Domanda:
Quanto era diffusa l'idea che il viaggio spaziale fosse impossibile prima del successo del lancio dello Sputnik 1?
called2voyage
2016-04-08 02:33:53 UTC
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Prima del lancio di successo dello Sputnik 1, alcuni credevano che viaggiare nello spazio fosse impossibile. Vorrei sapere quanto fosse diffusa questa nozione, in particolare "nei circoli scientifici e ingegneristici" (come ha detto Goddard) ma anche in tutto il mondo accademico e nel pubblico (se esistono documenti).

Sono principalmente interessato in tre periodi di tempo: dal 1945 (quando Goddard disse che l'argomento era ancora da evitare) al 1957 (il lancio dello Sputnik 1), dal 1923 (quando Oberth propose per la prima volta il viaggio nello spazio con i razzi) al 1945 e il 1865 (la pubblicazione di Dalla Terra alla Luna ) fino al 1923.

Prima del 1865, sono abbastanza sicuro che la maggior parte delle persone percepiva il viaggio nello spazio come un'idea fantasiosa, nella migliore delle ipotesi.

Data la popolarità della fantascienza, risalente agli anni '20 (ad esempio Buck Rogers del 1928), dubito che l'idea fosse diffusa. Naturalmente ce ne sono sempre "alcuni", poiché anche oggi ci sono persone che affermano di credere che gli sbarchi sulla Luna dell'Apollo fossero falsi, o che la Terra sia piatta.
I media fittizi di @jamesqf non sono un buon esempio perché ancora oggi i media sono archiviati con "conoscenza comune" che è al massimo scienza marginale
Conosco ormai uno scetticismo diffuso (o vicino ad esso) sulla possibilità di viaggiare nello spazio. La tua fonte collegata cita solo una persona che cita una persona senza nome o persone che secondo lui ne dubitavano. Non è una prova attendibile che ci fosse un qualche tipo di incredulità.
Goddard non è certo una persona sconosciuta.
[Quanto è diffusa la nozione ** oggi ** ??] (http://www.theflatearthsociety.org/forum/index.php?topic=23620.0)
C'era anche la questione delle radiazioni. Parte della missione di Sputnik era misurarlo. Anche Sputnik II (quello con il cane) doveva testare se gli esseri viventi potevano sopravvivere ai viaggi nello spazio.
Tre risposte:
MAGolding
2016-04-08 09:40:50 UTC
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Secondo libri come Profiles of the Future di Arthur C. Clark e Rockets, Missiles and Space Travel di Wily Ley, molti scienziati e ingegneri hanno frainteso la fisica abbastanza da affermano che il viaggio nello spazio era impossibile o poco pratico in reazione alle discussioni sulle teorie di Goddard, Oberth e altri pionieri dei viaggi nello spazio all'inizio del XX secolo.

Ad esempio, Clarke ha menzionato un articolo che negava la praticità dello spazio viaggiare da un Richard VDW Wooley. Wooley in seguito divenne astronomo reale nel Regno Unito nel 1956 e disse ai giornalisti che il viaggio spaziale era "una sentina totale". Dopo il primo Sputnik dell'anno successivo, un famoso cartone animato lo ha mostrato mentre veniva mostrato intorno a un centro spaziale e gli veniva detto "... e poi, dottor Wooley, il satellite penetrerà nella sentina".

D'altra parte, una pubblicazione simile a un giornale distribuita agli scolari americani durante l'Anno geofisico internazionale menzionava che gli Stati Uniti e l'URSS avevano pianificato di lanciare satelliti durante questo, quindi il lancio di Sputnik non avrebbe dovuto essere troppo sorprendente per i bambini che lo leggono.

All'inizio e alla metà del 20 ° secolo la fantascienza era in gran parte un tascabile schlocky a buon mercato e aveva solo un po 'più di prestigio rispetto ai romanzi romanzi. È stato guardato dall'alto in basso da chiunque sia serio2

Diverse persone serie, come scienziati e ingegneri, hanno scritto loro stesse storie di fantascienza all'inizio e alla metà del XX secolo.

