Monitor CRT - trudny wybór...

[adam]

Witajcie

Finalnie okazało się, że potrzebuję wymiany monitora. Chcę "przesiąść" się z
mojej leciwej Nokii Trinitron, która ma swoje mankamenty na coś nowego ale
dobrego. Celuję w rozmiar 19" ale ostatecznie mogę pozostać przy 17".
Archiwum przestudiowałem ale chyba warto podejść do tematu raz jeszcze
ponieważ LCD coraz bardziej spychają z rynku technologię CRT i już dzisiaj
trudno jest znaleźć duży wybór - w tej sytuacji ceny też wyglądają
zdecydowanie inaczej niż np. przed rokiem.

Na pierwszy rzut oka znalazłem takie oto modele:
Mitsubishi DIAMONDTRON NF GATEWAY VX 920
NEC MultiSync FE770 lub FE990

Czy ktoś mógłby powiedzieć coś o moim wstępnym wyborze lub polecić coś
innego ? Przeznaczenie - oczywiście obróbka fotografii cyfrowych, mój obecny
monitor nie sprawdza się kompletnie. Mam spore problemy z konwersją RAW ->
jpeg, po prostu za mało widać niuansów, a nie jestem w stanie go sensownie
"skalibrować". Wycisnąłem co się da i koniec, ma już swoje lata.

Czy w cenie 500 - 800 zł można wogóle coś sensownego 17 - 19" kupić ? Może
używany ? Na co zwracać uwagę ? Może ktoś przechodził przez ten temat w
ostatnich tygodniach i zechce coś skrobnąć ?

adam

[Gamling [Krak]]

Witaj, ja nie tak dawno kupilem "polizingowy" Eizo FlexScan F931 21'
kosztowal mnie 500 zł i jestem z niego bardzo zadowolony. Taki monitor
trzeba jednak najlepiej zobaczyc i sprawdzic przed zakupem. Wczesniej mialem
Samsunga 755 DF 17' i roznica miedzy nimi jest naprawde duza i nie tylko w
wielkosci.

Pozdr.

[adam]

Użytkownik "Gamling [Krak]" napisał

Post by Gamling [Krak]
Witaj, ja nie tak dawno kupilem "polizingowy" Eizo FlexScan F931 21'
kosztowal mnie 500 zł i jestem z niego bardzo zadowolony. Taki monitor
trzeba jednak najlepiej zobaczyc i sprawdzic przed zakupem.

No właśnie - biorę pod uwagę używane ale na razie nie trafiłem na nic
sensownego w moich okolicach (Wa-wa).

Post by Gamling [Krak]
Wczesniej mialem
Samsunga 755 DF 17' i roznica miedzy nimi jest naprawde duza i nie tylko w
wielkosci.

Jak go przetestowałeś ? Podglądałeś ustawienia ? Czy trzeba uważać na jakieś
szczególne cechy - np. kontrast lub jasność na maks = trzymać się od tego z
daleka ?

adam

[Czarek Gorzeński]

Post by adam
Użytkownik "Gamling [Krak]" napisał

Post by Gamling [Krak]
Witaj, ja nie tak dawno kupilem "polizingowy" Eizo FlexScan F931 21'
kosztowal mnie 500 zł i jestem z niego bardzo zadowolony. Taki monitor
trzeba jednak najlepiej zobaczyc i sprawdzic przed zakupem.

No właśnie - biorę pod uwagę używane ale na razie nie trafiłem na nic
sensownego w moich okolicach (Wa-wa).

Witaj,

popatrz na ofertę
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=1086871 . Może
znajdziesz coś ciekawego. Sam kupiłem monitor Sony E530 u tego
sprzedawcy i mogę z czystym sumieniem polecić zarówno sprzedającego jak
i towar.

Pozdrawiam

Czarek Gorzeński

[a]

Post by adam

Post by Gamling [Krak]
Witaj, ja nie tak dawno kupilem "polizingowy" Eizo FlexScan F931 21'

No właśnie - biorę pod uwagę używane ale na razie nie trafiłem na nic
sensownego w moich okolicach (Wa-wa).

Kup IIYAMA 454, nowy leżak magazynowy cena około 900 -1000 zł, znacznie
lepszy od LCD . Mówimy oczywiście grafice, zdjeciach. 19``. Świetne
mozliwości ustawień.
Nowy kosztuje 1700 zł.
LCD porównywalny to około 4-5tys. zł.
W W-wie też można , kupić.

Marek

[adam]

Użytkownik "a" napisał

Post by a
Kup IIYAMA 454, nowy leżak magazynowy cena około 900 -1000 zł, znacznie
lepszy od LCD . Mówimy oczywiście grafice, zdjeciach. 19``. Świetne
mozliwości ustawień.
Nowy kosztuje 1700 zł.
LCD porównywalny to około 4-5tys. zł.

