Post by Tiziano Reagià, che me lo dici a fare?
Eccesso di ottimismo e sopravvalutazione dell'interlocutore forse...
Post by Tiziano Reaper curiosità, giuro che non ho scopi secondari, come mai anni e anni fa
decidesti di prendere proprio Lizard?
era l'unico in offerta in un negozio dove andavo spesso, conoscevo il gruppo
di fama e volevo sentire qualcosa, ma per limitare i danni in caso di
"toppa" per i miei gusti, la scelta cadde su quello che costava meno, mi
pare ovvio...
Post by Tiziano Readai, non esageriamo, tu nel thred precedente questo hai usato parole non
proprio felici nei confronti dei KC (e di chi li ascolta)
non ricordo una cosa del genere, ma potrei sbagliarmi, me la riporti se non
ti dispiace (e nel contesto, non fuori o peggio tagliata ad hoc)...
Post by Tiziano Reao comunque in ogni
caso i KC non sono certo un gruppo che ti entusiasma (o mi sbaglio?).
no, e allora?...
Post by Tiziano ReaOra, ci saranno sicuramente dei motivi concreti che ti hanno portato a non
avere entusiasmi nei confronti dei King Crimson...ne consegue che non c'è
nulla di male nel dire che non sei quindi la persona più indicata a fornire
un consiglio di questo tipo (cioè consigliare cosa ascoltare dei KC...si
presume, per conoscerli e vedere se tante volte possano piacere).
potrei ammettere quello che dici, ma il motivo non e' quello li' (cioe' che
non mi dicono molto) ma quello dell'avere solo 3 album, perche' se fosse il
primo nessuno dovrebbe dare giudizi negativi su un gruppo, in pratica i
consigli di ascolto o altro dovrebbero essere dati solo dai fans di ogni
gruppo, ma non succede mai, e non c'e' nulla di male, basta non usare 2 pesi
e 2 misure...
Post by Tiziano Reaio, per lo stesso ragionamento fatto poco fa, non sono la persona più adatta
a fornire un giudizio e quindi un consiglio riguardo i Dream
Theater...
lo hai fatto pero', indirettamente, parlando proprio con Zappa e
"ufficialmente" riguardo ai soli KC (ok, non hai consigliato dischi, ma di
"giudizi" ce ne sono eccome, sia espliciti, tipo "e' ovvio che se ti piace
sentire 1000 note al secondo etc...". sia tra le righe)...
Post by Tiziano Reatendenzialmente consiglierei il primo più naturalmente Images And
Words, con un occhio di riguardo per Metropolis II e Falling che è un disco
abbastanza sottovalutato...
per me ad esempio non e' mai troppo sottovalutato nella discografia del
gruppo, e come me la pensano la maggioranza dei fans o di chi cmq segue il
gruppo con attenzione da un bel po' di tempo se non dall'inizio, quindi come
vedi potrei dire anch'io che il tuo giudizio e' cosi' perche' in realta' non
apprezzi e capisci troppo il gruppo (anche se ne conosci e hai ascoltato i
dischi), quindi anche gli altri consigli (seppur di dischi di altro livello)
che dai perdono di valore imho...ripeto o per tutti lo stesso ragionamento e
principio o non ha nessun senso fare 2 pesi e 2 misure a seconda del
gruppo...
Post by Tiziano Reapiù una finestrina aperta su Change of Seasons
(per via delle cover presenti, che possono dare un'idea sulle fonti di
ispirazioni della band)
le cover potrebbero anche non esserci (oltre in alcuni casi a non essere tra
le principali fonti di ispirazione del gruppo, tipo i Deep Purple, mi giunge
nuova siano tra i loro ispiratori), il pezzo da sentire e' la title-track,
tra i loro pezzi piu' rappresentativi e completi...
Post by Tiziano Rea...ma più in la non mi spingerei, anzi, mi sono
spinto già abbastanza in avanti riguardo i Dream Theater...
appunto...
Post by Tiziano Reapreferirei (a chi
mi chiede un consiglio sui DT) indirizzarli verso qualcuno che li apprezza
più (e meglio) di me
anche se tu fossi uno di quelli che fa cosi', moltissimi altri non lo
fanno...
