Discussion:
Antivirensoftware = Schlangenöl
(zu alt für eine Antwort)
Ruediger Lahl
2016-12-21 09:38:15 UTC
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Hallo

Diesen Artikel von golem.de möchte ich hier zur Diskussion stellen.
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html

Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
--
bis denne
Takvorian
2016-12-21 11:24:12 UTC
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Post by Ruediger Lahl
Diesen Artikel von golem.de möchte ich hier zur Diskussion stellen.
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Da wird sich wieder die übliche Resonanz zeigen. Die im Artikel als
"unbedarfte Anwender" bezeichnete Gruppe wird ihre Wohlfühlware mit Klauen
und Zähnen verteidigen wollen.
Post by Ruediger Lahl
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Das ist als Denkansatz schon mal gut. Ziel sollte die Umsetzung eines
eigenen Safer-Konzeptes sein. Wer sich damit nicht befassen will und bequem
auf Fremdlösungen baut, bleibt potenzielles Opfer.
Ruediger Lahl
2016-12-21 11:34:06 UTC
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Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Das ist als Denkansatz schon mal gut. Ziel sollte die Umsetzung eines
eigenen Safer-Konzeptes sein.
Für ONU zu kompliziert und zu gefährlich, da sich durch die Umsetzung
durch ungeübte Personen unbemerkt Löcher auftun.
Post by Takvorian
Wer sich damit nicht befassen will und bequem
auf Fremdlösungen baut, bleibt potenzielles Opfer.
Vertrauen gehört immer dazu. Entweder ins eigene Können, oder in das
Können anderer. Und ich glaube, dass Stefan eher wenige Fehler macht.
--
bis denne
Takvorian
2016-12-21 12:43:31 UTC
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Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Das ist als Denkansatz schon mal gut. Ziel sollte die Umsetzung eines
eigenen Safer-Konzeptes sein.
Für ONU zu kompliziert und zu gefährlich, da sich durch die Umsetzung
durch ungeübte Personen unbemerkt Löcher auftun.
Im Grunde genügt das Wissen um die elementaren Regeln zum Umgang mit dem
Internet, Prüfung und Installation von Software, hinreichendes Systemwissen
nebst intelligentem Backup-Konzept. Wer das einigermaßen drauf hat, hat
jedes Problem im Griff.
Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Wer sich damit nicht befassen will und bequem
auf Fremdlösungen baut, bleibt potenzielles Opfer.
Vertrauen gehört immer dazu. Entweder ins eigene Können, oder in das
Können anderer. Und ich glaube, dass Stefan eher wenige Fehler macht.
Ggf. muss ein User in der Lage sein, solche vorgefertigten INF-Dateien an
seine Bedürfnisse anzupassen, wenn sich nach deren Einrichtung Probleme
zeigen oder den Willen haben, auf Problemsoftware einfach zu verzichten.
Oder er hat einen Admin, der es ihm passend einrichtet und verfügt selbst
nicht über Adminrechte. In dem Moment, wo ONU beginnt, daran rumzubasteln,
ist das Wissen des Urhebers schon dahin. Stefan wird den Leuten, die er als
seine "Opfer" bezeichnet, wohl kaum Adminrechte gewähren.
Gitta Faust
2016-12-21 12:58:39 UTC
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Post by Ruediger Lahl
Vertrauen gehört immer dazu. Entweder ins eigene Können,
...vor Allem in das eigene Können kann tödlich sein.

Eine Bekannte wolle "unbedingt auch modern sein". Entgegen aller
Ratschläge kaufte sie sich ohne jegliche Kenntnis einen PC und ging ins
Internet.
Das Ergebnis ein total verseuchter PC, denn dann ein Fachmann "reinigen"
sollte, statt neu zu installieren.

Es wurde eine endlose Geschichte mit viel Ärger und später Einsicht.

Gitta
Takvorian
2016-12-21 18:23:07 UTC
Permalink
Post by Gitta Faust
Post by Ruediger Lahl
Vertrauen gehört immer dazu. Entweder ins eigene Können,
...vor Allem in das eigene Können kann tödlich sein.
Eine Bekannte wolle "unbedingt auch modern sein". Entgegen aller
Ratschläge kaufte sie sich ohne jegliche Kenntnis einen PC und ging ins
Internet.
Das Ergebnis ein total verseuchter PC, denn dann ein Fachmann "reinigen"
sollte, statt neu zu installieren.
Und dieser total verseuchte PC wurde natürlich von einem Virenscanner
"geschützt".
Post by Gitta Faust
Es wurde eine endlose Geschichte mit viel Ärger und später Einsicht.
Tja, so kommt's dann oft.
Gitta Faust
2016-12-22 15:22:02 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Gitta Faust
Post by Ruediger Lahl
Vertrauen gehört immer dazu. Entweder ins eigene Können,
...vor Allem in das eigene Können kann tödlich sein.
Eine Bekannte wolle "unbedingt auch modern sein". Entgegen aller
Ratschläge kaufte sie sich ohne jegliche Kenntnis einen PC und ging ins
Internet.
Das Ergebnis ein total verseuchter PC, denn dann ein Fachmann "reinigen"
sollte, statt neu zu installieren.
Und dieser total verseuchte PC wurde natürlich von einem Virenscanner
"geschützt".
Noch schlimmer, er wurde nach dem Kauf ohne Konfiguration usw. ins
Internet "geschickt" ;-)
Post by Takvorian
Post by Gitta Faust
Es wurde eine endlose Geschichte mit viel Ärger und später Einsicht.
Tja, so kommt's dann oft.
Wenn man mit dem Kopf durch die Wand will.

Gitta
Henning Fischer
2016-12-22 16:09:46 UTC
Permalink
Post by Gitta Faust
Post by Takvorian
Post by Gitta Faust
Das Ergebnis ein total verseuchter PC, denn dann ein Fachmann "reinigen"
sollte, statt neu zu installieren.
Und dieser total verseuchte PC wurde natürlich von einem Virenscanner
"geschützt".
Noch schlimmer, er wurde nach dem Kauf ohne Konfiguration usw. ins
Internet "geschickt" ;-)
Es würde mich mal interessieren, auf welchen dubiös-kriminellen Websites
ihr euch rumtreibt.

Ich hatte bisher noch nie einen Malwarebefall (Win98SE, 2000, XP, 7,
8.1, 10,im Laufe der Zeit ca. 35 Rechner)

Selbst Sasser blieb mir erspart, da ich zu der Zeit noch Win98 hatte.

Ich denke eher, man muß sich saudumm anstellen, um infiziert zu werden.
Ist wie bei HIV: bekommt man nicht sondern holt man sich.

Henning
Detlef Meißner
2016-12-22 16:36:26 UTC
Permalink
Post by Henning Fischer
Post by Gitta Faust
Post by Takvorian
Post by Gitta Faust
Das Ergebnis ein total verseuchter PC, denn dann ein Fachmann "reinigen"
sollte, statt neu zu installieren.
Und dieser total verseuchte PC wurde natürlich von einem Virenscanner
"geschützt".
Noch schlimmer, er wurde nach dem Kauf ohne Konfiguration usw. ins
Internet "geschickt" ;-)
Es würde mich mal interessieren, auf welchen dubiös-kriminellen Websites
ihr euch rumtreibt.
Wenn man wenig Erfahrung hat, kann man diese Seiten als solche nicht
unbedingt erkennen.

...
Post by Henning Fischer
Ich denke eher, man muß sich saudumm anstellen, um infiziert zu werden.
Es sind wohl nicht alle so schlau wie du.
Post by Henning Fischer
Ist wie bei HIV: bekommt man nicht sondern holt man sich.
Nicht zwingend. HIV kann man sich über Bluttransfusion holen oder
normalen Umgang mit infizierten Personen.

Detlef
Detlef Meißner
2016-12-22 16:40:57 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Henning Fischer
Ist wie bei HIV: bekommt man nicht sondern holt man sich.
Nicht zwingend. HIV kann man sich über Bluttransfusion holen oder
normalen Umgang mit infizierten Personen.
Ersetze "holen" durch "bekommen".
Detlef
Henning Fischer
2016-12-22 17:01:25 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Wenn man wenig Erfahrung hat, kann man diese Seiten als solche nicht
unbedingt erkennen.
es sind auf jeden Fall sehr spezielle Seiten
Post by Detlef Meißner
Post by Henning Fischer
Ist wie bei HIV: bekommt man nicht sondern holt man sich.
Nicht zwingend. HIV kann man sich über Bluttransfusion holen oder
normalen Umgang mit infizierten Personen.
Bluttransfusion: seeehr unwahrscheinlich, Blutkonserven und Spender
werden heute gründlich überprüft

normaler Umgang nur, wenn damit normaler GV gemeint ist, sonst nicht.

Henning
Detlef Meißner
2016-12-22 17:14:11 UTC
Permalink
Post by Henning Fischer
Post by Detlef Meißner
Wenn man wenig Erfahrung hat, kann man diese Seiten als solche nicht
unbedingt erkennen.
es sind auf jeden Fall sehr spezielle Seiten
Speziell nur für den, der erkennt, dass sie speziell sind.
Post by Henning Fischer
Post by Detlef Meißner
Post by Henning Fischer
Ist wie bei HIV: bekommt man nicht sondern holt man sich.
Nicht zwingend. HIV kann man sich über Bluttransfusion holen oder
normalen Umgang mit infizierten Personen.
Bluttransfusion: seeehr unwahrscheinlich, Blutkonserven und Spender
werden heute gründlich überprüft
Ja, *heute*.
Post by Henning Fischer
normaler Umgang nur, wenn damit normaler GV gemeint ist, sonst nicht.
Jeder Kontakt mit Blut birgt die Gefahr.
Warum gibt es wohl seit einiger Zeit Latexhandschuhe in der
Erste-Hilfe-Box (fürs Auto)?

Detlef
Henning Fischer
2016-12-22 17:21:58 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Jeder Kontakt mit Blut birgt die Gefahr.
Warum gibt es wohl seit einiger Zeit Latexhandschuhe in der
Erste-Hilfe-Box (fürs Auto)?
Kontakt mit Blut ist normaler Umgang?

Latexhandschuhe gibt es wegen häufiger Allergien so gut wie garnicht
mehr im Handel.

Henning
Detlef Meißner
2016-12-22 17:40:23 UTC
Permalink
Post by Henning Fischer
Post by Detlef Meißner
Jeder Kontakt mit Blut birgt die Gefahr.
Warum gibt es wohl seit einiger Zeit Latexhandschuhe in der
Erste-Hilfe-Box (fürs Auto)?
Kontakt mit Blut ist normaler Umgang?
Für manche Berufe sicherlich.
Und ist küssen normaler Umgang?
Post by Henning Fischer
Latexhandschuhe gibt es wegen häufiger Allergien so gut wie garnicht
mehr im Handel.
Du hängst dich jetzt an einem Begriff auf, um mir widersprechen zu können.