Ale ja własnie nie chcę LCD : )
Cena za Iiyamę na poziomie 1000 zł to nie jest chyba zbyt dobry pomysł -
wspomniane na poczatku wątku Mitsubishi i NEC to 500 - 700 zł, równiez za
nowe.

adam

[a]

Post by adam
Ale ja własnie nie chcę LCD : )

Ok, przecież do grafiki, zdjęć w cenie poniżej 4 tys. brak porównywalnego
monitora,
ale nie możesz porównywać IIYAMY 454 z GATEWAY VX 920 ani NEC 770
są to monitory z niższej półki i dlatego są tańsze. Warto kupić lepszy.
Porównaj parametry, podam jeden IIYAMY
Szerokość pasma wizyjnego 345 MHz
Pozostałym 2 daleko do tego.
Ja też miałem taki dylemat w grudniu, wybrałem IIYAME rewelacja przy necach,
gatewayach etc.
Oczywiście, w tym przedziale cenowym.
Marek

[a]

Post by adam
Ale ja własnie nie chcę LCD : )

Poszukaj, allegro 930 zł j zapłaciłem 1030 w grudniu.
Marek

[adam]

Użytkownik "a" napisał

Post by a
Ok, przecież do grafiki, zdjęć w cenie poniżej 4 tys. brak porównywalnego
monitora,
ale nie możesz porównywać IIYAMY 454 z GATEWAY VX 920 ani NEC 770
są to monitory z niższej półki i dlatego są tańsze. Warto kupić lepszy.
Porównaj parametry, podam jeden IIYAMY
Szerokość pasma wizyjnego 345 MHz
Pozostałym 2 daleko do tego.
Ja też miałem taki dylemat w grudniu, wybrałem IIYAME rewelacja przy necach,
gatewayach etc.

Acha, zaczynam rozumieć - szerokość pasma to najistotniejszy parametr ? On
się przekłada na częstotliwość odświeżania ?
Dotąd tylko ten parametr brałem pod uwagę i tak sobie myślę, że akurat w
przypadku Mitsubishi i 19" z 1600x1200 i częstotliwością odświeżania na
poziomie 75Hz to chyba niezbyt dobry pomysł.
A już tak - 1280x1024 @ 55 do 66 Hz w NECU to raczej sobie nie wyobrażam.
Dla mnie granica to 85Hz - tak chodzi mi Nokia i jest OK, poniżej zaczyna
męczyć.

I tak dla porządku:
szerokość pasma wizyjnego = maksymalne pasmo przenoszenia ?

adam

[a]

Post by adam
Dotąd tylko ten parametr brałem pod uwagę i tak sobie myślę, że akurat w
przypadku Mitsubishi i 19" z 1600x1200 i częstotliwością odświeżania na
poziomie 75Hz to chyba niezbyt dobry pomysł.

Właśnie, jesteś na dobrej drodze, ale wybierz sam. Poszukaj, kup nawet to co
planujesz ale świadomie znając plusy i minusy. Ten mój monitor to leżak
magazynowy,
gwarancja 1 rok.

Post by adam
szerokość pasma wizyjnego = maksymalne pasmo przenoszenia ?

Tak, im większa tym lepiej, wtedy w rozdzielczości 1600-1200 masz 100 Hz a
nie 75.
Ale nie należy tak się bombardować i ustawiać np. przy 1280 x 1024 / max.
120 Hz . Po co ?
Szukając monitora w sieci też miałem takie dylematy. Wybierz, Sprawdź
Dokładnie, kup.

Marek

[a]

Post by a
planujesz ale świadomie znając plusy i minusy. Ten mój monitor to leżak
magazynowy,
gwarancja 1 rok.

Ale pamiętaj, sprawdź dokładnie przed kupnem.
Bo parametry, parametrami a Ty masz kupić dobry monitor.

Marek

[Gamling [Krak]]

Post by adam
Jak go przetestowałeś ? Podglądałeś ustawienia ? Czy trzeba uważać na jakieś
szczególne cechy - np. kontrast lub jasność na maks = trzymać się od tego z
daleka ?

najlepiej miec ze soba nokia monitor test i odpalic na testowanym monitorze.
Potem przyjrzyj sie dokladnie temu co monitor wyswietla na calej
powierzchni, czy nie ma miejscowych nieostrosci, spadku kontrastu i innych
wad w rodzaju przebarwien. Zwroc tez uwage czy nie jest wypalony zbyt mocno.
Sam nie znam sie na tym jakos super, ale to chyba najwazniejsze.

Pozdr.

