Dive In Cala Galera - Una esperienza da dimenticare (molto lungo)

[Massimo Malpieri MD]

Caro Guispi,
sono desolato della brutta avventura che ti ha visto protagonista e vittima
di un altro "bandito" della subacquea.
Ti inviterei a trasmettere, in maniera integrale la tua lettera sia alle
riviste del settore che al Comando Generale delle Capitanerie di Porto -
Guardia Costiera affinchè questi "pirati" la smettano di vendere fumo a
scapito della sicurezza.
a presto vederti.
Massimo Malpieri

Premessa: il presente messaggio e' stato inviato in copia al Dive In Cala
Galera. Inoltre nulla ho da ridire sui ragazzi che fanno da guida nella
struttura, i quali sono stati cordiali, simpatici e disponibili, a

dispetto

della organizzazione per la quale lavorano.
Glielo avevo detto ai miei amici che era meglio evitare i full day di

questi

periodi, che due belle immersioni sottocosta con il solito diving di P.S.
Stefano erano meglio ma non c'e' stato nulla da fare. Volevano andare a
Giannutri. Chiamo il Cala Galera, pieno. Pelagos pieno. Dive In mi da i 7
posti che mi servono.
Fra noi c'e' una non sub e chiedo un prezzo particolare: nisba paga 69

euro

come i sub.
Vabbe', pazienza d'altronde devono sacrificare un posto sub per far posto

a

lei. Incoscientemente accetta.
Ci presentiamo alle 9 alla marina di Cala Galera e c'e' la prima sorpresa.
La barca non e' quella grande, il Superpapero che io conoscevo, ma una
piuttosto piccola sulla quale c'e' scritto "Taxi per Giannutri e
promontorio, visite guidate, immersioni". Insomma una rimediata. Scusa ma

il

bagno, fa mia moglie che ha la stagna ?? Ah, non c'e' problema, viaggiamo
insieme alla barca grande e puoi trasbordare su quella per i tuoi bisogni,
Vabbe', ci adattiamo. Siamo sub e ci piace fare le immersioni. Certo 69
euro......
Partiamo ed immediatamente riceviamo la seconda pillola della giornata.

C'e'

un po' di maestrale e quindi si sta sottocosta. D'altronde sottocosta in
questo periodo, secondo la guida che ci propina la notizia, si fanno
immersioni a volte migliori che alle isole dove bisogna scendere fondi

etc.

etc. etc. Puzza di bruciato. Delusione profonda in barca. Dalla giornata,
dalle previsioni e dal resto mi riesce difficile pensare che non si riesca

a

fare la traversata e trovare uno straccio di ridosso a Giannutri ma

taccio

rispettosamente.
Vabbe' ci tengono alla sicurezza, prendiamola cosi' e poi si sa che nella
subacquea bisogna adattarsi alle condizioni meteomare.
Prima immersione a secca di Punta della Finestra diciamo, ad essere buoni,
15 minuti di navigazione. C'e' un fastidiosissimo mare di riporto dal
traffico di imbarcazioni che fa rollare la barca come se fossimo in pieno
Atlantico. E' difficile stare il piedi, iniziano i primi segni di mal di
mare per alcuni dei miei compagni. Immersione decorosa, niente di che.
Mucillagine in quantita' industriale ma almeno per quella Dive In non
c'entra nulla ! :-))
Disancoriamo e ci spostiamo per la seconda immersione a Punta Avoltore. In
questo punto il rollio e' esagerato. La passeggera non sub e' in coma
profondo. Due dei miei compagni devono saltare subito in acqua per non
vomitare. Due rinunciano all'immersione. Mia moglie deve andare in bagno.
Comodamente indossa la stagna e le pinne, si tuffa, sale sull'altra barca
che dista dieci metri perche' vicine non possono stare e comodamente fa i
suoi bisogni. Io nel frattempo come Fantozzi cambio bombola a tre gruppi

ARA

(il mio, quello di mia moglie che e' impegnata nella transoceanica e di

una

amica in coma). E' un capolavoro di equilibrismo in un ambiente angusto

con

bombole e gruppi che minacciano di cadere a terra. Reggi un bombola

scarica

con la mano, prendi quella carica e mantieni il GAV coi denti, preleva
l'erogatore appeso all'orecchio sinistro e vai col liscio. Nel frattempo

mi

vesto e mi tuffo in acqua con abile equilibrismo nell'infilarmi le pinne
visto che di appoggi e spazi ce ne sono pochissimi. Guardo la barca dal

mare

e mi accorgo inorridito che oltre a mia moglie che caracolla tentando di
mettere l'attrezzatura e due comatosi stesi sul flying bridge (diciamo
cosi') a bordo non c'e' NESSUNO !!!! Mi incazzo con la povera guida che
stava in acqua e costui non puo' che abbozzare. Mi giro e il "comandante"
della barca era sugli scogli a prendere il sole. Vi risparmio i

particolari,

con mia moglie, subacquea esperta e quindi avvezza a situazioni anche
difficili, che per mettersi le pinne deve sedersi sulla piattaforma e poi
entrare in acqua per rotazione.
Finita la via crucis, ehm, pardon, l'immersione torniamo in porto per
scaricare due miei amici sfiniti e ci ancoriamo a 100 mt dal porto e dalla
isolatissima spiaggia della Feniglia per un piatto di pasta (al pomodoro).
Alle 15 spaccate, con suprema efficienza, torniamo in porto.
Paghiamo il dovuto (69 eurazzi a testa) e solo dopo aver fatto cio' chiedo
alla signora del desk 5 minuti di colloquio con il responsabile. Lei mi
guarda e fa: "cinque minuti ??" come a dire "tutto 'sto tempo ?". Io le
rispondo che mi accontento di due e che non voglio turbargli lo schedule

(si

dice cosi').
Al responsabile faccio urbanamente presente che non si possono pagare 69
euro per un full-day per ottenere quel servizio e per due normalissime
immersioni sotto costa. Prima perla del responsabile: "non e' un full day,
sono due immersioni, c'e' scritto anche sul sito". Ah, peccato che io ho
prenotato un full day e nessuno me lo ha fatto presente e peccato che sul
sito la voce full day ce l'hanno messa loro nel listino. Controllate per
credere. Inoltre "full" in inglese vuol dire intero e pertanto mi dovete
spiegare come si fa ad infilare due giornate intere in una (altra uscita
alle 15). Insomma, si giochicchia con i termini, bene, bene.
Poi, gli chiedo, che senso ha evitarmi 1 ora di rollio e/o beccheggio in
navigazione (tutta da dimostrare) se poi mi ancori per tre ore e passa con
un rollio spaventoso. Non era meglio andare a Giannutri e ridossarsi ?
Seconda perla di risposta: a Giannutri c'e' un casino incredibile e poi il
mare era mosso perche' passavano le barche, noi non potevamo farci nulla.
Vabbe', digeriamo anche questa.
Infine gli faccio presente che non ha molto a che fare con il concetto di
sicurezza di base lasciare i sub da soli in barca con quel rollio con il
rischio che qualcuno sbatta con la faccia per terra mentre veste le pinne.
Terza perla: "non e' possibile, il comandante non ha l'attrezzatura sub e
quindi come faceva a non essere sulla barca ?". Ero stato molto tranquillo
fino a quel punto ma adesso non ci vedo piu'. La frase "non e' possibile"

di

solito mi provoca forti scompensi. Per fortuna interviene una guida che

era

con me in acqua e testimonia che il comandante prendeva il sole sugli
scogli.
A questo punto il responsabile fa dietro-front comincia a dire che avevo
"parzialmente" ragione e fa alla ragazza del desk "il signore non paga".

Io

gli rispondo che i soldi poteva tenerseli e lui mi offre una maglietta.

Puo'

tenersi anche quella, sono avvelenato.
Morale della favola. Essendo noi tornati alle 15 ed avendo loro una

seconda

uscita sarebbe stato impossibile fare le immersioni alle isole. Quindi la
mia impressione e' che la cosa fosse premeditata.
Scrivo questo messaggio perche' secondo me non e' giusto che la gente

venga

trattata come limoni da spremere. Se io in altri diving spendo 28 euro per
una immersione, ho la possibilita' di scendere a terra, di avere un bagno,
la possibilita' di portare un accompagnatore non sub che prenda il sole

con

il lettino, perche' mai devo sborsarne quasi 35 ed essere prigioniero su

un

guscio di noce ?
E Dive In, invece di spendere decine di migliaia di Euro per inserzioni
pubblicitarie a destra e a manca pensi piuttosto a migliorare il servizio
che da alla clientela.
Guispi

[gibbo]

On Sun, 20 Jul 2003 16:05:35 GMT, "Guispi"

Scrivo questo messaggio perche' secondo me non e' giusto che la gente venga
trattata come limoni da spremere.

Se facevi come me: Pagurazzo Travel, immersione al Paguro, spendevi di
meno e ti divertivi di piu'.

Sono persino riuscito a vedere un lavandino sul fondo!

[Giovanni Rossi Filangieri]

Hai fatto bene a scriverne e ti sei comportato bene nelle circostanze, avrei
fatto lo stesso. Io insisto nella mia visione autarchica: un amico che sa
governare la barca, noleggiata a costi decisamente inferiori di un fullday
(basta dividere per 3/4 persone), e vai dove vuoi, ti porti chi vuoi e torni
quando vuoi. Si potrebbe noleggiare un bel dragamine, lo si attrezza con una
bel "pezzo" di sufficiente calibro a prua, e si spegne il sorriso idiota
spesso presente sulle faccie da pirata che abbondano sulle isole e sulle
coste in questo periodo a colpi di cannone. Che ne dici? Una bella MERENDERO
CRUSADE.

Nap

[MichiSub]

Forse ti è sfuggito il lunghissimo thread sul dive in di qualche tempo
fa :-)..... ma poco importa, il dive in è il diving peggiore che mi sia
mai capitato. L'unica differenza è che a noi la barca grande col bagno
l'hanno data, ma in compenso abbiamo fatto 2 immersioni 5 minuti a 35
metri e 35 minuti a 5 metri
Idem per Giannutri, c'è mare, ripieghiamo a punta finestrella (o come si
chiama), col rollio delle barche di passaggio (e vomitini vari :-)).
Il giorno dopo però, forse per la presenza di: Duca, Uby, Sugar, Gibbo,
e il resto dei merenderi SONO STATI COSTRETTI a portarci a Giannutri, MA
SOLO PER LA PRIMA IMMERSIONE perchè poi monta il mare e, insomma, poi è
un casino.

Ciao!
michela

Premessa: il presente messaggio e' stato inviato in copia al Dive In Cala
Galera. Inoltre nulla ho da ridire sui ragazzi che fanno da guida nella
struttura, i quali sono stati cordiali, simpatici e disponibili, a dispetto
della organizzazione per la quale lavorano.

