Longhorn, 2008: la fine di Windows

[PaoloG]

2006, 2007, 2008... non fa differenza. Quando Longhorn sarà pronto, con ogni
probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows. L'open source ha fatto passi
da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto. Rimangono solo
pochi anni di Windows, diamoci da fare e facciamoci trovare pronti. Usiamo
Linux da oggi stesso per fare le cose che abitualmente facciamo con Windows.
E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.
***@libero.it


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Marco]

Post by PaoloG
2006, 2007, 2008... non fa differenza. Quando Longhorn sarà pronto, con ogni
probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows.

Se lo dici tu...

marco

[Alex1980]

Post by PaoloG
2006, 2007, 2008... non fa differenza. Quando Longhorn sarà pronto,
con ogni probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows.
non è possibile, perché è semplicemente falso.

E' falso solo se mi dici che non utilizzeranno Windows ma Longhorn :-)

[Renaissance]

PaoloG wrote:

In questo ng ci mancava solo l'evangelizzatore
con la sua dottrina escatologica...
:-)

bye G.L.

[Fra]

Post by PaoloG
2006, 2007, 2008... non fa differenza. Quando Longhorn sarà pronto, con ogni
probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows. L'open source ha fatto passi
da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto. Rimangono solo
pochi anni di Windows, diamoci da fare e facciamoci trovare pronti. Usiamo
Linux da oggi stesso per fare le cose che abitualmente facciamo con Windows.
E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.

Sei OT e stai esprimendo concetti "estremisti" senza alcuna giustificazione
tecnica e/o economica probabilmente col solo fine di scatenare un flame.
Questo ti porta dritto dritto nel limbo dei troll e nel mio kill filter.

Fra

[Lemon_Jelly]

Post by PaoloG
L'open source ha fatto passi
da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto. Rimangono solo
pochi anni di Windows, diamoci da fare e facciamoci trovare pronti.

sai che una volta ho fatto l'amore con una tipa conosciuta in discoteca..
il mattino mi dopo mi sveglio....lei se ne era già andata..vado in bagno e
vedo scritto con il rossetto sullo specchio "benvenuto nel mondo dell'aids"

Lemon_J

[Davide]

Post by Lemon_Jelly

Post by PaoloG
L'open source ha fatto passi
da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto. Rimangono solo
pochi anni di Windows, diamoci da fare e facciamoci trovare pronti.

sai che una volta ho fatto l'amore con una tipa conosciuta in discoteca..
il mattino mi dopo mi sveglio....lei se ne era già andata..vado in bagno e
vedo scritto con il rossetto sullo specchio "benvenuto nel mondo dell'aids"

UGUALE UGUALE UGUALE, pure a mio cuggino!! O__O

[Ombra]

Post by Lemon_Jelly

Post by Lemon_Jelly
sai che una volta ho fatto l'amore con una tipa conosciuta in discoteca..
il mattino mi dopo mi sveglio....lei se ne era già andata..vado in bagno e
vedo scritto con il rossetto sullo specchio "benvenuto nel mondo

dell'aids"
UGUALE UGUALE UGUALE, pure a mio cuggino!! O__O

Invece ad un mio amico e' successo che si e' svegliato dopo una serata allo
studio Z nella vasca da bagno piena di ghiaccio e senza una rene... giuro...
parola di scout! =:-O

[Bertorello Marco]

Ombra wrote:

[snip]

Post by Ombra
parola di scout! =:-O

Le giovani marmitte?

[Pecos Bill]

Post by Lemon_Jelly
sai che una volta ho fatto l'amore con una tipa conosciuta in discoteca..
il mattino mi dopo mi sveglio....lei se ne era già andata..vado in bagno e
vedo scritto con il rossetto sullo specchio "benvenuto nel mondo dell'aids"

mooolto interessante.
boh

[Gatsu]

Post by Lemon_Jelly
sai che una volta ho fatto l'amore con una tipa conosciuta in

discoteca..

Post by Lemon_Jelly
il mattino mi dopo mi sveglio....lei se ne era già andata..vado in bagno e
vedo scritto con il rossetto sullo specchio "benvenuto nel mondo dell'aids"
Lemon_J

E che dire di quella mia amica che per il suo compleanno, il
diciottesimo, ha fatto un bel "servizietto" ad un sacco di miei amici, a
fine serata si e' sentita male, l'abbiamo portata all'ospedale, le hanno
fatto una lavanda gastrica e nello stomaco aveva 33 cl di sperma, pari ad
una lattina di coca-cola!!!!!!!


--
Federico

Inviato da www.mynewsgate.net

[Marco]

Post by Gatsu
E che dire di quella mia amica che per il suo compleanno, il
diciottesimo, ha fatto un bel "servizietto" ad un sacco di miei amici, a
fine serata si e' sentita male, l'abbiamo portata all'ospedale, le hanno
fatto una lavanda gastrica e nello stomaco aveva 33 cl di sperma, pari ad
una lattina di coca-cola!!!!!!!

Sì, ma questa è vera, l'avevo sentita al TG regionale (per la precisione 18
amici)!

Marco

[Lemon_Jelly]

Post by Gatsu
E che dire di quella mia amica che per il suo compleanno, il
diciottesimo, ha fatto un bel "servizietto" ad un sacco di miei amici, a

ehehe ma questa e' vera!!! :))


Lemon_J

[Er Principe]

Quando Longhorn sarà pronto, con ogni probabilità pochi utilizzeranno

ancora Windows. L'open source ha fatto passi

da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto.

Se lo dici tu ... a me pare piu' probabile il contrario.
Prima dell'uscita di windows 2000 molti prevedevano un flop colossale. NOn
mi pare che cosi' e' stato.

[lowbract]

Post by PaoloG
2006, 2007, 2008... non fa differenza. Quando Longhorn sarà pronto, con ogni
probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows. L'open source ha fatto passi
da gigante, ed è già un'onda in piena che travolgerà tutto. Rimangono solo
pochi anni di Windows, diamoci da fare e facciamoci trovare pronti. Usiamo
Linux da oggi stesso per fare le cose che abitualmente facciamo con Windows.
E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Quando Longhorn sarà pronto gli utenti domestici capiranno come
funzionano i servizi terminale e chi li usa già vedrà di quanto la
microsoft li avrà implementati, forse decideranno di usare Longhorn o
forse no. La cosa bella è poter avere la possibilità di provare e
scegliere le soluzioni che asservono la ns attività, tutto qui. Spesso
e volentieri uso Win in maniera complementa a un Unix o a un Linux, è
trovo che in questo sia il bello, non mi piacciono i monopoli ed è
giusto avere svariate alternative: Windows assieme agli altri.

Se vuoi possiamo continuare la discussione ma su it.comp.os o limitrofi.

Buon lavoro a tutti.
L.P.Lowbract

[danilo_no]

Post by lowbract
Quando Longhorn sarà pronto gli utenti domestici capiranno come
funzionano i servizi terminale e chi li usa già vedrà di quanto la
microsoft li avrà implementati, forse decideranno di usare Longhorn o
forse no. La cosa bella è poter avere la possibilità di provare e
scegliere le soluzioni che asservono la ns attività, tutto qui. Spesso
e volentieri uso Win in maniera complementa a un Unix o a un Linux, è
trovo che in questo sia il bello, non mi piacciono i monopoli ed è
giusto avere svariate alternative: Windows assieme agli altri.

Chiacchiere solo lo 0,1% delle persone decide il sistema operativo da usare,
quindi la gente continuerà ad usare windows o longhorn o come cavolo si
chiama.

danilo

[Luc]

Post by PaoloG
Usiamo
Linux da oggi stesso per fare le cose che abitualmente facciamo con Windows.

Finche la maggior parte degli utenti linux la penserà come te (=da
sfigati), windows se la riderà alla finestra, attendendo il cadavere che
passi... ;-P

[PaoloG]

Caro Luc (31, CO, VC++ Programmer),
rispondo a te, ma è come se rispondessi a tutti i post precedenti al tuo.
E' possibile che in questo newsgroup ci siano soltanto talebani di Windows?
Perché nessuno di voi è entrato nel merito della mia osservazione? Ma non vi
accorgete di quello che sta succedendo? Non vedete quanti progetti open
source sono stati realizzati solo in questi ultimi due anni? Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla? Non so che tipo di
lavoro voi facciate, ma presto vi capiterà di ascoltare questa richiesta:
"Ma perché non usiamo questo prodotto open source (e quindi gratis) invece
di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".
Grazie,
***@libero.it

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Luc]

Post by PaoloG
"Ma perché non usiamo questo prodotto open source (e quindi gratis) invece
di quest'altro che si paga?"

O perchè siamo tutti stupidi, o perchè ci sono delle (serie) ragioni
tecnico/commerciali. Scegli tu.

PS: siamo un po OT.

[PaoloG]

Post by Luc
O perchè siamo tutti stupidi, o perchè ci sono delle (serie) ragioni
tecnico/commerciali. Scegli tu.