Post by Tiziano Reae perchè noi cosa abbiamo risposto? c'è chi ha consigliato In The Court, chi
ha consigliato Larks, io ho consigliato The Night Watch e così via...non
capisco dove sia l'errore
ma io mica ho criticato voi mi pare, semmai il modo di alcuni (e in
particolare tuo) di presentare certe cose e porre certe "leggi" come se
foste dei veggenti in grado di prevedere le reazioni, i gusti, i giudizi al
passare degli ascolti etc. di una persona che non conoscete (che poi cambia
poco anche se fosse la persona che conoscete meglio al mondo, certe cose
restano imprevedibili)...
Post by Tiziano Reascusa, forse non ho capito bene ma tu pensi che la mia (nostra) crociata sia
"convinciamo the sentinel e quelli come lui che i dream theater sono delle
nullità"?
no (anche perche' nel mio caso non ci riuscireste mai), semmai anche questo,
ma piu' che altro tenere lontani il piu' possibile dal gruppo nuovi
potenziali ascoltatori o fans, o cmq semplicemente ridimensionare il valore
di un gruppo senza alcuna base o giustificazione valida...
Post by Tiziano Reaguarda che non hai bisogno di proteggere Zappa,
non sto proteggendo lui, che c'entra? cominci a non capire piu' nulla
credo...
Post by Tiziano Reaè una possibilità...
le possibilita' sono tante, ma che senso ha allora citarne solo una, quella
che fa piu' comodo?...
Post by Tiziano Reanon capisco perchè tu voglia negare il fatto che ci sia
questa possibilità...
chi lo nega? ma anche no, anche quella opposta c'e', cioe' che diventi
sempre piu' grande la sua stima per i DT o altre band che ascolta e apprezza
gia', proprio dopo aver sentito quello che consigli tu? e allora vedi sopra,
perche' alludere solo a quella che fa piu' comodo al proprio
discorso?...meglio stare zitti e non alludere a nessuna allora (visto che
elencarle tutte mi pare inutile oltre che troppo lungo), cosi' si evitano
queste mie precisazioni che smontano un po' tutto, non bastava limitarsi a
consigliare i dischi che volevi e parlare _davvero_ solo del gruppo in
oggetto, in questo caso i KC? (visto anche che coi DT non c'e' il minimo
paragone stilistico a detta di tutti, oltre che per quello che ho potuto
sentire nei 3 album che ho)...
Post by Tiziano Reapotrebbe non avvenire ok, ma potrebbe anche
avvenire...cosa c'è di delirante in questo?
nulla, ma il punto non e' questo come ti ho gia' detto...
Post by Tiziano Reascusami ma non ho capito questa frase
doveva essere "_Tu_ salta pure etc."...rileggi quello che dicevi tu poi
leggi subito questa parte saltando le righe che avevo scritto in mezzo e
torna...
Post by Tiziano Reasenti ma per te è normale rivolgersi ad una persona con cui non avevi mai
parlato prima mandandolo a fare in culo e dandogli ripetutamente
(direttamente o indirettamente) dell'idiota e deridendo ogni suo intervento?
dovresti riportarmi le parti, non ricordo ora, sicuramente nel contesto di
quello che era il tuo atteggiamento, non erano fuori luogo (ammesso che
fosse come dici).
Cmq sul deridere o meno lo fanno tutti (o cmq in tanti qui e credo su ogni
ng) e non saro' certo io a fare eccezione ogni volta che ritengo sia stata
scritta una boiata, non vedo il problema...
Post by Tiziano ReaPoi se non ricordi le tue frasi vattele a rileggere,
non ci contare troppo, se davvero sei convinto di quello che dici, riporta
tutto e nel contesto giusto e vediamo se c'erano queste cose tanto "gravi" e
"offensive" come dici...
Post by Tiziano Readel resto i tuoi post
di risposta ai miei ne sono pieni zeppi
forse abbiamo un'idea diversa di "offensivo" o "mancanza di rispetto" etc...
Post by Tiziano Reae infatti chi ha mai detto il contrario?
allora ho sono cosi' o sono cosa', mi pare che ti sei contraddetto nel giro
di poche righe...