Durante l'inizio e la metà del XX secolo la fantascienza era principalmente di tipo Buck Rogers e Flash Gordon fumetti, storie e romanzi pubblicati nelle riviste "slick" tradizionali, occasionalmente romanzi più o meno mainstream di fantascienza con copertina rigida, e racconti e romanzi pubblicati nelle riviste "pulp" di genere di fantascienza. I romanzi tascabili di fantascienza di genere del mercato di massa, le raccolte di storie e le antologie non iniziarono a essere pubblicati fino a dopo la seconda guerra mondiale: i primi nella mia collezione hanno date di copyright sui libri negli anni '50 e quindi si potrebbe considerare che risalgono alla metà del 20 ° secolo secolo.

Bello, ma qual è stato "l'Anno geofisico internazionale"?
@SJuan76 uno dei milioni di "Year of Bleble" e "Week of Ghrughru" che divenne notevole solo dopo che i sovietici lo menzionarono nei loro cinegiornali dello Sputnik.
Vale la pena notare che Wooley non stava negando la * possibilità * di viaggiare nello spazio, ma solo la * praticità *; cioè non pensava che i governi l'avrebbero fatto perché il costo era così proibitivo.
@kubanczyk - l'IGY è stato un enorme sforzo internazionale, incluso un impegno sostanziale degli Stati Uniti (e dell'impegno occidentale oltre che sovietico; gli americani, ad esempio, hanno costruito la stazione del Polo Sud con grande sforzo. Niente come le cose dell '"anno del cetriolo" che a volte vedi adesso.
(E per rispondere @sjuan56, dal 57 luglio al 58 dicembre - era un anno di diciotto mesi)
T.E.D.
2016-04-08 08:37:57 UTC
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Faccio seri problemi a credere che qualcuno nella comunità dei fisici credesse davvero che i razzi non funzionerebbero nel vuoto. Il principio che consente loro di operare è la terza legge di Newton, che nel XX secolo esisteva da un bel po '.

È vero, le persone a caso per strada potrebbero averlo creduto, ma le persone a caso per strada oggi spesso hanno difficoltà a capire perché saltare su un aereo non ti sbatte contro il muro di fondo. Quindi personalmente non credo che le opinioni degli ignoranti sull'argomento debbano contare così tanto. Il problema sorge quando ti affidi a queste persone per i tuoi finanziamenti.

Penso che tu stia interpretando leggermente male le citazioni nel tuo articolo collegato 1 , ma sei arrivato onestamente perché dovevi fraintendere esattamente in quel modo. Un cinico potrebbe obiettare che si tratta di giornalisti che ignorano il fatto minore che hanno causato il problema.

Ci sono due parti qui. Prima di tutto:

Troppo spesso la parola "impossibile" è usata da persone che non hanno l'immaginazione o anche la conoscenza per capire cosa si sta tentando.

IOW, stiamo parlando delle mie proverbiali persone a caso fuori dalla strada qui, non di persone che capiscono davvero la fisica.

Poi c'è questo (citando Goddard):

L'argomento della proiezione dalla terra, e in particolare una menzione della luna, deve ancora essere evitato nei circoli scientifici e ingegneristici dignitosi.

Da nessuna parte dice "perché quei cerchi pensano che sia impossibile". L'articolo implica che inserendo quelle virgolette in prossimità (così male su di esso), ma non credo che sia quello che stava dicendo Goddard. Si riferiva alla percezione del pubblico che rendeva difficile ottenere cose come finanziamenti e pubblicazioni. Aveva problemi a essere preso sul serio perché il grande pubblico associava i suoi razzi a fantascienza a buon mercato.

All'inizio e alla metà del XX secolo la fantascienza era in gran parte tascabili scadenti e poco costosi e aveva solo un po 'più di prestigio rispetto ai romanzi romanzi. È stato guardato dall'alto in basso da quasi tutti i "seri" 2

Gooddard ha menzionato la luna a parte in un ampio rapporto sulla sua ricerca missilistica. Qualche ignorante (ovviamente non un fisico vero e proprio) ha scritto un anonimo editoriale al New York Times, ridicolizzando l'intera ricerca basata su questo minuscolo frammento, con l'affermazione che in qualche modo la Terza Legge di Newton non lavorare nel vuoto. 3

Dopo che il razzo ha lasciato la nostra aria e ha iniziato davvero il suo viaggio più lungo, il suo volo non sarebbe né accelerato né mantenuto dall'esplosione del carica quindi potrebbe essere andato via. Affermare che sarebbe stato negare una legge fondamentale della dinamica, e solo il dottor Einstein e la sua dozzina prescelta, così pochi e in forma, sono autorizzati a farlo.

