[OT] Tassiamo i rikki?

[8tto]

E' di oggi la proposta di tassare i rikki, per aiutare i povery.
I rikki sono individuati in base al reddito, se guadagni -o, meglio,
dichiari- più di 120.000 euri, sei rikko.

Premesso che 120k è un reddito da classe media, in un paese civile (io
potrei tranquillamente guadagnare di più, se abitassi ad esempio in UK),
i giornali rendono anche pubblici alcuni dati francamente agghiaccianti.

1) Le persone fisiche che *dichiarano* più di 120k euro sono lo
zerovirgolaquattropercento. 0.4%! Dunque, siamo un paese di evasori o di
straccioni, a seconda del punto di vista.
2) Del gettito IRPEF totale, circa il 12% proviene da questo 0.4% di rikki.

La proposta demenziale sarebbe quindi quella di (tar)tassare
ulteriormente i rikki, per creare fondi di assistenza ai poveraccy.

A me pare una follia mostruosa.
In questo periodo di crisi, e soprattutto considerando quello che
succederà nei prossimi mesi, la vera differenza non è tra rikki e
povery, quanto fra garantiti e non garantiti.

Dunque, la controproposta: recuperiamo i denari per il fondo di
sussistenza povery dallo stipendio dei supergarantiti, cioè dei
dipendenti pubblici e delle aziende in qualche modo "infallibili", tipo
Alitalia, per intenderci.

[James T. Kirk]

Post by 8tto
E' di oggi la proposta di tassare i rikki, per aiutare i povery.

Ma sei veramente tu? Se no esci da quel corpo, te lo ordino! :-)

[8tto]

Post by James T. Kirk
Ma sei veramente tu?

Sì sì sono io :)

[Gesta giungi pepe]

Post by 8tto
Sì sì sono io :)

8tto, la data di scadenza del latte non è puramente indicativa.

OT per OT, Franceschini ha commesso un piccolo errore di valutazione:
l'evasione fiscale.

(Poi vi racconterò di una telefonata che ha ricevuto la mia ragazza
rivolta a me e su come ho risposto....)

[SilverLeo]

Post by Gesta giungi pepe
(Poi vi racconterò di una telefonata che ha ricevuto la mia ragazza
rivolta a me e su come ho risposto....)

Racconta....

[Gesta giungi pepe]

Post by SilverLeo
Racconta....

Già fatto nella risposta ad 8tto.

[claudegps]

Post by Gesta giungi pepe

Post by 8tto
Sì sì sono io :)

8tto, la data di scadenza del latte non è puramente indicativa.
l'evasione fiscale.

Vero, ma l'evasione c'e' comunque.
E' vero che prendi i soldi da chi diachiara, ma almeno non li prendi
da chi non li ha...
Cmq il governo ha gia' detto che i non garantiti e i precari non li
vuole aiutare... quindi non c'e' problema! :)

Non aiuta chi dice di voler aiutare, figuriamoci se fa qualcosa per
chi dice espressamente di non voler aiutare!
Tanto non capite, la crisi non c'e' e la colpa e dei media che
ingigantiscono... quindi qualsiasi proposta non serve. :)

E cmq se l'alternativa sarebbe combattere l'evasione... Solo a pensare
a chi governa ti fa ammazzare dalle risate... :D

[meti]

Post by claudegps

Post by Gesta giungi pepe

Post by 8tto
Sì sì sono io :)

8tto, la data di scadenza del latte non è puramente indicativa.
l'evasione fiscale.

Vero, ma l'evasione c'e' comunque.
E' vero che prendi i soldi da chi diachiara, ma almeno non li prendi
da chi non li ha...
Cmq il governo ha gia' detto che i non garantiti e i precari non li
vuole aiutare... quindi non c'e' problema! :)
Non aiuta chi dice di voler aiutare, figuriamoci se fa qualcosa per
chi dice espressamente di non voler aiutare!
Tanto non capite, la crisi non c'e' e la colpa e dei media che
ingigantiscono... quindi qualsiasi proposta non serve. :)

La crisi non c'e' un par de cojoni. Le aziende stan licenziando in tutto
il mondo, il lavoro non arriva, ecc ecc. Che poi, come sempre, i TG
cerchino di farlo diventare piu' grande di quel che e', mi sta bene, ma
NON e' assolutamente un'invenzione televisiva.