[Sir Lancillotto]

Punti di vista, per quanto mi riguarda è il migliore che ho trovato
all'Argentario.
Certo, l'avventura di Giuspi è da censurare, ma è la prima volta che sento
una cosa del genere, ogni volta che mi sono appoggiato a loro mi sono
trovato benissimo al contrario di parecchi altri diving della zona........
taccio i nomi per decenza.

Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

Post by MichiSub
Forse ti è sfuggito il lunghissimo thread sul dive in di qualche tempo
fa :-)..... ma poco importa, il dive in è il diving peggiore che mi sia
mai capitato. L'unica differenza è che a noi la barca grande col bagno
l'hanno data, ma in compenso abbiamo fatto 2 immersioni 5 minuti a 35
metri e 35 minuti a 5 metri
Idem per Giannutri, c'è mare, ripieghiamo a punta finestrella (o come si
chiama), col rollio delle barche di passaggio (e vomitini vari :-)).
Il giorno dopo però, forse per la presenza di: Duca, Uby, Sugar, Gibbo,
e il resto dei merenderi SONO STATI COSTRETTI a portarci a Giannutri, MA
SOLO PER LA PRIMA IMMERSIONE perchè poi monta il mare e, insomma, poi è
un casino.
Ciao!
michela

Premessa: il presente messaggio e' stato inviato in copia al Dive In Cala
Galera. Inoltre nulla ho da ridire sui ragazzi che fanno da guida nella
struttura, i quali sono stati cordiali, simpatici e disponibili, a dispetto
della organizzazione per la quale lavorano.

--
Il sub esperto è quel sub che, evitando tutti i piccoli errori, punta
dritto alla catastrofe.

[U-Boot 59]

Post by Sir Lancillotto
Punti di vista, per quanto mi riguarda è il migliore che ho trovato
all'Argentario.

e chi ne dubitava ....

U-59

[Sir Lancillotto]

Non dubitavo che tu non dubitassi..... d'altra parte chi, se non tu, ha il
potere della preveggenza......

Marco.
Sir Lancillotto.

Post by U-Boot 59

Post by Sir Lancillotto
Punti di vista, per quanto mi riguarda è il migliore che ho trovato
all'Argentario.

e chi ne dubitava ....
U-59

[U-Boot 59]

Post by Sir Lancillotto
Non dubitavo che tu non dubitassi..... d'altra parte chi, se non tu, ha il
potere della preveggenza......
Marco.
Sir Lancillotto.

nessuna preveggenza, ci sono stato e sono davvero pietosi. L'ultima volta
che abbiamo fatto questa triste esperienza ci hanno portato a Giannutri solo
dopo aver visto la stazza del Duca e odorato la stagna di Gibbo. Dopo la
prima immersione hanno ripiegato in costa anche questa volta con la scusa
del maestrale (guarda caso). In realtà volevano tornare in tempo per la
seconda infornata.
Una cosa penosa e se li conosce una persona sana li evita. Tranne te che
naturalmente ti ci sei trovato bene. Probabilmente sei abituato a peggio

U-59

[Cafonauta]

Post by U-Boot 59
Una cosa penosa e se li conosce una persona sana li evita. Tranne te che
naturalmente ti ci sei trovato bene. Probabilmente sei abituato a peggio

Azz sono pienamente daccordo :-S

Ciao

[Cafonauta]

E l'amore sbocciò definitivamente :-)))))))

Prometti di lasciare a casa il 7lt e faccio pace pure con te ;-)

[massimo barberini]

Post by Cafonauta

E l'amore sbocciò definitivamente :-)))))))

Prometti di lasciare a casa il 7lt e faccio pace pure con te ;-)

Seeeeeeeeeee...ho appena litigato con Uby per colpa tua.......quel fedifrago
mi ha tradito .-))))))
Onan geloso :-)))

[Cafonauta]

Post by massimo barberini
Seeeeeeeeeee...ho appena litigato con Uby per colpa tua.......quel fedifrago
mi ha tradito .-))))))

Azz, vuole anche lui il bombolino ?
Attento a chi lo dai, il bombolino!

[Guispi]

E l'amore sbocciò definitivamente :-)))))))

Dopo calciatori e veline nel 2002 nell'estate 2003 tiene banco cafonauti e
sommergibili !! :-)))

Guispi

Onan

[Cafonauta]

Post by Guispi

E l'amore sbocciò definitivamente :-)))))))

Dopo calciatori e veline nel 2002 nell'estate 2003 tiene banco cafonauti e
sommergibili !! :-)))

Allora invece di fare sta fantomatica trimix ng dive che odio, potremmo fare il
calendario di IHS 2004 con tutti i zubbaqui nudi (o quasi).
Io mi prenoto il mese di agosto coperto solo dalla mia frusta lunga :-)

[@]

che coprirebbe anche più del necessario...

Post by Cafonauta

Post by Guispi

E l'amore sbocciò definitivamente :-)))))))

Dopo calciatori e veline nel 2002 nell'estate 2003 tiene banco cafonauti e
sommergibili !! :-)))

Allora invece di fare sta fantomatica trimix ng dive che odio, potremmo fare il
calendario di IHS 2004 con tutti i zubbaqui nudi (o quasi).
Io mi prenoto il mese di agosto coperto solo dalla mia frusta lunga :-)
--
Cafonauta
Mi piacerebbe sapere chi e' il mandante di tutte le cazzate che faccio

[U-Boot 59]

Post by Guispi
Dopo calciatori e veline nel 2002 nell'estate 2003 tiene banco cafonauti e
sommergibili !! :-)))

beh anche Ghighi-Guispi Rosicatori hanno fatto la loro figura :-))

a proposito di rosicatori, non ti sembra che alla luce degli ultimi
avvenimenti tu debba pagare una birra a noi anziani ? :-P

corre voce che i tuoi dentoni da castoro stiano tornando a umane sembianze
:-)

U-59

[Luca Menegotto]

AL che mi sorge spontaneo un invito. Perche' chi frequenta la zona non
stila una propria classifica dei divings dell'Argentario? In questo
modo anche noi che non abbiamo la zona a portata di braccio potremmo
avere buone indicazioni!

Ciao!
Luca Menegotto

PS. Anch'io ci sono stato, e non li ho trovati poi cosi' pietosi...
forse perche' era marzo e non avevano fretta di far girare lo
scuba-bus?

On Tue, 22 Jul 2003 10:28:20 GMT, "U-Boot 59"

nessuna preveggenza, ci sono stato e sono davvero pietosi....

[Guispi]

Post by Luca Menegotto
PS. Anch'io ci sono stato, e non li ho trovati poi cosi' pietosi...
forse perche' era marzo e non avevano fretta di far girare lo
scuba-bus?

Per testare la bonta' di un sistema qualunque (uomini compresi) bisogna
misurarne sempre la risposta sotto stress.

Guispi

Post by Luca Menegotto
On Tue, 22 Jul 2003 10:28:20 GMT, "U-Boot 59"

nessuna preveggenza, ci sono stato e sono davvero pietosi....

[Cafonauta]

Post by Guispi
Per testare la bonta' di un sistema qualunque (uomini compresi) bisogna
misurarne sempre la risposta sotto stress.

Esatto, quando frequentavo dei diving ed eravamo 3 o 4 sub, non ho quasi mai
avuto dei problemi a meno di casi clamorosi. Ben diversa era la ricezione quando
ci si rivolgeva alle stesse strutture per uscite di fine corso con gli allievi.
Uscite con 20 ow, sei istruttori di staff e una decina di accompagnatori
mettevano in luce tutta una serie di difetti e superficialita' che la semplice
uscita tra amici non evidenziava.

[Sir Lancillotto]

Non è detto che la tua esperienza debba per forza essere condivisa da altri.
E' forse proibito trovarsi bene presso un diving? O sei l'unico che ha nil
diritto
o la capacità di giudicare.
Personalmente mi sono trovato molto peggio con il Cala Galera che più sub ha
più li
comprime in barche che possono portarne la metà!
O con il Pelagos che canna completamente le immersioni salvo poi portare
open con 5 immersioni
alle spalle oltre i 40 metri con la guida che se na va beatamente per i
ca..i suoi.
Oppure con la caletta che per ben 2 domeniche di fila ci ha dato buca
facendoci comunque
partire da Roma per poi dirci, solo dopo arrivati?

Te ne potrei elencare altri ma termino qui.
Evidentemente si... ero abituato a ben peggio.

Come ripeto, ma evidentemente la tua capacità di leggere i post si fa sempre
più scarsa,
non dubito di ciò che dice Giuspi, dico semplicemente che a me non è mai
capitato,
che a Giannutri - quando ho chiesto - sono sempre andato e non c'è mai stato
un ripiego
sottocosta.
Sarò fortunato? ..... o non sarò una persona "sana"?


... fa un po tu....



Saluti, Marco.
Sir Lancillotto.

Post by U-Boot 59

Post by Sir Lancillotto
Non dubitavo che tu non dubitassi..... d'altra parte chi, se non tu, ha il
potere della preveggenza......
Marco.
Sir Lancillotto.

nessuna preveggenza, ci sono stato e sono davvero pietosi. L'ultima volta
che abbiamo fatto questa triste esperienza ci hanno portato a Giannutri solo
dopo aver visto la stazza del Duca e odorato la stagna di Gibbo. Dopo la
prima immersione hanno ripiegato in costa anche questa volta con la scusa
del maestrale (guarda caso). In realtà volevano tornare in tempo per la
seconda infornata.
Una cosa penosa e se li conosce una persona sana li evita. Tranne te che
naturalmente ti ci sei trovato bene. Probabilmente sei abituato a peggio
U-59

[Marck]

Il Tue, 22 Jul 2003 13:27:10 +0200, "Sir Lancillotto"

Post by Sir Lancillotto
O con il Pelagos che canna completamente le immersioni salvo poi portare
open con 5 immersioni
alle spalle oltre i 40 metri con la guida che se na va beatamente per i
ca..i suoi.

Beh, questa è un'accusa seria. Puoi commentarla dicendo anche chi
fosse la guida per favore? Conoscendo bene gestore e guide del diving
mi sembra molto molto strano. Sono sicuro che in caso il fatto fosse
confermanto non potranno non essere presi provvedimenti.


,.-°^MARCK^°-.,
Appoggia la nostra iniziativa per le immersioni nell'Arcipelago Toscano su http://members.xoom.it/otellorulez/arcipelago.htm
leggendo e commentando sul Guestbook!! My website: www.marco77.com

[Sir Lancillotto]

Il nome della guida non lo ricordo, in ogni caso l'immersione non la firmò
nemmeno lei (era una ragazza) ma il logbook venne firmato da un altra guida,
non so se sia corretto fare il nome, se vi interessa proprio non ho problemi
a farlo.

Credo lavori ancora li, poichè mi è capitato di riandarci, stavolta con la
mia associazione che si è appoggiata a loro per le immersioni del corso
Advanced.