Quali sarebbero le serie ragioni tecnico/commerciali che sempre e comunque
privilegerebbero Windows rispetto a Linux?
Forse lo stupido sono io, ma non le vedo. Me le mostrate?
***@libero.it

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[n.n]

Post by PaoloG
Quali sarebbero le serie ragioni tecnico/commerciali che sempre e comunque
privilegerebbero Windows rispetto a Linux?
Forse lo stupido sono io, ma non le vedo. Me le mostrate?

Vedo che flammare sui SO e' un hobby
dei NGisti
cosi' mi diiletto un po' anchi'io :

premessa : guadagno la pagnotta producendo SW J2EE,
quindi Sun
sviluppo regolarmente da Windows (MS)
caricato con outlook ( a meno che non ci sia quella porcheria di Lotus)
Office professional, di cui uso sostanzialmente tutto, compreso Visio che
adoro.
Per il source ho lavorato nell'ultimo anno con
CVS SourceSafe(MS) e ClearCase(Rationan)
e devo ditre che sostanzialmente si equivalgono

utilizzo JBuilder ( indipendente )
uso i db SQL Server (MS) e Oracle ( Oracle)
indifferentemente
e per finire
uso gli app server JBoss(free) o Websphere(IBM) o Borland(Borland) o
Bea(weblogic)

I prodotti che ne escono, sono normalmente portabili
da MS a Solaris a Linux ad HP(un po' meno)
ed e' proprio il motivo percui continuo a suggrire questo tipo di
teconologia.

C'e' qualcosa che non va al nostro talebano
che dorme con Linux ?
se vuole spiegarmelo me lo spieghi
e mi spieghi anche perche dobbiamo "boicottare"
"protestare" o fare qualcosa del genere

non possiamo fare come tutto cioe' che se ti piace una TT
ti compri una TT e se vuoi una Corvette ti pigli una Corvette,
tanto a destinazione arrivi lo stesso.

cya Nicola


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[jarod]

Post by PaoloG
Perché nessuno di voi è entrato nel merito della mia osservazione? Ma non vi
accorgete di quello che sta succedendo? Non vedete quanti progetti open
source sono stati realizzati solo in questi ultimi due anni? Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla? Non so che tipo di
"Ma perché non usiamo questo prodotto open source (e quindi gratis) invece
di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".

che aumenti la base di installato Linux sui desktop è possibile ... che
aumenti la forza di Linux sul lato server è certo.
Ma da qui a dire che Windows sparirà ce ne vuole.
Nemmeno Apple è sparita ed era in stato comatoso solo qualche anno fa. E
Microsoft ha risorse economiche stratosferiche.
In Italia poi dove la cultura informatica media è bassina si terranno
Windows ancora per un bel pò.
E guai a dirgli di cambiare. Gratis o non gratis.
Sono stato abbastanza "OPEN" ?

Bye
Jarod

P.S. io cmq non amo i monopoli anche quando a vincere è il prodotto
tecnicamente migliore (sempre che Linux lo sia ... ;-)))
Preferisco poter scegliere. Quindi spero che Windows non muoia mai. E sono
contento che Apple si sia ripresa con Mac OS X.

[Sentenza]

Post by PaoloG
Caro Luc (31, CO, VC++ Programmer),
rispondo a te, ma è come se rispondessi a tutti i post precedenti al tuo.
E' possibile che in questo newsgroup ci siano soltanto talebani di Windows?

No, c'e' gente che ragiona e che si rende conto della realta' che li circonda.

Post by PaoloG
Perché nessuno di voi è entrato nel merito della mia osservazione? Ma non vi
accorgete di quello che sta succedendo? Non vedete quanti progetti open
source sono stati realizzati solo in questi ultimi due anni? Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla? Non so che tipo di

No, non ci capitera', purtroppo, se non in ambiti ristrettissimi. Perche' la
gente considera il computer alla stessa stregua del frullatore e per di piu' e'
anche mediamente cojona: il computer e' un coso che ci attacchi la spina e fa
delle cose. Se il pc arriva con windows la gente usa windows e conosce solo
windows, usa solo outlook perche' c'e' in windows, usa solo explorer perche'
c'e' in windows, eccetera eccetera eccetera. Non avra' mai nessunissimo motivo
al mondo per passare a linux perche' non trovera' piu' tutti gli applicativi che
usa e non riuscira' mai ad usarne altri (gia' s'incasinano se da una release
all'altra gli spostano le voci dei menu'!!!), ne' vedra' alcun motivo di
risparmio visto che windows non lo deve pagare perche' gli e' arrivato col pc
(ergo l'ha GIA' pagato, che semmai sarebbe un motivo ulteriore per CONTINUARE ad
usarlo, per la serie "l'ho pagato e lo USO che diavolo!"), e quand'anche non lo
avesse avuto col pc tanto non lo paga uguale perche' lo pirata, che je frega?
I programmi non li paga uguale perche' li piglia piratati su emule o proprio al
massimo dal marocchino sotto casa, dunque cosa diavolo potrebbe spingere
l'utonto quadratico medio ad abbandonare windows per passare a linux ? Per non
parlare del fatto che i giochi ci sono solo per windows, che e' un argomento
decisivo (tranne forse per i fan della playstation)...

[Fransis il mulo parlante]

Post by Sentenza
No, non ci capitera', purtroppo, se non in ambiti ristrettissimi. Perche' la
gente considera il computer alla stessa stregua del frullatore e per di piu' e'
anche mediamente cojona: il computer e' un coso che ci attacchi la spina e fa
delle cose.

Non mi pare male come cosa. Il computer è solo uno strumento. Per l'utente
conta il risultato e non vedo perchè dovrebbe essere diversamente. Se di
fronte ho uno strumento che fa cose interessanti con quattro click non mi
devo certo scandalizzare.
Come mai la cartella delle clip art di Open Office è vuota? Non pensate che
una cosa di questo tipo sia inconcepibile per un utente
che deve stampare gli inviti al compleanno del figlio? Insomma stiamo
parlando di strumenti che non debbono assorbire tutto il mio tempo
e le mie energie ma debbono solo fare le cose che voglio nel minor tempo
possibile.
Se poi vogliamo ragionare come operatori del settore allora è un'altra
cosa...

[Giuseppe il chimico]

Post by PaoloG
Caro Luc (31, CO, VC++ Programmer),
rispondo a te, ma è come se rispondessi a tutti i post precedenti al tuo.
E' possibile che in questo newsgroup ci siano soltanto talebani di Windows?

non e' cosi' infatti.

- A lavoro (qui da me) si usa SOLO linux
- A casa uso sia linux che windows

Post by PaoloG
Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla?

Linux e' anni luce dall'essere utilizzabile quanto windows nonostante
stia facendo passi avanti.
Non e' vero che non si paga nulla.
Se pensi che il costo si riferisca solo al prezzo dell'acquisto del S.O.
ti sbagli. Il tempo e' denaro e passare ore per risolvere un problema
che con windows risolveresti in due click costa ed e' scoraggiante.
Uso linux da molti anni e nonostante sia abbastanza uno smanettone mi
rompo le scatole se:
- il mouse non va senza X e non riesco ad attivarlo
- l'audio funziona una volta si e due no
- se aggiungo un altro mouse e poi lo tolgo ripassando a quello vecchio
il tasto centrale non funziona piu' e non si riesce piu' a configurare.
- se si scazza la configurazione di X ci vuole la mano di dio per
smanettare dentro il file XF86Config-4
- molti comandi da utente un po' piu' esperto sono solo da linea di
comando con nomi astrusi e sintassi paurose.
- i tool grafici di configurazione spesso non funzionano a dovere

Per l'utonto e per l'utente medio e' meglio windows, ma di molto.

Non so che tipo di

Post by PaoloG
"Ma perché non usiamo questo prodotto open source (e quindi gratis) invece
di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".

Perche' come ti dicevi il costo di un'applicazione non e' solo quello
d'acquisto.
Secondo me la battaglia che vincera' l'opensource non sara' tanto quella
di linux ma quella dei programmi free istallabili su piattaforma microsoft.
Te ne cito due che uso anche su win:
- open office
- eclipse

g

[Inquiry]

Post by PaoloG
Ma non vi
accorgete di quello che sta succedendo? Non vedete quanti progetti open
source sono stati realizzati solo in questi ultimi due anni?

Fai molta confusione, Open Source non vuol dire Linux. Ci sono progetti OS
per qualsiasi piattaforma.

Post by PaoloG
Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla? Non so che tipo di
"Ma perché non usiamo questo prodotto open source (e quindi gratis) invece
di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".

Mi sa che la mente "open" devi avercela tu, che pretendi di conoscere
tutte le situazioni lavorative possibili.

[PaoloG]

Post by Inquiry
Fai molta confusione, Open Source non vuol dire Linux. Ci sono progetti OS
per qualsiasi piattaforma.

Certo che Open Source non vuol dire Linux, ma rifletti: se tu volessi
realizzare un prodotto open source, quale piattaforma sceglieresti IN
PRIMIS?