[Stefano D.]

Post by meti
La crisi non c'e' un par de cojoni. Le aziende stan licenziando in tutto
il mondo, il lavoro non arriva, ecc ecc. Che poi, come sempre, i TG
cerchino di farlo diventare piu' grande di quel che e', mi sta bene, ma
NON e' assolutamente un'invenzione televisiva.

La cosa tragica e' che i TG la fanno sembrare meno grave della
realta', altro che piu' grande....

[8tto]

Post by Stefano D.
La cosa tragica e' che i TG la fanno sembrare meno grave della
realta', altro che piu' grande....

Kuoto

[Allegro1100]

"8tto" ha scritto

Kuoto

Kuotissimo.

Qui in zona c'e' addirittura meno gente che va in giro a piedi la sera, alle
6 tutti a casa, tanto non c'e' niente da fare...

[Taffo]

Post by Allegro1100
"8tto" ha scritto

Kuoto

Kuotissimo.
Qui in zona c'e' addirittura meno gente che va in giro a piedi la sera,
alle 6 tutti a casa, tanto non c'e' niente da fare...

non ho mai visto la A4 cosi' scorrevole come ieri alle 17:30 tra Milano e
Verona.

la prima volta che mi son cagato addosso per il poco traffico.

[8tto]

Post by Taffo
non ho mai visto la A4 cosi' scorrevole come ieri alle 17:30 tra Milano
e Verona.

Impressionante, vero?

[Taffo]

Post by 8tto

Post by Taffo
non ho mai visto la A4 cosi' scorrevole come ieri alle 17:30 tra Milano e
Verona.

Impressionante, vero?

ti giuro: ero atterrito.

ho messo l'autoradio a palla e mi son messo a cantare per non pensare.

[8tto]

Post by Taffo
ho messo l'autoradio a palla e mi son messo a cantare per non pensare.

Ti ci vedo, con la radio a palla che suona i rikki&povery :P

[Taffo]

Post by 8tto

Post by Taffo
ho messo l'autoradio a palla e mi son messo a cantare per non pensare.

Ti ci vedo, con la radio a palla che suona i rikki&povery :P

:-P
la colonna sonora spaziava da Ligabue a Oasis passando per gli U2....ieri
avevo bisogno di pop.

[8tto]

Post by Taffo
la colonna sonora spaziava da Ligabue a Oasis passando per gli
U2....ieri avevo bisogno di pop.

Nella situazione attuale ci vedo qualche pezzo un po' "depresso" degli
U2, tipo Zooropa per intenderci.

[Taffo]

Nella situazione attuale ci vedo qualche pezzo un po' "depresso" degli U2,
tipo Zooropa per intenderci.

bellissimo pezzo. lo adoro.

[Stefano D.]

Post by 8tto
Ti ci vedo, con la radio a palla che suona i rikki&povery :P

Adesso si chiamano I Marcinkus&Taffos.

[Taffo]

Post by Stefano D.

Post by 8tto
Ti ci vedo, con la radio a palla che suona i rikki&povery :P

Adesso si chiamano I Marcinkus&Taffos.

ma ROTFL carpiato !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sarebbe un bel gruppo....di cazzoni.
:-P

[claudegps]

Post by meti

Post by claudegps

Post by Gesta giungi pepe

Post by 8tto
Sì sì sono io :)

8tto, la data di scadenza del latte non è puramente indicativa.
l'evasione fiscale.

Vero, ma l'evasione c'e' comunque.
E' vero che prendi i soldi da chi diachiara, ma almeno non li prendi
da chi non li ha...
Cmq il governo ha gia' detto che i non garantiti e i precari non li
vuole aiutare... quindi non c'e' problema! :)
Non aiuta chi dice di voler aiutare, figuriamoci se fa qualcosa per
chi dice espressamente di non voler aiutare!
Tanto non capite, la crisi non c'e' e la colpa e dei media che
ingigantiscono... quindi qualsiasi proposta non serve. :)

La crisi non c'e' un par de cojoni. Le aziende stan licenziando in tutto
il mondo, il lavoro non arriva, ecc ecc. Che poi, come sempre, i TG
cerchino di farlo diventare piu' grande di quel che e', mi sta bene, ma
NON e' assolutamente un'invenzione televisiva.