Detlef
Henning Fischer
2016-12-22 18:16:53 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Und ist küssen normaler Umgang?
https://www.gib-aids-keine-chance.de/wissen/aids_hiv/wie_hiv_nicht_uebertragen_wird.php
Post by Detlef Meißner
Post by Henning Fischer
Latexhandschuhe gibt es wegen häufiger Allergien so gut wie garnicht
mehr im Handel.
Du hängst dich jetzt an einem Begriff auf, um mir widersprechen zu können.
Spaß muß sein.
Ich glaube, wir kommen vom Thema ab.

Henning
Gitta Faust
2016-12-23 17:58:07 UTC
Permalink
Post by Henning Fischer
Post by Gitta Faust
Post by Takvorian
Post by Gitta Faust
Das Ergebnis ein total verseuchter PC, denn dann ein Fachmann "reinigen"
sollte, statt neu zu installieren.
Und dieser total verseuchte PC wurde natürlich von einem Virenscanner
"geschützt".
Noch schlimmer, er wurde nach dem Kauf ohne Konfiguration usw. ins
Internet "geschickt" ;-)
Es würde mich mal interessieren, auf welchen dubiös-kriminellen Websites
ihr euch rumtreibt.
Ich hatte bisher noch nie einen Malwarebefall (Win98SE, 2000, XP, 7,
8.1, 10,im Laufe der Zeit ca. 35 Rechner)
Selbst Sasser blieb mir erspart, da ich zu der Zeit noch Win98 hatte.
Ich denke eher, man muß sich saudumm anstellen, um infiziert zu werden.
Ist wie bei HIV: bekommt man nicht sondern holt man sich.
Ich glaube, du bist super schlau, es gibt aber auch Leute, die nicht
über dein 'Fachwissen' verfügen und daher nicht in der Lage sind
Schadsoftware zu erkennen.

Allerdings müssten sie sich vernünftiger Weise informieren, bevor sie
ins Interne gehen.
Aber... aus Schaden wird man bekanntlich klug.

Gitta
ha
2016-12-23 20:04:04 UTC
Permalink
Es würde mich mal interessieren, auf welchen dubiös-kriminellen Websites ihr euch rumtreibt.
Dein Argument galt einmal vor undenklichen Zeiten. "Inzwischen" kann jede, in Worten JEDE Webseite
verseucht sein.
Takvorian
2016-12-24 11:51:09 UTC
Permalink
Post by ha
"Inzwischen" kann jede, in Worten JEDE Webseite
verseucht sein.
Was für restriktive Konfiguration von Browsern spricht.
Christian Steins
2016-12-24 12:58:21 UTC
Permalink
Post by ha
Es würde mich mal interessieren, auf welchen dubiös-kriminellen Websites ihr euch rumtreibt.
Dein Argument galt einmal vor undenklichen Zeiten. "Inzwischen" kann jede, in Worten JEDE Webseite
verseucht sein.
Das ist eigentlich schon seit "immer" möglich. :-)

Ad-Networks die gehackt werden können gibt es nicht erst seit gestern.

Christian
Takvorian
2016-12-23 11:34:08 UTC
Permalink
Post by Gitta Faust
Post by Takvorian
Und dieser total verseuchte PC wurde natürlich von einem Virenscanner
"geschützt".
Noch schlimmer, er wurde nach dem Kauf ohne Konfiguration usw. ins
Internet "geschickt" ;-)
Out-of-the-box ist ja per Default der Windows-Defender aktiv. Aber der ist
natürlich nicht weniger schlangenölig als andere Öle.
Ruediger Lahl
2016-12-21 13:02:41 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Das ist als Denkansatz schon mal gut. Ziel sollte die Umsetzung eines
eigenen Safer-Konzeptes sein.
Für ONU zu kompliziert und zu gefährlich, da sich durch die Umsetzung
durch ungeübte Personen unbemerkt Löcher auftun.
Im Grunde genügt das Wissen um die elementaren Regeln zum Umgang mit dem
Internet, Prüfung und Installation von Software, hinreichendes Systemwissen
nebst intelligentem Backup-Konzept. Wer das einigermaßen drauf hat, hat
jedes Problem im Griff.
Du redest von 5% aller User - MAXIMAL!
Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Wer sich damit nicht befassen will und bequem
auf Fremdlösungen baut, bleibt potenzielles Opfer.
Vertrauen gehört immer dazu. Entweder ins eigene Können, oder in das
Können anderer. Und ich glaube, dass Stefan eher wenige Fehler macht.
Ggf. muss ein User in der Lage sein, solche vorgefertigten INF-Dateien an
seine Bedürfnisse anzupassen, wenn sich nach deren Einrichtung Probleme
zeigen oder den Willen haben, auf Problemsoftware einfach zu verzichten.
Das Problem erledigt sich auch mit Unwissenheit. Wers nicht selbst fixen
kann, muss eben ohne die Problemsoftware leben. Derivate, die
funktionieren wird es wahrscheinlich wie Sand am Meer geben.

Ich kenne jedenfalls keine populäre Software, die nicht unter safer läuft.
Post by Takvorian
Oder er hat einen Admin,
Damit ist er dann sowieso raus aus der Nummer, denn der Admin ist der
Verantwortliche.
Post by Takvorian
der es ihm passend einrichtet
Auch bei denen werden wahrscheinlich noch 33% nicht mit safer umgehen
können.
--
bis denne
Heinz Tauer
2016-12-21 16:30:40 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Auch bei denen werden wahrscheinlich noch 33% nicht mit safer umgehen
können.
....und wollen!
--
freundliche Grüße
Heinz
Takvorian
2016-12-21 19:20:42 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Das ist als Denkansatz schon mal gut. Ziel sollte die Umsetzung eines
eigenen Safer-Konzeptes sein.
Für ONU zu kompliziert und zu gefährlich, da sich durch die Umsetzung
durch ungeübte Personen unbemerkt Löcher auftun.
Im Grunde genügt das Wissen um die elementaren Regeln zum Umgang mit dem
Internet, Prüfung und Installation von Software, hinreichendes Systemwissen
nebst intelligentem Backup-Konzept. Wer das einigermaßen drauf hat, hat
jedes Problem im Griff.
Du redest von 5% aller User - MAXIMAL!
Wie auch immer die Zahlen sind, wenn 95% der User ONUs und DAUs sind,
zudem auf ihren Geräten Adminrechte haben, wird das den Blackhats auf ewig
fette Beute garantieren, sofern sich mit den OSen selbst nicht gewaltig
etwas ändert, isoliertes System, Anwendungsvirtualisierung usw...
Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Post by Ruediger Lahl
Post by Takvorian
Wer sich damit nicht befassen will und bequem
auf Fremdlösungen baut, bleibt potenzielles Opfer.
Vertrauen gehört immer dazu. Entweder ins eigene Können, oder in das
Können anderer. Und ich glaube, dass Stefan eher wenige Fehler macht.
Ggf. muss ein User in der Lage sein, solche vorgefertigten INF-Dateien an
seine Bedürfnisse anzupassen, wenn sich nach deren Einrichtung Probleme
zeigen oder den Willen haben, auf Problemsoftware einfach zu verzichten.
Das Problem erledigt sich auch mit Unwissenheit. Wers nicht selbst fixen
kann, muss eben ohne die Problemsoftware leben. Derivate, die
funktionieren wird es wahrscheinlich wie Sand am Meer geben.
Ich kenne jedenfalls keine populäre Software, die nicht unter safer läuft.
Ich möchte nicht wissen, wo ONUs überall ausführbare Dateien zu speichern
pflegen. Angenommen, MS brächte das nächste Windows so restriktiv
konfiguriert raus, wie es Stefans INFs einrichten, ich fürchte, das Internet
würde wegen des Protestgeheules der ONUs komplett zusammenbrechen, der
MS-Support ebenfalls.
Man kann also nur versuchen, so viel ONUs wie möglich so viel Wissen wie
möglich reinzuprügeln - auf freiwilliger Basis. Wenn sie dann aus
Eigeninitiative bei SAFER landen, umso besser. Testen lässt sich's
jedenfalls leicht und schmerzlos und wer keine Probleme hat, kann ja dabei
bleiben.
Peter Koerber
2016-12-21 17:52:28 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Diesen Artikel von golem.de möchte ich hier zur Diskussion stellen.
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Und schon wieder mal das Scheisskonzept von safer wieder neu angerührt -
es gab ja schon eine Million Diskussionen hier in der NG um das für den
Normaluser absolut untaugliche safer-Konzept. Es hat sich gezeigt, dass
gerade mal eine Handvoll safer-Anhänger hier in der NG existieren und
safer angeblich auch anwenden. Nicht mal der oberste Sektenguru der NG,
der allwissende AV-Exorzist Takvorian (= Hans-Peter Matthess aus
Wiesbaden) wendet safer an, und das will schon was sagen. Bei Windows 10
darf dann mit allerlei Problemen gerechnet werden, denn selbst ein
anderer safer-Guru namens Schneegans hatte etwelche Probleme damit. Und
dann ging noch der oberste assoziale Sprachdreckhaufen Kanthak und
Verursacher von safer hin und hatte einem wissensstarken Admin die
Verwendung von safer (der zugehörigen Software) verboten. Jener Admin
hatte grössere Kenntnisse als der zwischenzeitlich von mehreren
Providern ausgeschlossene Assoziale Sprachdreckhaufen und das hatte ihm
gar nicht gepasst.
Und jetzt diskutiert mal wieder fleissig weiter über das absolut
unbrauchbare safer-Scheiss-Konzept. Es hat sich auch nach mehreren
Jahren seiner Existenz weltweit nirgendwo durchgesetzt. Wenn es gut
wäre, wurde es zwischenzeitlich auf Millionen von Computern laufen...
Peter
Detlef Meißner
2016-12-21 18:10:17 UTC
Permalink
Post by Peter Koerber
Und jetzt diskutiert mal wieder fleissig weiter über das absolut
unbrauchbare safer-Scheiss-Konzept.
Och. ist doch ganz gut für XP.
Post by Peter Koerber
Es hat sich auch nach mehreren
Jahren seiner Existenz weltweit nirgendwo durchgesetzt. Wenn es gut
wäre, wurde es zwischenzeitlich auf Millionen von Computern laufen...
Tja, da gibt's mit XP ein Problem.