[Juanito]

Post by adam
Witajcie
Finalnie okazało się, że potrzebuję wymiany monitora. Chcę "przesiąść" się z
mojej leciwej Nokii Trinitron, która ma swoje mankamenty na coś nowego ale
dobrego. Celuję w rozmiar 19" ale ostatecznie mogę pozostać przy 17".

Polecam bezapelacyjnie Samsung SyncMaster 959 NF (19") tylko radzę sie
pospieszyć. Cena ok. 1000 PLN. Oczywiście nowy.

Juanitos

[a]

Post by Juanito
Polecam bezapelacyjnie Samsung SyncMaster 959 NF (19") tylko radzę sie
pospieszyć. Cena ok. 1000 PLN. Oczywiście nowy.

Ja nie polecam bezapelacyjnie, tylko radzę na zimno porównac parametry.
Już bliższy IIYAMY, ale przepłaciłeś !

Ma gorsze parametry porównaj
http://www.iiyama.pl/default.asp?SID=&NAV=236&DOC=0&PAGE=0&PARAMS=DATASHEET&PARAMS2=0&PCAT=1&PTUBE=&PROD=448&SPCAREA=
z
http://www.isklep.net/index.php?main_page=product_info&products_id=1703
Odchylanie, pasmo przenoszenia ...........
Dlaczego namawiam do tego a nie innego , ponieważ oczy ma się tylko jedne i
raz dane.
Monitor należy kupić maksymalnie dobry na jaki Cię stać, pomijam potrzeby
zawodowe bo one
generują jeszcze lepszy sprzęt.

Marek

[Juanito]

Post by a

Post by Juanito
Polecam bezapelacyjnie Samsung SyncMaster 959 NF (19") tylko radzę sie
pospieszyć. Cena ok. 1000 PLN. Oczywiście nowy.

Ja nie polecam bezapelacyjnie, tylko radzę na zimno porównac parametry.
Już bliższy IIYAMY, ale przepłaciłeś !

Parametry a powtarzalność produkcji to zupełnie różne problemy. Stosuje
monitory Samsunga od 20 lat i nie maja sobie równych. Firma , którą byłeś
uprzejmie wymienić dorównuje jakością LG...

Juanitos

[a]

Post by Juanito
Firma , którą byłeś
uprzejmie wymienić (IIYAMA) dorównuje jakością LG...

No to mnie zaskoczyłeś, bo faktycznie tych monitorów nie ma
w sklepach komputerowych, za drogie.
Czyli analogicznie LCD-ki Samsunga są lepsze od Iiyamy ? Zgadza się ?
Dodam więcej Twój Samsung nawet robi je w znacznie niższej cenie, nawet
o 50 %

A argument
"Stosuje monitory Samsunga od 20 lat i nie maja sobie równych"
zupełnie mnie przekonał", jest bardzo merytoryczny i taki konkretny
technicznie.

Kapituluję, przekonałeś mnie, nastepny monitor jaki sobie kupię będzie
bliższy
ideałowi -Samsumg- czyli kupię Eizo LCD.
Potem to już tylko Samsung.

Oryginał z Ciebie, a naprawdę tak uważasz ? Czy przywiązujesz się do marki ?

Marek

[a]

Post by a
Oryginał z Ciebie, a naprawdę tak uważasz ? Czy przywiązujesz się do marki ?

Ale zmieńcie ( zmieńmy) grupę na pl.cos tam pecety lub monitory.
Tam udzielą lepszej odpowiedzi.
Finito
Marek

[Juanito]

U?ytkownik "a" <***@_o2_.pl> napisa? w wiadomo?ci news:d7vfto$9se$***@nemesis.news.tpi.pl...
"Stosuje monitory Samsunga od 20 lat i nie maja sobie równych" zupełnie
mnie przekonał", jest bardzo merytoryczny i taki konkretny
technicznie.

Jest Samsung na "rynek" AGD i RTV i jest Samsung na rynek komputerowy. Cały
postęp jaki miał miejsce w monitorach kineskopowych a potem LCD zawdzięczamy
tylko tej Firmie. Ja siedzę w branży od 35 lat i trudno mi nawet dyskutować
na temat kontroli jakości tej Firmy i innych rzeczach zupełnie
niezrozumiałych dla normalnego użytkownika, który chce mieć dobry monitor.
Mnie nie bierze marketing. Jeden z moich monitorów ma już 14 latek,cały
wypukły, nadal pracuje i ma 160 Hz odświeżania. Wtedy, 14 lat temu, np.
Philips miał 65 Hz w porywach... Za bardzo dobry monitor dla potrzeb grafiki
trzeba dzisiaj dać ok. 15 tyś PLN, więc ten za 1000 PLN jest może tylko
trochę gorszy. Różnica w cenie to cena snobizmu i niewiedzy. Amen.

