NON CHIAMATELO VECCHIO TESTAMENTO

[Sorriso Silente (SerGiotto)]

Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci parole sono espresse al
futuro e non all'imperativo in ebraico. In altre parole si dice ad
esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE". Guardate non è un sofismo,
perchè modifica il nostro rapporto con la trascendenza. La nostra
ricerca spirituale. In altre parole il nostro rapporto con D-o. Si cerca
un rapporto attivo di discussione ed integrazione, non di subita
passività di fronte ad un comando. Il D-o dei 5 libri, non è un D-o
"comandante", al contrario, è la trascendenza riluttante, che già dalla
Genesi si ritira per lasciare spazio al creato.
Abbracci a tutti.
PS: ammazza che diluvio sta venendo giù...

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Io sono convinto che D-o goda di ottima salute.

Io sono convinto che da un tizio che teme che un essere che lui
definisce infinitamente buono e sapiente si possa incazzare per una
combinazione di bit che sui nostri monitor viene decodificata in "Dio"
piuttosto che un'altra che si traduce in "D-o" non sia possibile
imparare niente di niente.

Saluti

[pirex]

Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per indicare i
cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi successori.
Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso dicasi per i c.d.
dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci parole, o se volete,
premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti" è errata. D-o non comanda,
suggerisce, premette e promette. E poi si ritira, lasciandoci il libero
arbitrio. Le dieci parole sono espresse al futuro e non all'imperativo in
ebraico. In altre parole si dice ad esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON
UCCIDERE".
Guardate non è un sofismo...

In effetti quì si tende a chiamarle cazzate

[Sorriso Silente (SerGiotto)]

Post by pirex

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in
"comandamenti" è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e
promette. E poi si ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci
parole sono espresse al futuro e non all'imperativo in ebraico. In
altre parole si dice ad esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE".
Guardate non è un sofismo...

In effetti quì si tende a chiamarle cazzate

Ah Si? Mi spiace per voi...
Ciao
S.

[Pope]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by pirex

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in
"comandamenti" è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e
promette. E poi si ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci
parole sono espresse al futuro e non all'imperativo in ebraico. In
altre parole si dice ad esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE".
Guardate non è un sofismo...

In effetti quì si tende a chiamarle cazzate

Ah Si? Mi spiace per voi...
Ciao
S.

toh, un altro profeta.......

[Sorriso Silente (SerGiotto)]

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by pirex

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in
"comandamenti" è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e
promette. E poi si ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci
parole sono espresse al futuro e non all'imperativo in ebraico. In
altre parole si dice ad esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE".
Guardate non è un sofismo...

In effetti quì si tende a chiamarle cazzate

Ah Si? Mi spiace per voi...
Ciao
S.

toh, un altro profeta.......

Tutt'altro, solo uno studioso. Mai voluto fare il profeta. Da piccolo
volevo fare come tutti l'astronauta. :)
PS: Però mi spiace davvero che non vi interessino almeno sul piano
esegetico certe cose...
Non si è obbligati a credere, è solo una questione di interpretazione di
un testo antichissimo...

[Giacomo]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by pirex

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in
"comandamenti" è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e
promette. E poi si ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci
parole sono espresse al futuro e non all'imperativo in ebraico. In
altre parole si dice ad esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE".
Guardate non è un sofismo...

In effetti quì si tende a chiamarle cazzate

Ah Si? Mi spiace per voi...
Ciao
S.

toh, un altro profeta.......

Tutt'altro, solo uno studioso. Mai voluto fare il profeta. Da piccolo
volevo fare come tutti l'astronauta. :)
PS: Però mi spiace davvero che non vi interessino almeno sul piano
esegetico certe cose...
Non si è obbligati a credere, è solo una questione di interpretazione di
un testo antichissimo...

interpretazione per interpretazione (che qui non e' il caso... al limite
l'argomento e' la denominazione), il termine VT non sarebbe comunque
corretto per i 5 libri cd mosaici (ossia la Torah). Ammesso e non
concesso che abbia senso usare il termine VT che parte dall'ottica
cristiana, al limite tale termine dovrebbe applicarsi non SOLO ai 5
libri cd mosaici, ma all'intera TNKh (Torah + Nevi'im + Ketuvim).

Iki
Giacomo

[Pope]

Post by Pope
toh, un altro profeta.......

Tutt'altro, solo uno studioso. Mai voluto fare il profeta. Da piccolo volevo
fare come tutti l'astronauta. :)
PS: Però mi spiace davvero che non vi interessino almeno sul piano esegetico
certe cose...
Non si è obbligati a credere, è solo una questione di interpretazione di un
testo antichissimo...

ahahahaha

allora, caro studioso dei miei stivali, prova a spiegarci come ha fatto
il tuo dio a creare prima il cielo che non esiste poi la Terra e
subito dopo il Sole

[SerGiotto]

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by Pope
toh, un altro profeta.......

Tutt'altro, solo uno studioso. Mai voluto fare il profeta. Da piccolo
volevo fare come tutti l'astronauta. :)
PS: Però mi spiace davvero che non vi interessino almeno sul piano
esegetico certe cose...
Non si è obbligati a credere, è solo una questione di interpretazione
di un testo antichissimo...

ahahahaha
allora, caro studioso dei miei stivali, prova a spiegarci come ha fatto
il tuo dio a creare prima il cielo che non esiste poi la Terra e subito
dopo il Sole

MI specifichi meglio la domanda?
Vediamo se riesco a colmare una delle tue tante mancanze...
Cosa intendi per "che non esiste?".

[Pope]

Sembra che SerGiotto abbia detto :
...

Post by SerGiotto

Post by Pope
ahahahaha
allora, caro studioso dei miei stivali, prova a spiegarci come ha fatto
il tuo dio a creare prima il cielo che non esiste poi la Terra e subito
dopo il Sole

MI specifichi meglio la domanda?
Vediamo se riesco a colmare una delle tue tante mancanze...
Cosa intendi per "che non esiste?".

caro ebreo trollatore del cazzo
a differenza di qualche agnostico ebete dovresti trarre vantaggio
almeno da ciò che ti insegnano a scuola, e invece siete ignoranti
a pari livello
il cielo come lo intende il tuo dio su quei libercoli del cazzo, è una
illusione ottica visto che poi ci incolla stelle e pianeti (quali ?)a
piacimento come si farebbe con un collage - resta sempre il fatto che
devi rispondere anche come ha fatto a creare prima la Terra e poi il
Sole e magari anche come calcolava il tempo prima di creare il sole

[SerGiotto]

Post by Pope
...

Post by SerGiotto

Post by Pope
ahahahaha
allora, caro studioso dei miei stivali, prova a spiegarci come ha fatto
il tuo dio a creare prima il cielo che non esiste poi la Terra e subito
dopo il Sole

MI specifichi meglio la domanda?
Vediamo se riesco a colmare una delle tue tante mancanze...
Cosa intendi per "che non esiste?".

caro ebreo trollatore del cazzo
a differenza di qualche agnostico ebete dovresti trarre vantaggio
almeno da ciò che ti insegnano a scuola, e invece siete ignoranti
a pari livello
il cielo come lo intende il tuo dio su quei libercoli del cazzo, è una
illusione ottica visto che poi ci incolla stelle e pianeti (quali ?)a
piacimento come si farebbe con un collage - resta sempre il fatto che
devi rispondere anche come ha fatto a creare prima la Terra e poi il
Sole e magari anche come calcolava il tempo prima di creare il sole

SEGNALATO ALLA P.P.

[Pope]

Post by SerGiotto

Post by Pope
...

Post by SerGiotto

Post by Pope
ahahahaha
allora, caro studioso dei miei stivali, prova a spiegarci come ha fatto
il tuo dio a creare prima il cielo che non esiste poi la Terra e subito
dopo il Sole

MI specifichi meglio la domanda?
Vediamo se riesco a colmare una delle tue tante mancanze...
Cosa intendi per "che non esiste?".

caro ebreo trollatore del cazzo
a differenza di qualche agnostico ebete dovresti trarre vantaggio
almeno da ciò che ti insegnano a scuola, e invece siete ignoranti
a pari livello
il cielo come lo intende il tuo dio su quei libercoli del cazzo, è una
illusione ottica visto che poi ci incolla stelle e pianeti (quali ?)a
piacimento come si farebbe con un collage - resta sempre il fatto che
devi rispondere anche come ha fatto a creare prima la Terra e poi il
Sole e magari anche come calcolava il tempo prima di creare il sole

SEGNALATO ALLA P.P.

certo, sei ignorante e arrogante e non hai il coraggio di rispondere
alle domande che ti mettono con le spalle al muro

e ora segnala pure sto cazzo

[Mimmo]

Post by SerGiotto

Post by Pope
...

Post by SerGiotto

Post by Pope
ahahahaha
allora, caro studioso dei miei stivali, prova a spiegarci come ha fatto
il tuo dio a creare prima il cielo che non esiste poi la Terra e subito
dopo il Sole

Facilissimo:Si e fatto una sega pensando alle tue chiappette..e col
ricavato..ahahahaha
ha Popato tutto il resto!

Post by SerGiotto

Post by Pope

Post by SerGiotto
MI specifichi meglio la domanda?
Vediamo se riesco a colmare una delle tue tante mancanze...
Cosa intendi per "che non esiste?".

caro ebreo trollatore del cazzo
a differenza di qualche agnostico ebete dovresti trarre vantaggio
almeno da ciò che ti insegnano a scuola, e invece siete ignoranti
a pari livello
il cielo come lo intende il tuo dio su quei libercoli del cazzo, è una
illusione ottica visto che poi ci incolla stelle e pianeti (quali ?)a
piacimento come si farebbe con un collage - resta sempre il fatto che
devi rispondere anche come ha fatto a creare prima la Terra e poi il
Sole e magari anche come calcolava il tempo prima di creare il sole

SEGNALATO ALLA P.P.

certo, sei ignorante e arrogante e non hai il coraggio di rispondere
alle domande che ti mettono con le spalle al muro

e ora segnala pure sto cazzo

[Mimmo]

"Pope" ha scritto nel messaggio news:kr3531$48t$***@speranza.aioe.org...

e ora segnala pure sto cazzo

Non puo' segnalarlo se non gli mandi la foto....ahahahahahahahaha.

[Giuseppe]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.

Ok, in Pentateuco.

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute.

Scusa, ma .. questo D-o di cui parli sarebbero gli ELOHIM tradotto
(fraudolentemente) al singolare invece che (correttamente) al plurale?

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci parole sono espresse al
futuro e non all'imperativo in ebraico. In altre parole si dice ad
esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE". Guardate non è un sofismo,
perchè modifica il nostro rapporto con la trascendenza. La nostra
ricerca spirituale. In altre parole il nostro rapporto con D-o.

Ti segnalo un blog (il mio) che potrà esserti molto utile sia per
capire chi o cosa sono gli ELOHIM, che - conseguentemente - per calibrare
bene il tuo rapporto con la trascendenza .. sì, con D-o:

--->> http://giuseppedecesaris.blogspot.it

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Si cerca
un rapporto attivo di discussione ed integrazione, non di subita
passività di fronte ad un comando. Il D-o dei 5 libri, non è un D-o
"comandante", al contrario, è la trascendenza riluttante, che già dalla
Genesi si ritira per lasciare spazio al creato.
Abbracci a tutti.

ciao, cordiali saluti,
Giuseppe

[Sorriso Silente (SerGiotto)]

In effetti nei 5 libri il termine D-o non esiste. Esistono vari nomi. La
teoria sugli E'lho'im la conosco, e anche se interessante, non
corrisponde a ciò che pratico. Comunque ora vado a vedere il sito che mi
indichi. Grazie per la segnalazione.
Ciao.
Sergio

Post by Giuseppe

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.

Ok, in Pentateuco.

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute.

Scusa, ma .. questo D-o di cui parli sarebbero gli ELOHIM tradotto
(fraudolentemente) al singolare invece che (correttamente) al plurale?

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci parole sono espresse al
futuro e non all'imperativo in ebraico. In altre parole si dice ad
esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE". Guardate non è un sofismo,
perchè modifica il nostro rapporto con la trascendenza. La nostra
ricerca spirituale. In altre parole il nostro rapporto con D-o.