Detlef
Thomas Einzel
2016-12-21 20:43:00 UTC
Permalink
Am 21.12.2016 um 18:52 schrieb Peter Koerber:
...
Post by Peter Koerber
Und jetzt diskutiert mal wieder fleissig weiter über das absolut
unbrauchbare safer-Scheiss-Konzept. Es hat sich auch nach mehreren
Jahren seiner Existenz weltweit nirgendwo durchgesetzt. Wenn es gut
wäre, wurde es zwischenzeitlich auf Millionen von Computern laufen...
Die Software Restriction Policies sind von Microsoft und werden mit
Windows mitgeliefert. Im Enterprise Umfeld werden sie AFAIK über
Gruppenrichtlinien eher genutzt.

https://technet.microsoft.com/en-us/library/hh994606(v=ws.11).aspx
Aber ich befürchte dass dich das gar nicht interessiert.
--
Thomas
Michael Graf
2016-12-22 08:21:54 UTC
Permalink
Hi!
Post by Thomas Einzel
...
Post by Peter Koerber
Und jetzt diskutiert mal wieder fleissig weiter über das absolut
unbrauchbare safer-Scheiss-Konzept. Es hat sich auch nach mehreren
Jahren seiner Existenz weltweit nirgendwo durchgesetzt. Wenn es gut
wäre, wurde es zwischenzeitlich auf Millionen von Computern laufen...
Die Software Restriction Policies sind von Microsoft und werden mit
Windows mitgeliefert.
Richtig. SK hat wohl ein Script bereitgestellt, dass die (nach seiner
Meinung) sinnvollsten Policies in einem Rutsch einrichtet.
Post by Thomas Einzel
Im Enterprise Umfeld werden sie AFAIK über
Gruppenrichtlinien eher genutzt.
https://technet.microsoft.com/en-us/library/hh994606(v=ws.11).aspx
Aber ich befürchte dass dich das gar nicht interessiert.
Das wird sehr viele nicht interessieren, und das ist von MS durchaus
beabsichtigt. Und genau da liegt die Crux mit SRP/SAFER:
Einleitender Satzbeginn des ersten Abschnitts:
"This topic for the IT professional contains[...]
Damit ist eigentlich alles gesagt.

Michael
Michael Graf
2016-12-22 09:05:49 UTC
Permalink
Hi!
Post by Michael Graf
Das wird sehr viele nicht interessieren, und das ist von MS durchaus
"This topic for the IT professional contains[...]
Damit ist eigentlich alles gesagt.
Ergänzung: Ich denke, der PC nebst Windows schleppt Jahrzehnte alte
Altlasten mit, und ich meine nicht Softwareleichen, sondern
konzeptioneller Art. Der PC war als "Arbeitstier" fürs Büro gedacht. Er
hat eigentlich nur mangels Alternativen (oder aufgrund deren Aussterbens
wie die klassischen Homecomputer, Amiga &Co) den Einzug in den
heimischen Bereich gefunden. Er war aber nie hierfür konzipiert. Als
hochpotente eierlegende Wollwilchsau ist er inzwischen überflüssig, ein
Pad kann die für den ONU wichtigen Anwendungen wesentlich günstiger und
komfortabler erledigen. Wer auf Spiele abfährt kauft sich oft lieber
eine PS4 oder eine xbox, die sich ja nebenbei noch als
Multimediazentralen nutzen lassen.
Für ein paar Kröten bekomme ich auch schon einen Streaming-Stick von
Amazon oder Google.
Der PC ist zwar komplex und hochkonfigurierbar (in Hard- und Software),
aber gibt vor, leicht bedienbar und idiotensicher zu sein, um dem
Bedürfnis eines Großteils der (Home-)Anwender nach "easy to use" gerecht
zu werden. Den Spagat kann er aber aufgrund viel besser angepasster
Alternativen auf Dauer nicht schaffen, denke ich. Er wird dann wieder
zurückkehren in die Nische, aus der er ursprünglich mal gekommen ist.

Michael
Henning Fischer
2016-12-22 16:15:06 UTC
Permalink
Post by Michael Graf
Als
hochpotente eierlegende Wollwilchsau ist er inzwischen überflüssig, ein
Pad kann die für den ONU wichtigen Anwendungen wesentlich günstiger und
komfortabler erledigen. Wer auf Spiele abfährt kauft sich oft lieber
eine PS4 oder eine xbox, die sich ja nebenbei noch als
Multimediazentralen nutzen lassen.
Für ein paar Kröten bekomme ich auch schon einen Streaming-Stick von
Amazon oder Google.
Der PC ist zwar komplex und hochkonfigurierbar (in Hard- und Software),
aber gibt vor, leicht bedienbar und idiotensicher zu sein, um dem
Bedürfnis eines Großteils der (Home-)Anwender nach "easy to use" gerecht
zu werden. Den Spagat kann er aber aufgrund viel besser angepasster
Alternativen auf Dauer nicht schaffen, denke ich. Er wird dann wieder
zurückkehren in die Nische, aus der er ursprünglich mal gekommen ist.
genau das ist seit Jahrzehnten das Hauptproblem von Windows: für jeden
und alles gut, everybodys darling mit der Konsequenz einer erhöhten
Anfälligkeit für Infektionen.

Henning
Frank Möller
2016-12-23 00:50:44 UTC
Permalink
Post by Michael Graf
Der PC ist zwar komplex und hochkonfigurierbar (in Hard- und Software),
aber gibt vor, leicht bedienbar und idiotensicher zu sein, um dem
Bedürfnis eines Großteils der (Home-)Anwender nach "easy to use" gerecht
zu werden.
In Wahrheit "gibt der PC" gar nichts vor. Gewisse Marketing-Kasper geben
etwas vor; jedoch merkt über kurz oder lang jeder, daß solcherlei
Marketing-Gebrabbel nicht stimmt. Wer sich dann dennoch nicht informiert,
ist selber schuld. Vor dem Gebrauch einer Kettensäge informiert man sich,
aber bei einem PC tut man es auch nach dem Auftreten gravierender Probleme
nicht. Daran ist nicht "der PC" schuld, sondern der betreffende Ignorant.

--
Michael Graf
2016-12-23 09:50:47 UTC
Permalink
Hi!
Post by Frank Möller
Post by Michael Graf
Der PC ist zwar komplex und hochkonfigurierbar (in Hard- und Software),
aber gibt vor, leicht bedienbar und idiotensicher zu sein, um dem
Bedürfnis eines Großteils der (Home-)Anwender nach "easy to use" gerecht
zu werden.
In Wahrheit "gibt der PC" gar nichts vor.
Das kann er als "dingliche Existenz" auch gar nicht. Ich denke, aus dem
Kontext sollte klar sein, was ich gemeint habe.
Post by Frank Möller
Gewisse Marketing-Kasper geben
etwas vor; jedoch merkt über kurz oder lang jeder, daß solcherlei
Marketing-Gebrabbel nicht stimmt.
Nicht jeder, aber viele. Man sieht es an den meist jährlich sinkenden
Absatzzahlen.
Post by Frank Möller
Wer sich dann dennoch nicht informiert,
ist selber schuld. Vor dem Gebrauch einer Kettensäge informiert man sich,
aber bei einem PC tut man es auch nach dem Auftreten gravierender Probleme
nicht. Daran ist nicht "der PC" schuld, sondern der betreffende Ignorant.
Nein, bei der Kettensäge liest man primär die Gebrauchsanleitung. Das
ist auch zumutbar, weil eine Kettensäge zwar ein (offensichtlich) hohes
Gefahrenpotential birgt, aber einen vergleichsweise geringen
Komplexitätsgrad besitzt. Passende Schutzkleidung, wissen, wie man die
Kette spannt, wie man Kettenöl nachfüllt, wissen, welche Mechanismen
greifen, wenn einem die Säge entgleitet etc, dann kann man schon mal
Holz kleinschneiden oder Gehölz fällen. Von echten Bäumen würde ich ohne
entsprechenden Kurs die Finger lassen.
Beim PC wäre ein umfassende Betriebsanleitung aufgrund der Komplexität
und Variabilität der Systeme viel zu umfangreich, man begnügt sich ja
meistens auf ein "Wie schließe ich ihn an?" und "Hinweise zur
Erstinbetriebnahme". So bleiben die Gefahren intransparent, zumal sie
auch nicht PC-spezifisch sind, sondern z.T. auch "das Internet" betreffen.
Wie oft hast du denn von DAU bis ONU gehört: "Ach, ein Virus macht mir
nix aus, auf meinem PC sind keine wichtigen Daten."
Botnetze? Zombie-PCs?
Die Verlagerung der OS-Services zum OS-Anbieter, anstatt sie lokal
laufen zu lassen, macht durchaus Sinn, auch wenn damit andere Gefahren
aufziehen.

Michael
Stefan Kanthak
2016-12-23 15:17:35 UTC
Permalink
Post by Thomas Einzel
...
Post by Peter Koerber
Und jetzt diskutiert mal wieder fleissig weiter über das absolut
unbrauchbare safer-Scheiss-Konzept.
Wieder mal schmeisst das hinternhaeltige Koerberteil mit Faekalien!
Und wie eh und je ueber die von einem Clown betriebene Dreckschleuder
albasani!
Post by Thomas Einzel
Post by Peter Koerber
Es hat sich auch nach mehreren
Jahren seiner Existenz weltweit nirgendwo durchgesetzt. Wenn es gut
wäre, wurde es zwischenzeitlich auf Millionen von Computern laufen...
Die Software Restriction Policies sind von Microsoft und werden mit
Windows mitgeliefert. Im Enterprise Umfeld werden sie AFAIK über
Gruppenrichtlinien eher genutzt.
https://technet.microsoft.com/en-us/library/hh994606(v=ws.11).aspx
Verweise besser auf <https://technet.microsoft.com/en-us/library/hh994580.aspx>

| Use Software Restriction Policies to Help Protect Your Computer Against
| an Email Virus

Und selbstverstaendlich hat sich "write XOR execute" weltweit auf
Muellionen von Rechnern seit dem letzten Jahrtausend durchgesetzt:
sei es ueber Dateisystemzugriffsrechte oder NX im virtuellen Speicher.
Sogar dieser gaenzlich unbekannte John von Neumann hat schon vor ca.
60 Jahren diese Trennung propagiert...
Siehe "von Neumann-Architektur"
Post by Thomas Einzel
Aber ich befürchte dass dich das gar nicht interessiert.
Fuerchte Dich nicht: das Koerberteil ist und bleibt strunzend dumm!

Stefan

PS: ich verwette meiner Oma seelig ihr'n Besen, dass dieser Vollidiot
wie ueblich mit einem voellig veralteten und unsicheren NUA postet!
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Falk Duebbert
2016-12-21 20:01:21 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Warum sollte man trollen wollen?

Aber zum Artikel: Die vergleichende "Studie" von Google stammt aus 2015
der Blog-Artikel von Bruce Schneier ist auch schon etwas älter.

Ich würde sagen: Das ist Clickbait im Weihnachtsurlaub.

Zu "Safer":
Wie schützt Safer gegen die Weitergabe von Office-Makro-Malware?
Wie bereinigt Safer Altdatenbestände?
Wie schützt Safer gegen Malware, die gar nicht vom Betriebssystem
sondern nur vom Browser ausgeführt wird?

So eine IT ist wie ein Uboot: Es muss vorne UND hinten dicht sein. Es
reicht nicht, das eine Loch zweimal oder besonders schön zu stopfen.