Il mio era un ironico commento a proposito di quanto afferma il
governo, secondo il quale la responsabilita' e' dei media che
"ingigantisco" e cazzate varie invece della realta' dei fatti che una
crisi c'e' ed e' grave.
Il governo invece continua a pigliare per il didietro con le sue
affermazioni patetiche

[Taffo]

Post by claudegps
Il governo invece continua a pigliare per il didietro con le sue
affermazioni patetiche

che pessimista che sei !

me/ironico.

[Diego®]

"8tto" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@mid.individual.net...

| Premesso che 120k è un reddito da classe media, in un paese civile (io
| potrei tranquillamente guadagnare di più, se abitassi ad esempio in UK),
| i giornali rendono anche pubblici alcuni dati francamente agghiaccianti.

eheheheh ... praticamente fanno circa 5.000 euro netti al mese!
E' davvero una presa per il culo farci pensare che solo lo 0,4% degli
italiani guadagni questa cifra.

| Dunque, la controproposta: recuperiamo i denari per il fondo di
| sussistenza povery dallo stipendio dei supergarantiti, cioè dei
| dipendenti pubblici e delle aziende in qualche modo "infallibili", tipo
| Alitalia, per intenderci.

Ma LOL !!!!!

[Cosmic]

Post by Diego®
| Premesso che 120k è un reddito da classe media, in un paese civile (io
| potrei tranquillamente guadagnare di più, se abitassi ad esempio in UK),
| i giornali rendono anche pubblici alcuni dati francamente agghiaccianti.
eheheheh ... praticamente fanno circa 5.000 euro netti al mese!
E' davvero una presa per il culo farci pensare che solo lo 0,4% degli
italiani guadagni questa cifra.

120mila/12 = 10mila :)

[8tto]

Post by Cosmic

Post by Diego®
eheheheh ... praticamente fanno circa 5.000 euro netti al mese!
E' davvero una presa per il culo farci pensare che solo lo 0,4% degli
italiani guadagni questa cifra.

120mila/12 = 10mila :)

Tu le tasse non le paghi?
:)

[Ranyus]

Post by 8tto
Tu le tasse non le paghi?

però salta anche la tredicesima :D

[Diego®]

"Ranyus" <***@email.it> ha scritto nel messaggio news:49b90a58$0$1116$***@reader3.news.tin.it...
| Dopo dura riflessione, 8tto ha scritto :
|
| > Tu le tasse non le paghi?
|
| però salta anche la tredicesima :D


Ma non ci sono solo i redditi da impiego dipendente.
:)

[F M&S]

Post by 8tto
Premesso che 120k è un reddito da classe media

...

Post by 8tto
1) Le persone fisiche che *dichiarano* più di 120k euro sono lo
zerovirgolaquattropercento. 0.4%!

Non credi di esserti contraddetto? Un reddito da classe media non può essere
quello dichiarato solo dallo 0,4% delle persone fisiche.

Ciao, fms

[Gesta giungi pepe]

Post by F M&S
Non credi di esserti contraddetto? Un reddito da classe media non può essere
quello dichiarato solo dallo 0,4% delle persone fisiche.

Ehm...evasione, parziale o totale. A questo aggiungi il trucco dei
"redditi esenti" (un commercialista disonesto e compiacente ci mangia su
che è un piacere), o strani casi come quello di un mio ex fornitore
che girava in Maserati intestata ad un concessionario suo cliente, aveva
il villone nel Circeo intestato al padre ottuagenario, ed altri beni
sparpagliati tra familiari e e la finanziaria del fratello, ed alla fine
dichiarava meno di 50 mila euro/anno, e capirai come Franceschini è
cascato dalle nuvole.

Ma suvvia, l'Italia è il paese dove la gente si permette di fare una
visura catastale, di telefonarti a casa e chiedere se in cambio di 24
mesi d'affitto ti può "aumentare" il metro quadraggio e creare
nell'insieme mansardina più ex ballatoio ora espanso un
miniappartamento...

[F M&S]

Post by Gesta giungi pepe

Post by F M&S
Non credi di esserti contraddetto? Un reddito da classe media non può essere
quello dichiarato solo dallo 0,4% delle persone fisiche.

Ehm...evasione, parziale o totale. A questo aggiungi il trucco dei
"redditi esenti"

E' lo stesso... il reddito medio nazionale credo si calcoli in base ai
redditi dichiarati, non a quelli presunti.