In ogni caso era il 19 agosto di 2 anni fa, le immersioni che avevamo (io e
la mia ragazza) allora erano una decina e non 5, ma non credo che ci si
potesse definire esperti.

I fatti andarono più o meno così.
Immersione al Giglio, punta del fenaio o almeno avrebbe dovuto esserlo,
fattostà che il gruppo di tek (praticamente tutti i sub tranne noi) insiste
sul voler andare su una parete che conoscevano loro, 60 minuti per decidere
dove avrebbe dovuto essere la parete,
breefing del tipo, loro vanno giù profondi voi vi fermate sulla stessa
parete a -20 metri circa con la guida.

Si scende e si comincia a pedalare in verticale..... sul nulla....
parete cannata clamorosamente (c'era solo una franata insignificante niente
pesce, polpi, murene, insomma nulla di nulla) solo che loro (i tek) convinti
continuano a scendere con la nostra guida che continua a seguirli e noi
dietro.... un po in difficoltà a parecchi metri di distanza..... arrivati
a -41 finalmente la guida si volta.... la prima volta dall'inizio
dell'immersione..... e finalmente vede che qualche problemino lo abbiamo, io
le faccio cenno di risalire e finalmente torniamo un po su.....
Immersione finita gironzolando nel nulla sui -20 metri.....
Fattostà che nonostante questo i soldi se li sono presi, non hanno battuto
ciglio a timbrare e firmare il logbook con i -41 segnati..... in compenso
hanno perso 2 clienti.

Saluti, Marco.
Sir Lancillotto.

Post by Marck
Beh, questa è un'accusa seria. Puoi commentarla dicendo anche chi
fosse la guida per favore? Conoscendo bene gestore e guide del diving
mi sembra molto molto strano. Sono sicuro che in caso il fatto fosse
confermanto non potranno non essere presi provvedimenti.

[Marck]

Il Tue, 22 Jul 2003 14:13:29 +0200, "Sir Lancillotto"

Post by Sir Lancillotto
Il nome della guida non lo ricordo,

Mah, che dirti. In tanti anni che mi servo da loro (dalla mia quinta
immersione in poi) non mi è mai capitato di assistere ad episodi del
genere. Sono sicuro che si è trattato di un malinteso.

In ogni caso mi dispiace davvero.


,.-°^MARCK^°-.,
Appoggia la nostra iniziativa per le immersioni nell'Arcipelago Toscano su http://members.xoom.it/otellorulez/arcipelago.htm
leggendo e commentando sul Guestbook!! My website: www.marco77.com

[Sir Lancillotto]

Da open con poche immersioni alle spalle direi che non sapevo cosa fare e se
devo dire la verità sono anche andato un pochino in panico ho cercato di
rimanere calmo e di non schizzare in superfice ma francamente non ho avuto
la prontezza di fermarmi da solo molto prima senza segnalarlo alla guida.

Sono io da biasimare??

In ogni caso sono stato io a fermarmi e a segnalare alla guida di risalire
una volta che questa si è degnata di guardarci.

Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

ciao

Post by Sir Lancillotto
dietro.... un po in difficoltà a parecchi metri di distanza..... arrivati
a -41 finalmente la guida si volta....

una semplice domanda... ma la guida ti teneva al guinzaglio ?
perche non ti sei fermato a una quota per te ragionevole...?
ciao

[MichiSub]

Eeeeeeeehhhhhhh..... i diving croati....
mai uno che abbia chiesto il livello di brevetto :-)
Briefing dettagliatissimo sulla barca e PLUF! Giu da soli, profondità a
piacere, tempo di immerisone a piacere e deco a piacere.

Eri open. E allora? Un'immersione in parete è la cosa più facile che
esista (parete a destra, parete a sinistra), potevi benissimo fartela da
solo col compagno e stare a 18 metri. D'altra parte i sub brevettati
sono brevettati e dovrebbero andare in acqua senza problemi.
Se non è così... il corso non è stato fatto correttamente. Dove hai
preso il brevetto?
Le guide non sono Dio, sono esseri umani che ti accompagnano in immerisone.
Non era stato detto nel briefing di stare meno profondi?
Mi dispiace, ma non mi sento proprio di biasimare la guida.

Ciao
michela

Post by Sir Lancillotto
Da open con poche immersioni alle spalle direi che non sapevo cosa fare e se
devo dire la verità sono anche andato un pochino in panico ho cercato di
rimanere calmo e di non schizzare in superfice ma francamente non ho avuto
la prontezza di fermarmi da solo molto prima senza segnalarlo alla guida.
Sono io da biasimare??
In ogni caso sono stato io a fermarmi e a segnalare alla guida di risalire
una volta che questa si è degnata di guardarci.
Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

ciao

Post by Sir Lancillotto
dietro.... un po in difficoltà a parecchi metri di distanza..... arrivati
a -41 finalmente la guida si volta....

una semplice domanda... ma la guida ti teneva al guinzaglio ?
perche non ti sei fermato a una quota per te ragionevole...?
ciao

[Guispi]

Post by MichiSub
Eri open. E allora? Un'immersione in parete è la cosa più facile che
esista (parete a destra, parete a sinistra), potevi benissimo fartela da
solo col compagno e stare a 18 metri. D'altra parte i sub brevettati
sono brevettati e dovrebbero andare in acqua senza problemi.

Azz...adesso la senti la Guispi-chioccia :-))))

Eh eh eh,

in teoria Michi ha ragione, ma solo in teoria. ;-))

In pratica lo sapete benissimo che un corso open attuale non rende i
subacquei autonomi. Quindi una guida non puo' strafregarsene e portarli a
spasso a 40 mt.

Provate a mettere un open fresco di brevetto su una parete di 50 mt, ditegli
di tenersi a 18 e andatevene. Nel 90% dei casi va in affanno se non in
panico. E mi meraviglio che questi commenti li faccia chi accompagna
subacquei in acqua.

Ciao

Guispi

Ciao
Ghigo

[Ghigo]

Post by Guispi
Provate a mettere un open fresco di brevetto su una parete di 50 mt, ditegli
di tenersi a 18 e andatevene. Nel 90% dei casi va in affanno se non in
panico. E mi meraviglio che questi commenti li faccia chi accompagna
subacquei in acqua.

Ma vuoi mettere quelli che sopravvivono ? :-)))
A parte gli scherzi, l'immersione autonoma in coppia è un prerequisito
che personalmente adotto prima di dare il brevetto avanzato (quelli che
la fanno quindi sono tecnicamente degli open).

Cmq adesso io sono alle prese per lo più con persone che al primo giorno
che fanno apnea in mare superano i 20 metri... tutto un altro andare...
Ciao
Ghigo

[MichiSub]

Si chiama selezione naturale :-)
Sai purtroppo ho avuto un istruttore per il corso DiveCon che non mi ha
proprio trasmesso l'amore per i corsi open :-)))))

Cmq ci sono un po' di open in gamba che sanno tenere la quota. Ma solo
un po' :-)
E poi, cavolo, un po' di autodisciplina! Quella ai corsi la insegnano.
Il problema è che la gente, soprattutto se inesperta, si getta fra le
braccia di una guida e smette di pensare con la propria testa.
I corsi open che facciamo noi non insegnano MAI a seguire una guida, ma
insegnano a PIANIFICARE l'immersione, con le tabelle, profondità, ecc.
Se si decide di stare a 18 metri, chissenefrega di quello che fa la guida.
Questo è quello che si insegna ai corsi (SSI... ok l'ho detto...).

Ciao!
michela

Post by Guispi
Provate a mettere un open fresco di brevetto su una parete di 50 mt, ditegli
di tenersi a 18 e andatevene. Nel 90% dei casi va in affanno se non in
panico. E mi meraviglio che questi commenti li faccia chi accompagna
subacquei in acqua.
Ciao
Guispi

Ciao
Ghigo

[soilrock]

Il problema che l'insegnamento e' come la semina. Puo' non attecchire del
tutto e se attecchisce ci vuole tempo.

Ammesso e non concesso che il contadino (opss, l'istruttore) sappia
seminare...

[Guispi]

Post by soilrock

Il problema che l'insegnamento e' come la semina. Puo' non attecchire del
tutto e se attecchisce ci vuole tempo.

Ammesso e non concesso che il contadino (opss, l'istruttore) sappia
seminare...

Appunto. Quindi pensa quanto mare c'e' fra il dire (open autonomo) ed il
fare (open reale) :-)))

Guispi

[U-Boot 59]

Post by MichiSub
Si chiama selezione naturale :-)

e tu come l'hai scampata ?

:-((((((


U-59

[massimo barberini]

Post by MichiSub
Si chiama selezione naturale :-)
Sai purtroppo ho avuto un istruttore per il corso DiveCon che non mi ha
proprio trasmesso l'amore per i corsi open :-)))))
Cmq ci sono un po' di open in gamba che sanno tenere la quota. Ma solo
un po' :-)
E poi, cavolo, un po' di autodisciplina! Quella ai corsi la insegnano.
Il problema è che la gente, soprattutto se inesperta, si getta fra le
braccia di una guida e smette di pensare con la propria testa.
I corsi open che facciamo noi non insegnano MAI a seguire una guida, ma
insegnano a PIANIFICARE l'immersione, con le tabelle, profondità, ecc.
Se si decide di stare a 18 metri, chissenefrega di quello che fa la guida.
Questo è quello che si insegna ai corsi (SSI... ok l'ho detto...).

Michiiiiiiiiiiiiiiii....non sparare cagate :-))
Lo sai che esiste una "sindrome del neo brevettato" ??
Il neo brevettato, di norma, segue sempre chi ha più esperienza e se la
guida o l'istruttore và a 35 metri, 99 su 100 li segue, perchè si fida, ma
sopratutto perchè ha paura a restare da solo o con un pari grado di cui non
ha la minima fiducia.
Deve essere la guida o l'istruttore a non sgarrare !!!!!!!
Prova durante un corso a scendere oltre e vedi se gli allievi si fermano!!!

Onan

[Roby - Mister_no]

ciao

Post by MichiSub
Eri open. E allora? Un'immersione in parete è la cosa più facile che
esista (parete a destra, parete a sinistra), potevi benissimo fartela da
solo col compagno e stare a 18 metri.

concordo

Post by MichiSub
D'altra parte i sub brevettati
sono brevettati e dovrebbero andare in acqua senza problemi.
Se non è così... il corso non è stato fatto correttamente.

Concordo

Post by MichiSub
Le guide non sono Dio, sono esseri umani che ti accompagnano in immerisone.
Non era stato detto nel briefing di stare meno profondi?
Mi dispiace, ma non mi sento proprio di biasimare la guida.

concordo

Azzo 3 su 3 :-)
ciao

[Guispi]

Post by Lo Specialista
ciao

Post by MichiSub
Eri open. E allora? Un'immersione in parete è la cosa più facile che
esista (parete a destra, parete a sinistra), potevi benissimo fartela da
solo col compagno e stare a 18 metri.

concordo

Per curiosita', sei istruttore o guida ?

