]

Ciao Leonardo Broseghini in data Thu, 26 Jun 2008 10:16:00 +0200, hai

Post by Leonardo Broseghini

Post by Mirko Borsari

Post by Leonardo Broseghini
Si, ma se usi dei client che supportano outlook non ti serve.

e che centra il connettore pop3 di exchange con outlook?

Appunto: non gli serve.

scusa, ma il connettore pop3 di exchange serve per scaricare la posta
dai server mail dell'ISP, non per far scaricare la posta ai client!
E' un client POP3 non un server. Il primo è presente solo in SBS, il
secondo è presente in tutte le versione di exchange.

[Leonardo Broseghini]

Post by Mirko Borsari
scusa, ma il connettore pop3 di exchange serve per scaricare la posta
dai server mail dell'ISP, non per far scaricare la posta ai client!

Non ho ancora capito se in questa configurazione il server di posta è solo
interno, o se ha un IP pubblico.
Nel primo caso, gli toccherà pure fare un relay per l'SMTP.

Ciao, Leo

[Mirko Borsari]

Ciao Leonardo Broseghini in data Thu, 26 Jun 2008 12:15:40 +0200, hai

Post by Leonardo Broseghini

Post by Mirko Borsari
scusa, ma il connettore pop3 di exchange serve per scaricare la posta
dai server mail dell'ISP, non per far scaricare la posta ai client!

Non ho ancora capito se in questa configurazione il server di posta è solo
interno, o se ha un IP pubblico.

poco importa per il discorso connettore pop3, che ovviamente va usato
solo nel caso in cui l'MX sia dall'isp.

In ogni caso, non credo proprio che abbiano/vogliano pubblicare un SBS
su internet.

Post by Leonardo Broseghini
Nel primo caso, gli toccherà pure fare un relay per l'SMTP.

bhe ovvio e consigliabile, non ci vedo grossi problemi in questo
comunque.

[Leonardo Broseghini]

Post by Mirko Borsari
poco importa per il discorso connettore pop3, che ovviamente va usato
solo nel caso in cui l'MX sia dall'isp.
In ogni caso, non credo proprio che abbiano/vogliano pubblicare un SBS
su internet.

Con un IP pubblico possono tenersi MX in casa (ovviamente filtrando la sola
25 sul firewall).
Se poi girassero anche la 80, potrebbero usare la owa

Post by Mirko Borsari
bhe ovvio e consigliabile, non ci vedo grossi problemi in questo
comunque.

E' praticamente obbligatorio, altrimenti corrono il rischio di vedersi
filtrati come spammer.

Ciao, Leo

[Mirko Borsari]

Ciao Leonardo Broseghini in data Thu, 26 Jun 2008 15:11:53 +0200, hai

Post by Leonardo Broseghini

Post by Mirko Borsari
In ogni caso, non credo proprio che abbiano/vogliano pubblicare un SBS
su internet.

Con un IP pubblico possono tenersi MX in casa (ovviamente filtrando la sola
25 sul firewall).
Se poi girassero anche la 80, potrebbero usare la owa

e tu pubblicheresti su internet un controller di dominio??? alla
faccia della sicurezza! Se riescono a sfruttare qualche falla di
exhange o di IIS (nel caso di OWA) sono sul server principale
dell'azienda (dove c'è anche SQL, non dimentichiamolo)!!!!
Auguri!
Poi considera che il solo IP pubblico (che poi è statico, il pubblico
ce l'hanno tutti) non è sufficente per portarsi in casa l'MX. Ti serve
anche il reverseDNS, poi di MX ne servirebbero 2, meglio su linee
diverse, serve una politica antispam... e si potrebbe andare avanti un
po' se si vogliono fare le cose seriamente. Insomma l'ip statico è
l'ultimo dei problemi...

