Post by MardotPost by Ghost DogPost by MardotPost by Er CapoccettaComunque noi italiani siamo buffi: su calcio e cucina sciovinista,
nei campi importanti dove bisognerebbe esserlo ci facciamo mettere
i piedi in testa da tutti
Questo e' verissimo, PURTROPPO, ma è verissimo solo da metà del
secolo scorso in avanti, cioe' da quando una buona parte di giovani
hanno abbracciato idee filocomuniste. In primis la scuola, che forma
i nostri giovani, e la giustizia, due settori che dagli anni '50 sono
rossi come il fuoco, e i risultati si sono visti adesso.
Pensa che io ho sempre pensato fosse una eredità della visione
autarchica del periodo fascista con il martellamento sulla
superiorità della "razza" italiana ereditata dai fasti dell'impero romano
Se cosi' fosse, saremmo pieni di gente che pensa di essere superiore
agli altri sulle cose importanti, invece hai appena detto il contrario
poco sopra.
Il problema è che proprio sulle minchiate il fascismo costruì il
consenso, sul culto della forza fisica ostentata, sul sentirsi superiori
per proclama, sui treni che arrivavano in orario (e non era neppure
vero), sul diritto divino di essere superiori perchè 2000 anni prima i
romani avevano conquistato il mondo.
Ed intanto l'esecito si armava con scarpe dalle suole di cartone e
moschetti delle guerre di indipendenza, nonostane avessimo una industria
all'avanguardia, ma eravamo destino alla vittoria, quindi armateVi e
partite .
E questa visione a tunnel della nostra presunta superiorità è quello che
che giustifica ancora oggi il pressapochismo che molti ci rinfacciano
perchè "tanto siamo creativi" e una via d'uscita l'inventiamo
Post by MardotPost by Ghost Dogio sono orgoglioso di essere italiano e della nostra cultura e
tradizione, che per inciso negli ultimi anni mi hanno permesso di
avere grosse soddisfazioni professionali (proprio ieri sera un cliente
tedesco mi ha fatto un grande complimento dicendomi che non sono solo
l'architetto che gli ha fatto un progetto che adorano, ma sono anche
riuscito a trasmettergli l'orgoglio e la tradizione dell'italian way
of life) ma questo non mi da il diritto di giustificare le enormi
carenze del nostro ATTUALE sistema.
E chi le ha giustificate?
molti.Mi sono espresso male, non mi riferivo a te in particolare
Post by MardotSe avessi un figlio, gli faresti notare solo le sue carenze?
no, gli insegnerei a analizzare i fatti con la massima imparzialità.Se
capisci i tuoi difetti, li puoi correggere.
Post by MardotPer nulla, e' proprio dal glorioso passato che ci servirebbe una spinta,
una motivazione in piu', per stare ancora davanti. Invece ce ne fottiamo.
Se mentre noi avevamo i Medici e loro avevano frate Tuck dev'essere sia
un motivo d'orgoglio sia, e soprattutto, un ottimo motivo per tentare di
tornare ad essere i primi.
D'accordissimo
Post by MardotBeninteso, non c'e' nulla di male nel non aver mai fatto nulla di buono
in passato, si puo' sempre cominciare; tuttavia non c'e' nulla di che
vergognarsi ad averlo fatto, anzi semmai dovrebbe essere un buon punto
di partenza.
Di nuovo d'accordo
Post by MardotIl riferimento al calcio lo ha fatto lui, lo hai ripreso tu citandolo,
quindi ho proseguito io per coerenza; pur avendo giocato a calcio tanti
anni non me ne frega nulla, benche' anche questo spunto abbia dimostrato
il tipico carattere inglese, sbruffone solo alla bisogna, sul lungo
periodo hanno subito anche li e di brutto da chi loro denigravano.
il punto era la guerra, non il calcio. Avrebbe potuto dire "ad un
appuntamento galante" o qualuqnue altra cosa, semplicemente ha
sottolineato come abbiamo una predisposizione culturale a prendere
sottogamba le cose importanti, complicandoci inutilmente la vita.