Ciao

Guispi

[Roby - Mister_no]

ciao guisi

Post by Guispi
Per curiosita', sei istruttore o guida ?

ne uno ne l'altro..
un semplice appasionato..
ciao

[Guispi]

Post by Roby - Mister_no
ciao guisi

Post by Guispi
Per curiosita', sei istruttore o guida ?

ne uno ne l'altro..
un semplice appasionato..
ciao

Allora ti consiglio di provare a portare a spasso un po' di open e poi
riscrivere le tue mail di questo thread. ;-))

Evidentemente hai cancellato dalla memoria i tuoi primi passi subacquei.

Ciao

Guispi

[Daniel]

Post by Guispi

Post by Roby - Mister_no

Post by Guispi
Per curiosita', sei istruttore o guida ?

ne uno ne l'altro..
un semplice appasionato..
ciao

Allora ti consiglio di provare a portare a spasso un po' di open e poi
riscrivere le tue mail di questo thread. ;-))

penso non sia il soggetto; e comunque sarebbe un buon modo per disfarsi di
un buon numero di open :-))

Post by Guispi
Evidentemente hai cancellato dalla memoria i tuoi primi passi subacquei.

tranquillo, ci sono qua io a rinfrescargli la memoria
cmq anche i suoi successivi passi sono uno spasso ;-)))
ciao
Daniel

[Roby - Mister_no]

ciao guispi

Post by Guispi
Allora ti consiglio di provare a portare a spasso un po' di open e poi
riscrivere le tue mail di questo thread. ;-))

Non vedo cosa centri con il fatto di fare pecora e pastore...
- io ho l'abitudine di non accettare tutto quello che mi viene detto
senza verifiche mie personali
- non faccio tutto quello che fanno gli altri solo perchè lo fanno
- credo poco ai gionali e televisione
- etc etc

e poi non serve scendere con open per rendersi conto, c'è gente con
kili di plastichette che fa peggio, gli open in genere hanno il
vantaggio di essere più umili e meno presuntuosi e li puoi far
crescere, ma uno che è cresiuto male... bè... :-)

Post by Guispi
Evidentemente hai cancellato dalla memoria i tuoi primi passi subacquei.

Assolutamente No .. mi puoi credere...
ciao

[Roby - Mister_no]

ciao daniel

nessuno dei due
è una mina vagante; se sei in coppia con lui prega di non avere bisogno del
compagno
o t'arrangi come il sottoscritto o ........
per di più non ritrova neanche la barca :-))))))))
ciao

volevo solo farti notare che qui non siamo fra amici al Club a fare
quattro chiacchere a sputtanarci a vicenda :-)
il 99% delle persone qui dentro non mi /ci conosce, io so che scherzi
e non mi pesa ma spero che qualcuno non frainenda le tue battute

altrimenti succede come in ferie, che per una battuta guarda caso sul
sottoscritto :-)) la sera prima di iniziare le immersione ci hanno
tenuti al guinzaglio per 3 giorni ;-))

ciao

[Roby - Mister_no]

ciao daniel

dormendo durante una relazione sulle alghe tenuta dalla nostra

azzo... questa non me la ricordavo proprio ;-))

battute, che battute, io come sempre sono serissimo :-)))))
comunque considerati fortunato che non ti conosce ben il 99% :-)))
io purtroppo non posso vantare una % cosi elevata :-(((
per quanto riguarda il fraintendimento sono sicuro al 100% che almeno qualcuno
lo farà

Infatti :-))

in effetti ho notato una certa "arrabbiatura" nei tuoi post, sembri un po
incazzatello

Nessuna incazzatura

le ferie a Linosa non sono state di tuo gradimento??
problemi di compagnia, immersioni poco interessanti o che ???
ciao

Nulla di tutto ciò, tutto è stato splendido
unica cosa che mi anno vietato in modo tassativo di passare i 70 con
un mono da 10 litri uff... ;-))

ciao

[[e-mail] °o °° o]

Post by MichiSub
Eri open. E allora? Un'immersione in parete è la cosa più facile che
esista (parete a destra, parete a sinistra), potevi benissimo fartela da

Stai scherzando ... spero

°
o
°
o °
°
°
o

CiPi at Work
Italy

(ops ... non essere ingordo se mi vuoi rispondere)

[MichiSub]

Post by ***@Work.it °o °° o

Post by MichiSub
Eri open. E allora? Un'immersione in parete è la cosa più facile che
esista (parete a destra, parete a sinistra), potevi benissimo fartela da

Stai scherzando ... spero

Assolutamente no. Perchè dovrei?

[[e-mail] °o °° o]

Post by MichiSub

Post by ***@Work.it °o °° o

Post by MichiSub
Eri open. E allora? Un'immersione in parete è la cosa più facile che
esista (parete a destra, parete a sinistra), potevi benissimo fartela da

Stai scherzando ... spero

Assolutamente no. Perchè dovrei?

Io non considero le pareti facili,
soprattutto nella "pozza" coma la chiama qualcuno ...
dove non vedi il fondo neanche a sognartelo sotto narcosi ...

e non ci manderei un open a fare nè immersione di corso tantomeno la
sesta immersione ...
°
o
°
o °
°
°
o

CiPi at Work
Italy

(ops ... non essere ingordo se mi vuoi rispondere)

[MichiSub]

Post by ***@Work.it °o °° o
Io non considero le pareti facili,
soprattutto nella "pozza" coma la chiama qualcuno ...
dove non vedi il fondo neanche a sognartelo sotto narcosi ...

Per l'orientamento le pareti sono le più facili.

Post by ***@Work.it °o °° o
e non ci manderei un open a fare nè immersione di corso tantomeno la
sesta immersione ...

Io si, dopo le immersioni in mare hanno una vaga idea di come tenere una
quota e se gli si dice di stare entro i 20 metri ci stanno.
A meno che non seguano la guida... :-)

Ciao
michela

[Sir Lancillotto]

Post by MichiSub
Io si, dopo le immersioni in mare hanno una vaga idea di come tenere una
quota e se gli si dice di stare entro i 20 metri ci stanno.
A meno che non seguano la guida... :-)

Quindi per te "la vaga idea di come tenere una quota" basta a giustificare
il fatto di fare un immersione in parete da soli dopo 10 immersioni.

Visto che hai parlato di Croazia ti racconto brevemente di un tizio (che di
immersioni ne aveva una 15 - credo) in una immersione in parete alle
Kornati, fondo sugli 80 immersione - si era detto - si 35, ebbene il tizio
non riusciva a mantenere la quota nemmeno stragonfiando il gav, la guida se
ne è strafottuta continuando a fare foto e al tizio abbiamo pensato io e la
mia ragazza.

Fattosta che alla fine il tizio in questione ha terminato l'aria e solo
allora la guida ha deciso di portarselo su attaccato al proprio octopus.

E secondo il tuo ragionamento il tizio non avrebbe dovuto seguire la guida e
farsi l'immersione per conto proprio ed ammazzarsi da solo?

Bel ragionamento complimenti.

Saluti, Marco.
Sir Lancillotto.

[Sir Lancillotto]

Post by Sir Lancillotto
E secondo il tuo ragionamento il tizio non avrebbe dovuto seguire la guida e
farsi l'immersione per conto proprio ed ammazzarsi da solo?

Dov'era il suo compagno????

Era la guida il SUO COMPAGNO!!

Post by Sir Lancillotto
Bel ragionamento complimenti.

grazie :-)

Prego, per il resto calo un pietoso velo.... :-|

Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

[MichiSub]

Abbiamo modi diversi di andare in acqua.
Io non mi affido alla guida se non per tornare alla barca se non conosco
il posto.
A me piace fare subacquea così, con pochi amici fidati, in acqua 1 ora e
senza guida.
Vedo che in Croazia è sempre così e ci divertiamo un mondo.

Buone immersioni!
michela

Post by Sir Lancillotto
Prego, per il resto calo un pietoso velo.... :-|
Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

[Sir Lancillotto]

Post by MichiSub
Abbiamo modi diversi di andare in acqua.
Io non mi affido alla guida se non per tornare alla barca se non conosco
il posto.

Nemmeno io... ora, ma allora, ancora neofita, non credo di aver avuto altra
scelta, e non credo che nemmeno tu, da neofita, non ti sia mai appoggiata a
qualcuno per ritrovare la strada di casa..... o non è così e sapevi già fare
tutto alla perfezione appena uscita dal corso???

Post by MichiSub
A me piace fare subacquea così, con pochi amici fidati, in acqua 1 ora e
senza guida.
Vedo che in Croazia è sempre così e ci divertiamo un mondo.

Come ti ripeto anche io ora che ho un po di esperienza.

Post by MichiSub
Buone immersioni!
michela

Altrettanto a te.

Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

[MichiSub]

Post by Sir Lancillotto
Nemmeno io... ora, ma allora, ancora neofita, non credo di aver avuto altra
scelta, e non credo che nemmeno tu, da neofita, non ti sia mai appoggiata a
qualcuno per ritrovare la strada di casa..... o non è così e sapevi già fare
tutto alla perfezione appena uscita dal corso???

Non so orientarmi nemmeno addesso! :-)
Ma farsi riportare alla barca non vuol dire aspettarsi che la guida ti
segua come il tuo isruttore.

[MichiSub]

Post by MichiSub
Io non mi affido alla guida se non per tornare alla barca se non conosco
il posto.

Allora mi sa che hai qualche grave lacuna.
Io non mi affido mai a nessuno per tornare in barca. :-))

Io ho un pessimo senso dell'orientamento :-)

[massimo barberini]

Post by Sir Lancillotto
Quindi per te "la vaga idea di come tenere una quota" basta a giustificare
il fatto di fare un immersione in parete da soli dopo 10 immersioni.

Le persone brevettate sono brevettate per fare immersioni da soli, non
per essere accompagnati.
Se non si è in grado, il corso non è andato bene.

Ghigooooooooooooooo......ecchecazzo, cosa hai combinato alla Michi, è in
giro senza licenza :-)))

Michi senti una cosa, un allievo alla fine del corso, non è un subacqueo, ma
dovrebbe aver avuto le conoscenze minime teorico-pratiche per iniziare a
fare il subacqueo.
La descrizione che fai tu è quella di un Rambo che sicuramente esiste, ma
non rientra nella normalità dei casi.
Il gav non si impara a usare in 5/6 immersioni, secondo me neanche in 100,
ci vuole tempo come in tutte le cose.
L'istruttore brevetta chi, secondo lui ha, capito come funziona il gioco, ma
non è un sub, è uno che ha ottime possibilità di fare le cose bene, punto.

