Lanac ili remen - ?

[Lucky Luke]

Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)

Imam Opel Corsu 1,2 16v 99.ta godina i nedavno me na servisu iznenadio meha
s tim podatkom.
Je li to zastarjelo? Dobro/lose? Zasto se ugradjuje umjesto remena u Opelove
motore?

Molim da mi nabacite sve kaj znate a dalo bi vam se pisat o tom meni
golicajucem objektu zudnje ;)

Servus,

[francuz]

ako imas lanac ostane ti 5000kn u djepu
a ako imas remen svakih 90 - 120000 km pljunes 5000kn za servis i to je to
ukratko

[Kenny ( Andrej Horvat )]

Post by francuz
ako imas lanac ostane ti 5000kn u djepu
a ako imas remen svakih 90 - 120000 km pljunes 5000kn za servis i to je to

Intervali se dosta razlikuju medu proizvodacima, a i cifre.

[DGS]

Post by francuz
ako imas lanac ostane ti 5000kn u djepu
a ako imas remen svakih 90 - 120000 km pljunes 5000kn za servis i to je to
ukratko

Kakvih 5000kn za servis remena?! Ja cu uskoro mjenjati zup. remen, zatezac,
klinasti remen i to ce me kostati puno manje i od 2000kn

[Kenny ( Andrej Horvat )]

Post by DGS

Post by francuz
ako imas lanac ostane ti 5000kn u djepu
a ako imas remen svakih 90 - 120000 km pljunes 5000kn za servis i to je to
ukratko

Kakvih 5000kn za servis remena?! Ja cu uskoro mjenjati zup. remen, zatezac,
klinasti remen i to ce me kostati puno manje i od 2000kn

Postoje mdeli automobila kod kojih se prakticki mora rastaviti cijeli
prednji kraj, a u nekim situacijama cak i vaditi motor zbog izmjene.

Ilustracije radi, zamjena remenja za Preludicu 2.0i ( bez navedenih
komplikacija ) u servisu kosta oko 4000 kn.

[Goran Zigo]

On Wed, 13 Oct 2004 18:54:53 +0200, Kenny ( Andrej Horvat )

Post by Kenny ( Andrej Horvat )
Postoje mdeli automobila kod kojih se prakticki mora rastaviti cijeli
prednji kraj,

moj :-) skida se prednji branik i prednji vezni lim, srecom tek svakih
120.000 km...

[francuz]

Post by Goran Zigo
On Wed, 13 Oct 2004 18:54:53 +0200, Kenny ( Andrej Horvat )

Post by Kenny ( Andrej Horvat )
Postoje mdeli automobila kod kojih se prakticki mora rastaviti cijeli
prednji kraj,

moj :-) skida se prednji branik i prednji vezni lim, srecom tek svakih
120.000 km...

prednji branik se skida na audijima, a na 120tkm su alfe... sta vozis?

[Goran Zigo]

On Thu, 14 Oct 2004 07:32:37 +0200, "francuz"

Post by francuz

Post by Goran Zigo
On Wed, 13 Oct 2004 18:54:53 +0200, Kenny ( Andrej Horvat )

Post by Kenny ( Andrej Horvat )
Postoje mdeli automobila kod kojih se prakticki mora rastaviti cijeli
prednji kraj,

moj :-) skida se prednji branik i prednji vezni lim, srecom tek svakih
120.000 km...

prednji branik se skida na audijima, a na 120tkm su alfe... sta vozis?

A4 2.6 quattro '96. prije njega sam imao vectru 1.6 '97 i na njoj se
remen mijenjao isto na 120 tkm. Ne znam kolika je cifra za nju jer sam
ju prodao prije nego sto je dosla do 120 tkm.

[francuz]

Post by DGS

Post by francuz
ako imas lanac ostane ti 5000kn u djepu
a ako imas remen svakih 90 - 120000 km pljunes 5000kn za servis i to je to
ukratko

Kakvih 5000kn za servis remena?! Ja cu uskoro mjenjati zup. remen, zatezac,
klinasti remen i to ce me kostati puno manje i od 2000kn

golf IV - mjenjaju se zatezaci, remeni, vodena pumpa bla bla - 5000kn
ovlasteni servis

[Goran Zigo]

On Wed, 13 Oct 2004 18:38:17 +0200, "francuz"

Post by francuz
ako imas lanac ostane ti 5000kn u djepu
a ako imas remen svakih 90 - 120000 km pljunes 5000kn za servis i to je to

ma daj 5kkn... mene kompletan materijal za izmjenu remena (vodena
pumpa, remen, vodilice, spaner) dodje 1500kn a rijec je o 2.6 V6
motoru...

[francuz]

Post by Goran Zigo
ma daj 5kkn... mene kompletan materijal za izmjenu remena (vodena
pumpa, remen, vodilice, spaner) dodje 1500kn a rijec je o 2.6 V6
motoru...

ne znam sto vozis ali mene sveukupno na G IV to toliko izadje (spaneri,
pumpa, remenje itd.)

[Goran Zigo]

On Thu, 14 Oct 2004 07:33:28 +0200, "francuz"

Post by francuz
ne znam sto vozis ali mene sveukupno na G IV to toliko izadje (spaneri,
pumpa, remenje itd.)

5kkn za remen je pljacka dostojna zamjeni alfinih svjecica. gdje ti
servisiras auto?

[Kenny ( Andrej Horvat )]

Post by Lucky Luke
Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)
Imam Opel Corsu 1,2 16v 99.ta godina i nedavno me na servisu iznenadio meha
s tim podatkom.
Je li to zastarjelo? Dobro/lose? Zasto se ugradjuje umjesto remena u Opelove
motore?
Molim da mi nabacite sve kaj znate a dalo bi vam se pisat o tom meni
golicajucem objektu zudnje ;)

Nisam upucen u Opele, ali BMW na svoje vece motore ugraduju lance i koji
se u pravilu nikad ne zamjenjuju, tj. eventualno spaneri ako se
razlabave.