Falk D.
Takvorian
2016-12-22 12:43:29 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Wie schützt Safer gegen die Weitergabe von Office-Makro-Malware?
Wie bereinigt Safer Altdatenbestände?
Wie schützt Safer gegen Malware, die gar nicht vom Betriebssystem
sondern nur vom Browser ausgeführt wird?
Wie schützen AV-Placebos vor irgendwas? Richtig, gar nicht. Safer ist der
wichtigste Bestandteil eines Sicherheitskonzepts, AV-Placebos hingegen
nicht. Darüber hinaus kann man Browser restriktiv konfigurieren usw. usf...
Falk Duebbert
2016-12-24 01:35:11 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Falk Duebbert
Wie schützt Safer gegen die Weitergabe von Office-Makro-Malware?
Wie bereinigt Safer Altdatenbestände?
Wie schützt Safer gegen Malware, die gar nicht vom Betriebssystem
sondern nur vom Browser ausgeführt wird?
Wie schützen AV-Placebos vor irgendwas? Richtig, gar nicht.
Wenn Du die für Takvoristan gültige Antwort schon weißt, warum stellst
Du dann die Frage?
Post by Takvorian
Safer ist der
wichtigste Bestandteil eines Sicherheitskonzepts,
Seltsam... Das ist bei Microsoft nicht angekommen. Die sagen principle
of least privilege, Updates und dann Virenschutz.
Die kennen sich mit Microsoft bestimmt nicht aus.
Aber, da Du ein Experte in allen Belangen bist, noch mal:
* Wie schützt Safer gegen die Weitergabe von Office-Makro-Malware?
* Wie bereinigt Safer Altdatenbestände?
* Wie schützt Safer gegen Malware, die gar nicht vom Betriebssystem
sondern nur vom Browser ausgeführt wird?
Post by Takvorian
AV-Placebos hingegen
nicht. Darüber hinaus kann man Browser restriktiv konfigurieren.
Du kannst Dir auch einen Knopf an die Backe nähen und eine Firewall
dranhängen, dann weißt Du wie schwer IT-Security ist.
In der Theorie geht vieles. Aber wenn Du den Browser so einstellst, dass
er nur Puzzle-Teile statt SAP Delphi (braucht Silverlight) anzeigt, hast
Du ziemlich schnell Deinen Kunden am Apparat oder schlimmer, Deinen
Disponenten, der einen neuen Einsatz in Bad Sülze für Dich gefunden hat.

Nebenbei: wenn ich die letzten CVEs zu Browsern sehe, wäre das schon
SEHR restriktiv, um alle Remote-Code-Execution-Lücken auf diesem Weg zu
stopfen: kein webstorage, kein drag an drop, keine Zwischenablage, kein
javascript, kein Java WS, kein HTML5, keine Bilder.

Falk D.
Takvorian
2016-12-24 11:55:57 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Seltsam... Das ist bei Microsoft nicht angekommen.
Seltsam, eher bei dir scheinen etliche Dinge nicht anzukommen.
Was an
Message-ID: <o3j798$14vi$***@adenine.netfront.net>
hast du nicht verstanden? Es ist lästig, alles wiederholen zu sollen.
Bei MS jedenfalls ist es schon lange angekommen, schließlich haben sie's in
ihr OS eingebaut.
Falk Duebbert
2016-12-24 23:37:07 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Seltsam, eher bei dir scheinen etliche Dinge nicht anzukommen.
Was an
hast du nicht verstanden?
Ein Selbstbezug ist als Beleg nicht wirklich hilfreich. Das
Axiomensystem einer Tautologie ist eher ... übersichtlich und selten
deduktiv.
Post by Takvorian
Es ist lästig, alles wiederholen zu sollen.
Bei MS jedenfalls ist es schon lange angekommen, schließlich haben sie's in
ihr OS eingebaut.
Da sind viele tolle Dinge eingebaut, wie zum Beispiel die Möglichkeit,
die Credentials im Klartext in der Registry zu speichern.
Nur machen nicht alle Dinge immer Sinn.

Also noch mal meine Fragen:
* Wie schützt Safer gegen die Weitergabe von Office-Makro-Malware?
* Wie bereinigt Safer Altdatenbestände?
* Wie schützt Safer gegen Malware, die gar nicht vom Betriebssystem
sondern nur vom Browser ausgeführt wird?

Diesmal vielleicht mit einem Best-Practise-Manual, Handbuch oder
Technet-Artikel von Microsoft oder offizieller Stelle von NACH 2014
argumentieren. Bitte keine Artikel von Wired-Übersetzer Born. Wired ist
schon auf Saugroboter-Niveau und es wird durch Rezitat nicht besser.

Falk D.
Peter Koerber
2016-12-25 03:40:41 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
* Wie schützt Safer gegen die Weitergabe von Office-Makro-Malware?
* Wie bereinigt Safer Altdatenbestände?
* Wie schützt Safer gegen Malware, die gar nicht vom Betriebssystem
sondern nur vom Browser ausgeführt wird?
Wie soll Dir diese Null eigentlich Antwort auf Deine drei Fragen geben,
wenn sie safer ga nicht anwendet und auch überhaupt nie angewendet hat?
Diese Null weiss ja gar nicht, was safer eigentlich ist. Aber Du wirst
garantiert eine Anwort bekommen über den quasistationären
Relativitätspunkt des invertiven Verhaltens von safer bei einem
Applikations-Kumulationsabbruch, herbeigeführt von einem intransitiven
Malware-Neutron im luftleeren Gehirn von einem Takvorian-Objekt. Und er
wird Dich dabei als nichtwissender und nichtverstehender Depp hinstellen.
Frohe Weihnachten!
Peter
Takvorian
2016-12-25 13:17:37 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Post by Takvorian
Seltsam, eher bei dir scheinen etliche Dinge nicht anzukommen.
Was an
hast du nicht verstanden?
Ein Selbstbezug ist als Beleg nicht wirklich hilfreich.
Es war kein Selbstbezug, sondern ein Link zur Antwort von Stefan.
Er hat all deine Punkte beantwortet. Ich müsste das alles also wiederholen.
Noch mal: was daran hast du nicht verstanden?
Falk Duebbert
2016-12-25 15:16:09 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Falk Duebbert
Ein Selbstbezug ist als Beleg nicht wirklich hilfreich.
Es war kein Selbstbezug, sondern ein Link zur Antwort von Stefan.
Er hat all deine Punkte beantwortet. Ich müsste das alles also wiederholen.
Noch mal: was daran hast du nicht verstanden?
Stefans Gehirndiarrhoe wird von meinem Server gelöscht, aber selbst
albasani hatte diesen Post zu Recht nicht mehr.

Ich habe mir tatsächlich die Mühe gemacht und den erneuten Ausraster
über ein Webfrontend gesucht. Vergeblich: keine Antwort, sondern nur
Selbstbezug, Zirkelargumentation und http://gph.is/20lnb9x gefunden.
Kein Wunder, dass sein Gehalt aus Nürnberg kommt.

Was ist daran so schwer zuzugeben, dass euer "safer" da eine
Fertigkeitenlücke hat?

Mit euch diskutieren ist ein bisschen so, wie mit den Apologeten der
Piratenpartei, die von der Überlegenheit des BGE erzählen und außer
Schule, abgebrochener Akademia und Erwerbslosigkeit nichts zählbares
vorweisen können.

Falk D.
Stefan Kanthak
2016-12-25 16:14:35 UTC
Permalink
Der schwachsinnige Luegner "Falk Duebbert" <***@duebbert.com> schrieb:

[...]
Post by Falk Duebbert
Stefans Gehirndiarrhoe wird von meinem Server gelöscht, aber selbst
albasani hatte diesen Post zu Recht nicht mehr.
Wie ich bereits schrieb: VOELLIG ahnungslos.
Post by Falk Duebbert
Ich habe mir tatsächlich die Mühe gemacht und den erneuten Ausraster
über ein Webfrontend gesucht. Vergeblich: keine Antwort, sondern nur
Selbstbezug, Zirkelargumentation und http://gph.is/20lnb9x gefunden.
Kein Wunder, dass sein Gehalt aus Nürnberg kommt.
Wie unschoen, dass Du nur Selfies, Schwachsinn und Luegen verbreiten
kannst!

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Takvorian
2016-12-27 14:16:40 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Post by Takvorian
Post by Falk Duebbert
Ein Selbstbezug ist als Beleg nicht wirklich hilfreich.
Es war kein Selbstbezug, sondern ein Link zur Antwort von Stefan.
Er hat all deine Punkte beantwortet. Ich müsste das alles also wiederholen.
Noch mal: was daran hast du nicht verstanden?
Stefans Gehirndiarrhoe wird von meinem Server gelöscht, aber selbst
albasani hatte diesen Post zu Recht nicht mehr.
Schlecht. Mit Leuten, deren NUAs keine Links posten können, die weiterhin
Server verwenden, die einem Schweizer Käse gleichen, lässt sich kaum
sinnvoll reden.
Post by Falk Duebbert
Ich habe mir tatsächlich die Mühe gemacht und den erneuten Ausraster
über ein Webfrontend gesucht. Vergeblich: keine Antwort, sondern nur
Selbstbezug, Zirkelargumentation und http://gph.is/20lnb9x gefunden.
Kein Wunder, dass sein Gehalt aus Nürnberg kommt.
Was ist daran so schwer zuzugeben, dass euer "safer" da eine
Fertigkeitenlücke hat?
SRP/SAFER ist ein effektiver, sinnvoller Schutz, im Gegensatz zu deinen
AV-Placebos, die als Schutz nun mal völlig untauglich sind. Das ist es, was
zuzugeben wäre. Vielleicht endlich mal Sinn entnehmend lesen:
http://www.itmz.uni-rostock.de/en/software/windows/sicherheit/software-whitelisting-der-bessere-virenschutz/
http://blog.windowsnt.lv/2011/06/01/preventing-malware-with-srp-english/
http://mechbgon.com/srp/
Post by Falk Duebbert
Mit euch diskutieren ist ein bisschen so, wie mit den Apologeten der
Piratenpartei, die von der Überlegenheit des BGE erzählen und außer
Schule, abgebrochener Akademia und Erwerbslosigkeit nichts zählbares
vorweisen können.
Du erwartest dir von einer Diskussion das Ergebnis, dass AV-Ware eine
sinnvolle Schutzmaßnahme sein soll. Morgen erwartest du dann die Anerkennung
der Scheibenwelt-Theorie. Beides wirst du niemals bekommen, denn die
Realität ist nun mal nicht wegzudiskutieren.
Martin Gerdes
2016-12-26 17:46:01 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Takvorian
Was an
hast du nicht verstanden?
Keiner, der über Albasani im Usenet ist, hat dieses Posting zu Gesicht
bekommen.
Post by Takvorian
Es war kein Selbstbezug, sondern ein Link zur Antwort von Stefan.
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet. Daran hält sich
der Betreiber und filtert diese Postings aus (wobei die Verkettung
repariert wird).
Post by Takvorian
Er hat all deine Punkte beantwortet. Ich müsste das alles also wiederholen.
Noch mal: was daran hast du nicht verstanden?
Du hast das Obige offensichtlich nicht gewußt und/oder verstanden.
Vielleicht ja jetzt.
Detlef Meißner
2016-12-26 17:56:32 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Post by Takvorian
Post by Takvorian
Was an
hast du nicht verstanden?
Keiner, der über Albasani im Usenet ist, hat dieses Posting zu Gesicht
bekommen.
Post by Takvorian
Es war kein Selbstbezug, sondern ein Link zur Antwort von Stefan.
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Das kann ja wohl nicht ganz stimmen.
Post by Martin Gerdes
Du hast das Obige offensichtlich nicht gewußt und/oder verstanden.
Oder nicht verstehen wollen.
Post by Martin Gerdes
Vielleicht ja jetzt.
Ja, vielleicht.