Ghigo vedi di fare qulcosa :-))))

Onan

[MichiSub]

Uffa!!!! Bastaaaa! :)
Sono stufa di sto thread. Non so voi, ma la maggior parte di nostri open
sono già bravini quando prendono il brevetto e non hanno bisogno della
balia. Poi quelli imbranati ci sono sempre, ma se fosse per me darei il
brevetto alla metà della gente che si presenta.
In ogni caso già alla 5 immersione di corso sono più bravi.
Esistono tante realtà diverse, quindi ogni sub è diverso dagli altri.

Ma è lo stesso! Io l'istruttore non lo farò mai, mi diverto a portare in
mare gli open come divecon e mi basta. Per il resto mi godo le mie
costosissime immersioni.

Post by massimo barberini
Ghigooooooooooooooo......ecchecazzo, cosa hai combinato alla Michi, è in
giro senza licenza :-)))
Michi senti una cosa, un allievo alla fine del corso, non è un subacqueo, ma
dovrebbe aver avuto le conoscenze minime teorico-pratiche per iniziare a
fare il subacqueo.
La descrizione che fai tu è quella di un Rambo che sicuramente esiste, ma
non rientra nella normalità dei casi.
Il gav non si impara a usare in 5/6 immersioni, secondo me neanche in 100,
ci vuole tempo come in tutte le cose.
L'istruttore brevetta chi, secondo lui ha, capito come funziona il gioco, ma
non è un sub, è uno che ha ottime possibilità di fare le cose bene, punto.
Ghigo vedi di fare qulcosa :-))))
Onan

[massimo barberini]

Post by MichiSub
Uffa!!!! Bastaaaa! :)
Sono stufa di sto thread.

Michiiiiiiiiiiii.....eddai vieni che è l'ora della merenda, ci sono i Corn
fleaks :-))))

Onan

[MichiSub]

sto mangiando il melone :)))

Post by massimo barberini
Michiiiiiiiiiiii.....eddai vieni che è l'ora della merenda, ci sono i Corn
fleaks :-))))
Onan

[Cafonauta]

Post by MichiSub
Uffa!!!! Bastaaaa! :)
Sono stufa di sto thread.

Infatti ma perche' non ci date un taglio. Ormai sono trenta post di inutili ping
pong. Sii un po cafonautessa: mannali tutti affangala.

Post by MichiSub
:->

[MichiSub]

Post by Cafonauta

Post by MichiSub
Uffa!!!! Bastaaaa! :)
Sono stufa di sto thread.

Infatti ma perche' non ci date un taglio. Ormai sono trenta post di
inutili ping pong. Sii un po cafonautessa: mannali tutti affangala.

Post by MichiSub
:->

ANDATE TUTTI AFFANGALA!!!!
:-)))))

Have a Nice Summer!!

michela

[Ghigo]

Un subacqueo Open Water Diver deve essere in grado di compiere
immersioni alla massima profondità di 18 metri , in acqua libera, di
giorno, con buona visibilità, senza corrente con un compagno di pari
livello in autonomia senza rimetterci le penne.

Altrimenti non va certificato.
Io a suo tempo lo ero poi non sarò migliorato un gran che..... :-PPPP
:-)))
Ciao
Ghigo

Post by massimo barberini
Ghigooooooooooooooo......ecchecazzo, cosa hai combinato alla Michi, è in
giro senza licenza :-)))
Michi senti una cosa, un allievo alla fine del corso, non è un subacqueo, ma
dovrebbe aver avuto le conoscenze minime teorico-pratiche per iniziare a
fare il subacqueo.
La descrizione che fai tu è quella di un Rambo che sicuramente esiste, ma
non rientra nella normalità dei casi.
Il gav non si impara a usare in 5/6 immersioni, secondo me neanche in 100,
ci vuole tempo come in tutte le cose.
L'istruttore brevetta chi, secondo lui ha, capito come funziona il gioco, ma
non è un sub, è uno che ha ottime possibilità di fare le cose bene, punto.
Ghigo vedi di fare qulcosa :-))))
Onan

[massimo barberini]

Post by Ghigo
Un subacqueo Open Water Diver deve essere in grado di compiere
immersioni alla massima profondità di 18 metri , in acqua libera, di
giorno, con buona visibilità, senza corrente con un compagno di pari
livello in autonomia senza rimetterci le penne.
Altrimenti non va certificato.
Io a suo tempo lo ero poi non sarò migliorato un gran che..... :-PPPP
:-)))
Ciao
Ghigo

Ghigo dopo 6 immersioni nessuno è autonomo !!!!
Dipende poi da cosa si intende per "autonomo", qui se ne può parlare per
giorni :-))

Onan

[Max max]

Post by Ghigo
Un subacqueo Open Water Diver deve essere in grado di compiere
immersioni alla massima profondità di 18 metri , in acqua libera, di
giorno, con buona visibilità, senza corrente con un compagno di pari
livello in autonomia senza rimetterci le penne.

Esatto.

Max max

[Max max]

Post by massimo barberini
L'istruttore brevetta chi, secondo lui ha, capito come funziona il gioco, ma
non è un sub, è uno che ha ottime possibilità di fare le cose bene, punto.

Mmm, il dubbio che in corsi siffatti ci sia qualche cosa che non va no
? L'open dopo il brevetto deve essere in grado di immergersi in
autonomia entro quella profondità.

Max max

[Guispi]

Ok Max, alla prima occasione mi fai andare in acqua con i tuoi Open,

vediamo

quanto sono autonomi al termine del corso!
Mi spieghi cosa intendi per autonomi ??
Onan

Chiedigli quanti brevetti open rilascia all'anno :-)))

Ciao

Guispi

[U-Boot 59]

Post by Guispi

Mi spieghi cosa intendi per autonomi ??
Onan

Chiedigli quanti brevetti open rilascia all'anno :-)))
Ciao
Guispi

state per massacrare Maxmax senza dirmi niente ?? :-(((

piuttosto è tornata la Banda Bassotti al completo ;-) oddio proprio al
completo no, non vedo fusbi :-))))

U-59

[soilrock]

Post by ***@Work.it °o °° o
Io non considero le pareti facili,
soprattutto nella "pozza" coma la chiama qualcuno ...
dove non vedi il fondo neanche a sognartelo sotto narcosi ...
e non ci manderei un open a fare nè immersione di corso tantomeno la
sesta immersione ...
°
o

Anche secondo me le immersioni in parete sono difficili, o meglio, più che
difficili sono pericolose se non vedi il fondo o se il fondo è fuori
portata. Ancora più pericolose se sei in nitrox.

[MichiSub]

:-))))
il buon Danijel al sottoscritto: "Qui bella parete fino a 45m. Buon divertimento!"

:-))))))) Pace!!! cmq basta chiedere. :-)
ciao!

[Max max]

:-))))
il buon Danijel al sottoscritto: "Qui bella parete fino a 45m. Buon

divertimento!"

LOL E che altro volevi ? :-))))))

Max max

[Sir Lancillotto]

Il briefing è stato scendiamo insieme, loro vanno più giù, voi rimanete
dietro alla guida che si ferma sui 20 metri. Tutto qui.
Il brevetto lo sapevano eccome.
In teoeria dovevamo essere io e la mia ragazza con la guida e l'altro gruppo
per i cavoli loro.

Tra l'altro non sapevano, come ho già detto, nemmeno dove fosse esattamente
la parete!

Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

Scusate ma forse mi sono perso altri post ma sta c....o di guida lo ha

fatto

il breafing prima di immergersi??? si e' reso conto o meglio si e'

informato

che tipo di brevettati doveva accompagnare????????? le coppie' come erano
formate??? e' stata pianificata l'immersione??????
ciao
Massimo
******************

Post by Sir Lancillotto
Da open con poche immersioni alle spalle direi che non sapevo cosa fare

e

se

Post by Sir Lancillotto
devo dire la verità sono anche andato un pochino in panico ho cercato di
rimanere calmo e di non schizzare in superfice ma francamente non ho avuto
la prontezza di fermarmi da solo molto prima senza segnalarlo alla guida.
Sono io da biasimare??
In ogni caso sono stato io a fermarmi e a segnalare alla guida di risalire
una volta che questa si è degnata di guardarci.
Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

[Lo Specialista]

Post by MichiSub
Forse ti è sfuggito il lunghissimo thread sul dive in di qualche tempo
fa :-)..... ma poco importa, il dive in è il diving peggiore che mi sia
mai capitato. L'unica differenza è che a noi la barca grande col bagno
l'hanno data, ma in compenso abbiamo fatto 2 immersioni 5 minuti a 35
metri e 35 minuti a 5 metri
Idem per Giannutri, c'è mare, ripieghiamo a punta finestrella (o come si
chiama), col rollio delle barche di passaggio (e vomitini vari :-)).
Il giorno dopo però, forse per la presenza di: Duca, Uby, Sugar, Gibbo,
e il resto dei merenderi SONO STATI COSTRETTI a portarci a Giannutri, MA
SOLO PER LA PRIMA IMMERSIONE perchè poi monta il mare e, insomma, poi è
un casino.
Ciao!
michela

Io posso dire che è uno dei diving più attenti alla sicurezza che io
conosca. Sicuramente quello che è accaduto, sempre che i termini siano
quelli, è da censurare. Per quello che riguarda tempi e profondità di
immersione mi dispiace ma concordo pienamente con il diving: secondo
il RDP il tempo massimo di permanenza a 35 metri è di 14 minuti quindi
è ovvio, per non essere ai limiti, che l'immersione debba essere
condotta in questo modo.

Un diving serio DEVE GARANTIRE il rispetto religioso degli standard.
Voglio rammentare che tali standard sono stati stabiliti per garantire
a tutti (anche a chi fuma, a chi è sovrappeso, a chi è iperteso, ecc.)
la sicurezza in immersione. Non si possono programmare immersioni per
i pochi "top gun" che amano gli abissi: per questi è possibile
affittare un gommone e fare immersioni per conto proprio.

Fra le altre cose ricordo che per immersioni a quote inferiori a -30
metri è necessario, sempre secondo gli standard, un brevetto di
specializzazione in immersione profonda anche per i livelli Rescue. La
domanda è: quanti sub, fra gli amanti degli abissi, hanno conseguito
questa specializzazione (escludendo, ovviamente, gli istruttori...)?

In definitiva non biasimo mai i diving troppo severi, piuttosto lo
faccio con i diving che portano gli OWD a quote prossime ai limiti
massimi (e tutti sappiamo che sono veramente MOLTI).

Ciao!
--
Lo Specialista

Per rispondere, togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail.
Remove "NOSPAM" from e-mail address to reply.