Post by Inquiry
Mi sa che la mente "open" devi avercela tu, che pretendi di conoscere
tutte le situazioni lavorative possibili.

Non pretendo di farlo, ma non puoi escludere che qualcuno scelga un prodotto
open source per ragioni di costo. E a quel punto cosa gli rispondi?

ABBRACCIA LINUX E SARAI FELICE


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Inquiry]

Post by PaoloG
Certo che Open Source non vuol dire Linux, ma rifletti: se tu volessi
realizzare un prodotto open source, quale piattaforma sceglieresti IN
PRIMIS?

Quella adatta allo scopo. Se voglio che il prodotto abbia una vasta
diffusione scelgo Windows.

Quasi sempre le applicazioni OS sono disponibili per moltissime
piattaforme.

Post by PaoloG

Post by Inquiry
Mi sa che la mente "open" devi avercela tu, che pretendi di conoscere
tutte le situazioni lavorative possibili.

Non pretendo di farlo, ma non puoi escludere che qualcuno scelga un
prodotto open source per ragioni di costo.

E chi lo esclude ?
Scusa ma non mettermi in bocca cose che non ho detto.

Certamente ci sono casi in cui è conveniente passare a Linux, ma da qui a
dire che in pochi anni nessuno userà Windows e che non possono esistere
buoni motivi per un ufficio per non passare a Linux..

[Sentenza]

Post by PaoloG
Certo che Open Source non vuol dire Linux, ma rifletti: se tu volessi
realizzare un prodotto open source, quale piattaforma sceglieresti IN
PRIMIS?

Perche' parti dalla fine e vai al contrario ???

La gente non vuole "realizzare un prodotto open source", vuole "fare dei
soldi". Questo a volte puo' concretizzarsi in un prodotto proprietario
(che alza soldi direttamente) oppure in un prodotto open source (che li
alza indirettamente). Quindi nessuno si alzera' la mattina dicendo
"voglio realizzare un prodotto open source", si alzera' dicendo "voglio
realizzare un prodotto che mi faccia guadagnare", e si indirizzera'
di conseguenza. Nove su dieci sceglieranno di realizzare un prodotto su
microsoft, mica perche' e' piu' fico ma perche' e' un mercato cento
volte maggiore.

Post by PaoloG
Non pretendo di farlo, ma non puoi escludere che qualcuno scelga un prodotto
open source per ragioni di costo. E a quel punto cosa gli rispondi?

Io gli chiedo prima "che cosa devi fare?". Puo' capitare benissimo che
gli risponda "sei un fesso, quello che 'credi' di risparmiare lo spenderai
cento volte in mazzo tanto in sputamenti di sangue" (ancora mi ricordo quel
tale che pretendeva che per mettere in piedi un server ASP "bastasse"
installare Apache col modulo di emulazione ASP integrato con la supercazzola
brematurata con... ma va' a dar via... :-))) Ogni cosa ha il suo mestiere,
il costo "in assoluto" e' un parametro fuorviante, ha senso solo rapportato
alle funzionalita'.

[Fransis il mulo parlante]

Post by PaoloG
Caro Luc (31, CO, VC++ Programmer),
rispondo a te, ma è come se rispondessi a tutti i post precedenti al tuo.
E' possibile che in questo newsgroup ci siano soltanto talebani di Windows?
Perché nessuno di voi è entrato nel merito della mia osservazione? Ma non vi
accorgete di quello che sta succedendo? Non vedete quanti progetti open
source sono stati realizzati solo in questi ultimi due anni? Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla?

Scusami ma di talebani pro linux questo ng è infestato. Noto con piacere che
l'equazione open source = gratis
torna sempre a farsi sentire: ma non era un equivoco voluto da Microsoft?
Io penso che di queste cose si possa parlare ma non certo in questi termini.

[PaoloG]

Post by Fransis il mulo parlante
Scusami ma di talebani pro linux questo ng è infestato. Noto con piacere che
l'equazione open source = gratis
torna sempre a farsi sentire: ma non era un equivoco voluto da Microsoft?
Io penso che di queste cose si possa parlare ma non certo in questi termini.

Ma se sono una mosca bianca, hai visto gli altri post?
Per me "open source => gratis" (implica)
Con "gratis" intendo: uso questo prodotto nella mia soluzione SENZA PAGARE
LICENZE A NESSUNO. Ti pare poco? Open Source è molte altre cose, tutte
positive. Ma il fatto di NON PAGARE LICENZE è quello che lo farà prevalere.
C'è una rivoluzione in corso, e non si fermerà certo negando che esista.
Tu da che parte vuoi stare?


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Sentenza]

Post by PaoloG
Con "gratis" intendo: uso questo prodotto nella mia soluzione SENZA PAGARE
LICENZE A NESSUNO. Ti pare poco? Open Source è molte altre cose, tutte
positive. Ma il fatto di NON PAGARE LICENZE è quello che lo farà prevalere.

Se per non pagare una licenza devo spendere tre volte tanto in costo del mio
lavoro (o di qualcun altro) per far funzionare il tutto, preferisco pagargli
la licenza! Non esistono le cose "assolute".

[Luca Menegotto]

Post by PaoloG
Caro Luc (31, CO, VC++ Programmer),
rispondo a te, ma è come se rispondessi a tutti i post precedenti al tuo.

Caro Paolo, avevo a bella posta glissato il messaggio precedente, non
glisso questo.

Post by PaoloG
E' possibile che in questo newsgroup ci siano soltanto talebani di Windows?

Questo e' quello che pensi tu. A me, e penso a molti, importa piu'
quello che fa un sistema operativo, non questioni di religione.
Per me il mondo e' Linux, MacOS, Solaris, SCO, Windows, eccetera, e
ciascuno di questi ambienti ha a mio avviso collocazioni differenti.

Per sistemi desktop io mi sento di suggerire Windows o MacOS; per
small servers, Linux o Windows; per sistemi di sicurezza, Linux; per
ambienti server piu' rilevanti, Solaris, SCO o qualsiasi cosa sia
sviluppato su una piattaforma specifica (AIX? HP-UX? OS-400)

E, permettimi, in base al tuo primo messaggio, il talebano sei tu.
Perche' mi parli di Linux e non di Solaris, altrettanto scaricabile e
gratuito?

Post by PaoloG
Perché nessuno di voi è entrato nel merito della mia osservazione? Ma non vi
accorgete di quello che sta succedendo? Non vedete quanti progetti open
source sono stati realizzati solo in questi ultimi due anni?

Che pero' sono molto spesso portati anche in mondo Windows. Io sto
usando quasi tutto software Open Source.

Post by PaoloG
Non capite che
Linux è utilizzabile quanto Windows, e non si paga nulla? Non so che tipo di
"Ma perché non usiamo questo prodotto open source (e quindi gratis) invece
di quest'altro che si paga?". Vi prego rispondete con mente "OPEN".

Beh, chi pensa che Open Source = gratis a mio avviso non ha capito
nulla. Open Source = possibilità spinta di personalizzazione e
intervento di correzione. Cose che non sono affatto gratuite.

Lo stesso Linux e' si gratis, ma poi il sistemista che te lo viene a
installare non e' gratis e, mediamente, un sistemista UX e' piu'
valutato di un sistemista WIN. Non solo, un buon sistemista Win in
mezza giornata un server lo mette in piedi con tutti i servizi
necessari, non so se per UX e' lo stesso.


--
Ciao!
Luca Menegotto

[AlterX]

[cut]

Post by PaoloG
E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.

Concordo pienamente...personalmente sono già tre anni che uso Linux...

[PaoloG]

Post by AlterX
[cut]

Post by PaoloG
E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.

Concordo pienamente...personalmente sono già tre anni che uso Linux...

GRAZIE, grazie davvero per il tuo contributo. Finalmente qualcuno
OPEN-MINDED qua dentro. Quello che sto cercando di dire in questo newsgroup
è che esiste la concreta possibilità che IL SISTEMA OPERATIVO di riferimento
diventi Linux nei prossimi anni. Non esiste solo Windows, e non sussistono
più le ragioni per cui Windows ha tanto prosperato negli ultimi anni. Perché
negarlo? Come si fa a non vedere ciò che sta accadendo oggi stesso intorno a
noi. I migliori sviluppatori contribuiscono a progetti open source, e sono
tantissimi.
CAVALCHIAMO L'ONDA DELLA RIVOLUZIONE!
***@libero.it

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[AlterX]

[cut]

Post by PaoloG
GRAZIE, grazie davvero per il tuo contributo. Finalmente qualcuno
OPEN-MINDED qua dentro.

grazie per il commento...ma come altri hanno detto, OPEN non è riferito solo
a Linux,
ma a tutti i software sia per Linux che Win; è vero che il termine
open-source
è nato con il primo progetto open-source, cioè GNU/Linux, ma adesso questo
concetto si è esteso
coinvolgento anche altri sistemi!