Ciao, fms

[L'Eternauta]

Il 12 Mar 2009, 08:46, 8tto <***@gmail.com> ha scritto:

Ciao

Post by 8tto
1) Le persone fisiche che *dichiarano* più di 120k euro sono lo
zerovirgolaquattropercento. 0.4%! Dunque, siamo un paese di evasori o di
straccioni, a seconda del punto di vista.

Facendo due calcoli, supponendo 40.000.000 di contribuenti fisici, risulta
che i parlamentari
sono lo 0,63% di questo 0,40%. Stupefacente!!!!

Ma a questo punto sorge una domanda spontanea. Se 120.000 euro è un reddito
da ricchi,
come è possibile che i parlamentari si diano stipendi da ricchi in un paesi
di straccioni?

Sarebbe interessante avere l'opinione di chi ha fatto questa proposta

Post by 8tto
2) Del gettito IRPEF totale, circa il 12% proviene da questo 0.4% di rikki.

Facendo un po' di calcoli aggiuntivi, si scoprirebbe che una buona parte di
questo IRPEF è dato
da contribuenti pagati dallo Stato

Post by 8tto
La proposta demenziale sarebbe quindi quella di (tar)tassare
ulteriormente i rikki, per creare fondi di assistenza ai poveraccy.

In realtà, facendo un discorso sotto alcuni aspetti folle, si dovrebbe
tassare con l'aliquota inversamente proporzionale al reddito. Piu' guadagni,
meno paghi in percentuale, tendente a zero dopo una certa cifra.

Oltrepassando gli aspetti "morali" della questione, lo Stato incasserebbe
sicuramente di piu'
Ma molto di piu'. Ma è conveniente essere morali sull'argomento?

Post by 8tto
--
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Diego®]

"L'Eternauta" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:***@usenet.libero.it...

| Facendo due calcoli, supponendo 40.000.000 di contribuenti fisici, risulta
| che i parlamentari
| sono lo 0,63% di questo 0,40%. Stupefacente!!!!

Che di "stupefacenti" sono già fatti!

:-D

| In realtà, facendo un discorso sotto alcuni aspetti folle, si dovrebbe
| tassare con l'aliquota inversamente proporzionale al reddito. Piu'
guadagni,
| meno paghi in percentuale, tendente a zero dopo una certa cifra.

Qualcuno diceva facciamo pagare meno tasse ma a a tutti ....
L'avranno ucciso?
:-)

[claudegps]

Post by 8tto
E' di oggi la proposta di tassare i rikki, per aiutare i povery.
I rikki sono individuati in base al reddito, se guadagni -o, meglio,
dichiari- più di 120.000 euri, sei rikko.
Premesso che 120k è un reddito da classe media, in un paese civile (io
potrei tranquillamente guadagnare di più, se abitassi ad esempio in UK),
i giornali rendono anche pubblici alcuni dati francamente agghiaccianti.
1) Le persone fisiche che *dichiarano* più di 120k euro sono lo
zerovirgolaquattropercento. 0.4%! Dunque, siamo un paese di evasori o di
straccioni, a seconda del punto di vista.
2) Del gettito IRPEF totale, circa il 12% proviene da questo 0.4% di rikki.
La proposta demenziale sarebbe quindi quella di (tar)tassare
ulteriormente i rikki, per creare fondi di assistenza ai poveraccy.

Demenziale forse, ma e' la base della solidarieta' sociale..

Post by 8tto
A me pare una follia mostruosa.

Beh, e' quello che dice il governo di qualsiasi cosa provenga
dall'opposizione e viceversa, indipendemente dai contenuti :D

Post by 8tto
In questo periodo di crisi, e soprattutto considerando quello che
succederà nei prossimi mesi, la vera differenza non è tra rikki e
povery, quanto fra garantiti e non garantiti.

I non garantiti non li vogliamo aiutare...
I ricchi(che oltretutto... considerando le percentuali quasi quasi
toccheresti praticamente i parlamentari e pochi altri!!! ) non li
vogliamo tassare...
Effettivamente visto l'operato del governo la cosa migliore da fare
sarebbe "non toccare niente che fai solo danni"...