"L'unica scusa di Dio è che non esiste.", Stendhal

[massimo barberini]

Post by Lo Specialista

Post by MichiSub
Forse ti è sfuggito il lunghissimo thread sul dive in di qualche tempo
fa :-)..... ma poco importa, il dive in è il diving peggiore che mi sia
mai capitato. L'unica differenza è che a noi la barca grande col bagno
l'hanno data, ma in compenso abbiamo fatto 2 immersioni 5 minuti a 35
metri e 35 minuti a 5 metri
Idem per Giannutri, c'è mare, ripieghiamo a punta finestrella (o come si
chiama), col rollio delle barche di passaggio (e vomitini vari :-)).
Il giorno dopo però, forse per la presenza di: Duca, Uby, Sugar, Gibbo,
e il resto dei merenderi SONO STATI COSTRETTI a portarci a Giannutri, MA
SOLO PER LA PRIMA IMMERSIONE perchè poi monta il mare e, insomma, poi è
un casino.
Ciao!
michela

Io posso dire che è uno dei diving più attenti alla sicurezza che io
conosca. Sicuramente quello che è accaduto, sempre che i termini siano
quelli, è da censurare. Per quello che riguarda tempi e profondità di
immersione mi dispiace ma concordo pienamente con il diving: secondo
il RDP il tempo massimo di permanenza a 35 metri è di 14 minuti quindi
è ovvio, per non essere ai limiti, che l'immersione debba essere
condotta in questo modo.

In linea di massima hai ragione, però effettivamente 5 minuti rispetto ai
14.........

Onan

[MichiSub]

chiedi a Lele... :-(

Semmai quello che mi sconcerta di più sono i 35 minuti a 5 metri .-)))))))))
Onan

[MichiSub]

Poichè io sono un top gun che ama gli abissi, non gradisco l'immersione
pipponica che mi offre il Dive in, mentre ho gradito di più l'immersione
del Cala Galera, nonostante ci fosse la barca sovraffollata, poichè ci
hanno lasciato fare quello che volevamo.
Un diving mi deve garantire il passaggio barca e la bombola. La guida,
se la voglio, la chiedo.

Ciao!
michela

Post by Lo Specialista
Un diving serio DEVE GARANTIRE il rispetto religioso degli standard.
Voglio rammentare che tali standard sono stati stabiliti per garantire
a tutti (anche a chi fuma, a chi è sovrappeso, a chi è iperteso, ecc.)
la sicurezza in immersione. Non si possono programmare immersioni per
i pochi "top gun" che amano gli abissi: per questi è possibile
affittare un gommone e fare immersioni per conto proprio.

[massimo barberini]

Post by MichiSub
Poichè io sono un top gun

Azzzzzzzz.....Michi sei una "Topa Gun" ??? :-)))

L'operaio specializzato

[MichiSub]

Mai sentito che "quando il gatto non c'è la topa balla"? :-)

ciauz!

Post by massimo barberini
Azzzzzzzz.....Michi sei una "Topa Gun" ??? :-)))
L'operaio specializzato

[U-Boot 59]

Post by MichiSub
Poichè io sono un top gun che ama gli abissi, non gradisco l'immersione
pipponica che mi offre il Dive in,

Michela Michela ma quale top gun ? Tu sei la quintessenza del Pippon-Gun ad
una incollatura da snorkel giallo e Pippongotto ...

Per favore, per favore .....

U-59

[Lo Specialista]

Post by MichiSub
Poichè io sono un top gun che ama gli abissi, non gradisco l'immersione
pipponica che mi offre il Dive in, mentre ho gradito di più l'immersione
del Cala Galera, nonostante ci fosse la barca sovraffollata, poichè ci
hanno lasciato fare quello che volevamo.
Un diving mi deve garantire il passaggio barca e la bombola. La guida,
se la voglio, la chiedo.
Ciao!
michela

Mi dispiace ma sei in errore. Il diving, e nello specifico la guida, è
RESPONSABILE dell'immersione. Si DEVE prendere carico della
programmazione dell'immersione e DEVE garantire gli standard di
sicurezza minimi previsti.

Ripeto: se sei una top gun per quale motivo spendi 69 Euro per un
passaggio barca? Affitta un gommone o una barca senza e guida e puoi
fare quello che ti pare... Altrimenti non puoi pretendere che il
responsabile ti lasci fare quello che vuoi senza battere ciglio. Se
mai hai trovato diving all'argentario che adottano questa politica
fammi avere i nomi così avrò cura di evitarli.

Sinceramente.

Ciao!
--
Lo Specialista

Per rispondere, togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail.
Remove "NOSPAM" from e-mail address to reply.

"L'unica scusa di Dio è che non esiste.", Stendhal

[MichiSub]

Post by Lo Specialista
Mi dispiace ma sei in errore. Il diving, e nello specifico la guida, è
RESPONSABILE dell'immersione. Si DEVE prendere carico della
programmazione dell'immersione e DEVE garantire gli standard di
sicurezza minimi previsti.

La guida ACCOMPAGNA i subacquei in immersione, NON fa la balia a
subacquei incapaci.
La guida ti porta nel punto di immersione, poi se tu vuoi che scenda in
acqua, questa scende, se no (meglio per lei) se ne sta in barca.
Così si solleva da numerose responsabilità.

Mettiamola così: il Dive In è uno dei pochissimi diving che ti
appioppano la guida anche se non la vuoi (pazzi scatenati!)

Post by Lo Specialista
Ripeto: se sei una top gun per quale motivo spendi 69 Euro per un
passaggio barca?

Io vado sempre con il diving, anche se costa tanto.
Sarà che mi sono abituata male con i diving croati...

Ciao
michela

[MichiSub]

Eh Eh! Anche io sono d'accordo su tutto quello che hai scritto :-)
Una volta tanto :-)

CIao

Post by MichiSub

Post by MichiSub
Un diving mi deve garantire il passaggio barca e la bombola. La

guida,

Post by MichiSub
se la voglio, la chiedo.

Su questo concordo.
Max max

[Roby - Mister_no]

ciao

Post by Lo Specialista
Un diving serio DEVE GARANTIRE il rispetto religioso degli standard.

deve garantirti sicurezza. punto..
rispetto religioso??? ..

Post by Lo Specialista
Voglio rammentare che tali standard sono stati stabiliti per garantire
a tutti (anche a chi fuma, a chi è sovrappeso, a chi è iperteso, ecc.)

sono tutti cazzi di chi fuma, di chi e ciccio :-) o iperteso...

Post by Lo Specialista
la sicurezza in immersione. Non si possono programmare immersioni per
i pochi "top gun" che amano gli abissi: per questi è possibile
affittare un gommone e fare immersioni per conto proprio.

volere è potere, e si può tranquillamente fare ... sempre fatto...
sempre sceso con gruppi diversi.

Post by Lo Specialista
Fra le altre cose ricordo che per immersioni a quote inferiori a -30
metri è necessario, sempre secondo gli standard, un brevetto di
specializzazione in immersione profonda anche per i livelli Rescue. La
domanda è: quanti sub, fra gli amanti degli abissi, hanno conseguito
questa specializzazione (escludendo, ovviamente, gli istruttori...)?

aridaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeee
ecco un altro che alimenta il business avrai un raccoglitore A4 ad
anelli per tutti i tuoi brevetti..;-)

scusa ma tu metti la freccia per sorpassare una bicicletta...?

Post by Lo Specialista
In definitiva non biasimo mai i diving troppo severi, piuttosto lo
faccio con i diving che portano gli OWD a quote prossime ai limiti
massimi (e tutti sappiamo che sono veramente MOLTI).

nessuno ti porta dove non vuoi andare.. finiamola di sembrare delle
pecore in mano ai pastori, se vuoi scendere e perchè lo vuoi fare tu e
segnarti meticolosamente sul tuo libricino la quota ..punto... poi
ovviamete se ti diverti e tutto è andato bene allora "CHE FIGATA" se,
cìè qualche problema , è colpa di chi ti accompagna...
la solita storia...
ciao ciao

[Sir Lancillotto]

Post by Roby - Mister_no
nessuno ti porta dove non vuoi andare.. finiamola di sembrare delle
pecore in mano ai pastori, se vuoi scendere e perchè lo vuoi fare tu e
segnarti meticolosamente sul tuo libricino la quota ..punto... poi

Su questo ho molto da ridire e l'ho anche scritto sopra, tra l'altro hai
anche risposto.
Se credi che fossi io a voler andare profondo ti sbagli di grosso, così come
ti sbagli nel pensare che avrei dovuto essere io - con zero esperienza - a
decidere di fermarmi e ad andarmene per i cazzi miei (perchè questo si
trattava di fare.

Per il resto sono d'accordo con te.

Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

[soilrock]

ciao con zero esperienza - a

Post by Sir Lancillotto
decidere di fermarmi e ad andarmene per i cazzi miei (perchè questo si
trattava di fare.

Potevi sempre fermarti e risalire se non te la sentivi di andare da
solo, questo anche con 0 esperienza lo sapevi fare .. giusto.. ?
ma poi si tratta di scontrarsi con il proprio orgoglio... l'eventuale
figura di m che si pensa di fare, lo sputtamentento degli amici etc
etc..

Onan ha parlato di sindrome dell'open. Sicuri di non esserci passati anche
voi? Io si.

comunque in acqua ci sono sue modi di andare..
1- farsi portare
2 - andarci..

Di solito si passa da un "farsi portare" ad un "andarci". E spesso per
potere "andarci" devi litigare con le guide. Se poi sei solo open e
manifesti che vuoi "andarci" potrebbero pure decidere di non prenderti in
barca.

[MichiSub]

Post by soilrock
Onan ha parlato di sindrome dell'open. Sicuri di non esserci passati anche
voi? Io si.

Anche io! Ma le mie prime 30 immersioni le ho fatte per mia scelta
insieme al mio istruttore che non andava mai sotto ai 20 metri e in mar
Rosso ho rinunciato al Thistelgorm perchè c'era corrente e non me la
sono sentita (e avevo una decina di immersioni alle spalle). Poi si
impara. Ma non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello di
scendere a 40 metri. Piuttosto davvero sarei rimasta da sola ma a 18
metri, avevo troppa paura (colpa anche del mio istruttore che ha sempre
demonizzato le immersioni sotto ai 30 metri, tanto da spaventarci
tutti... :-))
Cmq poi si impara e si scopre che sotto c'è un mondo che sopra non
esiste :-)

Ciao
michi

[soilrock]

Post by MichiSub
Anche io! Ma le mie prime 30 immersioni le ho fatte per mia scelta
insieme al mio istruttore che non andava mai sotto ai 20 metri e in mar
Rosso ho rinunciato al Thistelgorm perchè c'era corrente e non me la
sono sentita (e avevo una decina di immersioni alle spalle). Poi si

Ma tu sei una femminuccia :-))) Lo sai che noi maschiacci dobbiamo far
vedere di "avercelo duro". Giammai fermarsi per primi :-))

Post by MichiSub
impara. Ma non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello di
scendere a 40 metri. Piuttosto davvero sarei rimasta da sola ma a 18
metri, avevo troppa paura (colpa anche del mio istruttore che ha sempre
demonizzato le immersioni sotto ai 30 metri, tanto da spaventarci
tutti... :-))

Ottimo il tuo istruttore. Meglio demonizzare prima che raccogliere i cocci
poi.