Post by Tiziano Reama quale punto? non c'è nessun punto da schivare in quella che è
semplicemente una notazione che ho voluto aggiungere per farti notare
l'inutilità della tua personalissima crociata contro di me
di nuovo "schivi", il punto non e' affatto quello che dici, non c'e' infatti
nessuna crociata da parte mia contro di te, se avesse scritto certe cose
un'altro non sarebbe cambiato nulla, mi pare cosi' evidente...
ridi ridi...e intanto "svia"...
infatti, CVD...ora che acronimo utilizzerai?...
Post by Tiziano Reaun po' di mare e sole non guasterebbe affatto
ah no, siamo alla "battuta" ora...
Post by Tiziano Reaquesta frase qui sopra è una citazione di Tomas Milian tratta da Squadra
Antitruffa
si, ma cambia poco, tu l'hai usata per il solito scopo, lo sviamento...
Post by Tiziano Reabeh sai, in questo thread si parlava di un gruppo di nome King Crimson,
effettivamente non ho molti argomenti a riguardo...
male, gli argomenti ci vogliono sempre (o mai, dipende, basta decidersi), i
gruppi sono tutti "equivalenti", non c'e' chi e' meglio perche' e' scritto
sulle tavole della legge, e oggi di creduloni e gente che abbocca senza
argomenti validi per descrivere la grandiosita' o meno di un gruppo,
scarseggiano sempre piu', per fortuna...
Post by Tiziano Reavabè il P.S. era una battuta, hai tutto il diritto di rispondere ai miei
post...l'unica mia speranza è che tu lo faccia in maniera più civile
evitando di dover a tutti i costi tentare di farmi passare per un coglione
ehmm...non c'entra nulla il rispondere o meno in assoluto, ti stavo dicendo
che il mio "metodo" di rispondere ai post e' di andare dall'inizio alla fine
senza leggere prima tutto, quindi non posso sapere all'inizio cosa c'e' dove
non ho ancora letto, spero sia piu' chiaro ora...
Post by Tiziano Reaio non ritengo di aver detto tutto o nulla, semplicemente eviterò come ho
già fatto di rispondere ai tuoi post particolarmente offensivi...
ripeto, bisogna vedere che metri di giudizio hai per definire dove sta la
soglia di "offensivita'", mi pare di aver capito che sia bassina...
Post by Tiziano Reama infatti sono sicurissimo che ci sarà più di qualcuno che la penserà
esattamente come te, per carità, come ci sarà più di qualcuno che la penserà
come me... semplicemente però sarebbe più opportuno che certi giudizi sul
piano personale tu te li tenessi per te, come io tengo per me quello che
penso di te
devi ancora riportarmi i passaggi pero', non ricordo davvero cose
particolarmente offensive...
Post by Tiziano Reaio penso che non c'è alcuna ragione da dimostrare...tu pensi che ogni frase
detta da me (e forse non solo da me) nasconda in realtà un odio spasmodico
per i Dream Theater e per chi li ascolta
no, non in ogni frase, solo dove c'e' effettivamente in maniera piu' o meno
esplicita...
Post by Tiziano Rea...se pensi questo (o qualcosa di
simile) sappi che sbagli e di grosso...
non credo affatto...
Post by Tiziano Reama non venirmi a dire che se non ti
rispondo è perchè non so cosa dirti oppure se ti rispondo con poche righe mi
dici che non ho argomenti validi o se ti rispondo con dei papiri mi dici che
sono parole vuote che non servono a nulla...
te lo dico solo nelle parti dove credo sia effettivamente cosi',
indipendentemente dalla lunghezza o meno...
Post by Tiziano Rea(ovviamente non sto dicendo che
tu hai detto ciò, sto facendo semplicemente degli esempi)...
ok, cmq quello che ho detto qui sopra resta valido...
Post by Tiziano Rease fossero state
parole vuote che non servono a nulla non credo che Zappa avrebbe maturato
dentro di se il desiderio di provare ad ascoltare i King Crimson.
non erano vuote (mai detto), il punto era un'altro, e sai bene quale, oltre
a certe cose "da veggente" che io non scriverei mai nemmeno per il gruppo
che conosco meglio, perche' semplicemente non conosco l'altra persona.
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Alessio "The Sentinel"