[USRO]

Post by Kenny ( Andrej Horvat )
Nisam upucen u Opele, ali BMW na svoje vece motore ugraduju lance i koji
se u pravilu nikad ne zamjenjuju, tj. eventualno spaneri ako se

Da si bio bolje upucen kupio bi Opela jer bi znao da su Adamovi motori
vjecni.

[Kenny ( Andrej Horvat )]

In article <***@news.iskon.hr>, ***@seusro.se
says...

Post by USRO

Post by Kenny ( Andrej Horvat )
Nisam upucen u Opele, ali BMW na svoje vece motore ugraduju lance i koji
se u pravilu nikad ne zamjenjuju, tj. eventualno spaneri ako se

Da si bio bolje upucen kupio bi Opela jer bi znao da su Adamovi motori
vjecni.

Da, kao njegovo rebro :)

[sokre111]

Post by USRO

Post by Kenny ( Andrej Horvat )
Nisam upucen u Opele, ali BMW na svoje vece motore ugraduju lance i koji
se u pravilu nikad ne zamjenjuju, tj. eventualno spaneri ako se

Da si bio bolje upucen kupio bi Opela jer bi znao da su Adamovi motori
vjecni.

Opel power!!!!!!!!!!!

[francuz]

Post by sokre111

Post by USRO
Da si bio bolje upucen kupio bi Opela jer bi znao da su Adamovi motori
vjecni.

Opel power!!!!!!!!!!!

LOL

[francuz]

Post by Kenny ( Andrej Horvat )
Nisam upucen u Opele, ali BMW na svoje vece motore ugraduju lance i koji
se u pravilu nikad ne zamjenjuju, tj. eventualno spaneri ako se
razlabave.

tako je

[Laki start]

Post by Lucky Luke
Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)

Bivstvuju??? Furas se na Froma??
:))

[Lucky Luke]

Post by Laki start

Post by Lucky Luke
Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)

Bivstvuju??? Furas se na Froma??
:))

He, pa promisljanje o bitku je standardni meni obrazovanja stanovnika
brdovitog Balkana ;)

[PB]

Post by Lucky Luke
Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)
Imam Opel Corsu 1,2 16v 99.ta godina i nedavno me na servisu iznenadio
meha s tim podatkom.
Je li to zastarjelo? Dobro/lose? Zasto se ugradjuje umjesto remena u
Opelove motore?
Molim da mi nabacite sve kaj znate a dalo bi vam se pisat o tom meni
golicajucem objektu zudnje ;)

Vode se sveti ratovi oko toga.
Remen je tisi, i kratkorocno jeftinije rjesenje. No mora se replejsat "svako
malo". Koliko znam, rekorder je Lexus LS 430 koja ima remen koji drzi 160000
km. To je nova generacija rmenak oja drzi tolko dugo, inace moras na duplo
manjoj kilometrazi mjenjat (ti remeni nove negeracije cak i nisu puno
skuplji). Buducnost mozda je na strani remena, ali lanci su vjerojatno
sigurnije rjesenje, no i oni su podlozni habanju. BMW & Co ionako po
defaultu ugradjuju lance (koliko znam).

[PB]

...

Lanac je skuplji jer je konstrukcija motora puno zahtjevnija. On naime pliva
u ulju i potrebno je sve dobro abdihtat. Njegovo habanje je zanemarivo, al
kad ode, onda treba sve rastavljat, a i velika je sansa da je citav motor
rasturio (uostalom kao i remen). Iako se mjenjanje lanca ne preporuca kod
svakog auta, nakon nesto manje od 200kkm je preporucljivo stavit novi jer
malo pohaban lanac pocne habat i zupcanike i vodilice / spaner za lanac.
Neki remeni se lako mjenjaju (ako ga mozes rastavit, pa samo nakacis pocetak
novog na kraj starog i okrenes osovinu pa spojis kraj i pocetak novog kad se
spoje).
Lanac mislim da kosta manje od 100 Eura.
Mozes to sve skupa promatrat u konteksta tendencije proizvodzaca da sve vise
i vise love obrcu u aftersalesu (servisi, rezervni komadi...). Dakle izgradi
sto jeftiniji auto a onda naplati odrzavanje :)

[Damir (DMS)]

PB wrote:
: Vode se sveti ratovi oko toga.

Pa i ne bas ;)
Lanac je 'must be' kod velikih masina gdje je kako
zbog konstrukcije, tako i zbog snage tesko izbjeci
preveliko istezanje i/ili pucanje remena koji je dug
i do 2 m.

+
sigurnost, trajnost

-
kompliciranija izmjena, nesto glasniji, cijena (lanac + rad)

--
Pozdrav
Damir

Never take life too seriously. Nobody gets out alive,
anyway.

[PB]

Post by Damir (DMS)
: Vode se sveti ratovi oko toga.
Pa i ne bas ;)
Lanac je 'must be' kod velikih masina gdje je kako
zbog konstrukcije, tako i zbog snage tesko izbjeci
preveliko istezanje i/ili pucanje remena koji je dug
i do 2 m.
+
sigurnost, trajnost
-
kompliciranija izmjena, nesto glasniji, cijena (lanac + rad)

I ja mislim da je prednost na strani lanca, ali pravi cruiseri preferiraju
tisu voznju vise od trajnosti. Remeni su dosta uznapredovali u zadnjih
desetak godina, ako ovi od Lexusa zaista trjau 150kkm, to je onda skoro na
nivou lanaca jer lanci su ipak relativno jeftini i lako se mjenjaju tako da
se ne isplati se riskirat i gurat ih preko 200kkm pa da habaju sve sto
stignu. Novi remeni se lako mogu navlacit i na jacim masinama, al sve je to
nekako sizifov posao dok postoji robusnije rjesenje u obliku lanaca.

[Damir (DMS)]

PB wrote:
: I ja mislim da je prednost na strani lanca, ali pravi
: cruiseri preferiraju tisu voznju vise od trajnosti.

Hm, ja imam 2 lanca i vjeruj, nista se ne cuje ;)

--
Pozdrav
Damir

Never take life too seriously. Nobody gets out alive,
anyway.