Juanitos

ps. i szkoda czasu na przepychanki. Było pytanie o monitor i była odpowiedź.
I o to chyba chodziło...

[Janko Muzykant]

Cały postęp jaki miał miejsce w monitorach kineskopowych a potem LCD
zawdzięczamy tylko tej Firmie. Ja siedzę w branży od 35 lat i trudno mi
nawet dyskutować na temat kontroli jakości tej Firmy i innych rzeczach
zupełnie niezrozumiałych dla normalnego użytkownika, który chce mieć
dobry monitor. Mnie nie bierze marketing.

Tak? To dlaczego piszesz ''Firma'' z dużej litery? I jakoś nie chce mi
się wierzyć, by Samsung jedynie rozwijał tę technologię...

Jeden z moich monitorów ma już
14 latek,cały wypukły, nadal pracuje i ma 160 Hz odświeżania. Wtedy, 14
lat temu, np. Philips miał 65 Hz w porywach...

Po co to 160Hz? Kto to widzi? I jak bardzo spada wtedy ostrość? (bo
spada z pewnością mocno).

Żeby nie było - sam używam Samsungów od dawna bo są dobre ale nie
wszystkie. I nie przekraczam nigdy 85Hz bo obraz robi się mniej ostry co
w sumie fatalnie wpływa na oczy (tak przy okazji - komfortowa
częstotliwość odświeżania to funkcja warunków oświetleniowych wielkości
ekranu, w szczególnych przypadkach może zejść do 75 HZ, przy bardzo
jasnych pomieszczeniach powinna wzrosnąć do 100 Hz).

[a]

Post by Janko Muzykant

14 latek,cały wypukły, nadal pracuje i ma 160 Hz odświeżania. Wtedy, 14
lat temu, np. Philips miał 65 Hz w porywach...

Po co to 160Hz? Kto to widzi? I jak bardzo spada wtedy ostrość? (bo
spada z pewnością mocno).

A spada w sposób olbrzymi, np w tym moim 454 najlepsza, jak w wiekszości,
jest przy 85Hz potem powoli spada a przy (1024/768) 150 jest zła.

Im > częstotliwość tym więcej uderzęń (odświerzeń ekranu) czyli sami siebie
napromieniujemy. A przy 160/35 lat można zaświecić.

Marek

[Juanito]

Post by a
Im > częstotliwość tym więcej uderzęń (odświerzeń ekranu) czyli sami siebie
napromieniujemy. A przy 160/35 lat można zaświecić.

No miałem już nie pisać, ale się nie da... O czym chłopie mówisz ? Piszesz
na grupę ludzi i powinieneś zakładać, że mogą się trafić różne typy z
dziwnym wykształceniem, które takich bzdetów nie trawią. Odpuść, to osobna
dziedzina wiedzy. To zaczyna przypominać podawanie płynu Lugola w odpowiedzi
na Czernobyl...

Juanitos

[karlos]

Post by a
A spada w sposób olbrzymi, np w tym moim 454 najlepsza, jak w wiekszości,
jest przy 85Hz potem powoli spada a przy (1024/768) 150 jest zła.

ano spada, ale zastanow sie czego to moze byc jeszcze wina??
nikt nie wspomnial w calym watku o karcie graficznej, w ktorej czesto na
wyjsciu montowany jest dupny filtr LC, ktory obcina gorne pasmo i stad
najczesciej mamy mydlo przy wiekszych hercach
poza tym monitor monitorowi nierowny
mam w domu 2 szajsungi 959NF i 757NF z obu jestem zadowolony,
ale musze przyznac, ze IIYAM'a robi bardzo dobre monitory zarowno CRT jak i
LCD

Post by a
Im > częstotliwość tym więcej uderzęń (odświerzeń ekranu) czyli sami siebie
napromieniujemy. A przy 160/35 lat można zaświecić.

no to juz troche fantazja poleciales :)

pozdrawiam

[a]

Post by karlos
ano spada, ale zastanow sie czego to moze byc jeszcze wina??
nikt nie wspomnial w calym watku o karcie graficznej, w ktorej

czesto na

Post by karlos
wyjsciu montowany jest dupny filtr LC, ktory obcina gorne pasmo i stad

A kartę mam starą ale jeszcze chyba niezła GeForce FX 5200.

Post by karlos

Post by a
napromieniujemy. A przy 160/35 lat można zaświecić.

no to juz troche fantazja poleciales :)

Rozpędziłem się faktycznie odrobinę.

Marek
===============

[Juanito]

Post by Janko Muzykant
Tak? To dlaczego piszesz ''Firma'' z dużej litery? I jakoś nie chce mi
się wierzyć, by Samsung jedynie rozwijał tę technologię...