Ti segnalo un blog (il mio) che potrà esserti molto utile sia per
capire chi o cosa sono gli ELOHIM, che - conseguentemente - per calibrare
--->> http://giuseppedecesaris.blogspot.it

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Si cerca
un rapporto attivo di discussione ed integrazione, non di subita
passività di fronte ad un comando. Il D-o dei 5 libri, non è un D-o
"comandante", al contrario, è la trascendenza riluttante, che già dalla
Genesi si ritira per lasciare spazio al creato.
Abbracci a tutti.

ciao, cordiali saluti,
Giuseppe

[Pope]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
In effetti nei 5 libri il termine D-o non esiste. Esistono vari nomi. La
teoria sugli E'lho'im la conosco, e anche se interessante, non corrisponde a
ciò che pratico. Comunque ora vado a vedere il sito che mi indichi. Grazie
per la segnalazione.

però se vuoi scrivere altre cazzate impara prima a quotare

[.><)))))°>_.._Giulio]

Post by Pope
però se vuoi scrivere altre cazzate impara prima a quotare

che è, il cugino di Pavone ? ma che fine ha fatto ?

g

[Sorriso Silente (SerGiotto)]

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
In effetti nei 5 libri il termine D-o non esiste. Esistono vari nomi.
La teoria sugli E'lho'im la conosco, e anche se interessante, non
corrisponde a ciò che pratico. Comunque ora vado a vedere il sito che
mi indichi. Grazie per la segnalazione.

però se vuoi scrivere altre cazzate impara prima a quotare

Vediamo se ora quoto bene.
FOTTITI!!!
Quotato bene?
S.

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by Pope
però se vuoi scrivere altre cazzate impara prima a quotare

Vediamo se ora quoto bene.
FOTTITI!!!
Quotato bene?
S.

Bene, una cosa l'hai imparata: a quotare.
Adesso vediamo se riesci pure ad imparare a non dire cazzate.


Saluti

[SerGiotto]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by Pope
però se vuoi scrivere altre cazzate impara prima a quotare

Vediamo se ora quoto bene.
FOTTITI!!!
Quotato bene?
S.

Bene, una cosa l'hai imparata: a quotare.
Adesso vediamo se riesci pure ad imparare a non dire cazzate.
Saluti

Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
Impara tu a capire, se ci riesci...

Saludos

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!

Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio" sia
malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e' poco ma sicuro.

Roba da matti!!!

Saluti

[Pope]

Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa ha

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!

Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio" sia
malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e' poco ma sicuro.
Roba da matti!!!
Saluti

no, roba da ebrei

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by Pope
Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa ha

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!

Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio" sia
malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e' poco ma sicuro.
Roba da matti!!!
Saluti

no, roba da ebrei

C'e' differenza?

Saluti

[Giacomo]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by Pope
Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa ha

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!

Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio" sia
malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e' poco ma sicuro.
Roba da matti!!!
Saluti

no, roba da ebrei

C'e' differenza?
Saluti

beh... a parte le valutazioni sulla religione... ti risulta che ebreo
sia sinonimo di matto?

[Don Fizzy]

Giacomo wrote:
|> Il 29/06/2013 09:16, Io non sono mai stato condannato per truffa ha
|> scritto:
|>> Il 29/06/2013 07:40, Pope ha scritto:
|>>> Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa
|>>> ha scritto :
|>>>> Il 28/06/2013 13:45, SerGiotto ha scritto:
|>>>>>
|>>>>>
|>>>>> Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
|>>>>>
|>>>> Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
|>>>> D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio"
|>>>> sia malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e'
|>>>> poco ma sicuro.
|>>>>
|>>>> Roba da matti!!!
|>>>>
|>>>> Saluti
|>>>
|>>> no, roba da ebrei
|>>>
|>>>
|>> C'e' differenza?
|>>
|>> Saluti
|> beh... a parte le valutazioni sulla religione... ti risulta che
|> ebreo
|> sia sinonimo di matto?

No. Affarista, bugiardo e taccagno.

[Giacomo]

Post by Don Fizzy
|> Il 29/06/2013 09:16, Io non sono mai stato condannato per truffa ha
|>>> Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa
|>>>>>
|>>>>>
|>>>>> Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
|>>>>>
|>>>> Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
|>>>> D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio"
|>>>> sia malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e'
|>>>> poco ma sicuro.
|>>>>
|>>>> Roba da matti!!!
|>>>>
|>>>> Saluti
|>>>
|>>> no, roba da ebrei
|>>>
|>>>
|>> C'e' differenza?
|>>
|>> Saluti
|> beh... a parte le valutazioni sulla religione... ti risulta che
|> ebreo
|> sia sinonimo di matto?
No. Affarista, bugiardo e taccagno.

piu' o meno come razzista ed antisemita e' sinonimo di idiota!

[SerGiotto]

Post by Giacomo
piu' o meno come razzista ed antisemita e' sinonimo di idiota!

Giacomo, ti ringrazio dell'intervento, ma meglio lasciar perdere.
Certi vermi sono bravi solo a fare i gradassi dietro a un monitor ed una
tastiera. Incapaci di rapporti umani seri e profondi si creano false
rappresentazioni di sè, invece di affrontare la loro squallida
realtà...una volta mi davano rabbia, ora solo pena!!!
Sergio

[SerGiotto]

Post by Don Fizzy
|> Il 29/06/2013 09:16, Io non sono mai stato condannato per truffa ha
|>>> Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa
|>>>>>
|>>>>>
|>>>>> Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
|>>>>>
|>>>> Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
|>>>> D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio"
|>>>> sia malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e'
|>>>> poco ma sicuro.
|>>>>
|>>>> Roba da matti!!!
|>>>>
|>>>> Saluti
|>>>
|>>> no, roba da ebrei
|>>>
|>>>
|>> C'e' differenza?
|>>
|>> Saluti
|> beh... a parte le valutazioni sulla religione... ti risulta che
|> ebreo
|> sia sinonimo di matto?
No. Affarista, bugiardo e taccagno.

Poverino che pena che fai...
Non demordere però, forse un giorno ce la farai a uscire dal livello di
sub-umano.

[Pope]

Post by SerGiotto

Post by Don Fizzy
|> beh... a parte le valutazioni sulla religione... ti risulta che
|> ebreo
|> sia sinonimo di matto?
No. Affarista, bugiardo e taccagno.

Poverino che pena che fai...
Non demordere però, forse un giorno ce la farai a uscire dal livello di
sub-umano.

leggendo la bibbia

[Pope]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by Pope

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Roba da matti!!!
Saluti

no, roba da ebrei

C'e' differenza?
Saluti

si, i matti li rinchiudono, gli ebrei fanno stragi di palestinesi come
a Sabra e Chatila e ricevono applausi

[SerGiotto]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by Pope

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Roba da matti!!!
Saluti

no, roba da ebrei

C'e' differenza?
Saluti

si, i matti li rinchiudono, gli ebrei fanno stragi di palestinesi come a
Sabra e Chatila e ricevono applausi

Provo una seria e profonda pena per te...
Chissà quanto soffri...

[Pope]

Post by SerGiotto

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by Pope

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Roba da matti!!!
Saluti

no, roba da ebrei

C'e' differenza?
Saluti

si, i matti li rinchiudono, gli ebrei fanno stragi di palestinesi come a
Sabra e Chatila e ricevono applausi

Provo una seria e profonda pena per te...
Chissà quanto soffri...

chi ha un minimo di umanità, quindi gli ebrei sono esclusi, soffre
certamente a vedere i soprusi e i massacri che fate sui Palestinesi fra
gli appalausi occidentali
Fra l'altro se tutti gli uomini reclamassero la terra promessa dalle
loro migliaia di presunti dei , sai che ridere

[SerGiotto]

Post by Pope
chi ha un minimo di umanità, quindi gli ebrei sono esclusi, soffre
certamente a vedere i soprusi e i massacri che fate sui Palestinesi fra
gli appalausi occidentali
Fra l'altro se tutti gli uomini reclamassero la terra promessa dalle
loro migliaia di presunti dei , sai che ridere

SEGNALATO

[SerGiotto]

Post by Pope
Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa ha

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!

Lo sapevo che non ci sarebbe riuscito!!
D'altra parte da uno che pensa che la configurazione di bit "Dio" sia
malvagia non mi potevo aspettare niente di meglio, questo e' poco ma sicuro.
Roba da matti!!!
Saluti

no, roba da ebrei

Ah ecco ora capisco...

[.><)))))°>_.._Giulio]

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
Impara tu a capire, se ci riesci...
Saludos

Un disco rotto, solo questo sa dire !

g

[SerGiotto]

Post by .><)))))°>_.._Giulio

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
Impara tu a capire, se ci riesci...
Saludos

Un disco rotto, solo questo sa dire !
g

Veramente siete voi che sapete solo attribuirmi cose che non ho mai
detto e per ignoranza sostenete che dico cazzate solo perchè non avete
sufficienti neuroni per capire...quindi variando sul tema...
FOTTETEVI!!! :)
S.

[.><)))))°>_.._Giulio]

Veramente siete voi che sapete solo attribuirmi cose che non ho mai detto
e per ignoranza sostenete che dico cazzate solo perchè non avete
sufficienti neuroni per capire...quindi variando sul tema...
FOTTETEVI!!! :)
S.

L'unica ad essersi fottuta, non si sa da chi, è la tua mamma prima di
pertoriti.

g

[SerGiotto]

Post by .><)))))°>_.._Giulio

Veramente siete voi che sapete solo attribuirmi cose che non ho mai detto
e per ignoranza sostenete che dico cazzate solo perchè non avete
sufficienti neuroni per capire...quindi variando sul tema...
FOTTETEVI!!! :)
S.

L'unica ad essersi fottuta, non si sa da chi, è la tua mamma prima di
pertoriti.
g

Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by SerGiotto
Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

Lo sai che piange la Madonna se dici parolacce?

Saluti

[Giacomo]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

Lo sai che piange la Madonna se dici parolacce?
Saluti

qualcosa mi dice che non e' cristiano o almeno non cattolico e quindi
probabilmente non gli interessa se la madonna piange o meno :-)

Iki
Giacomo

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by Giacomo

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

Lo sai che piange la Madonna se dici parolacce?
Saluti

qualcosa mi dice che non e' cristiano o almeno non cattolico e quindi
probabilmente non gli interessa se la madonna piange o meno :-)

Me ne ero accorto, ma non sono tanto pratico di chi e' che venerano gli
Ebrei e quindi ho detto la Madonna, tanto se non e' la Madonna qualcun
altro sara' che piange quando dicono le parolacce gli Ebrei, o no?

Saluti

[Giacomo]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by Giacomo

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

Lo sai che piange la Madonna se dici parolacce?
Saluti

qualcosa mi dice che non e' cristiano o almeno non cattolico e quindi
probabilmente non gli interessa se la madonna piange o meno :-)

Me ne ero accorto, ma non sono tanto pratico di chi e' che venerano gli
Ebrei e quindi ho detto la Madonna, tanto se non e' la Madonna qualcun
altro sara' che piange quando dicono le parolacce gli Ebrei, o no?
Saluti

no ... che io sappia non piange... si incazza

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by Giacomo
no ... che io sappia non piange... si incazza

Non ci avevo pensato, ma mi sa tanto che in effetti hai ragione tu!!


Saluti

[Pope]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

Lo sai che piange la Madonna se dici parolacce?
Saluti

la madonna agli ebrei gli fa un baffo

[SerGiotto]

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Post by SerGiotto
Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

Lo sai che piange la Madonna se dici parolacce?
Saluti

Non credere a ciò che ti dicono. Anche se non sono del tuo credo, se
pensi che ciò che dico ti offenda, fai bene dirmelo. Non dirò più
parolacce a chi mi attacca, se ti disturba. Però sappi che la Madonna
piange anche ogni volta che un tuo fratello viene deriso od insultato.
In quanto cattolico dovresti, tu per primo, indignarti di fronte a
manifestazioni evidentemente antisemite. Ti chiedo anche come mai non
hai ricordato che la Madonna piange anche a chi mi diceva che "L'unica
ad essersi fottuta, non si sa da chi, è la tua mamma prima di
partoriti". Cos'ha la Madonna, secondo te, il pianto selettivo?
Abbracci.
Sergio

[Pope]

Post by SerGiotto

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Sempre detto che siamo tutti fratelli, coglione...

Lo sai che piange la Madonna se dici parolacce?
Saluti

Non credere a ciò che ti dicono.

ahahahahahahahhahahahahah

un ebreo coglione che dice : non credere a cio che ti dicono
SEI TALE E QUALE ALL'AGNOSTICO EBETE

mentre tu a che credi, a ciò che hai "visto"?

AHahHhHhHhHhH

[Pope]

Post by .><)))))°>_.._Giulio

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
Impara tu a capire, se ci riesci...
Saludos

Un disco rotto, solo questo sa dire !
g

Veramente siete voi che sapete solo attribuirmi cose che non ho mai detto e
per ignoranza sostenete che dico cazzate solo perchè non avete sufficienti
neuroni per capire...quindi variando sul tema...
FOTTETEVI!!! :)
S.

testa di cazzo ebreo,
se credi di venir a trollare senza pagare dazio sei proprio ebete
ed essere ebreo ed ebete è una vera disgrazia

[SerGiotto]

Post by Pope

Post by SerGiotto

Post by .><)))))°>_.._Giulio

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
Impara tu a capire, se ci riesci...
Saludos

Un disco rotto, solo questo sa dire !
g

Veramente siete voi che sapete solo attribuirmi cose che non ho mai
detto e per ignoranza sostenete che dico cazzate solo perchè non avete
sufficienti neuroni per capire...quindi variando sul tema...
FOTTETEVI!!! :)
S.

testa di cazzo ebreo,
se credi di venir a trollare senza pagare dazio sei proprio ebete
ed essere ebreo ed ebete è una vera disgrazia

Tutti grandi uomini dietro la tastiera...
Povero pirla. Non trollo affatto. Coglione...