Detlef
Falk Duebbert
2016-12-26 18:27:04 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Martin Gerdes
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Das kann ja wohl nicht ganz stimmen.
| From: Roman Racine <***@gmx.de>
| Newsgroups: de.comp.os.ms-windows.misc
| Subject: Re: BLUTIGE ANFAENGERFEHLER
| Date: Thu, 26 Feb 2015 15:11:49 +0100
| Message-ID: <mcn9j6$4a2$***@news.albasani.net>
|
| Liebe Leserschaft,
|
| da Stefan Kanthak in der Vergangenheit schon öfter auf Postings wie
| diese
| Beschwerden an mich und meinen Provider geschrieben sowie mit
| rechtlichen
| Schritten gedroht hat, sehe ich mich gezwungen, Postings von Stefan
| Kanthak
| in Zukunft nicht mehr auf dem Newsserver news.albasani.net zu führen.

Nun ja. Ich sehe es eher als Service an.

Falk D.
Detlef Meißner
2016-12-26 18:47:42 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Post by Detlef Meißner
Post by Martin Gerdes
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Das kann ja wohl nicht ganz stimmen.
| Newsgroups: de.comp.os.ms-windows.misc
| Subject: Re: BLUTIGE ANFAENGERFEHLER
| Date: Thu, 26 Feb 2015 15:11:49 +0100
|
| Liebe Leserschaft,
|
| da Stefan Kanthak in der Vergangenheit schon öfter auf Postings wie
| diese
| Beschwerden an mich und meinen Provider geschrieben sowie mit
| rechtlichen
| Schritten gedroht hat, sehe ich mich gezwungen, Postings von Stefan
| Kanthak
| in Zukunft nicht mehr auf dem Newsserver news.albasani.net zu führen.
Ich kenne das Posting. :-)
Post by Falk Duebbert
Nun ja. Ich sehe es eher als Service an.
+1

Detlef
Stefan Kanthak
2016-12-27 17:18:33 UTC
Permalink
1. Fehler: der Typ heisst CLOWN, Attribut raubmordkopierend.
Post by Falk Duebbert
| Newsgroups: de.comp.os.ms-windows.misc
| Subject: Re: BLUTIGE ANFAENGERFEHLER
| Date: Thu, 26 Feb 2015 15:11:49 +0100
|
| Liebe Leserschaft,
|
| da Stefan Kanthak in der Vergangenheit schon öfter auf Postings wie
| diese
| Beschwerden an mich und meinen Provider geschrieben sowie mit
| rechtlichen
| Schritten gedroht hat, sehe ich mich gezwungen, Postings von Stefan
| Kanthak
| in Zukunft nicht mehr auf dem Newsserver news.albasani.net zu führen.
Nun ja. Ich sehe es eher als Service an.
2. Fehler: ILLEGALER Service!
O.g. Clown verstoesst mit dem Betrieb seiner Dreckschleuder gegen meine
Urheberrechte!

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Sepp Neuper
2016-12-27 18:01:34 UTC
Permalink
Post by Stefan Kanthak
2. Fehler: ILLEGALER Service!
O.g. Clown verstoesst mit dem Betrieb seiner Dreckschleuder gegen meine
Urheberrechte!
Du meinst die Verbreitung deiner Postings?
Nein.
Eine Urheberrechtsverletzung wäre es nur, wenn jemand deine
Beiträge als seine eigenen ausgeben würde.
Wenn du im Usenet Beiträge schreibst und diese abschickst,
stimmst du dadurch automatisch einer Weiterverbreitung zu.

Solange ein Hinweis auf deine Urheberschaft, also dein
Name, dabeisteht, ist damit dem Recht Genüge getan.
Du kannst auch nicht einen Leserbrief an eine Zeitung senden
und dich dann beschweren, wenn sie ihn abdruckt.

Servus, Sepp
Detlef Meißner
2016-12-27 18:13:09 UTC
Permalink
Post by Sepp Neuper
Post by Stefan Kanthak
2. Fehler: ILLEGALER Service!
O.g. Clown verstoesst mit dem Betrieb seiner Dreckschleuder gegen meine
Urheberrechte!
Du meinst die Verbreitung deiner Postings?
Nein.
Eine Urheberrechtsverletzung wäre es nur, wenn jemand deine
Beiträge als seine eigenen ausgeben würde.
Wenn du im Usenet Beiträge schreibst und diese abschickst,
stimmst du dadurch automatisch einer Weiterverbreitung zu.
Solange ein Hinweis auf deine Urheberschaft, also dein
Name, dabeisteht, ist damit dem Recht Genüge getan.
Du kannst auch nicht einen Leserbrief an eine Zeitung senden
und dich dann beschweren, wenn sie ihn abdruckt.
Es hat doch keinen Sinn, mit ihm darüber zu diskutieren.

Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.

Detlef
Schorsch
2016-12-27 21:34:51 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
*kopfkratz* verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?

Gruß
Schorsch
Detlef Meißner
2016-12-27 21:36:00 UTC
Permalink
Post by Schorsch
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
*kopfkratz* verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?
Du weißt, was "Unterlassung" bedeutet?

Detlef
Schorsch
2016-12-27 21:40:49 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Schorsch
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
*kopfkratz* verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?
Du weißt, was "Unterlassung" bedeutet?
Schon. Aber was hat das damit zu tun, dass man ihm eine Mail schickt?

Gruß
Schorsch
Ruediger Lahl
2016-12-27 21:49:39 UTC
Permalink
Post by Schorsch
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
*kopfkratz* verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?
Detlefs Aufmerksamkeitsspanne ist anscheinend schon vor dem Wort
'werbender' überschritten. Natürlich kann man Stefan Mails mit Fragen zu
seinen Programmen schicken, die er auch sachlich beantwortet.
--
bis denne
Schorsch
2016-12-27 22:02:20 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Schorsch
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
*kopfkratz* verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?
Detlefs Aufmerksamkeitsspanne ist anscheinend schon vor dem Wort
'werbender' überschritten. Natürlich kann man Stefan Mails mit Fragen zu
seinen Programmen schicken, die er auch sachlich beantwortet.
ja, so ähnlich habe ich mir das auch gedacht.
Dann bin ich ja gar nicht alleine. Irgendwie beruhigend.

Danke und Gruß
Schorsch
Detlef Meißner
2016-12-27 22:52:14 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Post by Schorsch
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
*kopfkratz* verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?
Detlefs Aufmerksamkeitsspanne ist anscheinend schon vor dem Wort
'werbender' überschritten.
Nö, ist es nicht.

Detlef
Sepp Neuper
2016-12-28 00:07:36 UTC
Permalink
Detlef Meißner <***@mailinator.com> schrieb:

[über den S.K.]
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
Aber das betrifft doch nur werbende Emails.
Ich will ja nicht um ihn werben.

Servus, Sepp
Detlef Meißner
2016-12-28 00:19:32 UTC
Permalink
Post by Sepp Neuper
[über den S.K.]
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
Aber das betrifft doch nur werbende Emails.
Ich will ja nicht um ihn werben.
Wer weiß denn, was er alles als Werbung empfindet?

Detlef
Schorsch
2016-12-28 10:28:06 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Sepp Neuper
[über den S.K.]
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
Aber das betrifft doch nur werbende Emails.
Ich will ja nicht um ihn werben.
Wer weiß denn, was er alles als Werbung empfindet?
Wenn Du Deinen üblichen Tonfall ihm gegenüber anwedest, dann gibt es da
sicher keine Missverständnisse.

Gruß
Schorsch
Detlef Meißner
2016-12-28 10:32:08 UTC
Permalink
Post by Schorsch
Post by Detlef Meißner
Post by Sepp Neuper
[über den S.K.]
Post by Detlef Meißner
Schaue dir doch nur seine Sig an, dann weißt du, was auf dich zukommt,
wenn du ihm unaufgefordert ein E-Mail schickst.
Aber das betrifft doch nur werbende Emails.
Ich will ja nicht um ihn werben.
Wer weiß denn, was er alles als Werbung empfindet?
Wenn Du Deinen üblichen Tonfall ihm gegenüber anwedest, dann gibt es da
sicher keine Missverständnisse.
Da bin ich mir nicht so sicher.
Er hat ja Usern auch schon die Verwendung seiner Safer.inf verboten.

Detlef
Stefan Kanthak
2016-12-27 19:00:42 UTC
Permalink
Post by Sepp Neuper
Post by Stefan Kanthak
2. Fehler: ILLEGALER Service!
O.g. Clown verstoesst mit dem Betrieb seiner Dreckschleuder gegen meine
Urheberrechte!
Du meinst die Verbreitung deiner Postings?
Nein.
Die verbreitet dieser Clown ja nicht mehr.

Wie waer's mit "ERST denken, dann schreiben".
Ich will Dich aber nicht ueberfordern...

[ GIGO entsorgt ]

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Detlef Meißner
2016-12-27 19:41:07 UTC
Permalink
Post by Stefan Kanthak
Post by Sepp Neuper
Post by Stefan Kanthak
2. Fehler: ILLEGALER Service!
O.g. Clown verstoesst mit dem Betrieb seiner Dreckschleuder gegen meine
Urheberrechte!
Du meinst die Verbreitung deiner Postings?
Nein.
Die verbreitet dieser Clown ja nicht mehr.
Ach so, weil er sie nicht verbreitet, verstößt er gegen deine
Urheberrrechte.

Detlef
Frank Möller
2016-12-27 18:25:10 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
| Newsgroups: de.comp.os.ms-windows.misc
| Subject: Re: BLUTIGE ANFAENGERFEHLER
| Date: Thu, 26 Feb 2015 15:11:49 +0100
|
| Liebe Leserschaft,
|
| da Stefan Kanthak in der Vergangenheit schon öfter auf Postings wie
| diese
| Beschwerden an mich und meinen Provider geschrieben sowie mit
| rechtlichen
| Schritten gedroht hat, sehe ich mich gezwungen, Postings von Stefan
| Kanthak
| in Zukunft nicht mehr auf dem Newsserver news.albasani.net zu führen.
Nun ja. Ich sehe es eher als Service an.
Da nichts davon unter <http://www.albasani.net/technical/nocem.html.de>
erwähnt wird, kann und muß man es als reinrassige Willkürmaßnahme und
Zensur bezeichnen. Eine solch erbärmliche Blöße hätte Alexander Bartolich
- möge er in Frieden ruhen - sich nie gegeben, sondern hat sauber
deklariert, daß er seinerzeit einen gewissen Detlef B. unter NoCeM führte.