Questo articolo aveva effetto non trascurabile sulla storia, poiché il pubblico ridicolo indusse altri negli Stati Uniti ad evitare Goddard e la sua ricerca missilistica. Per quel che vale (quasi nulla), il Times alla fine pubblicò una ritrattazione ... nel 1969.

Ulteriori indagini e sperimentazioni hanno confermato le scoperte di Isaac Newton nel XVII secolo ed ora è definitivamente stabilito che un razzo può funzionare nel vuoto oltre che in atmosfera. Il Times si rammarica dell'errore.

(enfasi mia)

1 - Nella prima pagina del tuo link. In realtà non sono riuscito a trovare alcuna menzione del viaggio spaziale negli altri articoli sotto, ma potrebbero essere i miei vecchi occhi.

2 - Ricordo che a metà degli anni '80 ero espressamente detto da un prof inglese, potrei leggere e scrivere un report su qualsiasi libro volessi, ma non dovrebbe essere Romance o Sci-Fi perché quelle non erano "letteratura seria". Sono stato spiazzato e ho scritto una mini-dissertazione di 20 pagine sui temi di Dune

3 - Notare che questo include anche un riferimento alla Leggenda Urbana che quasi nessuno può comprendere la Relatività. Come risultato indiretto di questa lettera, furono i nazisti che finirono per riprendere le sue ricerche e fare i veri progressi in questo campo. Davvero non posso dire abbastanza male sull'anonimo codardo che l'ha scritto.

Si prega di vedere l'altra risposta. Non abbiamo bisogno di imbiancare la storia. Capisco i tuoi punti e ho una profonda familiarità con la scienza, eppure c'erano ancora molti scienziati che si sono opposti all'idea.
"Un razzo può funzionare nel vuoto" non è la stessa cosa di "possiamo imballare energia abbastanza densamente da portare qualcosa in orbita". Nel 1944, qualsiasi scienziato ammetterebbe che puoi inviare un razzo che risuona sopra l'atmosfera pratica; meno direbbero che c'erano combustibili abbastanza energetici da raggiungere l'orbita.
user23750
2017-02-21 19:22:23 UTC
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Clarke in seguito si scusò per aver citato male Wooley sull'argomento del volo spaziale. Il passaggio in questione proviene da un'intervista radiofonica, quindi non c'è una solida traccia cartacea, ma non c'è dubbio che riassumere la posizione di Wooley come "il volo spaziale è una sentina totale" è totalmente ingiusto. Wooley stava parlando dell'idea popolare che il volo interplanetario sarebbe presto diffuso, e disse (secondo una lettera del 1995 al New Scientist): "Tutto questo parlare di viaggi spaziali è una vera sentina, davvero. Costerebbe tanto quanto un grosso guerra solo per mandare un uomo sulla luna. "

Clarke ha riconosciuto che Wooley aveva ragione se si sostituiva" guerra minore "con" guerra maggiore ". In ogni caso, all'epoca era molto più corretto di Clarke, che pensava che andare sulla Luna potesse essere realizzato per pochi milioni di dollari.

Anche se questo aggiunge alcune informazioni utili, non è da solo una risposta alla domanda.
Sì, questa è un'informazione utile ma è più una risposta a MAGolding che una risposta autonoma.
Clarke era un sognatore e in un certo senso aveva ragione. Se i viaggi spaziali diventassero un'impresa commerciale su larga scala, inviare un velivolo sulla luna non sarebbe diverso dal pilotare un aereo di linea da Londra a Sydney ora. Questo è lo scenario che Clarke aveva in mente, Wooley stava immaginando cosa fosse realmente accaduto, una trovata pubblicitaria una tantum come Apollo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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