[PB]

Post by Damir (DMS)
: I ja mislim da je prednost na strani lanca, ali pravi
: cruiseri preferiraju tisu voznju vise od trajnosti.
Hm, ja imam 2 lanca i vjeruj, nista se ne cuje ;)

Ti se to furas na sado-mazo? :)
Jest da su novi lanci relativno tihi, al po definiciji kontakt metala i
metala mora biti glasniji nego remena i metala. Na automobilima vise klase
postoji sasvim dostatna zvucna zastita tako da se nista ne cuje - na
jeftinijim autima mislim da bas nije tako jer se spara na svakom cosku.

[Kenny ( Andrej Horvat )]

Post by PB
Ti se to furas na sado-mazo? :)
Jest da su novi lanci relativno tihi, al po definiciji kontakt metala i
metala mora biti glasniji nego remena i metala. Na automobilima vise klase
postoji sasvim dostatna zvucna zastita tako da se nista ne cuje - na
jeftinijim autima mislim da bas nije tako jer se spara na svakom cosku.

Nista se ne cuje niti kad otvoris poklopac motora, tako da zvucna
izolacija i nije bitan faktor.

[PB]

Post by Kenny ( Andrej Horvat )

Post by PB
Ti se to furas na sado-mazo? :)
Jest da su novi lanci relativno tihi, al po definiciji kontakt metala i
metala mora biti glasniji nego remena i metala. Na automobilima vise klase
postoji sasvim dostatna zvucna zastita tako da se nista ne cuje - na
jeftinijim autima mislim da bas nije tako jer se spara na svakom cosku.

Nista se ne cuje niti kad otvoris poklopac motora, tako da zvucna
izolacija i nije bitan faktor.

Zvucna zastita ukljucuje vise stvari od same izolacije tako da se sve
vibracije teze osjete - to ukljucuje i rotkanje lanca. Na jednom motoru gdje
je lanac uguran u kuciste, ionako nista neces cuti direktno od samog lanca
vec ces valjda kupit vibracije koje se kod jaftinih autiju lakse prenose.
Ali vjerujem da je to ionako relativno zanemarivo.

[Renato]

Post by Damir (DMS)
: Vode se sveti ratovi oko toga.
Pa i ne bas ;)
Lanac je 'must be' kod velikih masina gdje je kako
zbog konstrukcije, tako i zbog snage tesko izbjeci
preveliko istezanje i/ili pucanje remena koji je dug
i do 2 m.
+
sigurnost, trajnost

Hm Skodini motori su svi imali lanac... a nisu nista od navedenog :)

[Sanjin Pešut]

Štovani Renato dana Wed, 13 Oct 2004 21:19:51 +0200 kaže...

Post by Renato

Post by Damir (DMS)
sigurnost, trajnost

Hm Skodini motori su svi imali lanac... a nisu nista od navedenog :)

Nije bas tako:-)
Mrcine su to, a i Porsche je imao prste u 1,3 itd...

[Renato]

Post by Sanjin Pešut
Štovani Renato dana Wed, 13 Oct 2004 21:19:51 +0200 kaže...

Post by Renato

Post by Damir (DMS)
sigurnost, trajnost

Hm Skodini motori su svi imali lanac... a nisu nista od navedenog :)

Nije bas tako:-)
Mrcine su to, a i Porsche je imao prste u 1,3 itd...

Da, vjerovatno jos Ferdinand :)

[Sanjin Pešut]

Štovani Renato dana Wed, 13 Oct 2004 21:52:23 +0200 kaže...

Post by Renato

Post by Sanjin Pešut

Post by Renato

Post by Damir (DMS)
sigurnost, trajnost

Hm Skodini motori su svi imali lanac... a nisu nista od navedenog :)

Nije bas tako:-)
Mrcine su to, a i Porsche je imao prste u 1,3 itd...

Da, vjerovatno jos Ferdinand :)

Ma to su vjerovatno u pauzi za gablec "izprojektirali":-)
Inace stvarno su pomagali u "razvoju" 1.3 motora za Favoritku.
Kazem, vjerovatno uz kavicu i krafne:-)

[Renato]

Post by Sanjin Pešut
Štovani Renato dana Wed, 13 Oct 2004 21:52:23 +0200 kaže...

Post by Renato

Post by Sanjin Pešut

Post by Renato

Post by Damir (DMS)
sigurnost, trajnost

Hm Skodini motori su svi imali lanac... a nisu nista od navedenog :)

Nije bas tako:-)
Mrcine su to, a i Porsche je imao prste u 1,3 itd...

Da, vjerovatno jos Ferdinand :)

Ma to su vjerovatno u pauzi za gablec "izprojektirali":-)
Inace stvarno su pomagali u "razvoju" 1.3 motora za Favoritku.
Kazem, vjerovatno uz kavicu i krafne:-)

Pa 1.3 za Favortiku je samo malo pobruseni 1.2 iz Skode 120....
A taj je isti od '45:)

[Anton]

Post by Sanjin Pešut
Mrcine su to, a i Porsche je imao prste u 1,3 itd...

Kao i u Ladinom 1.5i ;)

[Damir (DMS)]

Renato wrote:
: Hm Skodini motori su svi imali lanac... a nisu nista od
: navedenog :)

Ako se ne varam, lanci su bili u modi prije remena.

--
Pozdrav
Damir

Never take life too seriously. Nobody gets out alive,
anyway.

[Renato]

Post by Damir (DMS)
: Hm Skodini motori su svi imali lanac... a nisu nista od
: navedenog :)
Ako se ne varam, lanci su bili u modi prije remena.

Jesu, a eto i vracaju se ponovo. Npr. novi Fordovi motori ponovno imaju
lanac... uostalom pa ti vozis precjenjenog Forda, zar ne? :)))

[Damir (DMS)]

Renato wrote:
: uostalom pa ti vozis precjenjenog
: Forda, zar ne? :)))

Vidim da se nekima ne isplati objasnjavati
razlike u jednom slovu 'J' ;)

--
Pozdrav
Damir

Never take life too seriously. Nobody gets out alive,
anyway.

[Renato]

Post by Damir (DMS)
: uostalom pa ti vozis precjenjenog
: Forda, zar ne? :)))
Vidim da se nekima ne isplati objasnjavati
razlike u jednom slovu 'J' ;)

Moram te malo zezat :))

[Sasa]

Post by Damir (DMS)
Ako se ne varam, lanci su bili u modi prije remena.