Janku Muzykancie ! Na wstępie zaznaczam, że w sprawach obrazowania jesteś
moim Guru. Bezapelacyjnie. Dlatego, az nie śmiem dyskutować. Ale rzecz
dotyczt czasów, których możesz niezbyt dobrze pamiętać. Zatem uwierz mi na
słowo. Byłem w tych zakładach zanim ktokolwiek w PRL o nich słyszał. To
przede wszystkim wielkie zakłady zbrojeniowe, które mają nieprawdopodobnych
liderów. W porę wyczuli, że robienie czołgów "ślepych" po zmierzchu to nie
najlepszy pomysł. Wtedy rzucili się na noltoiwzory i lampy obrazowe.
Wsadzili ogromne pieniądze, ale jeszce większe wyjęli... Potem, wszyscy na
świecie pukali się w czoło kiedy inwestowali miliardy dlolarów w ekrany LCD.
Dopiero potem weszli w spółkę z Philipsem i tak właściwie wszystko co mamy
na rynku pochodzi od tych dwóch producentów. Nie wspomnę o najlepszych na
świecie pamięciach. Mądra, dobrze kierowana Firma przez ludzi z wyobraźnią.

Post by Janko Muzykant
Po co to 160Hz? Kto to widzi? I jak bardzo spada wtedy ostrość? (bo >
spada z pewnością mocno).

Kto to widzi ? Jako człowiek, odbiorca pośredni prawdopodobnie nikt. Piszę
nikt, bo są wyjątki. Natomiast badania przewodnictwa nerwowu wzrokowego
wykazały wrażliwość nawet na odświeżanie 200Hz i wyżej. I nie tylko takie
własności ma tarczka nerwu wzrokowego. Nawet skóra odbiera takie
szybkozmienne impulsy świtlne. Amerykańska norma wojskowa mówi, że
świetlówki mozna stosować jedynie w przejściach podziemnych rzadko
stosowanyc. Świetlówki powoduję bowiem nowotwory skóry ( i wszystkie lampy
wyładowcze). Oczywiście, w kineskopach ostrość musi spadać. Dlatego
prawdziwy komfort daje wyłącznie LCD, no ale tam jest inna zasada działania.

Post by Janko Muzykant
Żeby nie było - sam używam Samsungów od dawna bo są dobre ale nie
wszystkie. I nie przekraczam nigdy 85Hz bo obraz robi się mniej ostry co
w sumie fatalnie wpływa na oczy (tak przy okazji - komfortowa
częstotliwość odświeżania to funkcja warunków oświetleniowych wielkości
ekranu, w szczególnych przypadkach może zejść do 75 HZ, przy bardzo
jasnych pomieszczeniach powinna wzrosnąć do 100 Hz).

Oczywiście tak. Dlatego należy pracować przy jak największych przekątnych,
wtedy można obniżać odświeżanie. Z kolei rośnie jednak poziom pola
elektromagnetycznego. Jakby nie patrzeć bardziej przyjazne są LCD, ale
jakościowo tymczasem są słabe..

Pozdrawiam nadzwyczaj serdecznie
Juanitos

[Janko Muzykant]

Post by Juanito
Byłem w tych zakładach zanim ktokolwiek w PRL o nich
słyszał. To przede wszystkim wielkie zakłady zbrojeniowe, które mają
nieprawdopodobnych liderów. W porę wyczuli, że robienie czołgów
"ślepych" po zmierzchu to nie najlepszy pomysł. Wtedy rzucili się na
noltoiwzory i lampy obrazowe. Wsadzili ogromne pieniądze, ale jeszce
większe wyjęli... Potem, wszyscy na świecie pukali się w czoło kiedy
inwestowali miliardy dlolarów w ekrany LCD. Dopiero potem weszli w
spółkę z Philipsem i tak właściwie wszystko co mamy na rynku pochodzi od
tych dwóch producentów. Nie wspomnę o najlepszych na świecie pamięciach.
Mądra, dobrze kierowana Firma przez ludzi z wyobraźnią.

Jeśli tak jest to zwracam honor. Dla mnie Samsung (do dziś) to firma
niegdyś niezbyt znacząca, obecnie gigant robiące (z komercji) dobre
monitory i pamięci (scalaki w ogóle) i dużo nieraz szajsu, także z agd.

Post by Juanito

Post by Janko Muzykant
Po co to 160Hz? Kto to widzi? I jak bardzo spada wtedy ostrość? (bo >
spada z pewnością mocno).

Kto to widzi ? Jako człowiek, odbiorca pośredni prawdopodobnie nikt.
Piszę nikt, bo są wyjątki. Natomiast badania przewodnictwa nerwowu
wzrokowego wykazały wrażliwość nawet na odświeżanie 200Hz i wyżej.