Post by 8tto
Dunque, la controproposta: recuperiamo i denari per il fondo di
sussistenza povery dallo stipendio dei supergarantiti, cioè dei
dipendenti pubblici e delle aziende in qualche modo "infallibili", tipo
Alitalia, per intenderci.

Si infallibili.... peccato poi che le mantieni a forza di aiuti
pubblici. Che senso avrebbe? Togli da una parte, metti dall'altra e
mentre sti soldi fanno il giro si riducono... :D Se devi instacare a
sbafo e' una buona idea... :)
Quindi tasseresti i garantiti anche a stipendio base (abbassando
stipendi gia' bassi), per non tassare di piu' i parlamentari e qualcun
altro sostanzialmente...
Mah...

[8tto]

Post by claudegps
Demenziale forse, ma e' la base della solidarieta' sociale..

No, è la base della rovina. Soprattutto per i poveraccy.

Post by claudegps
Effettivamente visto l'operato del governo la cosa migliore da fare
sarebbe "non toccare niente che fai solo danni"...

Meglio che far danni.

Post by claudegps
Si infallibili.... peccato poi che le mantieni a forza di aiuti
pubblici. Che senso avrebbe? Togli da una parte, metti dall'altra e
mentre sti soldi fanno il giro si riducono... :D Se devi instacare a
sbafo e' una buona idea... :)

E' una proposta ovviamente provocatoria.
Ma più sensata di altre al vaglio.
Per quel che riguarda Alitalia, già pensavo che dovesse fallire quando
se ne parlava un anno fa, oggi è veramente OLTRAGGIOSA come situazione,
quando si parla, in prospettiva, di tassi di disoccupazione a due cifre.

Post by claudegps
Quindi tasseresti i garantiti anche a stipendio base (abbassando
stipendi gia' bassi), per non tassare di piu' i parlamentari e qualcun
altro sostanzialmente...

Sì.

[marcinkus]

Post by 8tto

Post by claudegps
Demenziale forse, ma e' la base della solidarieta' sociale..

No, è la base della rovina. Soprattutto per i poveraccy.

E, diciamolo una buona volta, la solidarietà sociale è una *cagata pazzesca*
inventata dal marketing politico per spillare soldi ai contribuenti.
In pratica, travestono un vibratore gigante e pieno di spine da coniglietto
peloso e sorridente.

M.

[Taffo]

Post by marcinkus

Post by 8tto

Post by claudegps
Demenziale forse, ma e' la base della solidarieta' sociale..

No, è la base della rovina. Soprattutto per i poveraccy.

E, diciamolo una buona volta, la solidarietà sociale è una *cagata
pazzesca* inventata dal marketing politico per spillare soldi ai
contribuenti.

hai il disco rotto, sembri quasi quel tipo che continua a menarcela che i
privati non fanno ricerca in Italia....

P.S.

appena ho tempo ti rispondo più giù, prepara i pop corn

:-P

[marcinkus]

Post by Taffo
hai il disco rotto, sembri quasi quel tipo che continua a menarcela che i
privati non fanno ricerca in Italia....

SONO un disco rotto.
Ma ho ragione :)

Post by Taffo
appena ho tempo ti rispondo più giù, prepara i pop corn

Taglia più che puoi, che stiamo scrivendo un romanzo.

M.

[Diego®]

"Taffo" <***@email.it> ha scritto nel messaggio news:gpascj$af0$***@tdi.cu.mi.it...

| appena ho tempo ti rispondo più giù, prepara i pop corn

Mica è venerdì pomeriggio ....

:-b

[Stefano D.]

On Thu, 12 Mar 2009 11:25:47 -0000, "marcinkus"

Post by marcinkus
E, diciamolo una buona volta, la solidarietà sociale è una *cagata pazzesca*
inventata dal marketing politico per spillare soldi ai contribuenti.

Alternativa?
Carita' cristiana?

[marcinkus]

Post by Stefano D.

Post by marcinkus
E, diciamolo una buona volta, la solidarietà sociale è una *cagata pazzesca*
inventata dal marketing politico per spillare soldi ai contribuenti.

Alternativa?
Carita' cristiana?

Smettere di pigliare per il culo i contribuenti e chiamare le cose col loro
nome: redistribuzione e politica fiscale punitiva per i rikki.
La solidarietà è personale, quella fatta dallo "stato" è coercizione
tributaria.

M.

[claudegps]

Post by 8tto

Post by claudegps
Demenziale forse, ma e' la base della solidarieta' sociale..