[Giacomo]

Post by SerGiotto

Post by Pope

Post by SerGiotto

Post by .><)))))°>_.._Giulio

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
Impara tu a capire, se ci riesci...
Saludos

Un disco rotto, solo questo sa dire !
g

Veramente siete voi che sapete solo attribuirmi cose che non ho mai
detto e per ignoranza sostenete che dico cazzate solo perchè non avete
sufficienti neuroni per capire...quindi variando sul tema...
FOTTETEVI!!! :)
S.

testa di cazzo ebreo,
se credi di venir a trollare senza pagare dazio sei proprio ebete
ed essere ebreo ed ebete è una vera disgrazia

Tutti grandi uomini dietro la tastiera...
Povero pirla. Non trollo affatto. Coglione...

lascialo perdere... non puoi sperare di far capire qualcosa al "genio"
che scrive che ci abbiamo messo 3000 anni a decifrare i geroglifici
egizi, che crede che nel I secd dc ci fosse un Codice Penale Romano, che
sostiene che il fatto che Gesu' non sia definito Cristo nel Talmud prova
che non e' esistito, che crede che gli asmonei accampassero di
discendere da David, che non conosce la cognitio extra ordinem ma
sproloquia sulla credibilita' o meno di processi romani nelle provincie,
che non sa che il refendum non e' obbligatorio per le riforme
costituzionali, che si mette a parlare di religione egiziana citando
Acharya S., un agronomo e un signorotto inglese della fine ottocento che
aveva come unica fonte un linguista, ma definisce Gardiner, Donadoni,
Sethe, Faulkner etc. come "emeriti inompetenti e mangiapane a
tradimento" etc. etc. etc. (ebbene si.. il campo delle cavolate che
scrive e' immenso... e' un ignorante a tutto campo).

Onestamente nella mia vita ho conosciuto molte persone ignoranti, molte
affette da potenti limiti intellettivi, e molte in mala fede, ma uno che
riunisca ai massimi liveli ignoranaz, malafede e mancanza di intelletto
come lui non lo avevo ancora conosciuto: e' un record!

[SerGiotto]

Post by Giacomo

Post by SerGiotto

Post by Pope

Post by SerGiotto

Post by .><)))))°>_.._Giulio

Post by SerGiotto
Ok ne dico una seria...FOTTITI!!!
Impara tu a capire, se ci riesci...
Saludos

Un disco rotto, solo questo sa dire !
g

Veramente siete voi che sapete solo attribuirmi cose che non ho mai
detto e per ignoranza sostenete che dico cazzate solo perchè non avete
sufficienti neuroni per capire...quindi variando sul tema...
FOTTETEVI!!! :)
S.

testa di cazzo ebreo,
se credi di venir a trollare senza pagare dazio sei proprio ebete
ed essere ebreo ed ebete è una vera disgrazia

Tutti grandi uomini dietro la tastiera...
Povero pirla. Non trollo affatto. Coglione...

lascialo perdere... non puoi sperare di far capire qualcosa al "genio"
che scrive che ci abbiamo messo 3000 anni a decifrare i geroglifici
egizi, che crede che nel I secd dc ci fosse un Codice Penale Romano, che
sostiene che il fatto che Gesu' non sia definito Cristo nel Talmud prova
che non e' esistito, che crede che gli asmonei accampassero di
discendere da David, che non conosce la cognitio extra ordinem ma
sproloquia sulla credibilita' o meno di processi romani nelle provincie,
che non sa che il refendum non e' obbligatorio per le riforme
costituzionali, che si mette a parlare di religione egiziana citando
Acharya S., un agronomo e un signorotto inglese della fine ottocento che
aveva come unica fonte un linguista, ma definisce Gardiner, Donadoni,
Sethe, Faulkner etc. come "emeriti inompetenti e mangiapane a
tradimento" etc. etc. etc. (ebbene si.. il campo delle cavolate che
scrive e' immenso... e' un ignorante a tutto campo).
Onestamente nella mia vita ho conosciuto molte persone ignoranti, molte
affette da potenti limiti intellettivi, e molte in mala fede, ma uno che
riunisca ai massimi liveli ignoranaz, malafede e mancanza di intelletto
come lui non lo avevo ancora conosciuto: e' un record!

Urca, tutte queste cose? :) Beh dai non è colpa sua se è ignorante, è
colpa della società che non educa la gente al pensiero... Poi vengono
fuori obbrobri culturali come quelli che citi. Vero è che ognuno è
responsabile di se stesso, ma bisogna anche vedere da dove uno parte e
che sforzo fa per uscire dai propri limiti. Ripeto, questo tipo di
antisemiti una volta mi facevano incazzare, ora provo solo una gran pena
per loro...perchè manifestano una piccolezza che non può che far pietà.
S.

[Pope]

Urca, tutte queste cose? :) Beh dai non è colpa sua se è ignorante, è colpa
della società che non educa la gente al pensiero... Poi vengono fuori
obbrobri culturali come quelli che citi. Vero è che ognuno è responsabile di
se stesso, ma bisogna anche vedere da dove uno parte e che sforzo fa per
uscire dai propri limiti. Ripeto, questo tipo di antisemiti una volta mi
facevano incazzare, ora provo solo una gran pena per loro...perchè
manifestano una piccolezza che non può che far pietà.
S.

rotfl
detto da uno che conduce la sua miserrima vita seguendo comandamenti
biblici fa pensare che si consola con altrettanto miserrimi agnostici
ignoranti ed ebeti in cerca di sostegno divino causa debolezza del
proprio essere

[Bhisma]

On Mon, 01 Jul 2013 11:18:39 +0200, SerGiotto

Post by SerGiotto

Post by Pope
testa di cazzo ebreo,
se credi di venir a trollare senza pagare dazio sei proprio ebete
ed essere ebreo ed ebete è una vera disgrazia

Tutti grandi uomini dietro la tastiera...
Povero pirla. Non trollo affatto. Coglione...

Fermo restando che ognuno fa come gli pare, Pope è un altro notissimo
demente razzista ed ignorante come una capra. Se ti preme sviluppare
un discorso, con lui sprechi solo tempo.

Saluti da Bhisma

[SerGiotto]

Post by Bhisma
On Mon, 01 Jul 2013 11:18:39 +0200, SerGiotto

Post by SerGiotto

Post by Pope
testa di cazzo ebreo,
se credi di venir a trollare senza pagare dazio sei proprio ebete
ed essere ebreo ed ebete è una vera disgrazia

Tutti grandi uomini dietro la tastiera...
Povero pirla. Non trollo affatto. Coglione...

Fermo restando che ognuno fa come gli pare, Pope è un altro notissimo
demente razzista ed ignorante come una capra. Se ti preme sviluppare
un discorso, con lui sprechi solo tempo.
Saluti da Bhisma

Lo avevo intuito, ma essendo nuovo del gruppo...troppo tardi. :(

[Pope]

Post by SerGiotto

Post by Bhisma
Fermo restando che ognuno fa come gli pare, Pope è un altro notissimo
demente razzista ed ignorante come una capra. Se ti preme sviluppare
un discorso, con lui sprechi solo tempo.
Saluti da Bhisma

Lo avevo intuito, ma essendo nuovo del gruppo...troppo tardi. :(

non ti preoccupare, quale ebreo del cazzo, fra agnostici ebeti e
pedofili insegnanti di latino sei in buona compagnia

[SerGiotto]

Post by Pope

Post by SerGiotto

Post by Bhisma
Fermo restando che ognuno fa come gli pare, Pope è un altro notissimo
demente razzista ed ignorante come una capra. Se ti preme sviluppare
un discorso, con lui sprechi solo tempo.
Saluti da Bhisma

Lo avevo intuito, ma essendo nuovo del gruppo...troppo tardi. :(

non ti preoccupare, quale ebreo del cazzo, fra agnostici ebeti e
pedofili insegnanti di latino sei in buona compagnia

SEGNALATO

[Pope]

Post by SerGiotto

Post by Pope

Post by SerGiotto

Post by Bhisma
Fermo restando che ognuno fa come gli pare, Pope è un altro notissimo
demente razzista ed ignorante come una capra. Se ti preme sviluppare
un discorso, con lui sprechi solo tempo.
Saluti da Bhisma

Lo avevo intuito, ma essendo nuovo del gruppo...troppo tardi. :(

non ti preoccupare, quale ebreo del cazzo, fra agnostici ebeti e
pedofili insegnanti di latino sei in buona compagnia

SEGNALATO

e le risposte alle domande bibliche ?

[Pope]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
In effetti nei 5 libri il termine D-o non esiste. Esistono vari nomi.
La teoria sugli E'lho'im la conosco, e anche se interessante, non
corrisponde a ciò che pratico. Comunque ora vado a vedere il sito che
mi indichi. Grazie per la segnalazione.

però se vuoi scrivere altre cazzate impara prima a quotare

Vediamo se ora quoto bene.
FOTTITI!!!
Quotato bene?
S.

si, ma sempre cazzate hai scritto

[SerGiotto]

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
In effetti nei 5 libri il termine D-o non esiste. Esistono vari nomi.
La teoria sugli E'lho'im la conosco, e anche se interessante, non
corrisponde a ciò che pratico. Comunque ora vado a vedere il sito che
mi indichi. Grazie per la segnalazione.

però se vuoi scrivere altre cazzate impara prima a quotare

Vediamo se ora quoto bene.
FOTTITI!!!
Quotato bene?
S.

si, ma sempre cazzate hai scritto

Insomma tu non capisci, non se ne esce...
Ognuno ha il suo livello culturale d'altronde..

[Giuseppe]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
In effetti nei 5 libri il termine D-o non esiste. Esistono vari nomi. La
teoria sugli E'lho'im la conosco, e anche se interessante, non
corrisponde a ciò che pratico.

Scusa.. ma quale teoria sugli Elohim tu conosci? Perché ci sono alcuni
(es. gli ameni raeliani, un nome ch'è tutto un programma) che ritengono
che gli Elohim siano extraterrestri giunti sulla Terra verso il 10500 ac
a costruire le piramidi e altre amenità del genere.

La MIA teoria sugli Elohim è che essi siano, cioè vadano identificati,
con i pianeti GIOVE e SATURNO, il cui insieme costituisce il primo e
più preciso orologio naturale per la _misura di tempi lunghi_. Tanto da
far parlare dei due come del SIGNORE (DEL TEMPO E DELLA STORIA).

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Comunque ora vado a vedere il sito che mi indichi.

Ecco, bravo. Studia bene tutto quel che ci trovi, così incomincerai a
capirci qualcosa in tutta l'intricata matassa che vuoi affrontare.

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Grazie per la segnalazione.
Ciao.

Prego, ciao.

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Sergio

Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.it

[GPaolo]

Infatti la parola dio non esiste nei 5 libri (ebraici) ma esiste la parola
Aeloim e/o Iod he wau he, il tetagramma.
vedi chi e' dio, cosa e' dov'e' ?
http://www.mednat.org/religione/dio.html
vedi anche:
http://www.mednat.org/bibbia/genesi_7parole.htm

G. Paolo Vanoli - Giornalista investigativo (Albo speciale), specializzato
da 40 anni in Sanita'
Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicina Naturale
Webmaster di: www.mednat.org/curriculum.htm - ***@mednat.org
"Se un uomo non sa rischiare per le sue idee, vuol dire o che le sue idee
non valgono nulla o che non vale nulla lui !"

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
In effetti nei 5 libri il termine D-o non esiste. Esistono vari nomi. La
teoria sugli E'lho'im la conosco, e anche se interessante, non corrisponde
a ciò che pratico. Comunque ora vado a vedere il sito che mi indichi.
Grazie per la segnalazione.
Ciao.
Sergio

Post by Giuseppe

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.

Ok, in Pentateuco.

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute.

Scusa, ma .. questo D-o di cui parli sarebbero gli ELOHIM tradotto
(fraudolentemente) al singolare invece che (correttamente) al plurale?

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci parole sono espresse al
futuro e non all'imperativo in ebraico. In altre parole si dice ad
esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE". Guardate non è un sofismo,
perchè modifica il nostro rapporto con la trascendenza. La nostra
ricerca spirituale. In altre parole il nostro rapporto con D-o.