--
Detlef Meißner
2016-12-27 19:04:33 UTC
Permalink
Post by Frank Möller
Post by Falk Duebbert
| Newsgroups: de.comp.os.ms-windows.misc
| Subject: Re: BLUTIGE ANFAENGERFEHLER
| Date: Thu, 26 Feb 2015 15:11:49 +0100
|
| Liebe Leserschaft,
|
| da Stefan Kanthak in der Vergangenheit schon öfter auf Postings wie
| diese
| Beschwerden an mich und meinen Provider geschrieben sowie mit
| rechtlichen
| Schritten gedroht hat, sehe ich mich gezwungen, Postings von Stefan
| Kanthak
| in Zukunft nicht mehr auf dem Newsserver news.albasani.net zu führen.
Nun ja. Ich sehe es eher als Service an.
Da nichts davon unter <http://www.albasani.net/technical/nocem.html.de>
erwähnt wird, kann und muß man es als reinrassige Willkürmaßnahme und
Zensur bezeichnen.
Nun, Willkür sicherlich nicht, denn es gab eine Ursache.
Post by Frank Möller
Eine solch erbärmliche Blöße hätte Alexander Bartolich
- möge er in Frieden ruhen - sich nie gegeben, sondern hat sauber
deklariert, daß er seinerzeit einen gewissen Detlef B. unter NoCeM führte.
Mag sein, dass Alexander so etwas nicht getan hätte, aber ich weiß, dass
er sich sehr viele Sachen sehr zu Herzen genommen hat, womöglich zu viele.

Und ich kann Roman verstehen, wenn er das vermeiden will.
Niemand ist gezwungen, den Dienst in Anspruch zu nehmen.

Detlef
Takvorian
2016-12-27 14:32:37 UTC
Permalink
Post by Peter Koerber
Hans-Peter Matthess
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Post by Peter Koerber
Post by Takvorian
Post by Takvorian
Was an
hast du nicht verstanden?
Keiner, der über Albasani im Usenet ist, hat dieses Posting zu Gesicht
bekommen.
Wer über Schrott-Server am Usenet teilnimmt, schießt sich selbst ins Knie.
Post by Peter Koerber
Post by Takvorian
Es war kein Selbstbezug, sondern ein Link zur Antwort von Stefan.
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Unsinn. Wer am Usenet teilnimmt, ist zwingend darauf angewiesen, dass die
Server seine Nachrichten verbreiten. Was Albasani angeht: Der Quark ist
bekannt, wurde hier schon oft genug besprochen.
Wer an einer Gruppe teilnimmt und einen Server nutzt, der die fachlich
kompetentesten Leute ausblendet, ist nicht ernst zu nehmen.
Detlef Meißner
2016-12-27 14:52:46 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Peter Koerber
Hans-Peter Matthess
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Klar, denn Hans-Peter Matthess ist ein übler Mensch, was du nicht bist.

------------- Zitat ein --------

Er löst sich ohne Anlass von der Auseinandersetzung über die Sachfrage
und greift den Beklagten in völlig überzogener Weise und ohne
nachvollziehbaren Grund scharf persönlich an. Der Beklagte beschränkt
sich nicht darauf, den Kläger als technisch unfähig darzustellen,
sondern wertet ihn als Person herab, indem er ihn als lügenden asozialen
Kriminellen bezeichnet. Dieser die Menschenwürde verletzende Angriff
wird auch durch die wiederholte Bezeichnung des Klägers als "das Hullen"
deutlich. Er wird damit nicht wie ein Mensch und Diskussionspartner,
sondern wie eine Sache bezeichnet. Die Angriffe sind daher nicht durch
das Anliegen des Beklagten gerechtfertigt, andere Computernutzer vor
Schaden zu bewahren. Bei den streitgegenständlichen Äußerungen geht es
eben gerade nicht um die Auseinandersetzung in der Sache, sondern um den
isolierten Angriff auf die Person des Klägers.

------------- Zitat aus --------
Post by Takvorian
Wer an einer Gruppe teilnimmt und einen Server nutzt, der die fachlich
kompetentesten Leute ausblendet, ist nicht ernst zu nehmen.
Na, dann pass du mal schön auf!

Detlef
Henning Fischer
2016-12-27 16:42:06 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
------------- Zitat ein --------
Er löst sich ohne Anlass von der Auseinandersetzung über die Sachfrage
und greift den Beklagten in völlig überzogener Weise und ohne
nachvollziehbaren Grund scharf persönlich an. Der Beklagte beschränkt
sich nicht darauf, den Kläger als technisch unfähig darzustellen,
sondern wertet ihn als Person herab, indem er ihn als lügenden asozialen
Kriminellen bezeichnet. Dieser die Menschenwürde verletzende Angriff
wird auch durch die wiederholte Bezeichnung des Klägers als "das Hullen"
deutlich. Er wird damit nicht wie ein Mensch und Diskussionspartner,
sondern wie eine Sache bezeichnet. Die Angriffe sind daher nicht durch
das Anliegen des Beklagten gerechtfertigt, andere Computernutzer vor
Schaden zu bewahren. Bei den streitgegenständlichen Äußerungen geht es
eben gerade nicht um die Auseinandersetzung in der Sache, sondern um den
isolierten Angriff auf die Person des Klägers.
------------- Zitat aus --------
Post by Takvorian
Wer an einer Gruppe teilnimmt und einen Server nutzt, der die fachlich
kompetentesten Leute ausblendet, ist nicht ernst zu nehmen.
Na, dann pass du mal schön auf!
kompetentester Psychopath?

oder nur schlechte Manieren?

Henning
Falk Duebbert
2016-12-27 17:28:21 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Takvorian
Post by Peter Koerber
Hans-Peter Matthess
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Klar, denn Hans-Peter Matthess ist ein übler Mensch, was du nicht bist.
Bitte immer schön die Geschäfts-Nr. dazu.
LG Braunschweig Geschäfts-Nr.: 9 S 477/13

Das erklärt auch das fiese Nachtreten bei Helmuts Tod.

Falk D.
Detlef Meißner
2016-12-27 17:33:51 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Post by Detlef Meißner
Post by Takvorian
Post by Peter Koerber
Hans-Peter Matthess
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Klar, denn Hans-Peter Matthess ist ein übler Mensch, was du nicht bist.
Bitte immer schön die Geschäfts-Nr. dazu.
LG Braunschweig Geschäfts-Nr.: 9 S 477/13
Das erklärt auch das fiese Nachtreten bei Helmuts Tod.
Ja, das war die späte Rache.
Manche können halt nichts anders.

Detlef
Stefan Kanthak
2016-12-27 17:57:13 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Post by Detlef Meißner
Post by Takvorian
Post by Peter Koerber
Hans-Peter Matthess
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Klar, denn Hans-Peter Matthess ist ein übler Mensch, was du nicht bist.
Bitte immer schön die Geschäfts-Nr. dazu.
LG Braunschweig Geschäfts-Nr.: 9 S 477/13
Das erklärt auch das fiese Nachtreten bei Helmuts Tod.
Und wie bezeichnest Du Deine Verbreitung uebler Nachrede und Luegen?

Tatsache ist: das notorische und ebenfalls Luegen verbreitende Hullen
hat kein Urteil gegen Hans-Peter Matthess erwirkt!

GEH STERBEN!
Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Takvorian
2016-12-28 14:05:32 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Bitte immer schön die Geschäfts-Nr. dazu.
LG Braunschweig Geschäfts-Nr.: 9 S 477/13
Das hat genau Null Bezug zu mir. Wie zu vielen Windows-Themen ersetzt du
auch hier Wissen dreist durch blühende Fantasien.
Post by Falk Duebbert
Das erklärt auch das fiese Nachtreten bei Helmuts Tod.
Pfft, zu Hullens Wirken ist das zu sagen, was wahrheitsgemäß und unleugbar
zutrifft. Das gilt zu Lebzeiten wie auch posthum. Gerade über Tote nichts
als die Wahrheit und keine beschönigenden Heucheleien. Wer das als
Nachtreten bezeichnet, ist ein Narr, der auch jegliche seriöse
Geschichtsschreibung für Nachtreten halten muss.
Detlef Meißner
2016-12-28 14:12:45 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Falk Duebbert
Bitte immer schön die Geschäfts-Nr. dazu.
LG Braunschweig Geschäfts-Nr.: 9 S 477/13
Das hat genau Null Bezug zu mir. Wie zu vielen Windows-Themen ersetzt du
auch hier Wissen dreist durch blühende Fantasien.
Post by Falk Duebbert
Das erklärt auch das fiese Nachtreten bei Helmuts Tod.
Pfft, zu Hullens Wirken ist das zu sagen, was wahrheitsgemäß und unleugbar
zutrifft. Das gilt zu Lebzeiten wie auch posthum. Gerade über Tote nichts
als die Wahrheit und keine beschönigenden Heucheleien.
Man kann es auch ganz einfach mit Nuhr halten.

Detlef
Rainer Wahl
2016-12-27 16:34:21 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Wer an einer Gruppe teilnimmt und einen Server nutzt, der die fachlich
kompetentesten Leute ausblendet, ist nicht ernst zu nehmen.
Ein Schicksal, welches dir erspart bleiben wird...
--
Plötzlich ruft es aus einer Wahlkabine, "Sag mal einer Stop!".
Falk Duebbert
2016-12-27 17:26:31 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Wer an einer Gruppe teilnimmt und einen Server nutzt, der die fachlich
kompetentesten Leute ausblendet, ist nicht ernst zu nehmen.
Welcher Server blendet mich aus?

[SCNR]

Falk D.
Detlef Meißner
2016-12-27 17:40:24 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Post by Takvorian
Wer an einer Gruppe teilnimmt und einen Server nutzt, der die fachlich
kompetentesten Leute ausblendet, ist nicht ernst zu nehmen.
Welcher Server blendet mich aus?
[SCNR]
Frage doch mal bei Racine an. Möglicherweise kann er dir diesen Dienst
anbieten, wenn auch nicht kostenlos.
Aber eine Kleinigkeit sollte einem dieses Privileg schon wert sein! ;-)

Detlef
Martin Gerdes
2016-12-28 09:50:28 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Ja, ja.
Nicht Sherlock, nicht Pegasus, nicht Takvorian (noch sonstwie).

Ich bin übrigens der Kaiser von China, sofern Du das noch nicht gewußt
haben solltest.
Post by Takvorian
Post by Martin Gerdes
Keiner, der über Albasani im Usenet ist, hat dieses Posting zu Gesicht
bekommen.
Wer über Schrott-Server am Usenet teilnimmt, schießt sich selbst ins Knie.
Ich bin aus grundsätzlichen Erwägungen gegen eine Zensur, verstehe aber
Romans Vorgehensweise. Übrigens handelt Kanthak mit seinem Verlangen
gegen den Sinn des Usenets, nicht etwa Roman.