E quella frase la disse lo stesso inglese che comandava l'esecito che
rese l'onore delle armi ai militari italiani ad El Alamein.
Post by MardotPost by Ghost Dogla cucina inglese la considera uno schifo (come tutti) ma questo non
mi fa a ritenere gli inglesi una razza inferiore,
C'e' qualcuno che lo fa?
per alcunepersone sembra sia naturale fare certi paragoni, tipo "non mi
piace il loro pane e allora sono dei morti di fame"
Non oso immaginare come reagirebbero se gli facesismo paragonare il
Fish and Chips ad una impepata di cozze!
Post by MardotCioe', dire che la cucina inglese fa schifo significa automaticamente
dire che gli inglesi sono una razza inferiore?
io non lo penso, tu neppure, ma come ho scritto sopra, alcuni invece ne
sono convinti
Post by MardotPost by Ghost Doge del fatto che abbiano deciso di uscire dalla UE pensa che abbiano
fatto una stupidaggine che li punirà.
Io invece penso che sul medio/lungo periodo saranno premiati.
Sono conro i regionalismi e i nazionalismi, non è con l'arroccamento che
fermi certe dinamiche, lo hanno dimostrato anche i molti muri eretti nei
millenni, dalla muraglia cinese al muro di berlino
Post by MardotPost by Ghost Doggli invidio, però, l'etica anglosassone per cui la responsabilità è
di chi fa, e chi non fa viene punito per questo, la tenacia nel
perseguire l'obiettivo e il senso di appartenenza ad una nazione (che
purtroppo peròtroppo spesso sfoccia nello sciovinismo).
Questo glielo invidio anche io.
E serve smuovere la buonanima di Churchill per capire queste cose cosi'
banali?
No, ma è una frase che IMHO fotografa il problema.
E l'ha detta lui, quindi l'ho presa i prstito
Post by MardotPoi pero' quando scriviamo queste belle frasi, oppure quando solo le
pensiamo, dobbiamo anche ricordarci di cosa abbiamo votato (tutti gli italiani,
non solo noi due) negli ultimi 25 anni.
Qualcuno ha votaot bene, qualcuno male, qualcuno non ha votato, ogni
voto/non voto è comunque figlio del substrato culturale
Post by MardotPS: ricordati che pochissimi altri popoli al mondo hanno sfruttato altri
popoli come gli inglesi, un dettaglio da tenere sempre presente, il
passato conta poco se si parla di calcio, ma quando si parla di civilta'
secondo me non si possono trascurare certi aspetti, tipo chi sono le
grandi popolazioni ex colonizzatrici, le popolazioni che hanno generato
il nazismo (non il fascismo), le popolazioni che hanno generato il
comunismo sanguinario, la nazioni che hanno generato movimento religiosi
o psudoreligiosi tali da muovere terrorismo e persecuzione, ecc...
Comunque a me noninteressa fare un procesos agli inglesi, qui si sta
parolando i Italia e ditaliani, e rimango convinto che bisogna eviatre
il benaltrismo e pensare a come risolvere i nostri problemi
Post by Mardotl'Italia, piena di problemi, di marciume, di corruzione, e quant'altro,
non si è certo estraniata del tutto da queste problematiche, ma a
differenza di altre popolazioni non ha mai rappresentato una
"eccellenza" in queste atrocita', un altro motivo d'orgoglio su cui
poter costruire qualcusa, casomai lo si volesse costruire
"Italiani brava gente" è un'altra di quelle cose che mi fa imbestialire,
nel recente passato abbiamo gasato i popoli colonizzati e applicato le
leggi razziali, nell'antichità i Romani sterminarono e/o deportarono
interi popoli mentre i papi inventarono l'inquisizione e la esportarono
nel nuovo mondo, quindi lasciamo perdere.
Ma è il passato, e sono d'accordo con te che è meglio concentrarci sul
costruire un futuro migliore. ma senza negare gli errori del passato