Jak najbardziej z tym sie zgadzam tylko zalety wysokiego odświeżania są
niszczone przez niewydolne tory wizyjne (począwszy od karty graficznej i
kabli). I w świetle tego ''napisałem com napisał''.

Post by Juanito
Amerykańska norma wojskowa mówi, że
świetlówki mozna stosować jedynie w przejściach podziemnych rzadko
stosowanyc. Świetlówki powoduję bowiem nowotwory skóry ( i wszystkie
lampy wyładowcze).

Moja mówi, że nigdzie nie da się ich stosować, bo przede wszystkim mają
fatalna lub co najwyżej nieciekawa charakterystykę widmową.

Post by Juanito
Dlatego prawdziwy komfort daje wyłącznie LCD, no ale tam jest inna
zasada działania.

Tak przy okazji ostatnio szukałem LCD średniej klasy (czytaj - 3 tys.
zł, 19'') do biura projektowego gdzie kolor nie był parametrem
bezwzględnym (to robią na innych stanowiskach). Niestety nie znalazłem
takich, na których gradient w tescie:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/about/about.htm
leciał by gładko. Jak by nie kręcić, nie dało się . Ostatecznie
kupiliśmy Samsungi 193P, bardzo przyzwoite i w mirę nie drogie.

[a]

Post by Juanito
świecie pukali się w czoło kiedy inwestowali miliardy dlolarów w ekrany LCD.

Słuchaj, chłopie, we wszystkich Twoich odpowiedziach konkretne jest tylko
jedno słowo
FIRMA
Zakładam że masz wiedzę znacznie większą od innych, to podziel się z innymi,
podaj jak wybrać INNY monitor, poza jedynym słusznym SAMSUNGIEM.
Na jakie parametry patrzeć: parametry techniczne, jakim programem
przetestować wyswietlacz etc.
Jak wybrać ? Faktycznie nie jestem specem od Samsunga.Pomóż innym a nie
zachowuj się, chłopie, jak kogut.
Nie znam danych marketingowych innych firm na rozwój ale
to nie było tematem.
Tematem raczej są parametry i obraz !!

Podaj na jaką grupę dyskusyjną wejść aby posłuchać innych co sądzą o
monitorach .
Nie zaperzaj się tylko: argumenty, argumenty, argumenty (uczitsa, uczitsa,
uczitsa) :):)

Post by Juanito
spada z pewnością mocno).
Kto to widzi ? Jako człowiek, odbiorca pośredni prawdopodobnie

nikt.
Ja widzę i nie tylko, poczytaj inne grupy dyskusyjne (komp, CAD) i poznasz
zdanie innych.
Nie przywiązuj się tak bardzo do FIRM (NO LOGO) i trochę więcej dystansu.

A jeżeli masz wiedzę większą od innych i uważasz że poglądy innych są złe to
"niszcz" ich argumentami a jako że jest to konkret a nie bełkot marketingowy
łatwo je
będzie podać Tobie - specjaliście. Potraktuj to co mówisz jako wiedzę a nie
objawienie
i wtedy okazać się może że faktycznie samsung to Firma. Ale niestety to
trzeba
udowodnić czyli mieć wiedzę i szanować partnerów na grupie dyskusyjnej.
Pierwsze przesłanka jest spełniona bo tak mówisz, pokaż i drugie.

Podaj strony testowe gdzie ten czy te monitory wypadły lepiej, bądź
przekonywujący i obiektywny, w miarę bo każdy do czegoś się przywiązuje.
I odrobina spokoju, sam z chęcią dam się wyprowadzić z moich błędnych
poglądów tylko spróbuj ... .
Czy iiyama czy IIYAMA nie ma tu żadnego znaczenia, może być monitor Daewoo,
Elwro gdy
będzie najlepszy.

Marek

[Marcin]

Natomiast badania przewodnictwa nerwowu wzrokowego wykazały wrażliwość
nawet na odświeżanie 200Hz i wyżej. I nie tylko takie własności ma tarczka
nerwu wzrokowego.

Tarczka taaaa...
Bardzo proszę o choćby jedną nazwę/link/cokolwiek takiego badania, bo albo
mocno się nieprecyzyjnie wyraziłeś albo palnąłeś jak...
Bo jeśli o widzeniu mowa to nie nerw wzrokowy jest w narządzie wzrokowym
elementem ograniczającym ile obrazów/sek oko jest w stanie odebrać.

Nawet skóra odbiera takie szybkozmienne impulsy świtlne.

Sugerujesz, że skóra zdolna jest do odbioru impulsów świetlnych?

Świetlówki powoduję bowiem nowotwory skóry ( i wszystkie lampy
wyładowcze).