Quello che sto cercando di dire in questo newsgroup

Post by PaoloG
è che esiste la concreta possibilità che IL SISTEMA OPERATIVO di riferimento
diventi Linux nei prossimi anni.

Puoi tranquillamente togliere *esiste la concreta possibilità*, Linux è già
un riferimento nel mondo
dei server e sta acquistando sempre di più anche nel mondo client.

Post by PaoloG
Non esiste solo Windows, e non sussistono
più le ragioni per cui Windows ha tanto prosperato negli ultimi anni.

E' vero non esiste solo windows...neanche più le ragione della sua
diffusione, che spazia
"dall'ignoranza" degli utenti all'inaffidabilità dei sistemi windows.

[cut]

Post by PaoloG
Come si fa a non vedere ciò che sta accadendo oggi stesso intorno a
noi.

Beata ignoranza!!

I migliori sviluppatori contribuiscono a progetti open source, e sono

Post by PaoloG
tantissimi.

http://space.virgilio.it/joromm (il mio sito)


CIAO

[Sentenza]

Post by PaoloG
GRAZIE, grazie davvero per il tuo contributo. Finalmente qualcuno
OPEN-MINDED qua dentro. Quello che sto cercando di dire in questo newsgroup
è che esiste la concreta possibilità che IL SISTEMA OPERATIVO di riferimento
diventi Linux nei prossimi anni.

NO. NON SUCCEDERA'. "Purtroppo", ma non succedera'.

Post by PaoloG
Come si fa a non vedere ciò che sta accadendo oggi stesso intorno a
noi.

Infatti, mi chiedo giusto come fai a non renderti conto della realta' che ti
circonda...

[AlterX]

[cut]

Post by Sentenza
NO. NON SUCCEDERA'. "Purtroppo", ma non succedera'.

Entro 4-5 anni Linux sarà completamente superiore a windows come desktop
(guarda Gnome e kde 3.3 (moduli) e confrontali con il desktop buit-in kernel
della microsoft).

Un grandissimo passo avanti è già stato fatto da Java Desktop System della
Sun:
non ha nulla da invidiare a windows come sistema di produttività (StarOffice
7)
Semplificando, windows desktop viene utilizzato solo perchè viene usato la
suite office e basta!

La miriade di programmi che stanno alla base di linux, unità alla netta
superiorità dei software
(stabilità, velocità ecc...), non farà che aumentare questo processo....
Comincia a chiudera la FINESTRA... ;-)

Ciao

[Sentenza]

Post by AlterX
Entro 4-5 anni Linux sarà completamente superiore a windows come desktop
Un grandissimo passo avanti è già stato fatto da Java Desktop System

Ah, ecco, prendi l'LSD. E bastava dirlo eh !!!!!!!! :-)))))

[AlterX]

[cut]

Post by Sentenza

Post by AlterX
Un grandissimo passo avanti è già stato fatto da Java Desktop System

Ah, ecco, prendi l'LSD. E bastava dirlo eh !!!!!!!! :-)))))

Non l'ho capita!

[Sentenza]

Post by AlterX
Non l'ho capita!

E certo, devi aspettare almeno che passi l'effetto...

[AlterX]

[cut]

Post by Sentenza
E certo, devi aspettare almeno che passi l'effetto...

Ahhhhahhahhahhh adesso l'ho capita!!!!!
Mah...

[Furbonio]

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Perfavore, mi ripeteresti tutta la tiritera di "Linux come sistema
operativo della rivoluzione"?

[AlterX]

[cut]

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Bravo usa pure outlook che non rispetta neanche gli standard!!!

[Furbonio]

Post by AlterX

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Bravo usa pure outlook che non rispetta neanche gli standard!!!

Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)

[AlterX]

[cut]

Post by Furbonio
Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)

Ahh capisco...
è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a utilizzare win.
Mozilla lo uso per la posta, per news uso outlook.

[Luca Menegotto]

Post by AlterX
è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a utilizzare win.

Bah, un sistemista che mi dice una cosa del genere.... Io uso WinXP MA
1) per le news uso Agent (io ho la versione full, ma si potrebbe usare
anche quella free)
2) per la posta uso Thunderbird (per il momento, mi piace parecchio e
mi sa che ci trasferiro' anche la gestione delle news)
3) come browser uso Firefox
4) come suite uso OpenOffice (ma potrei usare il solo ABIWordo o la
suite EasyOffice)
5) per sviluppo uso SharpDevelop.

Tutti progetti Open, guarda te.... chi era il tale che diceva che
openSource = Linux e basta?

--
Ciao!
Luca Menegotto

[Gianni (AlterX)]

Post by Luca Menegotto

Post by AlterX
è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a utilizzare win.

Bah, un sistemista che mi dice una cosa del genere.... Io uso WinXP MA
1) per le news uso Agent (io ho la versione full, ma si potrebbe usare
anche quella free)
2) per la posta uso Thunderbird (per il momento, mi piace parecchio e
mi sa che ci trasferiro' anche la gestione delle news)
3) come browser uso Firefox
4) come suite uso OpenOffice (ma potrei usare il solo ABIWordo o la
suite EasyOffice)
5) per sviluppo uso SharpDevelop.
Tutti progetti Open, guarda te.... chi era il tale che diceva che
openSource = Linux e basta?
--
Ciao!
Luca Menegotto

Io no

[Furbonio]

Post by AlterX

Post by Furbonio
Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)

Ahh capisco...

Meglio tardi che mai. :)

Post by AlterX
è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a utilizzare win.

Allora perche` sputi nel piatto in cui mangi?

Post by AlterX
Mozilla lo uso per la posta, per news uso outlook.

Complimentoni, cretino. :)

[Gianni (AlterX)]

Post by Furbonio

Post by AlterX

Post by Furbonio
Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)

Ahh capisco...

Meglio tardi che mai. :)

Post by AlterX
è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a utilizzare win.

Allora perche` sputi nel piatto in cui mangi?

Post by AlterX
Mozilla lo uso per la posta, per news uso outlook.

Complimentoni, cretino. :)

Imbecille modera i termini...
io non sputo nel piatto in cui mangio!
ma tra due piatti se uno è migliore, sputo nell'altro.

[Furbonio]

Post by Gianni (AlterX)
io non sputo nel piatto in cui mangio!

Non hai scritto tu che lavori usando Windows?
Dunque non e` vero che il tuo stipendio ti proviene da un lavoro che tu
esegui con sistemi operativi Microsoft?
Mi spieghi dunque, se e` vero che Windows ti fa tanto schifo, perche` non
lasci il posto di lavoro che tanto ingiustamente ti costringe ad usare un
sistema operativo che tu aborri?
Credo che la tua azienda ne trarrebbe enorme giovamento, cretino.

[Gianni (AlterX)]

Post by Furbonio
Non hai scritto tu che lavori usando Windows?
Dunque non e` vero che il tuo stipendio ti proviene da un lavoro che tu
esegui con sistemi operativi Microsoft?

Chi te lo ha detto??
Sviluppo usando sia win che Linux
Gestisco server sia win che linux

Post by Furbonio
Mi spieghi dunque, se e` vero che Windows ti fa tanto schifo, perche` non
lasci il posto di lavoro che tanto ingiustamente ti costringe ad usare un
sistema operativo che tu aborri?

leggi sopra

Post by Furbonio
Credo che la tua azienda ne trarrebbe enorme giovamento, cretino.

Non penso...al di là dei sistemi usati conta la bravura, deficiente.

[Furbonio]

Post by Gianni (AlterX)

Post by Furbonio
Non hai scritto tu che lavori usando Windows?
Dunque non e` vero che il tuo stipendio ti proviene da un lavoro che tu
esegui con sistemi operativi Microsoft?

Chi te lo ha detto??

Tu, cretino. :)

Post by Gianni (AlterX)

Post by Furbonio

Post by AlterX
è ovvio che uso outlook, sono in ufficio e sono costretto a
utilizzare win.

[Gianni (AlterX)]

Post by Furbonio

Post by AlterX

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Bravo usa pure outlook che non rispetta neanche gli standard!!!

Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)

Così ti piace di più!?!? :-)

[Furbonio]

Post by Gianni (AlterX)

Post by Furbonio

Post by AlterX

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Bravo usa pure outlook che non rispetta neanche gli standard!!!

Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)

Così ti piace di più!?!? :-)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1

^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
Confermo, sei un cretino. :)

[Gianni (AlterX)]

Post by Furbonio

Post by Gianni (AlterX)

Post by Furbonio

Post by AlterX

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180

Bravo usa pure outlook che non rispetta neanche gli standard!!!

Quelli erano i *tuoi* headers, cretino. :)

Così ti piace di più!?!? :-)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1

^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
Confermo, sei un cretino. :)

che cognlione che sei...è normale che nella stringa esce win ecc...
ma la suite è Mozilla.
Se fossi esperto, sapresti che *Mozilla/4.0* identifica microsoft,
e la 5.0 è MOZILLA!