Zato jer su sve masine bile OHV

[Anton]

Post by Sasa
Zato jer su sve masine bile OHV

I kakve veze ima OHV sa lancima?Kod OHV prijenos se vrsi izravno sa radilice
na bregastu koja se nalazi u bloku, zupanicima.

[Vedr@n]

Post by Anton

Post by Sasa
Zato jer su sve masine bile OHV

I kakve veze ima OHV sa lancima?Kod OHV prijenos se vrsi izravno sa radilice
na bregastu koja se nalazi u bloku, zupanicima.

Bas htjedoh pitati sto je u tome specificno mada ima onih koji su
kratkim lancima 'dizali' moment sa radilice na bregastu u bloku, a
dalje podizacima.

Ali u pravu si, zapravo je to ono idealno rijesenje prijenosa,
zupcanicima. Nema lufta, nema izmjena, nema opasnosti...naravno, ako
je izvedivo.

[Anton]

Post by ***@n
Bas htjedoh pitati sto je u tome specificno mada ima onih koji su
kratkim lancima 'dizali' moment sa radilice na bregastu u bloku, a
dalje podizacima.

OHV su koristili najvise Ameri, te Ford kod nekih svoji europskih modela (
zadnji je Ka ), zatim Skoda i jos neki.
Za ovaj slucaj kratkog lanca nisam cuo, iako sam i mislio da je postojalo i
takvo rijesenje, po meni besmisleno.

Post by ***@n
Ali u pravu si, zapravo je to ono idealno rijesenje prijenosa,
zupcanicima. Nema lufta, nema izmjena, nema opasnosti...naravno, ako
je izvedivo.

Pa je, i najveci razlog propasti OHV motora je razvoj viseventilske
tehnologije.Sto se tice samog rjesenja, zupcanici su prakticki neunistivi,
jos nisam cuo da je nekom pukao zub, ili npr otisao zupcanik na OHV masini,
a i sama radilica je u izravnom dodiru sa bregastom osovinom.
Vozim OHV, i cisti mi je uzitak ne misliti na remenje, ili eventualno na
lanac, zapravo, sta je to remen? :)

[Vedr@n]

Post by Anton

Post by ***@n
Bas htjedoh pitati sto je u tome specificno mada ima onih koji su
kratkim lancima 'dizali' moment sa radilice na bregastu u bloku, a
dalje podizacima.

OHV su koristili najvise Ameri, te Ford kod nekih svoji europskih modela (
zadnji je Ka ), zatim Skoda i jos neki.
Za ovaj slucaj kratkog lanca nisam cuo, iako sam i mislio da je postojalo i
takvo rijesenje, po meni besmisleno.

Bilo je to prije popularno.
Prvi Twingo kojega sam imao (96-99) je imao motor iz R4/5 i imao je
podizace i bregastu u bloku.
Karakteristicno je da je imao svilenkasto tih i miran rad bez imalo
vibracija.

Post by Anton

Post by ***@n
Ali u pravu si, zapravo je to ono idealno rijesenje prijenosa,
zupcanicima. Nema lufta, nema izmjena, nema opasnosti...naravno, ako
je izvedivo.

Pa je, i najveci razlog propasti OHV motora je razvoj viseventilske
tehnologije. Sto se tice samog rjesenja, zupcanici su prakticki neunistivi,
jos nisam cuo da je nekom pukao zub, ili npr otisao zupcanik na OHV masini,
a i sama radilica je u izravnom dodiru sa bregastom osovinom.
Vozim OHV, i cisti mi je uzitak ne misliti na remenje, ili eventualno na
lanac, zapravo, sta je to remen? :)

Je, ali zupcanici imaju svoju masu u rotaciji i zapravo remen ima
najbolje odlike i lanca i zupcanika i samo jednu manu
(nepredvidivost).

[Anton]

Post by ***@n
Bilo je to prije popularno.
Prvi Twingo kojega sam imao (96-99) je imao motor iz R4/5 i imao je
podizace i bregastu u bloku.
Karakteristicno je da je imao svilenkasto tih i miran rad bez imalo
vibracija.

To i kazem, Ford je npr. zadnji europski OHV imao u Ka, na 1.3 motoru.Tada
su dosli Zetec ( remen ) i Duratec ( lanac ) motori.

Post by ***@n
Je, ali zupcanici imaju svoju masu u rotaciji i zapravo remen ima
najbolje odlike i lanca i zupcanika i samo jednu manu
(nepredvidivost).

Da, ali su izbalansirane mase, i remen je za moj pojam najlosije
rijesenje.Kod njega, u slucaju ne mijenjanja ( a velik broj ludi ni ne zna
kada treba zamijeniti remen ) dolazi do velikog sjebavanja motora ( osim ako
imas ludu srecu ), a da ne govorim o mogucem preskaknju, ili lose
namjestenom remenu, dok je to kod lanca i pogotovo kod zupcanika gotovo
nemoguce.

[Vedr@n]

Post by Anton

Post by ***@n
Bilo je to prije popularno.
Prvi Twingo kojega sam imao (96-99) je imao motor iz R4/5 i imao je
podizace i bregastu u bloku.
Karakteristicno je da je imao svilenkasto tih i miran rad bez imalo
vibracija.

To i kazem, Ford je npr. zadnji europski OHV imao u Ka, na 1.3 motoru.Tada
su dosli Zetec ( remen ) i Duratec ( lanac ) motori.

Post by ***@n
Je, ali zupcanici imaju svoju masu u rotaciji i zapravo remen ima
najbolje odlike i lanca i zupcanika i samo jednu manu
(nepredvidivost).

Da, ali su izbalansirane mase, i remen je za moj pojam najlosije
rijesenje.Kod njega, u slucaju ne mijenjanja ( a velik broj ludi ni ne zna
kada treba zamijeniti remen ) dolazi do velikog sjebavanja motora ( osim ako
imas ludu srecu ), a da ne govorim o mogucem preskaknju, ili lose
namjestenom remenu, dok je to kod lanca i pogotovo kod zupcanika gotovo
nemoguce.