No, è la base della rovina. Soprattutto per i poveraccy.

Cioe' togliere ai ricchi per dare ai poveri sarebbe la rovina dei
poveri?
Non capisco

Post by 8tto

Post by claudegps
Effettivamente visto l'operato del governo la cosa migliore da fare
sarebbe "non toccare niente che fai solo danni"...

Meglio che far danni.

Appunto...

Post by 8tto

Post by claudegps
Si infallibili.... peccato poi che le mantieni a forza di aiuti
pubblici. Che senso avrebbe? Togli da una parte, metti dall'altra e
mentre sti soldi fanno il giro si riducono... :D Se devi instacare a
sbafo e' una buona idea... :)

E' una proposta ovviamente provocatoria.
Ma più sensata di altre al vaglio.
Per quel che riguarda Alitalia, già pensavo che dovesse fallire quando
se ne parlava un anno fa, oggi è veramente OLTRAGGIOSA come situazione,
quando si parla, in prospettiva, di tassi di disoccupazione a due cifre.

Quindi e' meglio evitare di far fre il giro a delle risorse.
Inutile far entrare soldi in una strutture e togliergli dall'altra
parte perdendone parte nel circolo...
Ma quando c'e' da buttare denaro il governo fa coglie sempre
l'occasione di fare demagogia e vantarsi del salvataggio e
italianita'... ROTFL... e' un caso senza speranza

Post by 8tto

Post by claudegps
Quindi tasseresti i garantiti anche a stipendio base (abbassando
stipendi gia' bassi), per non tassare di piu' i parlamentari e qualcun
altro sostanzialmente...

Sì.

Cioe' togliere ai gia' poveri per dare a quelli ancora piu' poveri,
per non toccare i ricchi.
Bah... e' questa sarebbe la tua proposta sensata?
Effettivamente, sti poveri parlamentari.... aumentiamogli lo stipendio
ancora gia' che ci siamo allora

Post by 8tto
--
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

[marcinkus]

"claudegps" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:2270adc6-af08-4244-87b6-***@41g2000yqf.googlegroups.com...

Cioe' togliere ai ricchi per dare ai poveri sarebbe la rovina dei
poveri?
-----------------------------------------------------------
Ovviamente, l'Italia lo dimostra, ce l'hai sotto gli okki!
Un sistema fiscale equo è naturalmente progressivo: se l'aliquota è unica,
chi guadagna 10 paga 2, chi guadagna 100 paga 20.
Se a quello che paga 100 gli vuoi far pagare 50 succedono due bellissime
cose: il tipo dichiara 5 e contemporaneamente fa uscire i soldi dal paese.
Risultato finale: TA-DAAAAAAAAAA... i dipendenti pagano 60 perchè tutti gli
altri sono SCAPPATI o evadono.
E non esiste politica che possa andare contro questo comportamento, che è
naturale, tanto meno la puttanata del "paghiamo tutti paghiamo meno" o le
colossali boiate della "solidarietà" gestita dallo stato.
50 anni di fiscalità punitiva per i "rikki" e decenni di balle sulle
politiche dei redditi... qua ancora non l'hanno capito e continuano a
pigliarvi pel culo.


Non capisco
-----------------------------------------------------------
Perchè sei povero.


M.

[Taffo]

Post by 8tto
E' di oggi la proposta di tassare i rikki, per aiutare i povery.
I rikki sono individuati in base al reddito, se guadagni -o, meglio,
dichiari- più di 120.000 euri, sei rikko.

roba da matti.

Post by 8tto
Premesso che 120k è un reddito da classe media, in un paese civile (io
potrei tranquillamente guadagnare di più, se abitassi ad esempio in UK),

ma anche in CH :-PPP

Post by 8tto
1) Le persone fisiche che *dichiarano* più di 120k euro sono lo
zerovirgolaquattropercento. 0.4%! Dunque, siamo un paese di evasori o di
straccioni, a seconda del punto di vista.

vuol dire che ho ragione io e Marcinkus torto :-PPPPP

mi spiego meglio:

chi puo' evadere sono quelli che non hanno la ritenuta alla fonte.

Quindi sicuramente prendendo tutti i dipendenti pubblici e privati, solo lo
0.4 % guadagna più di 5000 euro al mese.