Post by MichiSub
Cmq poi si impara e si scopre che sotto c'è un mondo che sopra non
esiste :-)

Questo è un'altro paio di maniche.
A volte dipende anche da dove sei. Nella mia pozza le cose più belle le
trovi sopra i 5 m :-)). E' molto rilassante osservarle.... durante le deco
:-DDD

[MichiSub]

Post by soilrock
Ma tu sei una femminuccia :-))) Lo sai che noi maschiacci dobbiamo far
vedere di "avercelo duro". Giammai fermarsi per primi :-))

:-) Diciamo che adesso ho un po' perso l'abitudine :)

Post by soilrock
Ottimo il tuo istruttore. Meglio demonizzare prima che raccogliere i cocci
poi.

Ma, non ne sarei così sicura. Ha fatto troppo terrorismo. Ci ha
addirittura raccontato un suo attacco di narcosi (?!?) a 34 metri... Io
davvero ero terrorizzata :-)

Post by soilrock
Questo è un'altro paio di maniche.
A volte dipende anche da dove sei. Nella mia pozza le cose più belle le
trovi sopra i 5 m :-)). E' molto rilassante osservarle.... durante le deco
:-DDD

Concordo! :-)

ciao
michi

[Sir Lancillotto]

Post by MichiSub
impara. Ma non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello di
scendere a 40 metri. Piuttosto davvero sarei rimasta da sola ma a 18
metri, avevo troppa paura (colpa anche del mio istruttore che ha sempre
demonizzato le immersioni sotto ai 30 metri, tanto da spaventarci
tutti... :-))

Non tutti possono avere le stesse reazioni, a me faceva anche paura rimanere
da solo, per questo ho seguito la guida, fino a che ho deciso che si stava
andando troppo oltre e come si è girata le ho fatto cenno di fermarsi.

Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

[Roby - Mister_no]

ciao

Post by soilrock

comunque in acqua ci sono sue modi di andare..
1- farsi portare
2 - andarci..

Di solito si passa da un "farsi portare" ad un "andarci". E spesso per
potere "andarci" devi litigare con le guide. Se poi sei solo open e
manifesti che vuoi "andarci" potrebbero pure decidere di non prenderti in
barca.

scusa forse mi sono spiegato male, ma i punti 1 e 2 non erano intesi
come con guida e senza guida...

ciao

[Sir Lancillotto]

ciao con zero esperienza - a

Post by Sir Lancillotto
decidere di fermarmi e ad andarmene per i cazzi miei (perchè questo si
trattava di fare.

Potevi sempre fermarti e risalire se non te la sentivi di andare da
solo, questo anche con 0 esperienza lo sapevi fare .. giusto.. ?
ma poi si tratta di scontrarsi con il proprio orgoglio... l'eventuale
figura di m che si pensa di fare, lo sputtamentento degli amici etc
etc..

Francamente dello sputtanamento e della figura di merda (quale sarebbe poi
la figura di merda dovresti spiegarmelo) me ne frego altamente.
Pensi che l'unico a sbagliare sia stato io, bene, continua a pensarla
così......
e continua a dire che la guida non c'entra un cazzo......
io ho pagato per una guida che si è fatta altamente i cazzi propri e a
sbagliare sono io..... tutti supereroi da queste parti.........

Probabilmente tu, appena presa la patente, guidavi come Senna e sapevi
sempre cosa fare e come farlo..... beato te......


Saluti, Marco.
Sir Lancillotto.

[massimo barberini]

"Sir Lancillotto" <***@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:bflmp5>

Post by Sir Lancillotto
Francamente dello sputtanamento e della figura di merda (quale sarebbe poi
la figura di merda dovresti spiegarmelo) me ne frego altamente.
Pensi che l'unico a sbagliare sia stato io, bene, continua a pensarla
così......
e continua a dire che la guida non c'entra un cazzo......
io ho pagato per una guida che si è fatta altamente i cazzi propri e a
sbagliare sono io..... tutti supereroi da queste parti.........
Probabilmente tu, appena presa la patente, guidavi come Senna e sapevi
sempre cosa fare e come farlo..... beato te......

Il problema è: che all'inizio molte cose non si sanno e ci si affida a chi
pensiamo sia esperto è normale non mi preoccuperi molto.
Per quanto riguarda la guida, hai ragione ha sbagliato lei !!!!

Onan

[Roby - Mister_no]

ciao

Post by Sir Lancillotto
Francamente dello sputtanamento e della figura di merda (quale sarebbe poi
la figura di merda dovresti spiegarmelo) me ne frego altamente.

ho solo elencato alcuni apsetti che nella subaquea influenzano molto
il comportamento di molti, non ti conosco e non so se è il tuo caso,
fatto sta, che l'insieme di queste cose in gerere porta a fare
stronzate.

Post by Sir Lancillotto
Pensi che l'unico a sbagliare sia stato io, bene, continua a pensarla
così......

unico o NON unico hai sbagliato punto, sicuramente è stata una buona
esperienza da cui avrai impatato forse a non fari portare.. ;-)

Post by Sir Lancillotto
e continua a dire che la guida non c'entra un cazzo......
io ho pagato per una guida che si è fatta altamente i cazzi propri e a
sbagliare sono io..... tutti supereroi da queste parti.........

ripeto, risalivi, e non pagavi.....
era tanto difficile ?

Post by Sir Lancillotto
Probabilmente tu, appena presa la patente, guidavi come Senna e sapevi
sempre cosa fare e come farlo..... beato te......

di sicuro no, ma se ero in autostrata a 130 e un bolide mi sorpassava
a 200, questo non vuol dire che e mi mettevo a 200 anche io..
ciao

[Sir Lancillotto]

Post by Roby - Mister_no
fatto sta, che l'insieme di queste cose in gerere porta a fare
stronzate.

Concorderai con me, spero, che non avendo esperienza le stronzate possano
essere accettabili e che la guida, in teoria, sapendo anche della poca
esperienza dovrebbe
avere un occhio di riguardo (come ho visto in molti altri diving).

Post by Roby - Mister_no
unico o NON unico hai sbagliato punto, sicuramente è stata una buona
esperienza da cui avrai impatato forse a non fari portare.. ;-)

Direi che i fatto di "farsi portare" è relativo all'esperienza fatta,
francamente non mi sarei mai sognato di andare per i cavoli miei dopo appena
10 immersioni, se tu lo hai fatto non vuol dire che tutti debbano seguirti.

Post by Roby - Mister_no

Post by Sir Lancillotto
e continua a dire che la guida non c'entra un cazzo......
io ho pagato per una guida che si è fatta altamente i cazzi propri e a
sbagliare sono io..... tutti supereroi da queste parti.........

ripeto, risalivi, e non pagavi.....
era tanto difficile ?

Direi proprio di si, a meno che tu non sapessi gestire perfettamente una
risalita nel blu, senza barca sopra, senza sapere esattamente dove eri dopo
10 immersioni.
Non avevo ancora la padronanza dell'assetto che ho ora, francamente mi
spaventava il dover tornare in superfice in quelle condizioni.
Credo che le prime uscite con una guida possano servire anche a questo.....
ma probabilmente mi sbaglio......

Saluti, Marco.
Sir Lancillotto.

[davide 'cicciopettola']

Premessa: il presente messaggio e' stato inviato in copia al Dive In Cala
Galera.

ineccepibile... sarebbe un comportamento da prendere a modello in casi come
questo, nulla di peggio della gente che specula sulla passione altrui per il
proprio tornaconto personale.
:(((


bye
d

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

[Max max]

Premessa: il presente messaggio e' stato inviato in copia al Dive In

Cala

Galera.

Risposte ?

69 euro come i sub.

IMHO è troppo anche per un full day alle isole passaggio sub. E' vero
che il Dive in fa prezzi differenziati per i diversi periodi però va
trovata una soluzione. Io una cifra del genere per un full day non la
pagherei (ed in concreto non la pago). E' vero anche che i diving
dell'Argentario hanno problemi per i giorni infrasettimanali (non c'è
nessuno) ed il pienone a luglio e agosto però questo alla lunga incide
sul numero di persone che continuano a praticare l'attività. In giro
si sente anche di crociere sub nell'arcipelago toscano a 800 euro in
agosto ed anche con alcuni extra (più o meno la cifra per una
settimana in Mar Rosso, volo compreso).
Se si continua così si rischia una involuzione dell'intero mercato
subacqueo. Inoltre andrebbero pensate soluzioni per sub esperti che
hanno bisogno solo del passaggio barca ed eventualmente di bombole
cariche per non si siano i soliti pseudo locatori di imbarcazioni. La
costituenda associazione fra i sub "consumatori" dovrà occuparsi anche
di tali problematiche. Le immersioni almeno le avete fatte in santa
pace e senza guida per chi non la voleva ?

La barca non e' quella grande, il Superpapero che io conoscevo .....

Mi sa che si tratta di una di quelle che qualche diving una quando ha
molta gente, tipo "La carica dei 101" se non era proprio quella.
L'assenza di bagno è estremamente penalizzante per un sub, specie in
inverno. Effettivamente avrebbero dovuto dirlo e comunque la qualità
della prestazione è notevolmente diversa.

C'e' un po' di maestrale e quindi si sta sottocosta.

Mah

questo periodo, secondo la guida che ci propina la notizia, si fanno
immersioni a volte migliori che alle isole dove bisogna scendere

fondi etc.

Con l'eccezionale visibilità che c'è in costa in questo momento è
vero. Quanto alla profondità alla Avoltore arrivi ai 50 metri ed in
altri posti vai comunque oltre i 40, immersioni tutte con deco.
Comunque non deve essere una scelta imposta senza validi motivi se si
era concordato di andare a Giannutri.

credere. Inoltre "full" in inglese vuol dire intero e pertanto mi

dovete

spiegare come si fa ad infilare due giornate intere in una (altra

uscita

alle 15).

Anche questo avrebbero dovuto dirlo. Si tratta comunque di un'altra
iattura di luglio e agosto in quel diving, almeno il sabato e la
domenica. Un'altra cosa: per la sicurezza l'intervallo di superficie
dovrebbe essere di almento due ore. Un intervallo inferiore è
fortemente criticabile specie se non scelto liberamente dai sub ma
imposto dal diving.

"parzialmente" ragione e fa alla ragazza del desk "il signore non

paga".

Perchè solo tu ? Avrebbe avuto più senso fare uno "sconto" a tutti.

Max max

[Guispi]

Post by Max max

Premessa: il presente messaggio e' stato inviato in copia al Dive In

Cala

Galera.

Risposte ?

No.

Post by Max max
Mi sa che si tratta di una di quelle che qualche diving una quando ha
molta gente, tipo "La carica dei 101" se non era proprio quella.