Slucajve kad se lose servisira i kad se ugraduju jeftini dijelovi
vrijedi odmah staviti na stranu.

Lanac isto tako moze preskociti, a dobro slozen remen s dobrim
dijelovima je 90% sigurna stvar.

Remen je najosjetljiviji na nemar i jeftine izvedbe sto je pravi
magnet za one koji se tako i inace ponasaju, a nemalo ih je.
No, takvim i onako nista ne valja, stalno se nesto dogada pa takve
slucajeve vrijedi odmah apstrahirati.

[Anton]

Post by ***@n
Slucajve kad se lose servisira i kad se ugraduju jeftini dijelovi
vrijedi odmah staviti na stranu.
Lanac isto tako moze preskociti, a dobro slozen remen s dobrim
dijelovima je 90% sigurna stvar.
Remen je najosjetljiviji na nemar i jeftine izvedbe sto je pravi
magnet za one koji se tako i inace ponasaju, a nemalo ih je.
No, takvim i onako nista ne valja, stalno se nesto dogada pa takve
slucajeve vrijedi odmah apstrahirati.

E pa o tome ti i pricam!Takvih je najvise te je zbog toga IMHO remen lose
rijesenje.Kao sam mi se ne svidja, a jos kad pomislim na ovo sto si jos ti
dodatno naveo...uh...

[Renato]

Post by Anton

Post by ***@n
Bas htjedoh pitati sto je u tome specificno mada ima onih koji su
kratkim lancima 'dizali' moment sa radilice na bregastu u bloku, a
dalje podizacima.

OHV su koristili najvise Ameri, te Ford kod nekih svoji europskih modela (
zadnji je Ka ), zatim Skoda i jos neki.
Za ovaj slucaj kratkog lanca nisam cuo, iako sam i mislio da je postojalo i
takvo rijesenje, po meni besmisleno.

Skoda je imala vrlo kratak lanac, razmak izmedju lancanika je bio svega par
centimetara.

Post by Anton

Post by ***@n
Ali u pravu si, zapravo je to ono idealno rijesenje prijenosa,
zupcanicima. Nema lufta, nema izmjena, nema opasnosti...naravno, ako
je izvedivo.

Pa je, i najveci razlog propasti OHV motora je razvoj viseventilske
tehnologije.Sto se tice samog rjesenja, zupcanici su prakticki neunistivi,
jos nisam cuo da je nekom pukao zub, ili npr otisao zupcanik na OHV masini,
a i sama radilica je u izravnom dodiru sa bregastom osovinom.
Vozim OHV, i cisti mi je uzitak ne misliti na remenje, ili eventualno na
lanac, zapravo, sta je to remen? :)

[Sasa]

Post by Anton
Pa je, i najveci razlog propasti OHV motora je razvoj viseventilske

I nije bas. Postoje 16V OHV motori tako da nema tehnickih prepreka za to.
Razlog prelaska na OHC je sto je motor ekonomicniji, mogu se postici visi
okretaji itd...

Post by Anton
tehnologije.Sto se tice samog rjesenja, zupcanici su prakticki neunistivi,
jos nisam cuo da je nekom pukao zub, ili npr otisao zupcanik na OHV masini,
a i sama radilica je u izravnom dodiru sa bregastom osovinom.
Vozim OHV, i cisti mi je uzitak ne misliti na remenje, ili eventualno na
lanac, zapravo, sta je to remen? :)

[Anton]

Post by Sasa
I nije bas. Postoje 16V OHV motori tako da nema tehnickih prepreka za to.
Razlog prelaska na OHC je sto je motor ekonomicniji, mogu se postici visi
okretaji itd...

Jesam ja igdje rekao da ne postoje cetveroventilski OHV motori?
Stvar je u tome da je lakse proizvesti OHC viseventilski, a samim time i
ekonomicnije, te jos neke prepreke, kao ovo sto si naveo.

[Sasa]

Post by Anton

Post by Sasa
Zato jer su sve masine bile OHV

I kakve veze ima OHV sa lancima?Kod OHV prijenos se vrsi izravno sa radilice
na bregastu koja se nalazi u bloku, zupanicima.

Nope nego su OHV masine imale prijenos preko kratkog lanca. Skoda, Opel,
Ford bla bla bla.

Preko zupcanika imaju OHV motori u radnim strojevima, kamionima i opakijim
terencima.

Npr ova moja krama koju sad vozim ima SOHC sa remenom a uljna pumpa ima
pogon preko lanca.

[Igy]

Post by Sasa
Preko zupcanika imaju OHV motori u radnim strojevima, kamionima i opakijim
terencima.

Zupcanike je imala i Alfa 33 1.8 TD!

[Sasa]

Post by Igy

Post by Sasa
Preko zupcanika imaju OHV motori u radnim strojevima, kamionima i opakijim
terencima.

Zupcanike je imala i Alfa 33 1.8 TD!

Ima i Honda VFR400 :-)

[Anton]

Post by Sasa
Nope nego su OHV masine imale prijenos preko kratkog lanca. Skoda, Opel,
Ford bla bla bla.

Pricas gluposti.Vozim Fordov 2.8 V6 OHV, i valjda znam o cemu pricam.Ako mi
ne vjerujes, poslat cu ti nacrte motora.

[Sasa]

Post by Anton

Post by Sasa
Nope nego su OHV masine imale prijenos preko kratkog lanca. Skoda, Opel,
Ford bla bla bla.

Pricas gluposti.Vozim Fordov 2.8 V6 OHV, i valjda znam o cemu pricam.Ako mi
ne vjerujes, poslat cu ti nacrte motora.

Necemo ulazit u taj tvoj endem te fordove Cologne masine su smece i valjda
jedine koje imaju zupcanike i probleme sa njima. Kasniji 2.9 modeli sto je
prakticki ista masina sa malo vecim stroke-om ima lanac i pun k. je
pouzdanija.

Govorio sam o masinama sa 4 cilindra. Taunusi OHV V4 iz 1Xm serije su imali
lanac, Escorti su imali lanac itd...