Kanthak ist in meinen Augen ein selten ungehobelter Pöbler. Keinerlei
Kinderstube. Kämen seine Postings hier durch, würde ich sie ohnehin
nicht lesen. Vor seiner selbstverursachten Ausblendung war er bei mir
Dauerfilterbewohner.
Post by Takvorian
Post by Martin Gerdes
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Unsinn.
Falk hat Romans Äußerung nochmal gepostet. So brauchte ich es nicht
heraussuchen. Es steht Dir frei, dieses Posting nicht zur Kenntnis zu
nehmen.
Post by Takvorian
Wer an einer Gruppe teilnimmt und einen Server nutzt, der die fachlich
kompetentesten Leute ausblendet, ist nicht ernst zu nehmen.
Was Du von mir denkst oder nicht denkst, läßt mich ziemlich kalt.

Ob Kanthak zu den "fachlich kompetentesten" Leuten hierzugroup zählt,
sei dahingestellt. Der ungehobeltste ist er in jedem Fall.
Detlef Meißner
2016-12-28 09:55:51 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Post by Takvorian
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Ja, ja.
Nicht Sherlock, nicht Pegasus, nicht Takvorian (noch sonstwie).
Ich bin übrigens der Kaiser von China, sofern Du das noch nicht gewußt
haben solltest.
Aber trotzdem solltest du keinen Namen ins Betreff setzen, das ist
unfein und eines Kaisers nicht würdig.

Detlef
Takvorian
2016-12-28 14:35:36 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Post by Takvorian
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Ja, ja.
Nicht Sherlock, nicht Pegasus, nicht Takvorian (noch sonstwie).
Mein Realname lautet nun mal anders - und wenn du schon Pseudonyme
verwendest, dann das aktuelle und nicht alte. Unterlasse also diese
kindische Trollerei.
Post by Martin Gerdes
Post by Takvorian
Wer über Schrott-Server am Usenet teilnimmt, schießt sich selbst ins Knie.
Ich bin aus grundsätzlichen Erwägungen gegen eine Zensur, verstehe aber
Romans Vorgehensweise. Übrigens handelt Kanthak mit seinem Verlangen
gegen den Sinn des Usenets, nicht etwa Roman.
Warum Racine diese Maßnahme traf, hatte er deutlich beschrieben.
Er möchte sich nicht mit Beschwerden befassen müssen, der arme Bursche.
Das hat er als Grund angegeben. Dann sollte er auch keinen Newsserver
betreiben. So ein Newsserver ist ein schlechter Witz.
Deine Version hingegen erweckt den Eindruck, Stefan wollte Albasani
untersagen, seine Artikel zu verbreiten, ein kompletter Unsinn.
Post by Martin Gerdes
Kanthak ist in meinen Augen ein selten ungehobelter Pöbler. Keinerlei
Kinderstube. Kämen seine Postings hier durch, würde ich sie ohnehin
nicht lesen. Vor seiner selbstverursachten Ausblendung war er bei mir
Dauerfilterbewohner.
Das ist Geschmackssache. Usenet ist kein Kirchenkränzchen und mir sind in
einer Fachgruppe scharfzüngige Leute mit hohem Sachverstand wie Stefan um
Welten lieber als freundliche Dummschwätzer. Wer dumm bleiben will, darf
aber gerne die Könner filtern und nur die freundlichen Dummschwätzer lesen.
Stefan jedenfalls hatte dir oft genug in Punkten, in denen du keine Ahnung
hattest, den rechten Weg gewiesen. Dann gibt es noch die Typen, die übelst
pöbeln UND fachlich keinerlei Wissen haben. Seltsamerweise werden diese von
den ach so feinfühligen Sensibelchen nicht gefiltert.
Detlef Meißner
2016-12-28 14:50:10 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Martin Gerdes
Post by Takvorian
Das ist nicht mein Name, weder als Pseudonym, noch als Realname.
Ja, ja.
Nicht Sherlock, nicht Pegasus, nicht Takvorian (noch sonstwie).
Mein Realname lautet nun mal anders
Du meinst Hans Peter, nicht Hans-Peter.
Post by Takvorian
Post by Martin Gerdes
Post by Takvorian
Wer über Schrott-Server am Usenet teilnimmt, schießt sich selbst ins Knie.
Ich bin aus grundsätzlichen Erwägungen gegen eine Zensur, verstehe aber
Romans Vorgehensweise. Übrigens handelt Kanthak mit seinem Verlangen
gegen den Sinn des Usenets, nicht etwa Roman.
Warum Racine diese Maßnahme traf, hatte er deutlich beschrieben.
Er möchte sich nicht mit Beschwerden befassen müssen, der arme Bursche.
Das hat er als Grund angegeben.
Er hat als Grund die Beschwerden von SK angegeben, und die haben
bekanntlich ein völlig anderes Kaliber als *normale* Beschwerden.
Post by Takvorian
Dann sollte er auch keinen Newsserver
betreiben. So ein Newsserver ist ein schlechter Witz.
Er hat ihn freundlicherweise übernommen, damit er weitergeführt werden kann.
Post by Takvorian
Post by Martin Gerdes
Kanthak ist in meinen Augen ein selten ungehobelter Pöbler. Keinerlei
Kinderstube. Kämen seine Postings hier durch, würde ich sie ohnehin
nicht lesen. Vor seiner selbstverursachten Ausblendung war er bei mir
Dauerfilterbewohner.
Das ist Geschmackssache. Usenet ist kein Kirchenkränzchen und mir sind in
einer Fachgruppe scharfzüngige Leute mit hohem Sachverstand wie Stefan um
Welten lieber als freundliche Dummschwätzer.
Ja dir, aber du bist hier nicht der Maßstab, auch wenn du das zu glauben
scheinst.
Post by Takvorian
Wer dumm bleiben will, darf
aber gerne die Könner filtern und nur die freundlichen Dummschwätzer lesen.
Stefan jedenfalls hatte dir oft genug in Punkten, in denen du keine Ahnung
hattest, den rechten Weg gewiesen. Dann gibt es noch die Typen, die übelst
pöbeln UND fachlich keinerlei Wissen haben. Seltsamerweise werden diese von
den ach so feinfühligen Sensibelchen nicht gefiltert.
Doch, doch, z.B von dir und Kanthak. :-P

Detlef
Gerd Schweizer
2016-12-28 15:40:52 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Ob Kanthak zu den "fachlich kompetentesten" Leuten hierzugroup zählt,
sei dahingestellt. Der ungehobeltste ist er in jedem Fall.
Das habe ich noch gar nicht gewusst, daß er hier gesperrt ist. Aber
stimmt, von ihm habe ich hier schon lange nichts mehr gelesen.
--
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
Detlef Meißner
2016-12-28 15:50:35 UTC
Permalink
Post by Gerd Schweizer
Post by Martin Gerdes
Ob Kanthak zu den "fachlich kompetentesten" Leuten hierzugroup zählt,
sei dahingestellt. Der ungehobeltste ist er in jedem Fall.
Das habe ich noch gar nicht gewusst, daß er hier gesperrt ist. Aber
stimmt, von ihm habe ich hier schon lange nichts mehr gelesen.
Und du lebst immer noch!

Manche hier glauben ja, sie seinen unentbehrlich.

Detlef
Takvorian
2016-12-28 16:12:41 UTC
Permalink
Post by Gerd Schweizer
Post by Martin Gerdes
Ob Kanthak zu den "fachlich kompetentesten" Leuten hierzugroup zählt,
sei dahingestellt. Der ungehobeltste ist er in jedem Fall.
Das habe ich noch gar nicht gewusst, daß er hier gesperrt ist. Aber
stimmt, von ihm habe ich hier schon lange nichts mehr gelesen.
Wer hier liest, muss täglich die Antworten auf seine Artikel mitbekommen.
Das heißt also, du hast von ihm hier nichts gelesen, weil du hier gar nicht
liest, nech? ;->
Detlef Meißner
2016-12-28 17:58:21 UTC
Permalink
Post by Takvorian
Post by Gerd Schweizer
Post by Martin Gerdes
Ob Kanthak zu den "fachlich kompetentesten" Leuten hierzugroup zählt,
sei dahingestellt. Der ungehobeltste ist er in jedem Fall.
Das habe ich noch gar nicht gewusst, daß er hier gesperrt ist. Aber
stimmt, von ihm habe ich hier schon lange nichts mehr gelesen.
Wer hier liest, muss täglich die Antworten auf seine Artikel mitbekommen.
Nicht zwingend.

Detlef
Falk Duebbert
2016-12-28 18:22:03 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Takvorian
Wer hier liest, muss täglich die Antworten auf seine Artikel mitbekommen.
Nicht zwingend.
Mit Gravity kann man z.B. wunderbare Regex-Filter bauen, die jeden
Pöbler und alle antworten auf ihn verschwinden lassen.

Falk D.
Detlef Meißner
2016-12-28 18:42:36 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Post by Detlef Meißner
Post by Takvorian
Wer hier liest, muss täglich die Antworten auf seine Artikel mitbekommen.
Nicht zwingend.
Mit Gravity kann man z.B. wunderbare Regex-Filter bauen, die jeden
Pöbler und alle antworten auf ihn verschwinden lassen.
Eben.

Detlef

Horst Nietowski
2016-12-27 16:53:15 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Oh Gott! Was sucht er dann im Usenet, dieser Kanthak?
Detlef Meißner
2016-12-27 17:01:22 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Post by Martin Gerdes
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Oh Gott! Was sucht er dann im Usenet, dieser Kanthak?
"Fehler" bei anderen.

Detlef
Henning Fischer
2016-12-27 19:57:28 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Post by Martin Gerdes
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Oh Gott! Was sucht er dann im Usenet, dieser Kanthak?
Befriedigung für seine gequälte Seele.
Stefan Kanthak
2016-12-27 20:11:21 UTC
Permalink
Post by Henning Fischer
Post by Horst Nietowski
Post by Martin Gerdes
Kanthak hat dem Betreiber von Albasani mit rechtlichen Maßnahmen
gedroht, wenn Albasani seine Postings weiterverbreitet.
Bwahahahaha!
Gerdes kriegt aber auch GAR nichts auf die Reihe und verbreitet mal
wieder dummdreiste Luegen!
Post by Henning Fischer
Post by Horst Nietowski
Oh Gott! Was sucht er dann im Usenet, dieser Kanthak?
Keine Vollidioten wie Deinen Vorposter.
Sind dummerweise hierzugrupp SEHR duenn gesaet.
Post by Henning Fischer
Befriedigung für seine gequälte Seele.
Falsch. Vor allem keinen Dummschwatz.
Ist hierzugrupp fast unmoeglich zu finden.