[Furbonio]

Post by Gianni (AlterX)
Se fossi esperto, sapresti che *Mozilla/4.0* identifica microsoft,

Ma non eri tu che hai scritto che Microsoft Windows ti fa schifo?
Nell'ipotesi migliore sei incoerente con te stesso.
Nella peggiore, sei un cretino.

[Gianni (AlterX)]

Post by Furbonio

Post by Gianni (AlterX)
Se fossi esperto, sapresti che *Mozilla/4.0* identifica microsoft,

Ma non eri tu che hai scritto che Microsoft Windows ti fa schifo?
Nell'ipotesi migliore sei incoerente con te stesso.
Nella peggiore, sei un cretino.

Tu devi essere davvero imbecille!!
Dopo questo che hai scritto ne ho avuto la conferma.

[Sentenza]

Post by Furbonio
Perfavore, mi ripeteresti tutta la tiritera di "Linux come sistema
operativo della rivoluzione"?

E infatti ha fatto una rivoluzione completa, trecentosessanta gradi!

[Furbonio]

Post by Sentenza

Post by Furbonio
Perfavore, mi ripeteresti tutta la tiritera di "Linux come sistema
operativo della rivoluzione"?

E infatti ha fatto una rivoluzione completa, trecentosessanta gradi!

Peccato che il nostro amico AlterX si sia fermato solo a PI/2. :)

[Luca Menegotto]

Post by AlterX
Entro 4-5 anni Linux sarà completamente superiore a windows come desktop
(guarda Gnome e kde 3.3 (moduli) e confrontali con il desktop buit-in kernel
della microsoft).

Ma cosa ne sai tu di cosa fara' Microsoft entro 4/5 anni?
Vogliamo renderci conto che 4/5 anni in termini informatici sono
un'eternità?

Post by AlterX
Semplificando, windows desktop viene utilizzato solo perchè viene usato la
suite office e basta!

Mica vero, io lo uso perche' come desktop e' comodissimo. Pero' ho
anche un bel Debian installato che, contrariamente a Windows, mi sta
facendo bestemmiare non poco.

Post by AlterX
La miriade di programmi che stanno alla base di linux, unità alla netta
superiorità dei software

Perche', non c'e' una miriade di programmi su e per Windows?

Post by AlterX
(stabilità, velocità ecc...),

Non discuto sulla stabilità, ma la velocita'... prova dell'anno
scorso, sulla stessa macchina sono stati preparati due dischi
identici, uno con Windows 2000 Professional, l'altra con Red Hat
Linux (confesso che non ricordo la versione, mi pare fosse una 8.x).
Win2000 era molto piu' prestante tanto come startup quanto come
esecuzione delle applicazioni. Ah, Lin non l'ho installato io, visto
che in materia sono ginorante, l'ho fatto fare da altri che se ne
intendevano.

Certo, se pero' devo fare una sessione di assesment, uso Lin...

Pero' vorrei uscire dal discorso per farne un altro a mio avviso molto
piu' sensato: quando lavori tu usi sempre il cacciavite, sempre
l'avvitatore, o usi alternativamente uno o l'altro a seconda di cio'
che devi fare?

Ecco, vedi, per me e' esattamente la stessa cosa coi sistemi
operativi...

--
Ciao!
Luca Menegotto

[AlterX]

[cut]

Post by Luca Menegotto
Ma cosa ne sai tu di cosa fara' Microsoft entro 4/5 anni?
Vogliamo renderci conto che 4/5 anni in termini informatici sono
un'eternità?

cosa ha fatto dall'avvento di win95 a win server 2003???
NULLA...stesso codice solo con grafica più bella per buttare fumo negli
occhi.
Ne sono testimoni tutti i worm che attaccano tutti i sistemi da win2000 al
più nuovo 2003,
il che significa stesso *codice sorgente* nonostante nuovo sistema e anni
passati!!
ma va...

Post by Luca Menegotto

Post by AlterX
Semplificando, windows desktop viene utilizzato solo perchè viene usato la
suite office e basta!

Mica vero, io lo uso perche' come desktop e' comodissimo.

per giocare al solitario!?!?

Pero' ho

Post by Luca Menegotto
anche un bel Debian installato che, contrariamente a Windows, mi sta
facendo bestemmiare non poco.

Mancanza di esperienza e basta....io ho una gentoo completamente compilata
su un AMD64
e non mi fa bestemmiare per niente,
anzi apro il browser web e ci mette meno di mezzo secondo.

[cut]

Post by Luca Menegotto
Non discuto sulla stabilità, ma la velocita'... prova dell'anno
scorso, sulla stessa macchina sono stati preparati due dischi
identici, uno con Windows 2000 Professional, l'altra con Red Hat
Linux (confesso che non ricordo la versione, mi pare fosse una 8.x).
Win2000 era molto piu' prestante tanto come startup quanto come
esecuzione delle applicazioni. Ah, Lin non l'ho installato io, visto
che in materia sono ginorante, l'ho fatto fare da altri che se ne
intendevano.

se hai una ferrari con tre cilindri bloccati, anche una cinquecento ti
supera...cosa voglio dire??
che la *red hat * non è il massimo della performance, poi bisogna vedere
come è stata configurata
e poi non ci credo neanche se lo vedo....

Post by Luca Menegotto
Pero' vorrei uscire dal discorso per farne un altro a mio avviso molto
piu' sensato: quando lavori tu usi sempre il cacciavite, sempre
l'avvitatore, o usi alternativamente uno o l'altro a seconda di cio'
che devi fare?

Sono d'accordo...

Post by Luca Menegotto
Ecco, vedi, per me e' esattamente la stessa cosa coi sistemi
operativi...

anche per me...ma win lo uso solo *per forza* al lavoro, poi sono *libero*
di usare solo linux

Ciao

[Luca Menegotto]

Post by AlterX
cosa ha fatto dall'avvento di win95 a win server 2003???

OK, ho capito, tu dei servers di Microsoft non sai nulla. Discussione
inutile.



--
Ciao!
Luca Menegotto

[AlterX]

[cut]

Post by Luca Menegotto

Post by AlterX
cosa ha fatto dall'avvento di win95 a win server 2003???

OK, ho capito, tu dei servers di Microsoft non sai nulla. Discussione
inutile.

Non direi proprio...faccio anche il sistemista oltre che lo sviluppatore
penso che 10 anni in questi ruoli siano più che sufficienti per parlare...

[Luca Menegotto]

Post by AlterX
[cut]

Post by Luca Menegotto

Post by AlterX
cosa ha fatto dall'avvento di win95 a win server 2003???

OK, ho capito, tu dei servers di Microsoft non sai nulla. Discussione
inutile.

Non direi proprio...faccio anche il sistemista oltre che lo sviluppatore
penso che 10 anni in questi ruoli siano più che sufficienti per parlare...

Beh, se mi dici che la famiglia Win NT e seguenti e' uguale alla
Win95 (che finalmente hanno levato dalle scatole) permetti ma qualche
dubbio mi viene, visto che stiamo parlando di due pianeti differenti
(che, te lo concedo, 'sembrano' la stessa cosa).

E, te lo posso dire, se sai quello che fai, anche WinServer e' veloce
e affidabile. Noi avevamo servers presso clienti che richiedevano
manutenzione prossima a zero (gli unici interventi erano per verifica
al piu' ogni sei mesi) pur funzionando 24h. Ed era nostro interesse
fare cosi', visto che il contratto di manutenzione era redditizio in
modo inversamente proporzionale al numero degli interventi. ;-)

Ribadisco, comunque, per me la scelta dipende sempre da cosa ci devi
fare, io non ho mai tollerato le guerre di religione e continuo a
credere che ciascun sistema ha la sua specifica collocazione.

--
Ciao!
Luca Menegotto

[AlterX]

[cut]

Post by Luca Menegotto
Beh, se mi dici che la famiglia Win NT e seguenti e' uguale alla
Win95 (che finalmente hanno levato dalle scatole) permetti ma qualche
dubbio mi viene, visto che stiamo parlando di due pianeti differenti
(che, te lo concedo, 'sembrano' la stessa cosa).

Sò benissimo che sono due sistemi architetturalmente diversi

Post by Luca Menegotto
E, te lo posso dire, se sai quello che fai, anche WinServer e' veloce
e affidabile. Noi avevamo servers presso clienti che richiedevano
manutenzione prossima a zero (gli unici interventi erano per verifica
al piu' ogni sei mesi) pur funzionando 24h. Ed era nostro interesse
fare cosi', visto che il contratto di manutenzione era redditizio in
modo inversamente proporzionale al numero degli interventi. ;-)

Si...lascialo in balia e vedi quanto ti dura!!
Ho lasciato una macchina linux che fungeva da NAT e firewall senza
aggiornarla
per più di 3 mesi...sta ancora lì che funziona e soprattutto con la stessa
efficienza
di quando è stata creata!!

Post by Luca Menegotto
Ribadisco, comunque, per me la scelta dipende sempre da cosa ci devi
fare, io non ho mai tollerato le guerre di religione e continuo a
credere che ciascun sistema ha la sua specifica collocazione.