Quindi nel mondo dei dipendenti (e parlo anche di gente con elevata
preparazione ma che lavorano in una azienda, quindi anche ingegneri, per
esempio) il reddito medio è ben più basso. Hanno impatto zero sull'economia
? Se cosi' fosse non ci sarebbe mercato.

Poi ci sono i liberi professionisti....che evidentemente evadono.

Post by 8tto
A me pare una follia mostruosa.
In questo periodo di crisi, e soprattutto considerando quello che
succederà nei prossimi mesi, la vera differenza non è tra rikki e povery,
quanto fra garantiti e non garantiti.

vero.

Post by 8tto
Dunque, la controproposta: recuperiamo i denari per il fondo di
sussistenza povery dallo stipendio dei supergarantiti, cioè dei dipendenti
pubblici

io direi invece di licenziarli in massa, cosi' almeno smetti di torturarli.

io oramai mollero' la morosa e mi ritirero' in USA, ne ho i coglioni pieni
di sentire ste' stronzate.almeno li' i 120k li supero abbondantemente.

in ogni caso una roba seria la voglio dire: i dipendenti pubblici sono
attaccati oramai da svariati anni, la riduzione delle spese è già iniziata
massicciamente, forse per qualcuno non basta va bene...ma non credere che
non ci sia un work in progress nei confronti degli statali.

Post by 8tto
e delle aziende in qualche modo "infallibili", tipo Alitalia, per
intenderci.

deciditi 8tto, sostieni Sacconi e la sua krikka che ti ha fatto sputtanare
miliardi di euro per salvare Alitalia.

[Simonone]

Post by Taffo
vuol dire che ho ragione io e Marcinkus torto :-PPPPP
chi puo' evadere sono quelli che non hanno la ritenuta alla fonte.

mica detto, eh!
io sento spesso in piccole società (soprattutto al sud, devo ammetterlo) che
pagano il dipendente X in busta e Y fuoribusta...

[F M&S]

Post by Simonone

Post by Taffo
vuol dire che ho ragione io e Marcinkus torto :-PPPPP
chi puo' evadere sono quelli che non hanno la ritenuta alla fonte.

mica detto, eh!
io sento spesso in piccole società (soprattutto al sud, devo ammetterlo)
che pagano il dipendente X in busta e Y fuoribusta...

Si, in particolare per quello che ho sentito, succede che facciano risultare
diverse assenze non retribuite in modo da pagare meno contributi, e che
paghino in nero la parte mancante del netto canonico.

Ciao, fms

[Taffo]

Post by F M&S

Post by Simonone
mica detto, eh!
io sento spesso in piccole società (soprattutto al sud, devo ammetterlo)
che pagano il dipendente X in busta e Y fuoribusta...

Si, in particolare per quello che ho sentito, succede che facciano
risultare diverse assenze non retribuite in modo da pagare meno
contributi, e che paghino in nero la parte mancante del netto canonico.

ah OK,

questa mi mancava !

[Stefano D.]

Post by F M&S
Si, in particolare per quello che ho sentito, succede che facciano risultare
diverse assenze non retribuite in modo da pagare meno contributi, e che
paghino in nero la parte mancante del netto canonico.

C'e' di peggio: busta paga intera. Tanto i contributi sono ridotti
grazie a sovvenzioni varie per le zone depresse. Il dipendente va in
banca con l'assegno, preleva in contanti meta' del netto e lo
restituisce al padrone.
Che si mette in tasca in nero meta' dei soldi che ha tolto
dall'azienda sotto forma di stipendio.
Il dipendente alla fine prende lo stesso netto di quelli che lavorano
in nero pero' e' in regola (cassa integrazione se servira',
contributi....).

[L'Eternauta]

Il 12 Mar 2009, 10:15, "Simonone" <***@bmwe30*forminchioni&sbrodi*.it>
ha scritto:

Ciao

Post by Simonone
mica detto, eh!
io sento spesso in piccole società (soprattutto al sud, devo ammetterlo) che
pagano il dipendente X in busta e Y fuoribusta...

Succede anche il contrario. X in busta - Y che si trattiene il titolare


Davide

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[8tto]

Post by L'Eternauta
Succede anche il contrario. X in busta - Y che si trattiene il titolare

Giuro che non l'avevo letto.
Ho un preciso riscontro, documentabile, di questo genere di
comportamento in alcune zone della Calabria.