Ti segnalo un blog (il mio) che potrà esserti molto utile sia per
capire chi o cosa sono gli ELOHIM, che - conseguentemente - per calibrare
--->> http://giuseppedecesaris.blogspot.it

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Si cerca
un rapporto attivo di discussione ed integrazione, non di subita
passività di fronte ad un comando. Il D-o dei 5 libri, non è un D-o
"comandante", al contrario, è la trascendenza riluttante, che già dalla
Genesi si ritira per lasciare spazio al creato.
Abbracci a tutti.

ciao, cordiali saluti,
Giuseppe

[SerGiotto]

Post by GPaolo
Infatti la parola dio non esiste nei 5 libri (ebraici) ma esiste la parola
Aeloim e/o Iod he wau he, il tetagramma.
vedi chi e' dio, cosa e' dov'e' ?
http://www.mednat.org/religione/dio.html
http://www.mednat.org/bibbia/genesi_7parole.htm
G. Paolo Vanoli - Giornalista investigativo (Albo speciale), specializzato
da 40 anni in Sanita'
Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicina Naturale
"Se un uomo non sa rischiare per le sue idee, vuol dire o che le sue idee
non valgono nulla o che non vale nulla lui !"

Ciao G. Paolo,
Esistono molti modi nel Pentateuco per parlare della Trascendenza.
Elohim è solo uno di questi. Non sto qui a riportare tutta la teoria dei
nomi, perchè di sicuro annoierei qualcuno. Ti faccio solo presente che
il Tetragramma, non è pronunciabile secondo la tradizione, perchè non se
ne conosce la traduzione fonetica esatta. La tua domanda "chi è D-o", ha
un senso s ela metti in termini dinamici, tipo "chi rappresenta D-o per
te o per una tradizione". In termini assoluti non ci è dato conoscere
D-o. LA parte non può assiomaticamente conoscere il tutto, può intuirne
l'esistenza, ma non conoscerne l'essenza in toto.
Dico questo come idea mia personale, uscendo dalla tradizione
ovviamente, ma credo che avvicinarsi a D-o si un processo di intuizione
e Silenzio. La ricerca di D-o in "prove" storiche o terrene, per me è un
assurdo. Ripeto, io non so se sono credente, mi interessano però di
sicuro i presupposti filosofici e psicologici delle tradizioni sapienziali.
Ciao
Grazie. S.

[Pope]

Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per indicare i
cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.

visto le stronzate che contengono quei 5 libercoli non si vede la
differenza

[Sorriso Silente (SerGiotto)]

Post by Pope

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.

visto le stronzate che contengono quei 5 libercoli non si vede la
differenza

Non la vedi?
S.

[inbario]

"Sorriso Silente (SerGiotto)" ha scritto nel messaggio news:kqhkml$813$***@speranza.aioe.org...

Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.

--------------------------------------------------------------------------------------
Sì ma per i cristiani è stata fatta la distinzione fra la rivelazione
ebraica Vecchio Testamento e il racconto della venuta di Gesù che ha portato
la lieta Novella ovvero il Nuovo testamento




La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute.

--------------------------------------------------------------------------------------
ma che c'entra? in questo caso si parla del Patto che Dio ha fatto con gli
uomini




Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse.


---------------------------------------------------------------------------------
veramente per gli ebrei i comandamenti sono più di 600 il Mitzvot




La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci parole sono espresse al
futuro e non all'imperativo in ebraico. In altre parole si dice ad
esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE". Guardate non è un sofismo,
perchè modifica il nostro rapporto con la trascendenza. La nostra
ricerca spirituale. In altre parole il nostro rapporto con D-o. Si cerca
un rapporto attivo di discussione ed integrazione, non di subita
passività di fronte ad un comando. Il D-o dei 5 libri, non è un D-o
"comandante", al contrario, è la trascendenza riluttante, che già dalla
Genesi si ritira per lasciare spazio al creato.

--------------------------------------------------------------
è un sofismo invece...




Abbracci a tutti.
PS: ammazza che diluvio sta venendo giù...

[SerGiotto]

Il 28/06/2013 12.05, inbario ha scritto:
OMISSIS

Post by inbario
Sì ma per i cristiani è stata fatta la distinzione fra la rivelazione
ebraica Vecchio Testamento e il racconto della venuta di Gesù che ha
portato la lieta Novella ovvero il Nuovo testamento

Verissimo ma ciò non toglie il problema della traduzione di un testo che
anche per i cristiani è rivelazione...

Post by inbario
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute.
--------------------------------------------------------------------------------------
ma che c'entra? in questo caso si parla del Patto che Dio ha fatto con
gli uomini

Verissimo, ma i cinque libri non parlano solo del Patto, ma della
creazione e dell'etica umana...limitarne il senso è foriero di cattive
interpretazioni. Si sovrappone a certi messaggi una visione estranea a
quella originale.

Post by inbario
Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse.
---------------------------------------------------------------------------------
veramente per gli ebrei i comandamenti sono più di 600 il Mitzvot

Ecco un altroe sempio dic attiva traduzione storicamente lasciata
andare. Mitvot (plurale di Mitvà) non si deve tradurre con comandamenti
ma con COMUNICAZIONI. Davvero cambia il rapporto con l'etica religiosa
del tutto. E sono 613 credo!!! :)

Post by inbario
La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci parole sono espresse al
futuro e non all'imperativo in ebraico. In altre parole si dice ad
esempio "NON UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE". Guardate non è un sofismo,
perchè modifica il nostro rapporto con la trascendenza. La nostra
ricerca spirituale. In altre parole il nostro rapporto con D-o. Si cerca
un rapporto attivo di discussione ed integrazione, non di subita
passività di fronte ad un comando. Il D-o dei 5 libri, non è un D-o
"comandante", al contrario, è la trascendenza riluttante, che già dalla
Genesi si ritira per lasciare spazio al creato.
--------------------------------------------------------------
è un sofismo invece...

Io non credo .. è dare una luce diversa alla repsonsabilità umana nel
compiere i suoi atti, tracciare un percorso diverso da quello fondato
sul binomio SENSO DI COLPA//CONFESSIONE. Forse per questo da fastidio...

Post by inbario
Abbracci a tutti.
PS: ammazza che diluvio sta venendo giù...

[Pope]

Post by SerGiotto
OMISSIS

Post by inbario
Sì ma per i cristiani è stata fatta la distinzione fra la rivelazione
ebraica Vecchio Testamento e il racconto della venuta di Gesù che ha
portato la lieta Novella ovvero il Nuovo testamento

Verissimo ma ciò non toglie il problema della traduzione di un testo che
anche per i cristiani è rivelazione...

certo, la rivelazione che si tratta di una serie infinita di cazzate

[Antonio]

Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per indicare
i cinque libri della rivelazione ebraica.

Ora si dice Antico Testamento, e indica non solo il Pentateuco, che il
ebraico e' la Torah, ma 47 libri, fra i quali quelli detti deuterocanonici,
che sono entrati nel canone delle scritture ebraiche.

Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori. Io sono convinto che D-o goda di ottima salute.

Si', lo credo anch'io, anche se penso che nemmeno Lui sia esente dalla
sofferenza.
"Testamentum" e' un termine del latino ecclesiastico che significa "patto":
l'antico patto stipulato con Noe' e quello nuovo, che nella Chiesa cattolica
viene definito eterno, con la morte e resurrezione del Suo Figlio.

Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti" è
errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si ritira,
lasciandoci il libero arbitrio. Le dieci parole sono espresse al futuro e
non all'imperativo in ebraico. In altre parole si dice ad esempio "NON
UCCIDERAI" e non "NON UCCIDERE". Guardate non è un sofismo,

Questo e' uno spunto interessante. In un passo del libro dei Re, viene detto
(cito a memoria): "...oggi ho posto dinanzi a il bene e il male, la vita e
la morte...Scegli dunque il bene...".
Ma la scelta ultima spetta all'uomo. Anche in ambito cattolico viene
sostenuta con vigore la dottrina del libero arbitrio.

perchè modifica il nostro rapporto con la trascendenza. La nostra ricerca
spirituale. In altre parole il nostro rapporto con D-o. Si cerca un
rapporto attivo di discussione ed integrazione, non di subita passività di
fronte ad un comando. Il D-o dei 5 libri, non è un D-o "comandante", al
contrario, è la trascendenza riluttante, che già dalla Genesi si ritira
per lasciare spazio al creato.

Anche qui credo che un cristiano non potrebbe che concordare. Anche
sull'ultima parte (che - correggimi se sbaglio - credo derivi da antiche
dottrine cabbalistiche), cioe' la contrazione di D-o (lo scrivo come te),
non e' poi molto dissimile da quella che in ambito cristiano viene chiamata
con il termine greco kénosis, e che culmina nella Croce.

Abbracci a tutti.

Ricambio con tutto il cuore.

[SerGiotto]

Post by Antonio
Ora si dice Antico Testamento, e indica non solo il Pentateuco, che il
ebraico e' la Torah, ma 47 libri, fra i quali quelli detti deuterocanonici,
che sono entrati nel canone delle scritture ebraiche.

Ciao.
Grazie per la tua interessante risposta.
Lo chiamano vecchio testamento le tradizioni non ebraiche (cristiane e
non). Per l'ebraismo continua a tradursi la Torah con "5 libri o
Pentateuco" e col nome di ciascun libro esterno al Pentateuco
considerato dalla tradizione nel canone. Fra l'altro Torah e Testamenteo
non coincidono esistendo anche la Torah orale....

Post by Antonio
Si', lo credo anch'io, anche se penso che nemmeno Lui sia esente dalla
sofferenza.
l'antico patto stipulato con Noe' e quello nuovo, che nella Chiesa cattolica
viene definito eterno, con la morte e resurrezione del Suo Figlio.

Certo è vero ciò che dici sulla origine latina del termine. Però esiste
tutta la Genesi prima di Noè. La scrittura inizia con la Beth di
Bereshit. :) E non è un caso che sia la seconda e non la prima lettera
dell'alfabeto ebraico a dare inizio alla scrittura. Ma questo aprirebbe
un altro filone. Se ti interessa ne scrivo.

Post by Antonio
Questo e' uno spunto interessante. In un passo del libro dei Re, viene detto
(cito a memoria): "...oggi ho posto dinanzi a il bene e il male, la vita e
la morte...Scegli dunque il bene...".
Ma la scelta ultima spetta all'uomo. Anche in ambito cattolico viene
sostenuta con vigore la dottrina del libero arbitrio.

Verissimo ciò che dici. Ed è un bene che si manifesta in un percorso.
Non un bene preconfigurato. La conoscenza facile, senza sforzo non ha
senso. Il percorso etico non si compie con un semplice morso ad un
frutto (non mela ma frutto), con un gesto non meditato. La scelta e
quotidiana, fatta di azione, rivisitazione e rimediazione (TIKKUN) degli
errori. L'uscita dall'Eden coincide con la presa di coscienza del
percorso...
Mi interesserebbe sapere cosa dice la dottrina cattolica del libero
arbitrio...se vuoi parlane per favore.

Post by Antonio
Anche qui credo che un cristiano non potrebbe che concordare. Anche
sull'ultima parte (che - correggimi se sbaglio - credo derivi da antiche
dottrine cabbalistiche), cioe' la contrazione di D-o (lo scrivo come te),
non e' poi molto dissimile da quella che in ambito cristiano viene chiamata
con il termine greco kénosis, e che culmina nella Croce.

Certo le dottrine cabalistiche esistono a iosa sull'argomento. E' il
senso dello Shabbat ebraico, del settimo giorno in cui D-o, non si
riposò (spiegazione un poco naif di un D-o stanco del proprio lavoro),
ma si ritirò. Perchè io e te si possa comunicare è necessario che fra me
e te ci sia uno spazio vuoto ove la comunicazione possa manifestarsi. Lo
stesso fra il Creatore ed il creato. Per creare bisogna separare. Per
nascere il figlio deve separarsi dalla madre. Se vuoi è la prima
spiegazione psicologica. Prima della genesi D-o era il ventre materno,
con la creazione deve ritirarsi per lasciare il primo respiro al Creato.
Io non so nemmeno se sono credente ma trovo tutto questo di una poesia
commuovente. Tutta la moderna psicologia scrive interi tomi sulla idea
della necessità dello step back, della presa di distanze. Eccola
decritta nei primi paragrafi della Genesi. E' questo che mi interessa
del testo, la sua attualità. E non capisco perchè ci siano sempre
reazioni irritate a dei messaggi tranquilli...
Non mi riferisco a te, che forse sei il primo e l'unico che è sceso sul
piano del dialogo con me, e non della facile battutina o scherno.

Non c'è bisogno, ripeto, di essere credenti, per cogliere la profondità
dei testi sacri. Non mi interessa il dato storico, non mi interessa
sapere se il D-o dei testi avesse la barba bianca, non mi interessa
sapere se le acque del Mar Rosso si separarono "veramente" nella storia.
Sarebbe come chiedersi se il Lupo mangiò "veramente" Capuccetto Rosso.
Mi interessa il simbolo eterno che trovo in quei messaggi. Questo è il
modo di essere religioso...non so se mi spiego. Probabilmente poco,
scusami.

TI RINGRAZIO PER AVERMI ASCOLTATO.