Sono perfettamente d'accordo con te...ma negare la crescita di Linux negli
anni successivi
mi sembra una stronzata, anche perchè è la realtà!

[Luca Menegotto]

Post by AlterX

Post by Luca Menegotto
E, te lo posso dire, se sai quello che fai, anche WinServer e' veloce
e affidabile. Noi avevamo servers presso clienti che richiedevano
manutenzione prossima a zero (gli unici interventi erano per verifica
al piu' ogni sei mesi) pur funzionando 24h....

Si...lascialo in balia e vedi quanto ti dura!!

Non hai letto quello che ho scritto. Ti cito casi reali e verificabili
in qualunque momento di servers che girano per mesi e mesi senza
alcuna difficoltà. I servers presso i clienti andavano - e vanno
tuttora - 24h per almeno sei mesi alla volta. Gli interventi
normalmente coinvolgono non il sistema operativo ma le applicazioni
che ci girano, normalmente per aggiornamenti. L'ultimo intervento
grosso presso uno in particolare e' stato perche' il cliente aveva
deciso di cambiare il nome del dominio. Pero' questo ce l'ha pagato.

--
Ciao!
Luca Menegotto

[Gianni (AlterX)]

[cut]

Post by Luca Menegotto
Non hai letto quello che ho scritto. Ti cito casi reali e verificabili
in qualunque momento di servers che girano per mesi e mesi senza
alcuna difficoltà. I servers presso i clienti andavano - e vanno
tuttora - 24h per almeno sei mesi alla volta.

Perchè non è finito tra le mani di pirati informatici...
Sai in media quanto è stimata la durata di un server win con i vari SP
su internet?? 40 minuti!

Io ho un server web IIS che devo riavviare ogni giorno perchè
dopo tot giorni si bloccava e non serviva più le richieste
(microsoft è a conoscenza di questo problema, ma come per tanti, fa
finta che non esista!)
in più ho un server Apache su Gentoo/Linux che è una vita in funzione
e non ha dato neanche il minimo accenno di problemi...
ti bastano questi casi reali?

[Luca Menegotto]

On Fri, 03 Sep 2004 14:06:41 +0200, "Gianni (AlterX)"

Post by Gianni (AlterX)
Perchè non è finito tra le mani di pirati informatici...

O forse perche' chi l'ha installato sapeva esattamente quello che
stava facendo.

Post by Gianni (AlterX)
Sai in media quanto è stimata la durata di un server win con i vari SP
su internet?? 40 minuti!

Chi e' lo sprovveduto che al giorno d'oggi mette i propri servers su
internet senza protezione?

Post by Gianni (AlterX)
Io ho un server web IIS che devo riavviare ogni giorno perchè
dopo tot giorni si bloccava e non serviva più le richieste
(microsoft è a conoscenza di questo problema, ma come per tanti, fa
finta che non esista!)

Infatti, io sui servers WIN ci ho messo Apache + Tomcat, perche' ASP
mi fa schifo e preferisco di gran lunga, per una serie di motivi con
cui non ti tedio, i servlets Java e le pagine JSP. Mica te l'ha
ordinato il dottore di usare IIS. Non mi fosse piaciuto Java, avrei
usato Apache + l'engine PHP.

Non confondiamo il sistema operativo con gli applicativi che ci girano
sopra, please.

Post by Gianni (AlterX)
in più ho un server Apache su Gentoo/Linux che è una vita in funzione
e non ha dato neanche il minimo accenno di problemi...
ti bastano questi casi reali?

Io non li discuto. Pero' ho anche casi reali che mi dicono come sia
possibile mettere dei server WIN perfettamente affidabili e duraturi.
D'altra parte e' - o dovrebbe essere - del sistemista lo scegliere le
combinazioni piu' adeguate e affidabili.

Comunque, usciamo dagli integralismi, perche' allora io potrei dirti
che Linux rispetto a Solaris fa schifo. Non ne sono convinto, sia
chiaro, ma integralismo per integralismo... ;-)

--
Ciao!
Luca Menegotto

[Sentenza]

Post by AlterX
cosa ha fatto dall'avvento di win95 a win server 2003???
NULLA...stesso codice solo con grafica più bella per buttare fumo negli
occhi.

E te pare poco... la gente vuole fregnacce, e loro fregnacce gli danno!

Tra cinque anni Microsoft avra' implementato la grafica tridimensionale,
tutti i siti web avranno le pagine tridimensionali visibili con plugin che
esisteranno SOLO per windows, col complemento odoroso tramite schede
hardware di emulazione olfattiva che avranno driver SOLO per windows,
eccetera eccetera... e la gente dira' con windows si che si possono fare
tante belle cose, mica come linux che non e' in grado di fare niente!

[Gianni (AlterX)]

[cut]

Post by Sentenza
Tra cinque anni Microsoft avra' implementato la grafica tridimensionale,

Vedi un'pò la sun...il desktop tridimensionale è già esistente e
rilasciato come GPL quindi esisterà anche per linux volendo.

Post by Sentenza
tutti i siti web avranno le pagine tridimensionali visibili con plugin che
esisteranno SOLO per windows,

perchè solo per win?!?!?
non mi sembri che il plug-in di java o flash esistano solo per win?!?

col complemento odoroso tramite schede

Post by Sentenza
hardware di emulazione olfattiva che avranno driver SOLO per windows,

è hardware e come tale può essere gestito da qualsiasi driver creato,
le specifiche esisteranno sempre.

[Sentenza]

Post by Gianni (AlterX)
Vedi un'pò la sun...il desktop tridimensionale è già esistente e
rilasciato come GPL quindi esisterà anche per linux volendo.

Tridimensionale vuol dire a tre dimensioni, che ESCE dallo schermo
insomma ;)

Post by Gianni (AlterX)
perchè solo per win?!?!?
non mi sembri che il plug-in di java o flash esistano solo per win?!?

A parte che sono sempre "N" versioni indietro e pure malfunzionanti
(l'audio nei flash in linux a me parla ad ipervelocita' con la voce
di Paperino...), non esiste mica solo java o flash, ci sono un sacco di
plugin che esistono SOLO per windows e SOLO per IE. O hai windows o
quei siti non li vedi.

Post by Gianni (AlterX)
è hardware e come tale può essere gestito da qualsiasi driver creato,
le specifiche esisteranno sempre.

Le specifiche esisteranno sempre, che TE LE DIANO non e' altrettanto
scontato. Se chi produce la scheda sviluppa da se' i driver solo per
windows, e rifiuta di rilasciare le specifiche a chicchessia (puoi
trovare un sacco di esempi concreti, se ti applichi) vedi che i driver
non li puo' sviluppare nessuno.
Per la miseria da linux non si puo' neanche scrivere su una partizione
NTFS perche' microsoft si rifiuta di rilasciare le specifiche (mica
fessi!) e tocca arrangiarsi con le poche informazioni ottenute col
reverse engineering!

[PaoloG]

Post by AlterX
Mancanza di esperienza e basta....io ho una gentoo completamente compilata
su un AMD64
e non mi fa bestemmiare per niente,
anzi apro il browser web e ci mette meno di mezzo secondo.

Confermo al 100%. Ho un pentium3 con una Gentoo 2004.2 compilata dallo
stage1 (credo che solo AlterX qua dentro sia in grado di sapere che
significa) e le prestazioni, così come la stabilità, sono ottime.
Il fatto che Linux lo posso compilare, non solo il kernel ma anche tutti i
programmi, fa sì che a parità di hardware sia più veloce di Windows. Vi
posso dire che il pentium3 con Gentoo (attivi: MySql, Apache, Samba, Gnome e
tutti gli usuali servizi) occupa 53 MB di RAM alla partenza della macchina.
Un pentium4 (che uso per lavoro) con WinXP, IIS (ma non SQL Server) occupa
124MB di RAM alla partenza.
Vediamo chi è in grado di dirmi perché (AlterX escluso, lui lo sa benissimo)


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Luca Menegotto]

Post by PaoloG
Un pentium4 (che uso per lavoro) con WinXP, IIS (ma non SQL Server) occupa
124MB di RAM alla partenza.

Francamente non lo so, ne me ne sono mai preoccupato. Una barra di RAM
DDR 333Mhz da 256Mb costa 55EUR IVA inclusa. Troppo poco perche' un
cliente mi paghi altre ricerche.

--
Ciao!
Luca Menegotto

[Gianni (AlterX)]

Post by Luca Menegotto

Post by PaoloG
Un pentium4 (che uso per lavoro) con WinXP, IIS (ma non SQL Server) occupa
124MB di RAM alla partenza.

Francamente non lo so, ne me ne sono mai preoccupato. Una barra di RAM
DDR 333Mhz da 256Mb costa 55EUR IVA inclusa. Troppo poco perche' un
cliente mi paghi altre ricerche.

Vabbè...ma questo non è un ragionamento valido!
puoi avere anche 3000MB di ram, ma sappi che se un sistema o software
occupa troppa memoria è sintomo di inefficienza nella programmazione.