[Plaguebreath]

Vedo con piacere che la discussione andata un po' avanti anche senza
di me. Allora scusate per la confusione che ho fatto con la
terminologia in questo frangente ma purtroppo la fretta è canaglia.
Vedo di spiegarmi un po' meglio, se avete dubbi son qua per chiarirli:

In sostanza abbiamo questo benedetto server Sbs2003 che come
installazione ha abilitato Exchange, IIS, SQL e ovviamente è
controller di dominio. Attualmente non usiamo Exchage come programma
per gestire la posta ma avendo una vecchia (molto vecchia)
installazione di kerio server su una vecchia macchina abbiamo sempre
usato quella. Adesso però l'esigenza di liberarci di quella macchina
prossima alla distruzione mi impone di spostare le mail da kerio in
exchange.
Il mail server di kerio funziona così, scarica la posta di tutti e la
smista nelle varie cassette postali degli utenti, gli utenti tramite
kerio outlook connector visualizzano le loro mail che sono residenti
sul server, le mail vengono inviate al server che si occupa di
spedirle al'esterno.
Usiamo un provider di posta esterna sia per scaricare che per inviare
posta.
Il mio obbiettivo era fare la stessa cosa con Exchange, però ho forti
dubbi sulla robustezza di una soluzione del genere ( se il server di
exchange giù non ho modo ne di visualizzare la vecchia posta nei
client e neppure di inviare ricevere posta se non riconfigurando tutti
i client a manina e con tempi abbastanza lunghi) rispetto ad avere una
macchina dedicata solo a fare il mail server sempre con kerio (magari
caricata su macchina virtuale che in caso di crash posso installare su
macchina di fortuna) anche se OWA mi interessava anche per
visualizzare posta elettronica dall'esterno tramite browser ma mi par
di capire che è una soluzione difficilmente attuabile mettendo a
repentaglio la sicurezza (e NON posso permettermelo)
Altra cosa che mi interessava avere era quest'altro server di supporto
che in sostanza mi faccia da mirror per i dati (visto che per exchange
non si può fare) e che mi contenga un archivio della vecchia posta
(utilizzando un programma addetto magari con database per facilitare
le ricerche delle mail) solo che anche li son in dubbio per le
licenze.
Vi ringrazio ancora tutti per la gentilezza e la velocità di risposta
e scusate per le domande banali ma che mi stanno causando non pochi
mal di testa.

[Mirko Borsari]

Ciao Plaguebreath in data Thu, 26 Jun 2008 23:32:51 -0700 (PDT), hai

Post by Plaguebreath
In sostanza abbiamo questo benedetto server Sbs2003 che come
installazione ha abilitato Exchange, IIS, SQL e ovviamente è
controller di dominio. Attualmente non usiamo Exchage come programma
per gestire la posta ma avendo una vecchia (molto vecchia)
installazione di kerio server su una vecchia macchina abbiamo sempre
usato quella. Adesso però l'esigenza di liberarci di quella macchina
prossima alla distruzione mi impone di spostare le mail da kerio in
exchange.

se con kerio vi trovavate bene non trovo azzeccata la scelta di SBS
come sistema operativo... comunque...

Post by Plaguebreath
Usiamo un provider di posta esterna sia per scaricare che per inviare
posta.
Il mio obbiettivo era fare la stessa cosa con Exchange, però ho forti
dubbi sulla robustezza di una soluzione del genere ( se il server di
exchange giù non ho modo ne di visualizzare la vecchia posta nei
client e neppure di inviare ricevere posta se non riconfigurando tutti
i client a manina e con tempi abbastanza lunghi) rispetto ad avere una

bhe anche con l'attuale kerio... se è giù lui non ricevi e non
invii... comunque considera che se è giù exchange probabilmente hai
giù anche tutto il resto, e a quel punto la mail diventa l'ultimo dei
problemi.

Post by Plaguebreath
macchina dedicata solo a fare il mail server sempre con kerio (magari
caricata su macchina virtuale che in caso di crash posso installare su

quella di migrare l'attuale mail server "fisico" in virtuale mi pare
una buona idea, ma ritorno sul fatto che non comprendo la scelta di
SBS. Ovviamente se decidi di migrare verso il virtuale, fallo su una
macchina secondaria rispetto al SBS, ma altrettanto performante.

Post by Plaguebreath
macchina di fortuna) anche se OWA mi interessava anche per

si potrà fare anche con kerio... di webmail carine ce ne sono (anche
gratuite), e immagino che kerio il supporto imap ce l'abbia.

Post by Plaguebreath
visualizzare posta elettronica dall'esterno tramite browser ma mi par
di capire che è una soluzione difficilmente attuabile mettendo a
repentaglio la sicurezza (e NON posso permettermelo)

oddio... io un DC non lo pubblicherei. Puoi comunque fare qualcosa in
SSL al limite.