Abbracci.
S.
PS: mi parleresti un poco della teoria della Kenosis per favore...mi
interessa molto.

Post by Antonio

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Abbracci a tutti.

Ricambio con tutto il cuore.

[Antonio]

Post by SerGiotto
Ciao.
Grazie per la tua interessante risposta.
Lo chiamano vecchio testamento le tradizioni non ebraiche (cristiane e
non). Per l'ebraismo continua a tradursi la Torah con "5 libri o
Pentateuco" e col nome di ciascun libro esterno al Pentateuco considerato
dalla tradizione nel canone. Fra l'altro Torah e Testamenteo non
coincidono esistendo anche la Torah orale....
Certo è vero ciò che dici sulla origine latina del termine. Però esiste
tutta la Genesi prima di Noè. La scrittura inizia con la Beth di Bereshit.
:) E non è un caso che sia la seconda e non la prima lettera dell'alfabeto
ebraico a dare inizio alla scrittura. Ma questo aprirebbe un altro filone.
Se ti interessa ne scrivo.

Si mi interessa, anche perche' non lo sapevo. Le mie conoscenze si limitano
al fatto che Bereshit significa "In principio". Tali conoscenze
presuppongono la padronanza dell'ebraico antico, che solo pochissimi, nella
chiesa cattolica, hanno studiato. C'e' da augurarsi che l'esegesi cristiana
e quella giudaica trovino un terreno di incontro. D'altra parte su queste
cose sono stati scritti migliaia di libri.

Post by SerGiotto
Verissimo ciò che dici. Ed è un bene che si manifesta in un percorso. Non
un bene preconfigurato. La conoscenza facile, senza sforzo non ha senso.
Il percorso etico non si compie con un semplice morso ad un frutto (non
mela ma frutto), con un gesto non meditato. La scelta e quotidiana, fatta
di azione, rivisitazione e rimediazione (TIKKUN) degli errori. L'uscita
dall'Eden coincide con la presa di coscienza del percorso...

Sono d'accordo. Il racconto delle Genesi non puo' essere ridotto alla
semplice consumazione del frutto proibito, c'e' sotto qualcosa di piu'
profondo che riguarda l'essenza stessa del genere umano, un processo piu'
che un gesto..

Post by SerGiotto
Mi interesserebbe sapere cosa dice la dottrina cattolica del libero
arbitrio...se vuoi parlane per favore.

Si'. Nelle scelte morali l'uomo e' *quasi* totalmente libero e
incondizionato. Diceva il teologo ortodosso Pavel Evdokimov: D_o puo' tutto
meno che costringere l'uomo ad amarLo. La liberta' non e' liberta' di
scelta, perche' sappiamo cosa dobbiamo scegliere, ma libera e incondizionata
adesione al Bene (o al Male). Il determinismo psicologico, che a sua volta
deriva dal determinismo meccanico della fisica, nega questo.
In realta', ma questa e' un'opinione mia, la *perfezione* dell'adesione al
Male, non viene raggiunta, pena la dannazione eterna e irreversibile, e cio'
lascia un margine di irresponsabilita' che rende possibile il pentimento e
il cammino di conversione.
Quando l'uomo compie un peccato, maggiore e' la sua consapevolezza, maggiore
e' la gravita' del peccato.

Post by SerGiotto
Certo le dottrine cabalistiche esistono a iosa sull'argomento. E' il senso
dello Shabbat ebraico, del settimo giorno in cui D-o, non si riposò
(spiegazione un poco naif di un D-o stanco del proprio lavoro), ma si
ritirò. Perchè io e te si possa comunicare è necessario che fra me e te ci
sia uno spazio vuoto ove la comunicazione possa manifestarsi. Lo stesso
fra il Creatore ed il creato. Per creare bisogna separare. Per nascere il
figlio deve separarsi dalla madre. Se vuoi è la prima spiegazione
psicologica. Prima della genesi D-o era il ventre materno, con la
creazione deve ritirarsi per lasciare il primo respiro al Creato. Io non
so nemmeno se sono credente ma trovo tutto questo di una poesia
commuovente.

Nemmeno io posso assicurare di essere credente al 100 % ! Ho molti dubbi,
molte cose non mi tornano nel mare magnum della dottrina cattolica.

Post by SerGiotto
Non c'è bisogno, ripeto, di essere credenti, per cogliere la profondità
dei testi sacri. Non mi interessa il dato storico, non mi interessa sapere
se il D-o dei testi avesse la barba bianca, non mi interessa sapere se le
acque del Mar Rosso si separarono "veramente" nella storia. Sarebbe come
chiedersi se il Lupo mangiò "veramente" Capuccetto Rosso. Mi interessa il
simbolo eterno che trovo in quei messaggi. Questo è il modo di essere
religioso...non so se mi spiego. Probabilmente poco, scusami.

Quello che dicci e' verissimo. Addirittura anche atei dichiarati hanno
studiato le Scritture: Erich Fromm, lo scrittore Erri De Luca (che conosce
l'ebraico antico), e altri

Post by SerGiotto
TI RINGRAZIO PER AVERMI ASCOLTATO.

Grazie a te per la risposta.

Post by SerGiotto
Abbracci.

Anche a te

Post by SerGiotto
PS: mi parleresti un poco della teoria della Kenosis per favore...mi
interessa molto.

Quello che ti posso riferire e' il punto di vista cattolico.
Il processo di contrazione di D_o, a cui tu hai accennato, per far posto
alla liberta' dell'uomo, non si e' arrestato, ed e' ben descritto nelle
lettera ai Filippesi del Nuovo Testamento. Questo abbassamento, svuotamento
(chenosi), ha proseguito nella storia dell'uomo, a partire dalla Caduta,
fino all'Incanrnazione, e fino a giungere all'estremo della morte del Cristo
sulla croce. Ma per alcuni ha continuato anche dopo e continua tuttora, e
non sono pochi quelli che hanno riconosciuto nell'evento piu' catastrofico
del Novecento, la Shoah, il Golgotha della Storia.
Trovare Cristo nel povero, nell'umile, nel sofferente, e' questo il senso
pratico che questo processo comporta.

Antonio

[SerGiotto]

Post by Antonio
Si mi interessa, anche perche' non lo sapevo. Le mie conoscenze si limitano
al fatto che Bereshit significa "In principio". Tali conoscenze
presuppongono la padronanza dell'ebraico antico, che solo pochissimi, nella
chiesa cattolica, hanno studiato. C'e' da augurarsi che l'esegesi cristiana
e quella giudaica trovino un terreno di incontro. D'altra parte su queste
cose sono stati scritti migliaia di libri.

Grazie Antonio per la risposta. Una spiegazione per cui il Pentateuco
inizia con al seconda e non con la prima lettera dell'alfabeto
ebraico/aramaico è quella secondo la quale ciò simboleggia proprio
l'impossibilità di sapere cosa vi sia stato prima della creazione. La
Beth di Bereshit coincide con l'inizio del linguaggio, della
comunicazione o se vuoi della conoscenza/conoscibilità. E' forse una
spiegazione semplicistica, ma io la trovo affascinante, anche perchè
coincide con ciò che dice la moderna scienza. Ci è dato arrivare al Big
Bang, ma niente potrà mai a dirci come fosse l'universo prima del Big
Bang. Ecco io trovo affascinante che la conoscenza parta a si fondi su
l'assunto di un limite alla conoscenza. Come dire: "ricordati che ciò
che conosci è limitato dalla tua mente dai tuoi limiti conoscitivi". Una
lezione primaria se vuoi, ma molto ricca, che ti obbliga a soffermarti
ed approfondire ogni passo.

Post by Antonio
Sono d'accordo. Il racconto delle Genesi non puo' essere ridotto alla
semplice consumazione del frutto proibito, c'e' sotto qualcosa di piu'
profondo che riguarda l'essenza stessa del genere umano, un processo piu'
che un gesto..

Giusto. L'idea non è limitare l'oggetto della conoscenza, ma come ci si
arriva. E' la prima idea di studio se vuoi. Cogliere un frutto da un
albero, come con un gesto istintivo, non può essere fondante della
conoscenza.

Post by Antonio
Si'. Nelle scelte morali l'uomo e' *quasi* totalmente libero e
incondizionato. Diceva il teologo ortodosso Pavel Evdokimov: D_o puo' tutto
meno che costringere l'uomo ad amarLo. La liberta' non e' liberta' di
scelta, perche' sappiamo cosa dobbiamo scegliere, ma libera e incondizionata
adesione al Bene (o al Male). Il determinismo psicologico, che a sua volta
deriva dal determinismo meccanico della fisica, nega questo.
In realta', ma questa e' un'opinione mia, la *perfezione* dell'adesione al
Male, non viene raggiunta, pena la dannazione eterna e irreversibile, e cio'
lascia un margine di irresponsabilita' che rende possibile il pentimento e
il cammino di conversione.
Quando l'uomo compie un peccato, maggiore e' la sua consapevolezza, maggiore
e' la gravita' del peccato.

Mi fermerei sulla tua ultima frase che trovo ricca di spunti.
"Quando l'uomo compie un peccato, maggiore e' la sua consapevolezza,
maggiore e' la gravita' del peccato."
La trovo verissima, maggiore è la conoscenza del male, più grave è la
responsabilità nel compierlo volontariamente. E' altrettanto vero che
una coscienza profonda "naturalmente" è portata alla rimediazione dei
propri errori. Se prendi i peggiori criminali della storia del 900
noterai che non pensavano di fare il male, ma che pensavano al contrario
che ciò che facevano fosse per un bene supremo. Questo fa riflettere molto.

Post by Antonio
Nemmeno io posso assicurare di essere credente al 100 % ! Ho molti dubbi,
molte cose non mi tornano nel mare magnum della dottrina cattolica.

Ma forse è un bene che sia così. :) I dubbi s ben coltivati secondo me
sono semi proficui. Coraggio... :)

Post by Antonio

Post by SerGiotto
Non c'è bisogno, ripeto, di essere credenti, per cogliere la profondità
dei testi sacri. Non mi interessa il dato storico, non mi interessa sapere
se il D-o dei testi avesse la barba bianca, non mi interessa sapere se le
acque del Mar Rosso si separarono "veramente" nella storia. Sarebbe come
chiedersi se il Lupo mangiò "veramente" Capuccetto Rosso. Mi interessa il
simbolo eterno che trovo in quei messaggi. Questo è il modo di essere
religioso...non so se mi spiego. Probabilmente poco, scusami.

Quello che dicci e' verissimo. Addirittura anche atei dichiarati hanno
studiato le Scritture: Erich Fromm, lo scrittore Erri De Luca (che conosce
l'ebraico antico), e altri

Ciò che dici è verissimo. Esiste un approccio psicologico alle scritture
che è ricchissimo anche se non si è credenti.

Post by Antonio

Post by SerGiotto
TI RINGRAZIO PER AVERMI ASCOLTATO.

Grazie a te per la risposta.

Figurati un vero piacere...

Post by Antonio

Post by SerGiotto
Abbracci.

Anche a te

Post by SerGiotto
PS: mi parleresti un poco della teoria della Kenosis per favore...mi
interessa molto.

Quello che ti posso riferire e' il punto di vista cattolico.
Il processo di contrazione di D_o, a cui tu hai accennato, per far posto
alla liberta' dell'uomo, non si e' arrestato, ed e' ben descritto nelle
lettera ai Filippesi del Nuovo Testamento. Questo abbassamento, svuotamento
(chenosi), ha proseguito nella storia dell'uomo, a partire dalla Caduta,
fino all'Incanrnazione, e fino a giungere all'estremo della morte del Cristo
sulla croce. Ma per alcuni ha continuato anche dopo e continua tuttora, e
non sono pochi quelli che hanno riconosciuto nell'evento piu' catastrofico
del Novecento, la Shoah, il Golgotha della Storia.
Trovare Cristo nel povero, nell'umile, nel sofferente, e' questo il senso
pratico che questo processo comporta.
Antonio

Beh qui ci sarebbe da aprire una dolorosa parentesi. Auschwitz è stato
l'episodio cardine dell'assenza di D-o o dell'assenza dell'Uomo alle
leggi di D-o? Io tendo a spiegare più con la seconda che con la prima.
Attribuire a D-o le responsabilità della Shoà significa aprire la strada
perchè accada di nuovo. Ciò che ancora manca nella elaborazione della
Shoà è la risposta alla domanda Sull'Uomo non su D-o. lmeno questo è il
mio piccolo pensiero di fronte ad una cosa che non riesco a spiegare e
che, per storia famigliare non riesco ancora bene ad affrontare senza
sofferenza personale.

[Antonio]

Post by SerGiotto
Beh qui ci sarebbe da aprire una dolorosa parentesi. Auschwitz è stato
l'episodio cardine dell'assenza di D-o o dell'assenza dell'Uomo alle leggi
di D-o? Io tendo a spiegare più con la seconda che con la prima.