[Sentenza]

Post by Gianni (AlterX)
Vabbè...ma questo non è un ragionamento valido!
puoi avere anche 3000MB di ram, ma sappi che se un sistema o software
occupa troppa memoria è sintomo di inefficienza nella programmazione.

"Non importa che il gatto sia bianco o nero, l'importante e' che prenda
i topi"

[AlterX]

Post by Sentenza

Post by Gianni (AlterX)
Vabbè...ma questo non è un ragionamento valido!
puoi avere anche 3000MB di ram, ma sappi che se un sistema o software
occupa troppa memoria è sintomo di inefficienza nella programmazione.

"Non importa che il gatto sia bianco o nero, l'importante e' che prenda
i topi"

non è molto azzeccato come esempio...lo era se parlavi di N gatti.
se si devono prendere solo 10 topi
1000 gatti sono più dispendiosi e troppi quando ne basterebbero 10!!

[Sentenza]

Post by PaoloG
Confermo al 100%. Ho un pentium3 con una Gentoo 2004.2 compilata dallo
stage1 (credo che solo AlterX qua dentro sia in grado di sapere che
significa) e le prestazioni, così come la stabilità, sono ottime.

Si, ma QUANTO ci hai messo ?

[AlterX]

[cut]

Post by Sentenza

Post by PaoloG
Confermo al 100%. Ho un pentium3 con una Gentoo 2004.2 compilata dallo
stage1 (credo che solo AlterX qua dentro sia in grado di sapere che
significa) e le prestazioni, così come la stabilità, sono ottime.

Si, ma QUANTO ci hai messo ?

non importa il tempo....altrimenti avremmo usato la versione precompilata!

[Sentenza]

Post by Luca Menegotto
Non discuto sulla stabilità, ma la velocita'... prova dell'anno
scorso, sulla stessa macchina sono stati preparati due dischi
identici, uno con Windows 2000 Professional, l'altra con Red Hat
Linux (confesso che non ricordo la versione, mi pare fosse una 8.x).
Win2000 era molto piu' prestante tanto come startup quanto come
esecuzione delle applicazioni. Ah, Lin non l'ho installato io, visto
che in materia sono ginorante, l'ho fatto fare da altri che se ne
intendevano.

Eh no, questa non te la passo eh :))) a equivalenti applicazioni
*ben fatte* (no come quella chiavica di staroffice, per intenderci :))
un server linux e' MOLTO piu' veloce di un server microsoft. Un
webserver microsoft non raggiungera' mai la velocita' e stabilita' di
un webserver linux.

Post by Luca Menegotto
Ecco, vedi, per me e' esattamente la stessa cosa coi sistemi
operativi...

Esattamente... se devo mettere in piedi un server di ecommerce pieno
di tutti i frizzi e fronzoli che ora vanno di moda, metto su Windows
2003 Server e tanti saluti: mangera' il triplo di risorse per andare
a meta' velocita', ma almeno ho tutte le applicazioni pronte subito.

[AlterX]

[cut]

Post by Sentenza
Eh no, questa non te la passo eh :))) a equivalenti applicazioni
*ben fatte* (no come quella chiavica di staroffice, per intenderci :))
un server linux e' MOLTO piu' veloce di un server microsoft. Un
webserver microsoft non raggiungera' mai la velocita' e stabilita' di
un webserver linux.

non volevo essere così cattivo... ;-)

[Luca Menegotto]

On Fri, 3 Sep 2004 10:54:28 +0000 (UTC), Sentenza

Post by Sentenza
Eh no, questa non te la passo eh :))) a equivalenti applicazioni
*ben fatte* (no come quella chiavica di staroffice, per intenderci :))
un server linux e' MOLTO piu' veloce di un server microsoft. Un
webserver microsoft non raggiungera' mai la velocita' e stabilita' di
un webserver linux.

Nella fattispecie mi riferivo all'impiego come desktop (ecco il
confronto con un 2000 pro).

E poi, sai cosa? io ho installato un Win2000 eliminando integralmente
IIS e sostituendolo con Apache + Tomcat. E' un fulmine di guerra allo
stesso modo. Ovviamente, non ho dati per sapere dell'affidabilità nel
tempo, perche' a me serviva una piattaforma di test.

E comunque, dovessi mettere su un web server, anch'io userei Linux o
Solaris per i386.

--
Ciao!
Luca Menegotto

[Maurus]

Post by PaoloG

Post by AlterX
Concordo pienamente...personalmente sono già tre anni che uso Linux...

GRAZIE, grazie davvero per il tuo contributo. Finalmente qualcuno
OPEN-MINDED qua dentro.

Solo per il fatto di essere d'accordo con te e di usare Linux, allora
abbiamo il marchio OPEN-MIND tatuato sul collo?....

Post by PaoloG
Quello che sto cercando di dire in questo newsgroup
è che esiste la concreta possibilità che IL SISTEMA OPERATIVO di riferimento
diventi Linux nei prossimi anni.

Concreta come un aumento di stipendio ogni mese....

Post by PaoloG
Non esiste solo Windows, e non sussistono
più le ragioni per cui Windows ha tanto prosperato negli ultimi anni. Perché
negarlo?

Stanno cercando di spiegartelo in questo stesso thread e cerco di
riassumertelo ora io anche se so che la talebanità è un male incurabile:

[Attenzione, non sto spiegando quale sistema sia migliore]

Windows è il più diffuso al mondo attualmente e viene "venduto" con il PC.
Sia le aziende sia gli impiegati Mario Rossi e le casalinghe Anna Bianchi
usano Windows.
Insieme a Windows hanno imparato ad usare tutte le applicazioni di contorno
e di prima utilità.
Anche mia zia adesso sa spedire la posta con Outlook e scrivere una ricetta
con MsWord.
Con difficoltà riesce pure a ricordarsi i tasti di funzione principali, a
cosa servono e la disposizione delle voci nei menù che nelle applicazioni
Microsoft sono abbastanza standard.
Ora glielo dici tu a tutte le zie d'Italia che Linux è meglio e che da
domani useranno solo strumenti di Linux?
La casalinga di Bordighera non è assolutamente in grado di usare Linux,
anche se sono stati fatti passi da gigante negli ultimi anni per renderlo
"user friendly".
Noi sviluppatori magari dovremmo essere più a nostro agio con Linux, ma
secondo te io mi dovrei buttare su Linux, quando ci sono milioni di
casalinghe, camionisti, aziende che usano applicazioni per Windows?
La società dove lavoro sviluppa per il 90% sotto Windows pur lavorando nel
real time system. Gli strumenti di sviluppo che usiamo girano sotto Windows,
cosa dovrei cavalcare io?

Post by PaoloG
CAVALCHIAMO L'ONDA DELLA RIVOLUZIONE!

Ah già....la rivoluzione... a fine mese mettila nel pane e poi mi dici se è
meglio il prosciutto.

Maurus

[PaoloG]

Guarda avanti, non indietro.
L'onda sta arrivando, quelli con la vista più acuta già la vedono
avvicinarsi e qualcuno già la cavalca. Non farti travolgere, agisci ora.
Metti da parte Windows, quando ancora il rumore dell'onda impetuosa è
all'orizzonte.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Luca Menegotto]

Post by PaoloG
L'onda sta arrivando, quelli con la vista più acuta già la vedono

Hai idea di quanti anni sono che sento questa storia?

--
Ciao!
Luca Menegotto

[AlterX]

[cut]

Post by Maurus
[Attenzione, non sto spiegando quale sistema sia migliore]

Potresti anche farlo...diffusione != o (<>) migliore
anzi più è diffuso è più e una schifezza (formula pienamente applicata con
Win e Linux)

Post by Maurus
Windows è il più diffuso al mondo attualmente e viene "venduto" con il PC.

Si tratta solo di strategie commerciali dovute a grossi capitali economici
disponibili (microsoft)

Post by Maurus
Sia le aziende sia gli impiegati Mario Rossi e le casalinghe Anna Bianchi
usano Windows.

più che *usano*, dovrebbe essere *sono costretti ad usare*

Post by Maurus
Insieme a Windows hanno imparato ad usare tutte le applicazioni di contorno
e di prima utilità.

Si... copia e incolla!

Post by Maurus
Anche mia zia adesso sa spedire la posta con Outlook e scrivere una ricetta
con MsWord.

Idem che con linux...addirittura sono compatibili con mozilla, kmail e
openoffice

Post by Maurus
Ora glielo dici tu a tutte le zie d'Italia che Linux è meglio e che da
domani useranno solo strumenti di Linux?

Le zie d' Italia non hanno molta intelligenza informatica, cosa che gli
utenti più esperti hanno.

Post by Maurus
La casalinga di Bordighera non è assolutamente in grado di usare Linux,
anche se sono stati fatti passi da gigante negli ultimi anni per renderlo
"user friendly".

Ma perchè insisti con una classe di persone che non ha senso in questo
contesto?!?