Znów proszę o jakieś konkrety potwierdzające ową hipotezę. Bo że z zasady
działania (UV->luminofor->światło widzialne) wynika taka możliwość to
jeszcze mało, aby stwierdzić, że tak faktycznie jest (i to chyba w sytuacji
znaczych uszkodzeń luminoforu? minimalnej odległości względem skóry?
ogromnego czasu ekspozycji? innych mocy lamp?).

prawdziwy komfort daje wyłącznie LCD, no ale tam jest inna zasada działania.

... no właśnie, a tam przypadkiem nie świetlówki świecą od tylca? :)

Pozdrawiam
Marcin Chrzanowski

[a]

wiadomości

Post by Juanito

Post by Janko Muzykant
Tak? To dlaczego piszesz ''Firma'' z dużej litery? I jakoś nie chce mi

szybkozmienne impulsy świtlne. Amerykańska norma wojskowa mówi, że
świetlówki mozna stosować jedynie w przejściach podziemnych rzadko
stosowanyc. Świetlówki powoduję bowiem nowotwory skóry ( i

wszystkie lampy

Post by Juanito
wyładowcze

A teraz poważnie, mógłbyś podać bliższe dane tej normy wojskowej np.
MIL-Q-1111 1976
O takiej normie pierwszy raz słyszę i z chęcią z nią się zapoznam.

Marek

[Istudio]

Post by Juanito
Jest Samsung na "rynek" AGD i RTV i jest Samsung na rynek komputerowy.
Cały postęp jaki miał miejsce w monitorach kineskopowych a potem LCD
zawdzięczamy tylko tej Firmie. Ja siedzę w branży od 35 lat i trudno mi
nawet dyskutować na temat kontroli jakości tej Firmy i innych rzeczach
zupełnie niezrozumiałych dla normalnego użytkownika, który chce mieć
dobry monitor. Mnie nie bierze marketing. Jeden z moich monitorów ma już
14 latek,cały wypukły, nadal pracuje i ma 160 Hz odświeżania. Wtedy, 14
lat temu, np. Philips miał 65 Hz w porywach...

Hmm... tylko akurat jeśli chodzi o monitory to Iiyama ma akurat bdb
marką. I żeby była całkowita jasność, wielu producentów ma swoje serie
profi, zarówno S jak i inne firmy. Czytając twoje wypowiedzi można
odnieść wrażenie, że tylko samsung i nic innego, a to akurat jest mocne
nadużycie.

[zajcol]

Post by Juanito
Jest Samsung na "rynek" AGD i RTV i jest Samsung na rynek komputerowy.
Cały postęp jaki miał miejsce w monitorach kineskopowych a potem LCD
zawdzięczamy tylko tej Firmie.

I dlatego polecany przez ciebie monitor ma kineskop Mitsubishi :-)
Bez obrazy. Sam mam w domu 959 i nie zanosi sie na zmiany.

[Edzi]

Post by Juanito

Post by a
Ja nie polecam bezapelacyjnie, tylko radzę na zimno porównac parametry.
Już bliższy IIYAMY, ale przepłaciłeś !

Parametry a powtarzalność produkcji to zupełnie różne problemy. Stosuje
monitory Samsunga od 20 lat i nie maja sobie równych. Firma , którą byłeś
uprzejmie wymienić dorównuje jakością LG...

Sorry, ale o ile samsungi są dobre w porównaniu do LG to w porównaniu do
iiamy wypadają nadwyraz blado.... iiama to produkt japoński a nie koreański.
To dwa zupełnie różne monitory, samsung to np, golf4 a iiama to mercedes.

Też bym polecił iiame, sam mam MAG innovision 796PF - (1600*1200/75hz,
1280*1024/85Hz, 1024*768/100Hz) jest dobry, ale do iiamy to mu jeszcze sporo
brakuje (podobnie jak samsungom).

Pozdrawiam, Edzi.

[Janko Muzykant]

Post by Edzi
iiama to produkt japoński a nie
koreański.

No i co z tego?

Post by Edzi
To dwa zupełnie różne monitory, samsung to np, golf4 a iiama to mercedes.

Liczy się obraz a ten nie tylko mocno zależy od modeli ale także od
konkretnych egzemplarzy (co np. u Sonego widać szczególnie mocno).

Post by Edzi
Też bym polecił iiame, sam mam MAG innovision 796PF - (1600*1200/75hz,
1280*1024/85Hz, 1024*768/100Hz) jest dobry, ale do iiamy to mu jeszcze
sporo brakuje (podobnie jak samsungom).

A niech se będą herce, plamki i linie, obraz się liczy! ;)

[Edzi]

Post by Janko Muzykant

Post by Edzi
iiama to produkt japoński a nie koreański.

No i co z tego?