No, purtroppo. Sul "silenzio di D-o" molto e' stato scritto.
Basta pensare ad Alfredo Rampi, quel bambino che nel 1981 cadde in un pozzo
a Vermicino (RM), dove trovo' la morte, nonostante i disperati tentativi
fatti da molti speleologi di estrarlo.
Oppure ad una bambina che mentre in una chiesa accendeva una candela per la
madre malata, fu maldestra, il velo che portava in testa prese fuoco assieme
ai capelli e mori' tra le fiamme.
Certo non sappiamo perche' D-o permetta tanto male. Talvolta possiamo al
piu' ritenere che dal male ne cavi il bene.

Post by SerGiotto
Attribuire a D-o le responsabilità della Shoà significa aprire la strada
perchè accada di nuovo.

Certamente non ne e' responsabile. Lo ha permesso. O forse - e non ti sembri
paradossale - non l'ha potuto impedire.
La chenosi di D-o e' arrivata fino al punto in cui Egli, pur virtualmente
onnipotente, di fatto non lo e' piu', o non lo e' piu' completamente.

Post by SerGiotto
Ciò che ancora manca nella elaborazione della Shoà è la risposta alla
domanda Sull'Uomo non su D-o. lmeno questo è il mio piccolo pensiero di
fronte ad una cosa che non riesco a spiegare e che, per storia famigliare
non riesco ancora bene ad affrontare senza sofferenza personale.

L'uomo di fronte a D-o e' sempre peccatore.
Ne' io ne' te riusciremo a trovare un significato alla Shoà (che molti
chiamano impropriamente Olocausto, parola che lascia intravedere un qualche
significato, che invece non c'e' o non sembra esserci), come non c'e'
riuscito un illustre sopravvissuto ai campi di concentramento nazisti, Elie
Wiesel, premio Nobel per la pace, che a lungo si e' interrogato su questo.
Wikipedia riporta questa bella e significativa citazione da una sua opera:

« Dietro di me sentii il solito uomo domandare:
- Dov'è dunque Dio?
E io sentivo in me una voce che gli rispondeva:
- Dov'è? Eccolo: è appeso lì, a quella forca... »

Ciao,
Antonio

[Pope]

Post by SerGiotto
Beh qui ci sarebbe da aprire una dolorosa parentesi. Auschwitz è stato
l'episodio cardine dell'assenza di D-o o dell'assenza dell'Uomo alle leggi di
D-o? Io tendo a spiegare più con la seconda che con la prima.
Attribuire a D-o le responsabilità della Shoà significa aprire la strada
perchè accada di nuovo. Ciò che ancora manca nella elaborazione della Shoà è
la risposta alla domanda Sull'Uomo non su D-o. lmeno questo è il mio piccolo
pensiero di fronte ad una cosa che non riesco a spiegare e che, per storia
famigliare non riesco ancora bene ad affrontare senza sofferenza personale.

e certo, voi ebrei del cazzo siete come gli agnostici ebeti, non
potete mica affermare che dio vi ha abbandonato, altrimenti che dio
sarebbe, meglio restare nel mistero e non darsi troppe spiegazioni

[SerGiotto]

Post by SerGiotto
Beh qui ci sarebbe da aprire una dolorosa parentesi. Auschwitz è stato
l'episodio cardine dell'assenza di D-o o dell'assenza dell'Uomo alle
leggi di D-o? Io tendo a spiegare più con la seconda che con la prima.
Attribuire a D-o le responsabilità della Shoà significa aprire la
strada perchè accada di nuovo. Ciò che ancora manca nella elaborazione
della Shoà è la risposta alla domanda Sull'Uomo non su D-o. lmeno
questo è il mio piccolo pensiero di fronte ad una cosa che non riesco
a spiegare e che, per storia famigliare non riesco ancora bene ad
affrontare senza sofferenza personale.

e certo, voi ebrei del cazzo siete come gli agnostici ebeti, non potete
mica affermare che dio vi ha abbandonato, altrimenti che dio sarebbe,
meglio restare nel mistero e non darsi troppe spiegazioni

SEGNALATO

[Pope]

Post by SerGiotto

Post by SerGiotto
Beh qui ci sarebbe da aprire una dolorosa parentesi. Auschwitz è stato
l'episodio cardine dell'assenza di D-o o dell'assenza dell'Uomo alle
leggi di D-o? Io tendo a spiegare più con la seconda che con la prima.
Attribuire a D-o le responsabilità della Shoà significa aprire la
strada perchè accada di nuovo. Ciò che ancora manca nella elaborazione
della Shoà è la risposta alla domanda Sull'Uomo non su D-o. lmeno
questo è il mio piccolo pensiero di fronte ad una cosa che non riesco
a spiegare e che, per storia famigliare non riesco ancora bene ad
affrontare senza sofferenza personale.

e certo, voi ebrei del cazzo siete come gli agnostici ebeti, non potete
mica affermare che dio vi ha abbandonato, altrimenti che dio sarebbe,
meglio restare nel mistero e non darsi troppe spiegazioni

SEGNALATO

rispondi alle domande coglione

[SerGiotto]

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Beh qui ci sarebbe da aprire una dolorosa parentesi. Auschwitz è stato
l'episodio cardine dell'assenza di D-o o dell'assenza dell'Uomo alle
leggi di D-o? Io tendo a spiegare più con la seconda che con la prima.
Attribuire a D-o le responsabilità della Shoà significa aprire la
strada perchè accada di nuovo. Ciò che ancora manca nella elaborazione
della Shoà è la risposta alla domanda Sull'Uomo non su D-o. lmeno
questo è il mio piccolo pensiero di fronte ad una cosa che non riesco
a spiegare e che, per storia famigliare non riesco ancora bene ad
affrontare senza sofferenza personale.

e certo, voi ebrei del cazzo siete come gli agnostici ebeti, non potete
mica affermare che dio vi ha abbandonato, altrimenti che dio sarebbe,
meglio restare nel mistero e non darsi troppe spiegazioni

SEGNALATO

rispondi alle domande coglione

SEGNALATO

[Giacomo]

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Post by SerGiotto
Beh qui ci sarebbe da aprire una dolorosa parentesi. Auschwitz è stato
l'episodio cardine dell'assenza di D-o o dell'assenza dell'Uomo alle
leggi di D-o? Io tendo a spiegare più con la seconda che con la prima.
Attribuire a D-o le responsabilità della Shoà significa aprire la
strada perchè accada di nuovo. Ciò che ancora manca nella elaborazione
della Shoà è la risposta alla domanda Sull'Uomo non su D-o. lmeno
questo è il mio piccolo pensiero di fronte ad una cosa che non riesco
a spiegare e che, per storia famigliare non riesco ancora bene ad
affrontare senza sofferenza personale.

e certo, voi ebrei del cazzo siete come gli agnostici ebeti, non potete
mica affermare che dio vi ha abbandonato, altrimenti che dio sarebbe,
meglio restare nel mistero e non darsi troppe spiegazioni

SEGNALATO

rispondi alle domande coglione

SEGNALATO

certo che il fatto che popetto che da mesi non risponde alle domande che
gli vegnono fatte (per il semplice ovvio fatto che non conosce le
risposte), poi ingiunga agli altri di rispondere e' davvero patetico.

[SerGiotto]

Post by Giacomo

Post by SerGiotto
SEGNALATO

certo che il fatto che popetto che da mesi non risponde alle domande che
gli vegnono fatte (per il semplice ovvio fatto che non conosce le
risposte), poi ingiunga agli altri di rispondere e' davvero patetico.

La verità è che, poverino, non è al livello di porre domande,
figuriamoci di capire le risposte.
L'impressione che ho di lui è di un ragazzino brufoloso, mangia
hamburger, semistordito ed assonnato dall'uso frequente della manina
sulla patta, eccitandosi mentre guarda, DA SOLO ovviamente,il GRANDE
FRATELLO O LE CUBISTE DELLA DE FILIPPI. Mi sembra, ma posso sbagliare
siamo in itnernet, uno che non avendo conferme altrove della sua
virilità, si sfoga su questo NG insultando la gente, immaginandosi
cetrioli per usi impropri, cui evidentemente aspira in ruolo passivo,
nascosto dietro ad un monitor ed una tastiera, che per lui rappresentano
l'intero mondo. Un poveretto. Patetico è vero. Pericoloso solo per se
stesso e per i cetrioli di cui fa uso. :)
Certo che ingiunge risposte, ma le risposte di cui ha bisogno gliele può
dare solo un bravo e molto paziente psicoanalista, non io. Io sono un
avvocato e mi occupo di altro.
Posso solo ignorarlo e segnalarlo. Ed è ciò che faccio. Se ne
occuperanno altri del ragazzino... non io!!!
Buona Giornata.

[Giacomo]

Post by SerGiotto

Post by Giacomo

Post by SerGiotto
SEGNALATO

certo che il fatto che popetto che da mesi non risponde alle domande che
gli vegnono fatte (per il semplice ovvio fatto che non conosce le
risposte), poi ingiunga agli altri di rispondere e' davvero patetico.

La verità è che, poverino, non è al livello di porre domande,
figuriamoci di capire le risposte.
L'impressione che ho di lui è di un ragazzino brufoloso, mangia
hamburger, semistordito ed assonnato dall'uso frequente della manina
sulla patta, eccitandosi mentre guarda, DA SOLO ovviamente,il GRANDE
FRATELLO O LE CUBISTE DELLA DE FILIPPI. Mi sembra, ma posso sbagliare
siamo in itnernet, uno che non avendo conferme altrove della sua
virilità, si sfoga su questo NG insultando la gente, immaginandosi
cetrioli per usi impropri, cui evidentemente aspira in ruolo passivo,
nascosto dietro ad un monitor ed una tastiera, che per lui rappresentano
l'intero mondo. Un poveretto. Patetico è vero. Pericoloso solo per se
stesso e per i cetrioli di cui fa uso. :)
Certo che ingiunge risposte, ma le risposte di cui ha bisogno gliele può
dare solo un bravo e molto paziente psicoanalista, non io. Io sono un
avvocato e mi occupo di altro.
Posso solo ignorarlo e segnalarlo. Ed è ciò che faccio. Se ne
occuperanno altri del ragazzino... non io!!!
Buona Giornata.

quasi tutto vero, tranne il fatto che non e' un ragazzino, ma
decisamente over age :-) Ma e' vero che quando si supera una certa eta'
si regredisce un po'. Le degenerazioni tipica della sua eta' comunque
giustificano l'incacapita' di capire che dimostra ad ogni risposta e la
sclerotizzazione delle idee e dei pensieri... il problema e' che
dovrebbe avere maggior cura della sua pressione e delle sue arterie
perche' alla sua eta' non si scherza.

[Maurizio Pistone]

lo chiameremo "anziano"

[SerGiotto]

Post by Maurizio Pistone
lo chiameremo "anziano"

Vecchiotto mi pare più simpatico...
:)

[Maurizio Pistone]

Post by SerGiotto

Post by Maurizio Pistone
lo chiameremo "anziano"

Vecchiotto mi pare più simpatico...
:)

ormai si usa "ragazzo" per tutte le età

[SerGiotto]

Post by Maurizio Pistone

Post by SerGiotto

Post by Maurizio Pistone
lo chiameremo "anziano"

Vecchiotto mi pare più simpatico...
:)

ormai si usa "ragazzo" per tutte le età

:) :) Se D-o e sua moglie andassero in pizzeria gli chiederebbero
sicuramente " che cosa vi porto, RAGAZZI!!" :) :) :)

[Giacomo]

Post by SerGiotto

Post by Maurizio Pistone

Post by SerGiotto

Post by Maurizio Pistone
lo chiameremo "anziano"

Vecchiotto mi pare più simpatico...
:)

ormai si usa "ragazzo" per tutte le età

:) :) Se D-o e sua moglie andassero in pizzeria gli chiederebbero
sicuramente " che cosa vi porto, RAGAZZI!!" :) :) :)

sicuramente una pizza alla diavola :-) :-)

[SerGiotto]

Post by Giacomo

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Post by Maurizio Pistone

Post by SerGiotto

Post by Maurizio Pistone
lo chiameremo "anziano"

Vecchiotto mi pare più simpatico...
:)

ormai si usa "ragazzo" per tutte le età

:) :) Se D-o e sua moglie andassero in pizzeria gli chiederebbero
sicuramente " che cosa vi porto, RAGAZZI!!" :) :) :)

sicuramente una pizza alla diavola :-) :-)

:) ah ah questa fa ridere...

[Pope]

Post by Maurizio Pistone

Post by SerGiotto

Post by Maurizio Pistone
lo chiameremo "anziano"

Vecchiotto mi pare più simpatico...
:)

ormai si usa "ragazzo" per tutte le età

:) :) Se D-o e sua moglie andassero in pizzeria gli chiederebbero sicuramente
" che cosa vi porto, RAGAZZI!!" :) :) :)

ahahahaah
che dio del cazzo
non sa nemmeno crearsi una pizza da solo

[Mimmo]

"Sorriso Silente (SerGiotto)" ha scritto nel messaggio news:kqhkml$813$***@speranza.aioe.org...

Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori.

Prima di scrivere una IDIOZIA simile, ANZI MOSTRUOSA, vai a studiare un po'
di Latino.
Imparai che in in Lingua latina il termine "Tenstamentum" significa
PATTO".
Dunque l'Antico Testamento e' L'ANTICO PATTO CHE DIO, (SECONDO LA BIBBIA)
ha stipulato col Suo Popolo.
Il Nuovo TESTAMENTO e stato invece ' IL NUOVO PATTO !
CLARO, HOMBRE?
(E'UN Professore di lettere Classiche che te lo dice, IL QUALE DI LATINO E
DI GRECO NE HA MASTICATO A IOSA ! )
I Defunti qui non
c'entrano un CAZZO!






Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio.

Dio non si ritira, ma lascia all'uomo il libero arbitrio.Crea ed emana
continuamente Universi, e li gestisce.
LA TERRA, QUESTO PICCOLO GRANELLO DI SABBIA, E' SOLO UNA INEZIA DI FRONTE AL
RESTO.
DIO DUNQUE VIGILA SULLA SUA CREAZIONE,e non permettera' mai che la Sua
Opera, il Suo progetto (di cui non sappiamo nulla) possa venir messo in
crisi da quattro bipedi umani idioti!
I Comandamenti dunque sono " Comandamenti"!
Quanto al Rapporto con Dio, interroghiamo la nostra Coscienza!Dio e li'.iL
PENTATEUCO INFATTI DICE TUTTO ED IL CONTRARIO DI TUTTO!
SE L'UOMO NON AVESSE AVUTO BISOGNO DI UNA "DRITTA" SEVERA , NON CI SAREBBE
STATO IL CRISTO A TRASMETTERCI LA BUONA NOVELLA:ECCOLO IL SIGNIFICATO DEL
NUOVO TESTAMENTO!
Nell'antico, Dio..(il Dio biblico creato dai pastori nomadi 10 mila anni
fa,) a volte ,con le epurazioni che ordina, e le "eliminazioni "dal suo
popolo financo a chi non si era circonciso il pisello, agisce da incallito
Criminale!(si compulsi il Genesi)!

karman

[SerGiotto]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori.
Prima di scrivere una IDIOZIA simile, ANZI MOSTRUOSA, vai a studiare un
po' di Latino.
Imparai che in in Lingua latina il termine "Tenstamentum" significa
PATTO".
Dunque l'Antico Testamento e' L'ANTICO PATTO CHE DIO, (SECONDO LA BIBBIA)
ha stipulato col Suo Popolo.
Il Nuovo TESTAMENTO e stato invece ' IL NUOVO PATTO !
CLARO, HOMBRE?
(E'UN Professore di lettere Classiche che te lo dice, IL QUALE DI
LATINO E DI GRECO NE HA MASTICATO A IOSA ! )
I Defunti qui non
c'entrano un CAZZO!
Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio.
Dio non si ritira, ma lascia all'uomo il libero arbitrio.Crea ed emana
continuamente Universi, e li gestisce.
LA TERRA, QUESTO PICCOLO GRANELLO DI SABBIA, E' SOLO UNA INEZIA DI
FRONTE AL RESTO.
DIO DUNQUE VIGILA SULLA SUA CREAZIONE,e non permettera' mai che la Sua
Opera, il Suo progetto (di cui non sappiamo nulla) possa venir messo in
crisi da quattro bipedi umani idioti!
I Comandamenti dunque sono " Comandamenti"!
Quanto al Rapporto con Dio, interroghiamo la nostra Coscienza!Dio e
li'.iL PENTATEUCO INFATTI DICE TUTTO ED IL CONTRARIO DI TUTTO!
SE L'UOMO NON AVESSE AVUTO BISOGNO DI UNA "DRITTA" SEVERA , NON CI
SAREBBE STATO IL CRISTO A TRASMETTERCI LA BUONA NOVELLA:ECCOLO IL
SIGNIFICATO DEL NUOVO TESTAMENTO!
Nell'antico, Dio..(il Dio biblico creato dai pastori nomadi 10 mila anni
fa,) a volte ,con le epurazioni che ordina, e le "eliminazioni "dal suo
popolo financo a chi non si era circonciso il pisello, agisce da
incallito Criminale!(si compulsi il Genesi)!
karman

Sarai professore di latino e greco ma sei un gran maleducato, visto i
toni che usi, ed evidentemente molto ignorante in ebraico antico, visto
che non sai nemmeno di cosa parli. La traduzione esatta è "I CINQUE
LIBRI". Se vuoi estrapolarci il Patto, fai pure, ma metti in risalto un
solo episodio del Pentateuco, la cui narrazione inizia molto prima del
patto, anzi prima dell'esistenza dell'Uomo, inizia con l'atto creativo.
Chiaro ora mio bel professorino.

La mia era un battuta (quella sulla salute di D-o). Mentre non è una
battuta il fatto che il termine vecchio testamento si riferisce ad un
episodio importante (il patto) ma non unico di quelli descritti nel
Pentateuco.

Bada dunque bene prima di dare dell'ignorante agli altri perchè non sai
con chi parli, nè i suoi titoli, nè che lingue antiche ha sutdiato.

Sulle altre "belinate" (vedi che so anche il genovese :) ) che scrivi
non commento nemmeno.
Ora mi sono scocciato di aver a che fare con gente che pur non avendo
fatto un minimo di studi di ermeneutica si permette di giudicare cose
troppo più grandi di loro.

Ti, anzi Vi lascio nel tuo anzi vostro brodo primordialele, l'usicta
dal quale costa STUDIO E FATICA e non superficiali accessi a Google.

Io mi tengo le mie conoscenze..me le sono sudate io...lo studio costa
fatica, i commentini tratti da internet no, ma spesso sono cazzate
enormi, fai attenzione.

Prima di tranciare giudizi sul Pentateuco dovresti studiare l'aramaico
e/o l'ebraico antico, non il greco... altrimenti rischi gravissime
male-interpretazioni del testo.
Se ti interessa, professore, fallo, ti esorto a farlo.
In un paio d'anni potresti cominciare a capire il testo originale
letterale e faresti grandi scoperte.
E magari dopo vent'anni potresti anche tu passare dal significato
letterale al simbolo.
Forza dacci sotto e molla internet.

S.

PS: Credo che si dica LA genesi, non è vero Professore.
PPS. D-o si ritira ed i Comandamenti non esistono esistono le
comunicazioni. Tra un paio d'anni con i nuovi studi che farai mi darai
ragione...caro professore...
PPPS. so poco del nuovo testamento, ma so per certo che storicamente si
sono compiuti più abomini nel nome del Figlio di D-o che del padre. E so
anche che la buona novella non comprende l'insulto gratuito a chi non si
conosce, vero Professore.

BASTA ORA VADO, torno alle mie occupazioni. Scusa il tono concitato, ma
non accetto che la discussione si porti su piani troppo
superficiali...sarebbe come mettere in discussione trent'anni di vita.
Ciao
Sergio

[Giacomo]

Post by SerGiotto
Prima di tranciare giudizi sul Pentateuco dovresti studiare l'aramaico
e/o l'ebraico antico, non il greco... altrimenti rischi gravissime
male-interpretazioni del testo.

concordo... ma putroppo qui quelli che le conoscono sono molto meno di
quelli che pontificano e insultano.

Post by SerGiotto
BASTA ORA VADO, torno alle mie occupazioni. Scusa il tono concitato, ma
non accetto che la discussione si porti su piani troppo
superficiali...sarebbe come mettere in discussione trent'anni di vita.
Ciao
Sergio

come ti ha detto Bisha, qualcuno che vuole davvero discutere qui lo
trovi, ma devi usare molto il kill file.

In alternativa ti consiglio un link che anche se mirato allo studio del
cristianesimo primitivo, potrebbe essere di tuo interesse
http://cristianesimoprimitivo.forumfree.it/

ed uno sulla bibbia ebraica
http://forumbiblico.forumfree.it/?f=6284088


i forum funzionano un po' di piu' degli Ng

[Mimmo]

Post by Sorriso Silente (SerGiotto)
Leggo in molti vostri post il termine " Vecchio Testamento " per
indicare i cinque libri della rivelazione ebraica.
Vi prego di considerare che nella corretta traduzione dall'ebraico si
dovrebbe parlare semplicemente dei 5 LIBRI.
La cosa non è indifferente e vi prego di rifletterci. Che cosa è un
testamento (non un testo)? Il lascito che un defunto fa ai suoi
successori.
Prima di scrivere una IDIOZIA simile, ANZI MOSTRUOSA, vai a studiare un
po' di Latino.
Imparai che in in Lingua latina il termine "Tenstamentum" significa
PATTO".
Dunque l'Antico Testamento e' L'ANTICO PATTO CHE DIO, (SECONDO LA BIBBIA)
ha stipulato col Suo Popolo.
Il Nuovo TESTAMENTO e stato invece ' IL NUOVO PATTO !
CLARO, HOMBRE?
(E'UN Professore di lettere Classiche che te lo dice, IL QUALE DI
LATINO E DI GRECO NE HA MASTICATO A IOSA ! )
I Defunti qui non
c'entrano un CAZZO!
Io sono convinto che D-o goda di ottima salute. Lo stesso
dicasi per i c.d. dieci comandamenti. In ebraico si parla delle dieci
parole, o se volete, premesse/promesse. La traduzione in "comandamenti"
è errata. D-o non comanda, suggerisce, premette e promette. E poi si
ritira, lasciandoci il libero arbitrio.
Dio non si ritira, ma lascia all'uomo il libero arbitrio.Crea ed emana
continuamente Universi, e li gestisce.
LA TERRA, QUESTO PICCOLO GRANELLO DI SABBIA, E' SOLO UNA INEZIA DI
FRONTE AL RESTO.
DIO DUNQUE VIGILA SULLA SUA CREAZIONE,e non permettera' mai che la Sua
Opera, il Suo progetto (di cui non sappiamo nulla) possa venir messo in
crisi da quattro bipedi umani idioti!
I Comandamenti dunque sono " Comandamenti"!
Quanto al Rapporto con Dio, interroghiamo la nostra Coscienza!Dio e
li'.iL PENTATEUCO INFATTI DICE TUTTO ED IL CONTRARIO DI TUTTO!
SE L'UOMO NON AVESSE AVUTO BISOGNO DI UNA "DRITTA" SEVERA , NON CI
SAREBBE STATO IL CRISTO A TRASMETTERCI LA BUONA NOVELLA:ECCOLO IL
SIGNIFICATO DEL NUOVO TESTAMENTO!
Nell'antico, Dio..(il Dio biblico creato dai pastori nomadi 10 mila anni
fa,) a volte ,con le epurazioni che ordina, e le "eliminazioni "dal suo
popolo financo a chi non si era circonciso il pisello, agisce da
incallito Criminale!(si compulsi il Genesi)!
karman

Sarai professore di latino e greco ma sei un gran maleducato, visto i
toni che usi, ed evidentemente molto ignorante in ebraico antico, visto
che non sai nemmeno di cosa parli. La traduzione esatta è "I CINQUE
LIBRI". Se vuoi estrapolarci il Patto, fai pure, ma metti in risalto un
solo episodio del Pentateuco, la cui narrazione inizia molto prima del
patto, anzi prima dell'esistenza dell'Uomo, inizia con l'atto creativo.
Chiaro ora mio bel professorino.

La mia era un battuta (quella sulla salute di D-o). Mentre non è una
battuta il fatto che il termine vecchio testamento si riferisce ad un
episodio importante (il patto) ma non unico di quelli descritti nel
Pentateuco.

Bada dunque bene prima di dare dell'ignorante agli altri perchè non sai
con chi parli, nè i suoi titoli, nè che lingue antiche ha sutdiato.

E CHI SE NE FOTTE?
Chiunque tu sia a me cale quanto cale di una foglia morta che abbandona il
ramo.
Tu hai affermato una cosa che non sta ne' in Cielo ne in Terra ed io ti ho
invitato a ripassarti il termine "Testamentum" spiegandoti che non c'entra
un Cazzo ( OSSIA UN PENE) coi defunti , e che invece significa Antico Patto
o nuovo Patto.(patto, non " Patta " )
Quanto al maleducato, , se sai replicare solo offendendo, procurati
l'ottimo"Libro delle Parolacce", indi vieni a San Remo a dirmelo cosi' ti
ragguagliero' ulteriormente sul discorso nella lingua che piu' preferisci,
parlandoti direttamente in Latino,Greco Antico, Aramaico, Tedesco, Inglese,
Spagnolo o financo Russo, Norvegese e magari Esperanto !,Sed nunc, res
cum ita sint., vade in cubiculum !
Alla'
Akbar!