Post by Maurus
Noi sviluppatori magari dovremmo essere più a nostro agio con Linux, ma

Dipende dalla base che ti spinge a fare lo sviluppatore...da come scrivi non
sei
della corrente dell'open-source; Linux è più di uno strumento è una
corrente, ma
non tutti sono in grado di percepirlo...è la libertà che microsoft ti ha
tolto negli anni
monopolizzando e costringendo le persone ad una scelta obbligatoria!

Post by Maurus
secondo te io mi dovrei buttare su Linux, quando ci sono milioni di
casalinghe, camionisti, aziende che usano applicazioni per Windows?

Io faccio entrambe le cose: una per lavoro (winzozz) l'altra per i motivi su
spiegati (linux)

Post by Maurus
La società dove lavoro sviluppa per il 90% sotto Windows

e il 90% di spese!

Post by Maurus
pur lavorando nel real time system.

Chissà che sistemi *real*!!! hai mai sentito parlare di QNX neutrino!?!?

Post by Maurus
Gli strumenti di sviluppo che usiamo girano sotto Windows,
cosa dovrei cavalcare io?

Per strumenti sotto windows intendi programmi client che si connettono a
sistemi seri????

Post by Maurus

Post by PaoloG
CAVALCHIAMO L'ONDA DELLA RIVOLUZIONE!

Ah già....la rivoluzione... a fine mese mettila nel pane e poi mi dici se è
meglio il prosciutto.

Povera Italia...si pensa solo ai soldi!!!
Fortuna che c'era Torvaldos (per chi non lo sà il creatore del kernel di
Linux) e *l'ultimo degli hacker* (per chi non lo sà Stellman il fondatore
della comunità GNU/open-source), altrimenti se aspettavamo, addio Linux!!!

Ciaoo

[Maurus]

Post by AlterX
[cut]

Post by Maurus
[Attenzione, non sto spiegando quale sistema sia migliore]

Potresti anche farlo...diffusione != o (<>) migliore
anzi più è diffuso è più e una schifezza (formula pienamente applicata con
Win e Linux)

Non mi interessa discutere su quale sia il miglior OS, stiamo discutendo
sull'oggetto di questo thread che mi sembra già abbastanza puerile.

Post by AlterX

Post by Maurus
Insieme a Windows hanno imparato ad usare tutte le applicazioni di contorno
e di prima utilità.

Si... copia e incolla!

Certo...invece con Linux, la casalinga di Canicattì arriverà senz'altro a
realizzare un ordinamento dei suoi CD con il QuickSort o ad organizzare le
sue ricette in un database.
Bella questa visione di Linux come strumento per l'accrescimento culturale
nelle masse.

Post by AlterX

Post by Maurus
Ora glielo dici tu a tutte le zie d'Italia che Linux è meglio e che da
domani useranno solo strumenti di Linux?

Le zie d' Italia non hanno molta intelligenza informatica, cosa che gli
utenti più esperti hanno.

Sta di fatto che gli utenti esperti sono in nettissima minoranza per cui hai
perso di mira il Subject del thread...

Post by AlterX

Post by Maurus
La casalinga di Bordighera non è assolutamente in grado di usare Linux,
anche se sono stati fatti passi da gigante negli ultimi anni per renderlo
"user friendly".

Ma perchè insisti con una classe di persone che non ha senso in questo
contesto?!?

Leggi il subject....ha senso la tua frase ora?

Bai bai sognatore

Maurus

[n.n]

Post by Maurus
Certo...invece con Linux, la casalinga di Canicattì arriverà senz'altro a

Post by Maurus
La casalinga di Bordighera non è assolutamente in grado di usare Linux,

e mettetevi daccordo su sta casalinga
io sapevo che stava a Tortona


N

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[AlterX]

[cut]

Post by n.n
e mettetevi daccordo su sta casalinga
io sapevo che stava a Tortona

Io a Rapallo!
boh...deve essere una pellegrina ;-)

[AlterX]

[cut]

Post by Maurus
Bai bai sognatore

Continua a vivere come un caprone che segue il branco...
vedrai dove arriverai!

Personalmente non mi importa di cosa farà windows o longhorn...ho smesso di
imparare tutto ciò che è Microsoft only, per spostarmi su quello che mi dà
la *libertà*
di spostarmi (es: java e open-source).

Notte

[Maurus]

Post by AlterX
[cut]

Post by Maurus
Bai bai sognatore

Continua a vivere come un caprone che segue il branco...
vedrai dove arriverai!

Per il momento sto notando che sei tu a ragionare come una capra, idealista,
sognatrice, contraddittoria e talebana.

Post by AlterX
Personalmente non mi importa di cosa farà windows o longhorn...ho smesso di
imparare tutto ciò che è Microsoft only, per spostarmi su quello che mi dà
la *libertà*
di spostarmi (es: java e open-source).

Tu non sei libero ed il grave è che credi anche di esserlo...
Al lavoro che strumenti usi?.....
A fine mese mangi pane e rivoluzione?
Sogna va...

Maurus

[Gianni (AlterX)]

[cut]

Post by Maurus
Per il momento sto notando che sei tu a ragionare come una capra, idealista,
sognatrice, contraddittoria e talebana.

allora siamo milioni in tutti il mondo che viviamo così!

Post by Maurus
Tu non sei libero ed il grave è che credi anche di esserlo...
Al lavoro che strumenti usi?.....
A fine mese mangi pane e rivoluzione?
Sogna va...
Maurus

Hai ragione...io guadagno e anche bene, ma non deriva solo da microsoft;
buana parte deriva anche da Linux

[Sentenza]

Post by Gianni (AlterX)
allora siamo milioni in tutti il mondo che viviamo così!

Anche milioni di mosche mangiano merda :)

[Furbonio]

Post by AlterX
Povera Italia...si pensa solo ai soldi!!!

Se non ti interessano i soldi, dalli a me.

Post by AlterX
Fortuna che c'era Torvaldos

^^^^^^^^^

ROTFL

Post by AlterX
e *l'ultimo degli hacker* (per chi non lo sà Stellman

^^^^^^^^

RI-ROTFL (carpiato)

[Dave]

Post by Furbonio

Post by AlterX
Fortuna che c'era Torvaldos

ROTFL

Post by AlterX
e *l'ultimo degli hacker* (per chi non lo sà Stellman

RI-ROTFL (carpiato)

Se questo e' il livello delle persone che supporta Linux
inizio a capire perche' Guglielmo Cancelli se la ride sotto i baffi ...

D.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[balda]

Post by AlterX

Post by Maurus
Insieme a Windows hanno imparato ad usare tutte le applicazioni di contorno
e di prima utilità.

Si... copia e incolla!

E allora, qual'e' il problema?

Post by AlterX

Post by Maurus
Ora glielo dici tu a tutte le zie d'Italia che Linux è meglio e che da
domani useranno solo strumenti di Linux?

Le zie d' Italia non hanno molta intelligenza informatica, cosa che gli
utenti più esperti hanno.

Si, ma comprano i PC e, visto che sono utenti, li utilizzeranno per scopi da
utenti. Perche' tendete a fare gli sboroni. E' come se prendessi per il culo
chi ha un router zyxel a casa per semplici connessioni mentre io, per
professione, utilizzo i Cisco 7506 con attacco a canale.



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[PaoloG]

Post by balda
Si, ma comprano i PC e, visto che sono utenti, li utilizzeranno per scopi da
utenti. Perche' tendete a fare gli sboroni.

Mio zio, anni 94 (novantaquattro), ex-contadino, si collega a Internet e
scambia messaggi di posta, oltre a un po' di navigazione, usando... sapete
cosa? Mozilla che gira su Linux. Ogni tanto vado a vedere se ha problemi.
Virus zero. Pasticci zero. Probabilità di beccare i primi e fare i secondi:
nulla.
Ditemi lo stesso di Windows.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Pappardelle ai funghi]

Post by PaoloG

Post by balda
Si, ma comprano i PC e, visto che sono utenti, li utilizzeranno per scopi

da

Post by balda
utenti. Perche' tendete a fare gli sboroni.

Mio zio, anni 94 (novantaquattro), ex-contadino, si collega a Internet e
scambia messaggi di posta, oltre a un po' di navigazione, usando... sapete
cosa? Mozilla che gira su Linux. Ogni tanto vado a vedere se ha problemi.

Lo ha installato da solo ?

[Luc]

Post by PaoloG
CAVALCHIAMO L'ONDA DELLA RIVOLUZIONE!

Continua, continua pure con questi slogan. :-PPP

PS: quanti anni hai? 16?

[Inquiry]

Post by PaoloG
2006, 2007, 2008... non fa differenza. Quando Longhorn sarà pronto, con ogni
probabilità pochi utilizzeranno ancora Windows.

Sei un comico.

Post by PaoloG
Linux da oggi stesso per fare le cose che abitualmente facciamo con Windows.
E non ditemi che non è possibile, perché è semplicemente falso.

In ufficio sono passato da Windows a Linux con soddisfazione. A casa mi
dispiace ma non si può fare, mi piacciono i videogiochi.