Bravo, era proprio quella. Bella eh ! :-)))

Post by Max max
Un'altra cosa: per la sicurezza l'intervallo di superficie
dovrebbe essere di almento due ore. Un intervallo inferiore è
fortemente criticabile

Non ho i dettagli ma era sicuramente inferiore.

Post by Max max

"parzialmente" ragione e fa alla ragazza del desk "il signore non

paga".
Perchè solo tu ? Avrebbe avuto più senso fare uno "sconto" a tutti.

Credo che il senso fosse quello ma i termini della questione non cambiano.

Ciao

Guispi

Post by Max max
Max max

[Max max]

Post by Guispi
Bravo, era proprio quella. Bella eh ! :-)))

Per nulla. Scomodissima per fare immersioni. Ci sono salito, con un
altro diving, un paio di volte e da allora la evito.

Max max

[Guispi]

Post by Max max

Post by Guispi
Bravo, era proprio quella. Bella eh ! :-)))

Per nulla. Scomodissima per fare immersioni. Ci sono salito, con un
altro diving, un paio di volte e da allora la evito.

Max,

ovviamente ero ironico.

Guispi

Post by Max max
Max max

[Max max]

Post by Guispi
ovviamente ero ironico.

Sì, ma volevo accentuare il concetto. Al limite può andare bene come
gommone di lusso, ma non per un full day.

Max max

[Guispi]

Post by Massimo Malpieri MD
Caro Guispi,
sono desolato della brutta avventura che ti ha visto protagonista e vittima
di un altro "bandito" della subacquea.
Ti inviterei a trasmettere, in maniera integrale la tua lettera sia alle
riviste del settore che al Comando Generale delle Capitanerie di Porto -
Guardia Costiera affinchè questi "pirati" la smettano di vendere fumo a
scapito della sicurezza.
a presto vederti.
Massimo Malpieri

Grazie per la solidarieta' Doc ! :-)))

Mah, io credo che la migliore soluzione in questi casi sia passare parola
alla maggior parte dei subacquei.
Il problema e' che la subacquea di massa ha generato una richiesta
numericamente elevata e qualitativamente di bocca buona. Altrimenti
strutture del genere avrebbero seri problemi a riempire le barche. Spero che
la gente impari a distinguere la merce che acquista a prescindere
dall'apparenza.

Ciao

Guispi

[Cafonauta]

Glielo avevo detto ai miei amici che era meglio evitare i full day di questi
periodi, che due belle immersioni sottocosta con il solito diving di P.S.
Stefano erano meglio ma non c'e' stato nulla da fare.

Parole Sante, mandalo per conoscenza ad Enzo e Paolo cosi' si fanno quattro
risate. La prossima volta, contatta Massimo Renzetti dell'Eeea, grande
professionalita', full day vero, spendi meno e sicurezza garantita:
347/47.25.446
Eviti il solito tritacarne messo in atto da questi diving.
Il bello e' che sono sempre di meno i subacquei che sanno apprezzare le
differenze. Pensero' male ma chi parla bene di questa strutture lo fa perche'
non sa cosa significa una uscita in mare con un diving serio che ti lascia il
giusto spazio e tempo in base alle tue capacita' ed esigenze. Queste strutture
normalizzano tutto per le loro esigenze e tu puoi essere un Gran Ciambellano del
Mare od un OW alla prima immersione fuori corso, non importa fai come dicono loro.
Il male ripeto e' un altro: non sapere la differenza. La subacquea sta
cambiando. Anzi e' cambiata.

Ciao

[Guispi]

Del tutto criticabile invece la scelta di fare due "full day"

No, non e' criticabile la scelta di fare due "full day", salvo chiamarli in
modo CHIARAMENTE diverso.

Se cosi' fosse sarebbe solo un errore commerciale che lascerebbe liberta' al
cliente di decidere A PRIORI cosa fare. Se qualcuno fosse cosi' ingenuo da
pagare due immersioni sottocosta 69 euro (contro 56 della Caletta per non
fare nomi) allora peggio per lui.

La cosa inaccettabile e' quella di propagandare un full day con immersioni
alle isole (leggete sul sito) quando invece sai benissimo che in 6 ore due
immersioni alle isole non le fai, a meno di violare tutte le norme di
sicurezza in immersione e navigazione. Per isole poi si intende Giannutri,
perche' il Giglio te lo sogni. Io non sono tornato in banchina mai prima
delle 17 e senza scialare sui tempi.

Da questa scelta di base derivano le scuse che adducono sulle condizioni
meteo e che sono, oltre alla fuga del comandante sugli scogli, le cose che
mi hanno fatto maggiormente girare le scatole. Questo unito al fatto che non
vedo per quale motivo 10 minuti di navigazione debbano costare al cliente
quanto un'ora, oltre al fatto che una gita alle isole per chi non ci va
spesso non e' proprio la stessa cosa che mangiare la pasta con vista
feniglia e pedalo' :-))

Ciao

Guispi

[massimo barberini]

Post by massimo barberini

Post by MichiSub
Si chiama selezione naturale :-)
Sai purtroppo ho avuto un istruttore per il corso DiveCon che non mi ha
proprio trasmesso l'amore per i corsi open :-)))))
Cmq ci sono un po' di open in gamba che sanno tenere la quota. Ma solo
un po' :-)
E poi, cavolo, un po' di autodisciplina! Quella ai corsi la insegnano.
Il problema è che la gente, soprattutto se inesperta, si getta fra le
braccia di una guida e smette di pensare con la propria testa.
I corsi open che facciamo noi non insegnano MAI a seguire una guida, ma
insegnano a PIANIFICARE l'immersione, con le tabelle, profondità, ecc.
Se si decide di stare a 18 metri, chissenefrega di quello che fa la

guida.

Post by massimo barberini

Post by MichiSub
Questo è quello che si insegna ai corsi (SSI... ok l'ho detto...).

Michiiiiiiiiiiiiiiii....non sparare cagate :-))
Lo sai che esiste una "sindrome del neo brevettato" ??
Il neo brevettato, di norma, segue sempre chi ha più esperienza e se la
guida o l'istruttore và a 35 metri, 99 su 100 li segue, perchè si fida,

ma

Post by massimo barberini
sopratutto perchè ha paura a restare da solo o con un pari grado di cui

non

Post by massimo barberini
ha la minima fiducia.
Deve essere la guida o l'istruttore a non sgarrare !!!!!!!
Prova durante un corso a scendere oltre e vedi se gli allievi si

fermano!!!

Post by massimo barberini
Onan

[MichiSub]

Ognuno la pensa come vuole.
Sicuramente quando l'istruttore scende tutti lo seguono, ma gli open
devono imparare a non farlo! Anzi, devono sapere che non va fatto.
Conosco la sindrome del neo brevettato e penso che non farò mai il corso
istruttori nemmeno se me lo regalano.

Per il resto, me ne frega poco, il 7 agosto me ne vado 20 giorni in
Croazia a fare delle belle immersioni e lascio a voi le solite
duscussioni :-)

Per Uby: piantala, non sei simpatico.
Almeno, io non apprezzo, poi magari i tuoi amici merenderi si.

Ciao!
michela

Post by Sir Lancillotto

Post by massimo barberini

Post by MichiSub
Si chiama selezione naturale :-)
Sai purtroppo ho avuto un istruttore per il corso DiveCon che non mi ha
proprio trasmesso l'amore per i corsi open :-)))))
Cmq ci sono un po' di open in gamba che sanno tenere la quota. Ma solo
un po' :-)
E poi, cavolo, un po' di autodisciplina! Quella ai corsi la insegnano.
Il problema è che la gente, soprattutto se inesperta, si getta fra le
braccia di una guida e smette di pensare con la propria testa.
I corsi open che facciamo noi non insegnano MAI a seguire una guida, ma
insegnano a PIANIFICARE l'immersione, con le tabelle, profondità, ecc.
Se si decide di stare a 18 metri, chissenefrega di quello che fa la

guida.

Post by massimo barberini

Post by MichiSub
Questo è quello che si insegna ai corsi (SSI... ok l'ho detto...).

Michiiiiiiiiiiiiiiii....non sparare cagate :-))
Lo sai che esiste una "sindrome del neo brevettato" ??
Il neo brevettato, di norma, segue sempre chi ha più esperienza e se la
guida o l'istruttore và a 35 metri, 99 su 100 li segue, perchè si fida,

ma

Post by massimo barberini
sopratutto perchè ha paura a restare da solo o con un pari grado di cui

non

Post by massimo barberini
ha la minima fiducia.
Deve essere la guida o l'istruttore a non sgarrare !!!!!!!
Prova durante un corso a scendere oltre e vedi se gli allievi si

fermano!!!

Post by massimo barberini
Onan

[Guispi]

Post by MichiSub
penso che non farò mai il corso
istruttori nemmeno se me lo regalano.

Ottima idea ;-)

Guispi

Post by MichiSub
Per il resto, me ne frega poco, il 7 agosto me ne vado 20 giorni in
Croazia a fare delle belle immersioni e lascio a voi le solite
duscussioni :-)
Per Uby: piantala, non sei simpatico.
Almeno, io non apprezzo, poi magari i tuoi amici merenderi si.
Ciao!
michela

Post by Sir Lancillotto

Post by massimo barberini

Post by MichiSub
Si chiama selezione naturale :-)
Sai purtroppo ho avuto un istruttore per il corso DiveCon che non mi ha
proprio trasmesso l'amore per i corsi open :-)))))
Cmq ci sono un po' di open in gamba che sanno tenere la quota. Ma solo
un po' :-)
E poi, cavolo, un po' di autodisciplina! Quella ai corsi la insegnano.
Il problema è che la gente, soprattutto se inesperta, si getta fra le
braccia di una guida e smette di pensare con la propria testa.
I corsi open che facciamo noi non insegnano MAI a seguire una guida, ma
insegnano a PIANIFICARE l'immersione, con le tabelle, profondità, ecc.
Se si decide di stare a 18 metri, chissenefrega di quello che fa la

guida.

Post by massimo barberini

Post by MichiSub
Questo è quello che si insegna ai corsi (SSI... ok l'ho detto...).

Michiiiiiiiiiiiiiiii....non sparare cagate :-))
Lo sai che esiste una "sindrome del neo brevettato" ??
Il neo brevettato, di norma, segue sempre chi ha più esperienza e se la
guida o l'istruttore và a 35 metri, 99 su 100 li segue, perchè si fida,

ma

Post by massimo barberini
sopratutto perchè ha paura a restare da solo o con un pari grado di cui

non

Post by massimo barberini
ha la minima fiducia.
Deve essere la guida o l'istruttore a non sgarrare !!!!!!!
Prova durante un corso a scendere oltre e vedi se gli allievi si

fermano!!!

Post by massimo barberini
Onan

--
Il sub esperto è quel sub che, evitando tutti i piccoli errori, punta
dritto alla catastrofe.