[Renato]

Post by Sasa

Post by Anton

Post by Sasa
Nope nego su OHV masine imale prijenos preko kratkog lanca. Skoda, Opel,
Ford bla bla bla.

Pricas gluposti.Vozim Fordov 2.8 V6 OHV, i valjda znam o cemu pricam.Ako

mi

Post by Anton
ne vjerujes, poslat cu ti nacrte motora.

Necemo ulazit u taj tvoj endem te fordove Cologne masine su smece i valjda
jedine koje imaju zupcanike i probleme sa njima. Kasniji 2.9 modeli sto je
prakticki ista masina sa malo vecim stroke-om ima lanac i pun k. je
pouzdanija.
Govorio sam o masinama sa 4 cilindra. Taunusi OHV V4 iz 1Xm serije su imali
lanac, Escorti su imali lanac itd...

Sierre sa DOHC glavom su imale lanac...

[Sasa]

Post by Renato

Post by Sasa
Govorio sam o masinama sa 4 cilindra. Taunusi OHV V4 iz 1Xm serije su

imali

Post by Sasa
lanac, Escorti su imali lanac itd...

Sierre sa DOHC glavom su imale lanac...

Ta masina je opaka. U biti ima dva lanca, jedan za cam-ove a drugi za uljnu
pumpu, hidraulicke podizace i hidraulicki natezac lanca. Fancy.

[Renato]

Post by Sasa

Post by Renato

Post by Sasa
Govorio sam o masinama sa 4 cilindra. Taunusi OHV V4 iz 1Xm serije su

imali

Post by Sasa
lanac, Escorti su imali lanac itd...

Sierre sa DOHC glavom su imale lanac...

Ta masina je opaka. U biti ima dva lanca, jedan za cam-ove a drugi za uljnu
pumpu, hidraulicke podizace i hidraulicki natezac lanca. Fancy.

Da, trazim je...

[Anton]

Post by Sasa
Necemo ulazit u taj tvoj endem te fordove Cologne masine su smece i valjda
jedine koje imaju zupcanike i probleme sa njima. Kasniji 2.9 modeli sto je
prakticki ista masina sa malo vecim stroke-om ima lanac i pun k. je
pouzdanija.

Smece?Daj fak of, nisi vozio pa nemoj srati.Pratim forume i sve vezano uz
taj motor, nikada nisam vidio da se nekome sjebao, a kamoli zupcanici
otisli, niti sam ikada vidio da je netko imao probleme sa njima!
Koji jebeni endem, pa pola americkih motora su OHV sa zupcanicicma,
pametnjakovicu!
Pun kurac je pouzdanija?Odakle ti to, sto se pouzdanosti tice pogledaj malo
kako su raniji modeli imali problema sa ECU-om, pa onda se vrati ovamo
srati.

[Sasa]

Post by Anton
Smece?Daj fak of, nisi vozio pa nemoj srati.Pratim forume i sve vezano uz
taj motor, nikada nisam vidio da se nekome sjebao, a kamoli zupcanici
otisli, niti sam ikada vidio da je netko imao probleme sa njima!

Onda stvarno ne razumijem kako si propustio detalj da su na Cologne 2.8
masini ti zupcanici napravljeni od plastike. I ne zajebavam se, znaci nisu
od metala nego od plastike, ono od cega se rade djecje igracke i zbog toga
preskacu i zbog toga je ta masina sranje.

Inace ti motori su popularno zvani "boat anchors"

Post by Anton
Koji jebeni endem, pa pola americkih motora su OHV sa zupcanicicma,
pametnjakovicu!

Da ali sa METALNIM zupcanicima.

Post by Anton
Pun kurac je pouzdanija?Odakle ti to, sto se pouzdanosti tice pogledaj malo
kako su raniji modeli imali problema sa ECU-om, pa onda se vrati ovamo
srati.

Pouzdano, Ford i ECU se ni inace ne moze upotrijebiti skupa u istoj recenici
ali 2.9 je barem mehanicki pouzdana.

[Anton]

Post by Sasa
Onda stvarno ne razumijem kako si propustio detalj da su na Cologne 2.8
masini ti zupcanici napravljeni od plastike. I ne zajebavam se, znaci nisu
od metala nego od plastike, ono od cega se rade djecje igracke i zbog toga
preskacu i zbog toga je ta masina sranje.

Pa ti stvarno nisi normalan!Ajde mi molim te daj link, ili posalji sliku
bregaste, da vidim te djecje zupcanike!
Pa koja plastika bi izdrzala ta opterecenja, sta je tebi?!
Pa plasticne usisne grane su sranje, a ne zupcanici.
Vjerovatno je LEGO dobavljac, ha?

Post by Sasa
Inace ti motori su popularno zvani "boat anchors"

Da, u tvojoj bolesnoj glavi.

Post by Sasa
Da ali sa METALNIM zupcanicima.

Kao i Cologne.

Post by Sasa
Pouzdano, Ford i ECU se ni inace ne moze upotrijebiti skupa u istoj recenici
ali 2.9 je barem mehanicki pouzdana.

Vidim da si ti ocito osoba koja neargumentirano pljuje po necemu u cega nije
upucena.
Sta vozis, BTW?

[Sasa]

Post by Anton
Pa ti stvarno nisi normalan!Ajde mi molim te daj link, ili posalji sliku
bregaste, da vidim te djecje zupcanike!
Pa koja plastika bi izdrzala ta opterecenja, sta je tebi?!

Pa ocito niti jedna osim u glavama Fordovih kostruktora.

Ovo je za Essex koji je za englesko trziste koji je isti kao toj njemacki
Cologne osim nekih sitnih razlika u glavama.

"The Essex units were know to trash drive gears, which were made of an
almost cardboard like resin substance" "

Ovdje imas kako se to sranje mjenja, trebat ce ti:
http://www.scimitar-parts.co.uk/html/tech_help/engine_gearbox.html

Post by Anton

Post by Sasa
Inace ti motori su popularno zvani "boat anchors"

Da, u tvojoj bolesnoj glavi.

Masina je teska ko komad olova a razvija samo 150ks u vrijeme dok su svi iz
te litraze izvlacili blizu 180.