GEH STERBEN, VOLLTROTTEL!
Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Henning Fischer
2016-12-27 21:22:15 UTC
Permalink
Post by Stefan Kanthak
Post by Henning Fischer
Post by Horst Nietowski
Oh Gott! Was sucht er dann im Usenet, dieser Kanthak?
Keine Vollidioten wie Deinen Vorposter.
Sind dummerweise hierzugrupp SEHR duenn gesaet.
wer nun, Vollidioten dünn gesäht?
Post by Stefan Kanthak
Post by Henning Fischer
Befriedigung für seine gequälte Seele.
Falsch. Vor allem keinen Dummschwatz.
Ist hierzugrupp fast unmoeglich zu finden.
Dummschwatz fast unmöglich zu finden?
Post by Stefan Kanthak
GEH STERBEN, VOLLTROTTEL!
Stefan
charmant wie immer
Henning
Andre Igler
2016-12-24 14:48:01 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
kein webstorage, kein drag an drop, keine Zwischenablage, kein
javascript, kein Java WS, kein HTML5, keine Bilder.
Genau so stellen sich die Jungs das vor. Am besten Textbasierend.

addio
--
mail <mein vorname> bei <mein nachname> punkt at
—> Mein neues Buch jetzt auf www.oluschka.com
www.albinschwarz.com http://weblog.igler.at
9F16 E985 B0E3 B2D7 D48D 147A F137 3EB0 A41C B361
Rainer Wahl
2016-12-24 19:24:13 UTC
Permalink
Post by Andre Igler
Genau so stellen sich die Jungs das vor. Am besten Textbasierend.
Have fun!
<https://de.wikipedia.org/wiki/Lynx_(Browser)>
--
Auch Abstinenzler haben Schnapsideen.
Stefan Kanthak
2016-12-23 12:57:59 UTC
Permalink
Post by Falk Duebbert
Wie schützt Safer gegen die Weitergabe von Office-Makro-Malware?
Durch seine seit ueber 15 Jahren (nicht nur fuer Office-Software)
bereitgestellten Schnittstellen, die JEDER Entwickler in seinen
Verbrechen aufrufen kann.
Siehe <https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms722422.aspx>
sowie <https://msdn.microsoft.com/en-us/library/zwa9k30d.aspx>

Abgesehen davon:
0. wie schuetzt das taeglich ZIGTAUSEND Faellen versagende Schlangenoel
gegen diese Weitergabe?
1. die Weitergabe von Schaedlingen in Office-Makros ist harmlos, denn
solche Makros werden seit gut 10 Jahren in STANDARD-Installationen
NICHT ausgefuehrt!
2. VBA-Hosts sind ebenfalls seit gut 10 Jahren analog zu SAFER so
konfigurierbar, dass sie die Ausfuehrung von Makros nur aus
vertrauenswuerdigen Quellen erlauben.
Post by Falk Duebbert
Wie bereinigt Safer Altdatenbestände?
Wozu sollte es das?
Bist Du zu bloede, die Funktionsweise von SRP zu kapieren?
Post by Falk Duebbert
Wie schützt Safer gegen Malware, die gar nicht vom Betriebssystem
sondern nur vom Browser ausgeführt wird?
Durch seine seit ueber 15 Jahren (nicht nur fuer Browser) bereitgestellten
Schnittstellen, die JEDER Entwickler in seinen Verbrechen aufrufen kann.
Siehe <https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms722422.aspx>
sowie <https://msdn.microsoft.com/en-us/library/zwa9k30d.aspx>

Abgesehen davon:
0. wie schuetzt das taeglich in ZIGTAUSEND Faellen versagende Schlangenoel
dagegen?
1. HTML funktioniert OHNE Ausfuehrung von JavaScript etc. im Browser.
2. die Script-Interpreter von Browsern sind analog zu SAFER so
konfigurierbar, dass sie die Ausfuehrung von Skripts nur aus
vertrauenswuerdigen Quellen erlauben.
Post by Falk Duebbert
So eine IT ist wie ein Uboot: Es muss vorne UND hinten dicht sein. Es
reicht nicht, das eine Loch zweimal oder besonders schön zu stopfen.
wehret den VOELLIG ahnungslosen Dummschwaetzern!
Stefan

PS: Dein NUA ist noch immer VOELLIG kaputt und beherrscht 20 Jahre alte
Internet-Standards nicht. WIRF IHN WEG!
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Christian Steins
2016-12-22 13:31:34 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Diesen Artikel von golem.de möchte ich hier zur Diskussion stellen.
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Danke für den Link.

"Für Anwender, für die Application Whitelisting nicht praktikabel ist,
übrigens noch ein Tipp: Das bei Windows selbst mitgelieferte Windows
Defender gilt generell als weniger schlimm in Sachen Sicherheitslücken
als andere Antivirenlösungen."

"Safer" ist doch im Prinzip Whitelisting oder?

Christian
Ruediger Lahl
2016-12-22 13:56:08 UTC
Permalink
Post by Christian Steins
Post by Ruediger Lahl
Diesen Artikel von golem.de möchte ich hier zur Diskussion stellen.
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Danke für den Link.
"Für Anwender, für die Application Whitelisting nicht praktikabel ist,
übrigens noch ein Tipp: Das bei Windows selbst mitgelieferte Windows
Defender gilt generell als weniger schlimm in Sachen Sicherheitslücken
als andere Antivirenlösungen."
"Safer" ist doch im Prinzip Whitelisting oder?
Ich sehe safer eher als Bestreben, alle von MS für die Bequemlichkeit
der User offen gelassenen Schlupflöcher zu stopfen. Verfolgt man dies
konsequent, erhält man nämlich ein ziemlich restriktiv getrenntes
Admin-User-Konzept, in dem dem angemeldeten User wenig passieren kann,
weil seine Rechte nicht ausreichend sind, willentlich oder unwillentlich
Schadcode zur Ausführung zu bringen.

Auf einem so konfigurierten System kann es passieren, dass gewisse
Programme nicht mehr laufen, oder installieren lassen. Da sich die
Hersteller aber zum größten Teil an die 'Software-Design-Vorschriften
für Windows' halten, gibt es bei ihren Produkten auch in einer
safer-Umgebung keine Probleme. Auch steinalte Programme können laufen,
denn diese Design-Vorschriften gibt es nicht erst seit gestern und auch
früher haben sich schon Hersteller dran gehalten.

Also einfach ausprobieren. Stefans safer-Konfig ist eine .inf Datei, die
mit einem Klick installiert ist und wenns in die Hose geht, auch genauso
schnell wieder rückstandsfrei deinstalliert ist.

Ein direktes Whitelisting, also das verbieten aller Software, bis auf
bestimmte Produkte(versionen) ist es jedenfalls nicht. Eine solche
Komponente kann man auf so einem System allerdings gut drüber stülpen.
--
bis denne
Christoph Schneegans
2016-12-22 15:16:57 UTC
Permalink
Post by Christian Steins
Post by Ruediger Lahl
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
"Für Anwender, für die Application Whitelisting nicht praktikabel ist,
übrigens noch ein Tipp: Das bei Windows selbst mitgelieferte Windows
Defender gilt generell als weniger schlimm in Sachen Sicherheitslücken
als andere Antivirenlösungen."
"Safer" ist doch im Prinzip Whitelisting oder?
Software Restriction Policies aka SAFER kann sowohl im Whitelisting- als
auch Blacklisting-Modus betrieben werden. Stefan Kanthaks *_SAFER.INF
konfiguriert SAFER natürlich für den Whitelisting-Modus.
--
<http://schneegans.de/computer/safer/> · SAFER mit Windows
Christoph Schneegans
2016-12-22 15:08:05 UTC
Permalink
Post by Ruediger Lahl
Diesen Artikel von golem.de möchte ich hier zur Diskussion stellen.
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
Okay, ich habe mal einen kurzen Kommentar geschrieben:

http://forum.golem.de/kommentare/security/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche/software-restriction-policies-aka-safer/105950,4691891,4691891,read.html
--
<http://schneegans.de/computer/safer/> · SAFER mit Windows
Thomas Einzel
2016-12-22 20:41:30 UTC
Permalink
Post by Christoph Schneegans
Post by Ruediger Lahl
Diesen Artikel von golem.de möchte ich hier zur Diskussion stellen.
http://www.golem.de/news/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche-1612-125148.html
Wer hat dort einen Account und möchte Stefans 'safer' als mögliche
Schutzvariante in den Kommentaren einfügen?
http://forum.golem.de/kommentare/security/antivirensoftware-die-schlangenoel-branche/software-restriction-policies-aka-safer/105950,4691891,4691891,read.html
In diesem Zusammenhang, Stefan hat seine SRP Konfigurationen in .inf
Datein veröffentlicht die man in Windows in der Systemsteuerung bei
"Installierte Updates" deinstallieren kann.
Seine Konfiguration berücksichtigt nicht Modern-UI-Apps für z.B Windows
10 64bit, deine Konfigurationen lt. deiner Webseite schon - aber es sind
Registryeinträge, die nicht einfach wieder entfernt werden können (ich
kenne nur die manuelle Variante). Du schreibst zwar wie die Einträge
deaktivieren kann
(http://schneegans.de/computer/safer/#deaktivieren)aber sie sind
weiterhin vorhanden.

.inf wäre IMO besser, siehst du einen Weg?
--
Thomas
Christoph Schneegans
2016-12-22 22:12:13 UTC
Permalink
Post by Thomas Einzel
In diesem Zusammenhang, Stefan hat seine SRP Konfigurationen in .inf
Datein veröffentlicht die man in Windows in der Systemsteuerung bei
"Installierte Updates" deinstallieren kann.
Seine Konfiguration berücksichtigt nicht Modern-UI-Apps für z.B Windows
10 64bit,
Wenn das so ist, dann hat das vermutlich mit irgendwelchen
WOW64-Spezialitäten zu tun, die bei der Auflösung von "registry path
rules" wie
"%HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\ProgramFilesDir
(x86)%" oder
"%HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\ProgramW6432Dir%"
zuschlagen.

Mir ist das zu kompliziert, deshalb gebe ich die Pfade "C:\Program
Files" und "C:\Program Files (x86)" ohne Variablen an – damit sind auch
Modern-UI-Apps zugelassen.
Post by Thomas Einzel
deine Konfigurationen lt. deiner Webseite schon - aber es sind
Registryeinträge, die nicht einfach wieder entfernt werden können (ich
kenne nur die manuelle Variante).
Alle meine .reg-Dateien verändern ausschließlich Schlüssel unterhalb von
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Safer]. Ich
würde diesen Zweig vorher exportieren, dann läßt sich der
Originalzustand jederzeit zuverlässig wiederherstellen.
--
<http://schneegans.de/computer/safer/> · SAFER mit Windows
Thomas Einzel
2016-12-23 18:31:16 UTC
Permalink
...
Post by Christoph Schneegans
Post by Thomas Einzel
deine Konfigurationen lt. deiner Webseite schon - aber es sind
Registryeinträge, die nicht einfach wieder entfernt werden können (ich
kenne nur die manuelle Variante).
Alle meine .reg-Dateien verändern ausschließlich Schlüssel unterhalb von
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Safer].
Ok, das wäre ein Ansatz für Probierphasen, danke für den Hinweis.
--
Thomas
Christoph Schneegans
2016-12-23 21:03:36 UTC
Permalink
Post by Thomas Einzel
Ok, das wäre ein Ansatz für Probierphasen, danke für den Hinweis.
Ich habe das Verfahren nun auch in
<http://schneegans.de/computer/safer/#backup> beschrieben.
--
<http://schneegans.de/lv/> · Validator für BCP 47
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