Cóż.... taka jak między koreańskim matizem a japońską hondą... obydwa jeżdżą
prawda? Myślę, że kto jak kto ale taki zawodowiec jak Ty na pewno dostrzega
różnicę między obrazem na samsungu i iiamie.

Post by Janko Muzykant

Post by Edzi
To dwa zupełnie różne monitory, samsung to np, golf4 a iiama to mercedes.

Liczy się obraz a ten nie tylko mocno zależy od modeli ale także od
konkretnych egzemplarzy (co np. u Sonego widać szczególnie mocno).

Tak, szczególnie jest to mocno widoczne w konsumenckim przedziale cenowym
(czyli tak do 5000 pln) dlatego należy każdy monitor DOKŁADNIE obejżeć przed
zakupem.

Post by Janko Muzykant
A niech se będą herce, plamki i linie, obraz się liczy! ;)

Sie zgadza Janko, ale żal mi patrzeć jak się ludzie męczą na 1024*768 przy
60Hz... toż to koszmar....
Już lepiej zainwestować w DOBRY monitor.

Pozdrawiam, Edzi.

[Janko Muzykant]

Post by Edzi
Cóż.... taka jak między koreańskim matizem a japońską hondą... obydwa
jeżdżą prawda?

Łojeżu, samochód ma ''nieco więcej'' cech charakterystycznych od
monitora. Ten ostatni ma dawać dobry obraz i koniec. No, jeszcze może
być ładny i mieć zapas jasności i... nic więcej.

Post by Edzi
Myślę, że kto jak kto ale taki zawodowiec jak Ty na pewno
dostrzega różnicę między obrazem na samsungu i iiamie.

Nie jestem zawodowcem ale różnicę obrazu dostrzegam po tym co widze. Z
pewnością da się znaleźć takie pary monitorów, że wskażemy zwycięzcę w
tym drugim obozie (no, może nie wśród Daewoo, Asroców i inny Yanosików)

Post by Edzi
Sie zgadza Janko, ale żal mi patrzeć jak się ludzie męczą na 1024*768
przy 60Hz... toż to koszmar....
Już lepiej zainwestować w DOBRY monitor.

A to święta prawda ale należy PATRZEĆ (czytać specyfikację też można ale
tak przy okazji np. toalety porannej ;)

[JN]

Post by adam
dobrego. Celuję w rozmiar 19" ale ostatecznie mogę pozostać przy 17".
Archiwum przestudiowałem ale chyba warto podejść do tematu raz jeszcze

Jeżeli uda Ci się to rozejrzyj się za

Sony G420,
Sony G520,
CTX PR960F
CTX PR1400,

Całą resztę omijaj łukiem :) A z niedrogich monitorów, LG 900P ew Samsung
NF959.

Niczego innego z czystym sumieniem polecić Ci nie mogę ;)

[Massai]

Post by adam
Witajcie
Finalnie okazało się, że potrzebuję wymiany monitora. Chcę
"przesiąść" się z mojej leciwej Nokii Trinitron, która ma swoje
mankamenty na coś nowego ale dobrego. Celuję w rozmiar 19" ale
ostatecznie mogę pozostać przy 17". Archiwum przestudiowałem ale
chyba warto podejść do tematu raz jeszcze ponieważ LCD coraz bardziej
spychają z rynku technologię CRT i już dzisiaj trudno jest znaleźć
duży wybór - w tej sytuacji ceny też wyglądają zdecydowanie inaczej
niż np. przed rokiem.
Mitsubishi DIAMONDTRON NF GATEWAY VX 920
NEC MultiSync FE770 lub FE990

Monitory nec-a i mitsu to często gęsto baardzo ;-) podobne konstrukcje
- z tym że ponoć mitsu ciut lepsza elektronikę mają. Na diamondtronie
jeszcze miro czasem robi.
Diamondtron jest fajny, jednak...
Jeśli ci sie uda to spróbuj dorwać soniaka z serii G. Kontrast... no w
tych soniaczkach jest rewelacyjny.
W warszawie to najprzyjemniej monitory kupuje się w Lorien.
http://www.lorien.waw.pl/lor_ofirmie.html
Warto się do nich przejść, ceny mają często bardzo konkurencyjne, ale
przede wszystkim - podłączają bez szemrania x egzemplarzy danego
modelu, pozwalają potestować i wybrać najlepszy.
Ew. samsung 959nf, do tej pory przez wielu uważany za jeden z
najlepszych monitorów 19 calowych w rozsądnym zakresie cenowym.

[adam]

Słuchajcie - wielkie dzięki wszystkim, którzy zechcieli napisać. Ostateczna
decyzja jeszcze nie podjęta ale daliście mi do myślenia.

Pozdrawiam
adam