Post by Anton

Post by Sasa
Pouzdano, Ford i ECU se ni inace ne moze upotrijebiti skupa u istoj recenici
ali 2.9 je barem mehanicki pouzdana.

Vidim da si ti ocito osoba koja neargumentirano pljuje po necemu u cega nije
upucena.
Sta vozis, BTW?

Skodu Favorit, nekada sam brijao na Ford a onda ga je frend kupio.

[Anton]

Post by Sasa
Ovo je za Essex koji je za englesko trziste koji je isti kao toj njemacki
Cologne osim nekih sitnih razlika u glavama.

To su totalno dvije razlicite serije motora, sa drukcijim provrtom i hodom
klipa.Da ne nabrajam da im djelovi uopce medjusobno ne pasu.

Post by Sasa
http://www.scimitar-parts.co.uk/html/tech_help/engine_gearbox.html

Mislim da nece, posto ja ocito imam neki aftermarket celicni
zupcanik.Potrazit cu slike ako nadjem na kompu, kad je bio rastavljen motor.

Post by Sasa
Masina je teska ko komad olova a razvija samo 150ks u vrijeme dok su svi iz
te litraze izvlacili blizu 180.

Masina je teska 150 kg i razvijala je 150 KS i 160 KS, sto je i vise nego
dobar rezultat za vrijeme kad se pojavila, pocetak 80tih.
Sto se tice tezine, laksa je od Opelovih sestaka, Audijevih dvolitrasa, BMW
sestaka, Reunaltovog 2.8 V6...Da ne nabrajam dalje...Drugim rijecima,
najlaksi sestak s obzirom na kubikazu, za koji ja znam.

Post by Sasa
Skodu Favorit, nekada sam brijao na Ford a onda ga je frend kupio.

Aha, isfrustirani vozac Skode.Pa sta nisi odmah rekao!

[Sasa]

Post by Anton
Aha, isfrustirani vozac Skode.Pa sta nisi odmah rekao!

Pa da, ja ti se na njuze dolazim samo svadjat kad mi je dosadno a ova grupa
je idealna za to.

[Anton]

Post by Sasa
Pa da, ja ti se na njuze dolazim samo svadjat kad mi je dosadno a ova grupa
je idealna za to.

Klasika, kad se ostane bez argumenta, idemo o necemu drugome pricati.
Znaci, nemas vise sta pametno reci, EOD!

[Matija Mintas]

Post by Anton
Koji jebeni endem, pa pola americkih motora su OHV sa zupcanicicma,
pametnjakovicu!

uff, ako su amerikanci to napravili - mora da je mnogo dobro :)))
kao AMC gremlin, recimo :)

Post by Anton
Pun kurac je pouzdanija?Odakle ti to, sto se pouzdanosti tice pogledaj malo
kako su raniji modeli imali problema sa ECU-om, pa onda se vrati ovamo
srati.

a mozda su u sumi :)

super su mi ove rasprave na njuzima...
nema veze sto se razleti masina, ali problem sa ECUom, to je bitno :)

[Anton]

Post by Matija Mintas
uff, ako su amerikanci to napravili - mora da je mnogo dobro :)))
kao AMC gremlin, recimo :)

Zanimljiv auto...

Post by Matija Mintas
super su mi ove rasprave na njuzima...
nema veze sto se razleti masina, ali problem sa ECUom, to je bitno :)

Ma kakvo razletavanje masine, pa tip sere bezveze.NIKADA, nisam cuo niti
vidio da je nekome otisao ovaj motor, to je tako pouzdan i dobar motor, a
tip serenda, iako ga nikada nije vjerovatno ni vozio, niti pricao sa
vlasnicima doticnog.

[Lucky Luke]

Post by Damir (DMS)
: Vode se sveti ratovi oko toga.
Pa i ne bas ;)
Lanac je 'must be' kod velikih masina

Stima, al vidim svi nesto spominju zvijeri od autiju (BMW pr.) ali kako je
onda "zalutao" lanac u moj mali svapski poluproizvod ;) ?

[Jurka]

Post by Lucky Luke
Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)

Neki svjetli primjeri:

Audi 1.8 T interval izmjene 180000.
Audi V8 4.2 L ima remen izmjena 120000.
Audi 2.6 i 2.8 V6 2V motori nemaju predvidjen interval izmjene.
Audi 2.5 TDI V6 remen pokrece Bosch pumpu i jos trista cuda, interval
izmjene 120000.
Audi 3.3 V8 225 KS Common Rail , remen pored ostalog pogoni visokotlacnu
pumpu goriva (1200 bara).


Mercedes: samo na bicikle.
BMW: Prvi poceo s ugradnjom prvi odustao.
VW: Novi benzinski motori ukljucujuci 1.2 L 3 cilindra 54 KS: lanac.

Snaga potrebna za pogon bregast(ih)og vratila:

Motor 2.0 L 2V Benzin 0,6 KW pri 6000 rpm-a
Motor 2.0 4V Benzin 1.2 KW pri 6000 rpm-a

S obzirom da je potrebna mala snaga i lanac i remen zapravo traju jako dugo.

[Tomislav Golubic]

Post by Jurka
Audi 1.8 T interval izmjene 180000.

tu je lanac? KOliko kosta izmjena lanca?

[Chupa]

Mjenjao sam lanac nakon 180.000km na renolki, trosak je bio oko soma kuna, s time da nisam stavio origigi francuski vec jeftiniji talijanski.. talijanski "drzi" nekih 50.000km, orginalni i prek 200.000. Obicno ni lanac nije problem vec vodilica lanca i spaner koji se potrose pa ti auto "lagano trzne" pri svakom pustanju papucice gasa.. usporedba s remenom - jos nisam cuo da je nekome puko lanac i polomio ventile, ali ze remenje cujem svako malo :( po meni je lanac sigurnije rjesenje bez obzira sto je kompliciranije, teze i skuplje za proizvest..

[PB]

news:ckk4e1
Mjenjao sam lanac nakon 180.000km na renolki, trosak je bio oko soma kuna
, s time da nisam stavio origigi francuski vec jeftiniji talijanski..
talijanski "drzi"
nekih 50.000km, orginalni i prek 200.000.