KILL
FILE,

[SerGiotto]

Il 02/07/2013 17.39, Mimmo ha scritto:


(Omissis)

E io ti ho detto che Testamento non è la traduzione esatta. Se sai
l'aramaico non dovresti avere dubbi su questo, professore caro (hai
cominciato tu coi titoli io non li cito nemmeno i miei).

Comunque se mi dai l'indirizzo ci vengo a San Remo, un invito al mare
non si rifiuta mai...magari ci mangiamo un pesto Parlando Aramaico o
Ebraico antico, visto che dici di saperlo. :)
Se però vuoi mangiare la cotoletta dimmelo e ti do il mio indirizzo di
Milano.
PS: quella sui defunti era un battuta.

[Giacomo]

Post by SerGiotto
(Omissis)
E io ti ho detto che Testamento non è la traduzione esatta. Se sai
l'aramaico non dovresti avere dubbi su questo, professore caro (hai
cominciato tu coi titoli io non li cito nemmeno i miei).
Comunque se mi dai l'indirizzo ci vengo a San Remo, un invito al mare
non si rifiuta mai...magari ci mangiamo un pesto Parlando Aramaico o
Ebraico antico, visto che dici di saperlo. :)
Se però vuoi mangiare la cotoletta dimmelo e ti do il mio indirizzo di
Milano.
PS: quella sui defunti era un battuta.

temo che finira' come alcuni anni fa, quando io feci lo stessoo invito a
Mimmo... quella volta pero' riguardava l'egiziano antico. "Stranamente",
di fronte all'ipotesi concreta (io ho una casa a Bordigera... 30 minuti
scarsi da San remo... niente scuse insomma) di dover dimostrare di
conoscere l'egiziano, preferi' cominciare ad insultarmi.

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by SerGiotto
Ora mi sono scocciato di aver a che fare con gente che pur non avendo
fatto un minimo di studi di ermeneutica si permette di giudicare cose
troppo più grandi di loro.

Di fronte tanta sapienza non posso che rimanere incantato, pero' questo
punto una curiosita' me la devi levare: me lo dici che cazzo di studi
bisogna fare per stabilire che esiste un essere infinitamente buono e
infinitamente saggio, che ha creato dal nulla un intero universo dalle
dimensioni e dalla complessita' per noi inimmaginabili ... e che poi si
incazza a morte per una questione ridicola come il fatto che ci siano un
paio di bit on o off quando scrivi sulla tastiera il vocabolo Dio?

Saluti

[SerGiotto]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Ora mi sono scocciato di aver a che fare con gente che pur non avendo
fatto un minimo di studi di ermeneutica si permette di giudicare cose
troppo più grandi di loro.

Di fronte tanta sapienza non posso che rimanere incantato, pero' questo
punto una curiosita' me la devi levare: me lo dici che cazzo di studi
bisogna fare per stabilire che esiste un essere infinitamente buono e
infinitamente saggio, che ha creato dal nulla un intero universo dalle
dimensioni e dalla complessita' per noi inimmaginabili ... e che poi si
incazza a morte per una questione ridicola come il fatto che ci siano un
paio di bit on o off quando scrivi sulla tastiera il vocabolo Dio?
Saluti

Provo a spiegarti come la vedo. Però prendi con le pinze ciò che dico,
perchè sono temi molto complessi. Anzitutto nessuno si incazza. Come
dicevo i cd "comandamenti" non sono ordini ma promesse fatte a fronte di
certe premesse, delle comunicazioni. Il limite di nominare quindi non va
visto come un ordine che prevede la fulminazione immediata se
trasgredito, ma come un consiglio di umiltà nell'avvicinarsi allo studio
di certe materie. E' come se si dicesse, prima di nominare la
trascendenza devi aver compiuto un percorso molto lungo di
avvicinamento. Poi, è ovvio, l'udo si scrivere D-o è una tradizione che
si perde nella notte dei tempi che mi piace onorare anche solo per la
sua vetustà. E' per me come mettermi sulla scia di coloro che, molto più
sapienti di me, hanno fatto un percorso di umiltà nello studio.

Ecco in due parole il senso che io do alla cosa.
Poi vorrei rispondere alla tua domanda in altro modo. Il problema non è
tanto quali studi si debba fare, ma il fatto di farli.
Bisognerebbe abbandonare le interpretazioni facilone da google od
internet, ed andare alla ricerca di significati più profondi. Questo
vale per ogni religione, non solo per la mia. Affrontare le cose con
profondità, lentezza ed umiltà è necessario, a mio avviso, in ogni
percorso spirituale. La ricerca della risposta facile è un poco come
mangiare il frutto dall'albero proibito. Un percorso troppo facile per
essere VERO.
Abbracci.
Sergio

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by SerGiotto
Provo a spiegarti come la vedo. Però prendi con le pinze ciò che dico,
perchè sono temi molto complessi. Anzitutto nessuno si incazza.

E questo e' palesemente falso, perche' non serve affatto avere studiato
molto, ma basta avere una conoscenza anche superficiale del Vecchio
Testamento, ma anche un po' del Nuovo, per sapere che il tuo Dio si
incazza spesso e volentieri, a volte anche senza un motivo serio.

Post by SerGiotto
Poi, è ovvio, l'udo si scrivere D-o è una tradizione che
si perde nella notte dei tempi che mi piace onorare anche solo per la
sua vetustà. E' per me come mettermi sulla scia di coloro che, molto più
sapienti di me, hanno fatto un percorso di umiltà nello studio.

Come volevasi dimostrare: studiare tanto non serve praticamente a
niente, se tu poi ti limiti seguire pedissequamente quello che qualcun
altro ti ha tramandato, senza minimamente saperne il motivo.
Se vuoi un consiglio, smettila di studiare e cerca di usare di piu' il
cervello.

Saluti

[Pope]

Dopo dura riflessione, Io non sono mai stato condannato per truffa ha

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Provo a spiegarti come la vedo. Però prendi con le pinze ciò che dico,
perchè sono temi molto complessi. Anzitutto nessuno si incazza.

E questo e' palesemente falso, perche' non serve affatto avere studiato
molto, ma basta avere una conoscenza anche superficiale del Vecchio
Testamento, ma anche un po' del Nuovo, per sapere che il tuo Dio si incazza
spesso e volentieri, a volte anche senza un motivo serio.

Post by SerGiotto
Poi, è ovvio, l'udo si scrivere D-o è una tradizione che
si perde nella notte dei tempi che mi piace onorare anche solo per la
sua vetustà. E' per me come mettermi sulla scia di coloro che, molto più
sapienti di me, hanno fatto un percorso di umiltà nello studio.

Come volevasi dimostrare: studiare tanto non serve praticamente a niente, se
tu poi ti limiti seguire pedissequamente quello che qualcun altro ti ha
tramandato, senza minimamente saperne il motivo.
Se vuoi un consiglio, smettila di studiare e cerca di usare di piu' il
cervello.
Saluti

ora si offende e dirà che sei razzista

[SerGiotto]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Provo a spiegarti come la vedo. Però prendi con le pinze ciò che dico,
perchè sono temi molto complessi. Anzitutto nessuno si incazza.

E questo e' palesemente falso, perche' non serve affatto avere studiato
molto, ma basta avere una conoscenza anche superficiale del Vecchio
Testamento, ma anche un po' del Nuovo, per sapere che il tuo Dio si
incazza spesso e volentieri, a volte anche senza un motivo serio.

Post by SerGiotto
Poi, è ovvio, l'udo si scrivere D-o è una tradizione che
si perde nella notte dei tempi che mi piace onorare anche solo per la
sua vetustà. E' per me come mettermi sulla scia di coloro che, molto più
sapienti di me, hanno fatto un percorso di umiltà nello studio.

Come volevasi dimostrare: studiare tanto non serve praticamente a
niente, se tu poi ti limiti seguire pedissequamente quello che qualcun
altro ti ha tramandato, senza minimamente saperne il motivo.
Se vuoi un consiglio, smettila di studiare e cerca di usare di piu' il
cervello.
Saluti

Evidentemente non riesco a spiegarmi.
Ciao Buona giornata.
S.
PS: il consiglio, no grazia non lo voglio.

[Io non sono mai stato condannato per truffa]

Post by SerGiotto

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Provo a spiegarti come la vedo. Però prendi con le pinze ciò che dico,
perchè sono temi molto complessi. Anzitutto nessuno si incazza.

E questo e' palesemente falso, perche' non serve affatto avere studiato
molto, ma basta avere una conoscenza anche superficiale del Vecchio
Testamento, ma anche un po' del Nuovo, per sapere che il tuo Dio si
incazza spesso e volentieri, a volte anche senza un motivo serio.

Post by SerGiotto
Poi, è ovvio, l'udo si scrivere D-o è una tradizione che
si perde nella notte dei tempi che mi piace onorare anche solo per la
sua vetustà. E' per me come mettermi sulla scia di coloro che, molto più
sapienti di me, hanno fatto un percorso di umiltà nello studio.

Come volevasi dimostrare: studiare tanto non serve praticamente a
niente, se tu poi ti limiti seguire pedissequamente quello che qualcun
altro ti ha tramandato, senza minimamente saperne il motivo.
Se vuoi un consiglio, smettila di studiare e cerca di usare di piu' il
cervello.
Saluti

Evidentemente non riesco a spiegarmi.

No, la realta' e' che non ti rendi neppure conto di quello che dici.

Saluti

[SerGiotto]

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa

Post by SerGiotto
Provo a spiegarti come la vedo. Però prendi con le pinze ciò che dico,
perchè sono temi molto complessi. Anzitutto nessuno si incazza.

E questo e' palesemente falso, perche' non serve affatto avere studiato
molto, ma basta avere una conoscenza anche superficiale del Vecchio
Testamento, ma anche un po' del Nuovo, per sapere che il tuo Dio si
incazza spesso e volentieri, a volte anche senza un motivo serio.

Scusa prima ho risposto troppo veloce ero preso dal lavoro.

Non esiste una conoscenza "superficiale" dei Cinque Libri. E' ciò che
cerco di dire da tempo. Esiste solo una conoscenza approfondita, fatta
con parametri seri e fondati, come cerchi di fare tu in certi tuoi
interventi. Bisogna argomentare, confutare, cercare sintesi, addentrarsi
nelle traduzioni, rendere visibile ciò che non è visibile. Insomma
un'attività poco di moda, tutto è fatto con facilità al mondo d'oggi, ma
tanto proficua, perchè allena la comprensione e come dici tu "il
cervello". Ad esempio stai attento a dire il TUO D-o, ll mio D-o è anche
il tuo, quello dei cristiani, questo lo dice la dottrina della chiesa,
mica io. E stai attento a dire che agisce senza motivo, perchè forse se
leggi le cose in modo diverso il motivo lo trovi. Non voglio fare il
saccente, dico solo che esiste u realtà profonda dietro ad ogni lettera
di ogni testo rivelato. (ebraico, cristiano, buddista, induista etc
etc). Ciò che non capiamo, spesso, quasi sempre, deriva da limiti nostri
non dal testo. Ripeto io non so nemmeno se sono credente, ma so che
esiste una enorme saggezza dietro ai testi cd "sacri" che mi affascina
anche come laico.

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Come volevasi dimostrare: studiare tanto non serve praticamente a
niente, se tu poi ti limiti seguire pedissequamente quello che qualcun
altro ti ha tramandato, senza minimamente saperne il motivo.
Se vuoi un consiglio, smettila di studiare e cerca di usare di piu' il
cervello.

Non ho detto questo. La tradizione ha un valore enorme, certo. Poi
esiste lo studio e l'approfondimento personale. Qual'è il valore della
tradizione, permetterti di non fare ogni volta il tragitto da capo. NOn
hai bisogno di reinventare la ruota, perchè tradizionalmente ti viene
consegnata già pronta. TRADITIO in latino significa consegna,
esattamente questo. E tradizione è importante anche nella tua religione,
fondamentale. Non devi vivere la tradizione come in conflitto con
l'intelligenza ed il "cervello", anzi.
Per questo prima ti dicevo che non volevo certi consigli. Chi mi
consiglia di non studiare ed approfondire le cose, fa un pessimo
servizio a se stesso ed agli altri. La mente va allenata ed anche
l'intelligenza. Ed è lo studio che le allena.

Ciao
Saluti.
Sergio

Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Saluti

[Pope]

Prima di tranciare giudizi sul Pentateuco dovresti studiare l'aramaico e/o
l'ebraico antico, non il greco... altrimenti rischi gravissime
male-interpretazioni del testo.

visto che ho indovinato ?
sei coglione e ignorante quanto l'agnostico ebete e il pedofilo
fancazzista insegnante di latino alle medie
conoscendo l'ebraico, si capisce come il tuo dio delcazzo abbia potuto
creare la Terra prima del sole ?

e conoscendo l'ebraico si capisce anche come il tuo dio del cazzo abbia
fatto a creare insetti a 4 "piedi" e lepri ruminanti ?