Post by Plaguebreath
Altra cosa che mi interessava avere era quest'altro server di supporto
che in sostanza mi faccia da mirror per i dati (visto che per exchange
non si può fare) e che mi contenga un archivio della vecchia posta
(utilizzando un programma addetto magari con database per facilitare
le ricerche delle mail) solo che anche li son in dubbio per le
licenze.

Per le licenze c'è un bel documento sul sito MS che spiega tutto, se
non lo trovi dimmelo che dovrei avercelo da qualche parte.
Comunque sostanzialmente si va per dispositivi o per utenti.
Il mirror dei dati non è così banale come non lo è l'archiviazione
dello storico delle email. Però questo si può implementare sicuramente
in un secondo momento.

[Plaguebreath]

Sostanzialmente avevo deciso di passare da Kerio all'exchange perchè
essendo appunto Kerio installato su macchina antica e anche una
versione molto più vecchia dell'exchange non è poi nemmeno molto
performante. Quindi speravo in un boost e visto che c'ero magari ci
avrei affiancato una soluzione tipo gfi mailarchiver per poter
archiviare la vecchia posta in maniera più intelligente. Però
attualmente sto vedendo che l'upgrade della versione di kerio mi
costerebbe meno e garantirebbe una maggiore sicurezza di quello che
avrei con exchange sia per spam che per antivirus quindi sono ancora
molto dubbioso sul da farsi. Di sicuro devo prendere questo benedetto
server nuovo, ah per informazione ho appena telefonato alla Microsoft
e queste sono state le affermazioni che hanno fatto.
Lei che ha un server sbs 2003 può aggiungere in rete un server 2003
standard e NON SONO NECESSARIE ALTRE LICENZE in quanto le licenze
dell'sbs verranno riportate anche sull'altro server quindi anche in
caso di crash del server (ovviamente avendo fatto un mirror per lo
meno dei dati) non dovrebbe avere ripercussioni troppo consistenti.

[Mirko Borsari]

Ciao Plaguebreath in data Fri, 27 Jun 2008 06:10:39 -0700 (PDT), hai

Post by Plaguebreath
attualmente sto vedendo che l'upgrade della versione di kerio mi
costerebbe meno e garantirebbe una maggiore sicurezza di quello che
avrei con exchange sia per spam che per antivirus quindi sono ancora

bhe questo non dipende da exchange o da kerio... ma da quello che ci
sta vicino. Inoltre l'antispam e l'antivirus sulla mail dovrebbe
fartelo l'isp.

Post by Plaguebreath
molto dubbioso sul da farsi. Di sicuro devo prendere questo benedetto
server nuovo, ah per informazione ho appena telefonato alla Microsoft
e queste sono state le affermazioni che hanno fatto.
Lei che ha un server sbs 2003 può aggiungere in rete un server 2003
standard e NON SONO NECESSARIE ALTRE LICENZE in quanto le licenze
dell'sbs verranno riportate anche sull'altro server quindi anche in

era quello che si diceva qui.

Post by Plaguebreath
caso di crash del server (ovviamente avendo fatto un mirror per lo
meno dei dati) non dovrebbe avere ripercussioni troppo consistenti.

mmm loro parlano di AD. La replica dei dati non è così semplice da
gestire nel caso di fermo di uno dei server (pensa solo ai nomi dei
server diversi...)

[Plaguebreath]

Beh diciamo che tra istruire gli utenti a entrare su serverb rispetto
a servera piuttosto che dirgli, guardate gente il server è fuori uso e
vedo se riesco a recuperare i vostri dati per oggi prendetevi un
giorno di ferie, preferisco la prima :) L'anti virus e anti spam lo ho
gestito dal provider però più di una volta mi son trovato con
ricordini non filtrati correttamente dai suddetti. Poi quello che mi
interessa del kerio è che (ad esempio ovviamente e prendendo il tutto
con le pinze) posso installare un server di posta su, magari, una
macchina virtuale e gestirmela così, cosa che non potrei fare con un
sbs2003 come ho adesso in produzione senza incasinarmi la vita
(oltretutto mi pare di aver letto che kerio stesso ha una soluzione
virtualizzata già bella che pronta)
Grazie comunque per il vostro aiuto, come al solito prezioso e
competente :) Alla prossima