A zasto nisi uzeo originalni pa da budes mirniji? Zar ne bi razlika trebala
biti zanemarivo mala? Nisam bas u toku, ali zar ne dobijes i originalni
lanac sa zamjenom za manje od 200 Eurona?

[Chupa]

Post by PB
A zasto nisi uzeo originalni pa da budes mirniji? Zar ne bi razlika trebala
biti zanemarivo mala? Nisam bas u toku, ali zar ne dobijes i originalni
lanac sa zamjenom za manje od 200 Eurona?

ma auto je bio krs, bilo mi zao u njega ista vise ulagati trebao mi je samo zimu i proljece izdrzat.. a fakat me nerviralo trzanje svaki puta kad pustim gas.. origigi je bio tako nesto oko 1500 kuna..

[DBO]

Post by Lucky Luke
Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)
Imam Opel Corsu 1,2 16v 99.ta godina i nedavno me na servisu iznenadio meha
s tim podatkom.
Je li to zastarjelo? Dobro/lose? Zasto se ugradjuje umjesto remena u Opelove
motore?
Molim da mi nabacite sve kaj znate a dalo bi vam se pisat o tom meni
golicajucem objektu zudnje ;)
Servus,

Toyota VVTi - lanac! Po defaultu lanac ima manju dopuštenu brzinu vrtnje
od remena i pogodan je za mašine koje se vrte do 6500rpm-a. Neki novi
BMW-ovi sistemi lanaca idu i do 7K rpma.

[frki]

Toyota VVTi - lanac! Po defaultu lanac ima manju dopu¹tenu brzinu
vrtnje od remena i pogodan je za ma¹ine koje se vrte do 6500rpm-a.
Neki novi BMW-ovi sistemi lanaca idu i do 7K rpma.

????

Motori na motociklima vrte se do 16 000 i imaju lanac, stovise ne znam ni
jedan motor koji ima remen

[DBO]

Post by frki

Post by DBO
Toyota VVTi - lanac! Po defaultu lanac ima manju dopuštenu brzinu
vrtnje od remena i pogodan je za mašine koje se vrte do 6500rpm-a.
Neki novi BMW-ovi sistemi lanaca idu i do 7K rpma.

????
Motori na motociklima vrte se do 16 000 i imaju lanac, stovise ne znam ni
jedan motor koji ima remen

Ma to je lanac za prijenos snage na kotače. Ovo mi o lancima za pogon
bregastih

[frki]

Post by frki
Motori na motociklima vrte se do 16 000 i imaju lanac, stovise ne
znam ni jedan motor koji ima remen

Ma to je lanac za prijenos snage na kotaèe. Ovo mi o lancima za pogon
bregastih

Ja isto.

Kakve veze uopce ima br. okretaja s lancem sek. prijenosa?

[DBO]

Post by frki

Post by DBO

Post by frki
Motori na motociklima vrte se do 16 000 i imaju lanac, stovise ne
znam ni jedan motor koji ima remen

Ma to je lanac za prijenos snage na kotače. Ovo mi o lancima za pogon
bregastih

Ja isto.
Kakve veze uopce ima br. okretaja s lancem sek. prijenosa?

E jabi ga! za motore nisam guru, ali za aute znam da im povećana brzina
vrtnje može naškoditi i zato se ne upotrebljavaju u izrazito visoko
turažnim mašinama.

[Sinisa]

Post by frki

Toyota VVTi - lanac! Po defaultu lanac ima manju dopu¹tenu brzinu
vrtnje od remena i pogodan je za ma¹ine koje se vrte do 6500rpm-a.
Neki novi BMW-ovi sistemi lanaca idu i do 7K rpma.

????
Motori na motociklima vrte se do 16 000 i imaju lanac, stovise ne
znam ni jedan motor koji ima remen

Ma to je lanac za prijenos snage na kotaèe. Ovo mi o lancima za pogon
bregastih

i frki govori o lancu za pogon bregastih...

--
www.ninja-tuning.tk
www.raceonlimit.com

[Vedr@n]

On Wed, 13 Oct 2004 18:21:28 +0200, "Lucky Luke"

Post by Lucky Luke
Koja je razlika u ova dva predmeta sto bivstvuju u motorima :)
Imam Opel Corsu 1,2 16v 99.ta godina i nedavno me na servisu iznenadio meha
s tim podatkom.
Je li to zastarjelo? Dobro/lose? Zasto se ugradjuje umjesto remena u Opelove
motore?
Molim da mi nabacite sve kaj znate a dalo bi vam se pisat o tom meni
golicajucem objektu zudnje ;)

Mislim da u posljednjem broju Autopartnera imas dobro objasnjeno zasto
jedno, zasto drugo i kada.

Danas je remen dostigao nivo trajnosti i cijene koja je vrlo
prihvatljiva.
Sra**a se naravno dogadaju, ali najcesce zato sto ljudi ne odrzavaju
motor kako bi trebalo i zanemaruju cinjenicu da nista nije vjecno.

Remen je konstrukcijski bolja stvar jer je laksi, jednostavniji, tisi,
manje podlozan vibracijama zbog kojih se lanac mora dodatno
'smirivati'.
Rijetko ces kada u trkacim motorima vidjeti lanac.

No to je samo jedna strana medalje.

Pouzdanost je ono zbog cega se lanac opet sve vise ugraduje.

[Damir (DMS)]

***@n wrote:
: Rijetko ces kada u trkacim motorima vidjeti lanac.

Ti motori nisu mjerilo, ionako poslije svake trke
rade generlku, ako vec ne promijene cijeli motor ;)

--
Pozdrav
Damir

Never take life too seriously. Nobody gets out alive,
anyway.

[Vedr@n]

On Thu, 14 Oct 2004 16:40:04 +0200, "Damir \(DMS\)"

Post by Damir (DMS)
: Rijetko ces kada u trkacim motorima vidjeti lanac.
Ti motori nisu mjerilo, ionako poslije svake trke
rade generlku, ako vec ne promijene cijeli motor ;)

Da, ali je to dokaz da su mu 'dinamicka' svojstva poprilicno u
prednosti pred 'lancom'. :-)