[L'Eternauta]

Il 12 Mar 2009, 11:08, 8tto <***@gmail.com> ha scritto:

Ciao

Post by 8tto
Ho un preciso riscontro, documentabile, di questo genere di
comportamento in alcune zone della Calabria.

Mia moglie è calabrese.
Si vede che è uso locale

Il dramma è che questo tipo di "contratto" è il piu' ambito

Post by 8tto
--
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[8tto]

Post by L'Eternauta
Mia moglie è calabrese.
Si vede che è uso locale

Ekko.

Post by L'Eternauta
Il dramma è che questo tipo di "contratto" è il piu' ambito

Sì, perché gli altri sono peggio.

[8tto]

Post by Simonone
io sento spesso in piccole società (soprattutto al sud, devo ammetterlo) che
pagano il dipendente X in busta e Y fuoribusta...

C'è anche il contrario: stipendio X (quello minimo delle tariffe
sindacali) e "trattenuta" alla fonte da parte del datore di lavoro.

[8tto]

Post by Taffo
deciditi 8tto, sostieni Sacconi e la sua krikka che ti ha fatto
sputtanare miliardi di euro per salvare Alitalia.

Premesso che, al solito, l'hai presa sul personale... quando mai io
avrei sostenuto il salvataggio di Alitalia?

[Taffo]

Post by 8tto
Premesso che, al solito, l'hai presa sul personale... quando mai io

as usual :-P

Post by 8tto
avrei sostenuto il salvataggio di Alitalia?

hai sostenuto Sacconi, Brunetta e co. che hanno dimostrato di essere dei
buffoni sia con Alitalia che con altre cose, perché da una parte fanno
annunci di grandi cambiamenti e poi dall'altra continuano a buttare soldi
per motivi elettorali.

[8tto]

Post by Taffo
hai sostenuto Sacconi, Brunetta e co. che hanno dimostrato di essere dei
buffoni sia con Alitalia che con altre cose, perché da una parte fanno
annunci di grandi cambiamenti e poi dall'altra continuano a buttare
soldi per motivi elettorali.

Taffo, io non sostengo mai le persone, ma le azioni. Non sono così
idiota da affidarmi acriticamente all'operato di una persona, sposandone
pregi e difetti. Se il papa dice una cosa intelligente, è una cosa
intelligente anche se l'ha detta il papa (capita quasi mai, eh).
Alcune cose proposte da Brunetta&Sakkoni erano utili, altre meno, altre
ancora (come la questione Englaro) hanno di molto fatto calare la mia
stima nei confronti del personaggio.

Io sono disposto ad allearmi con chiunque in un determinato momento
sembri intenzionato a portare avanti qualcosa di utile. Poi, amici (o
nemici) come prima.

[Taffo]

Taffo, io non sostengo mai le persone, ma le azioni. Non sono così idiota
da affidarmi acriticamente all'operato di una persona, sposandone pregi e
difetti. Se il papa dice una cosa intelligente, è una cosa

OK, ma quando uno fa una proposta deve essere credibile.

mettiamo che io sia un delinquente, uno che ha preso mazzette all'università
e poi divento rettore e inizio a millantare una campagna di meritocrazia e
rispetto delle regole.

sono o non sono un buffone?

e sono anche poco credibile perchè al 99,9% alla prima occasione ritornero'
ad essere quello che sono, il lupo perde il pelo...

e allora certe stronzate da uno come Brunetta che diventa professore con due
pubblicazioni be'.....lasciano sicuramente immaginare il peggio ed infatti.

Io sono disposto ad allearmi con chiunque in un determinato momento sembri
intenzionato a portare avanti qualcosa di utile. Poi, amici (o nemici)
come prima.

le persone non possono mai completamente staccarsi dal loro pregresso...e le
idee ma sopratutto la loro realizzazione sono strettamente legate alla vera
volontà dei singoli di attuarle.

[Stefano D.]

Post by Taffo
mettiamo che io sia un delinquente, uno che ha preso mazzette all'università
e poi divento rettore e inizio a millantare una campagna di meritocrazia e
rispetto delle regole.
sono o non sono un buffone?

No, sei un parlamentare, se ti va bene anche presidente del consiglio.

[8tto]

Post by Taffo
OK, ma quando uno fa una proposta deve essere credibile.

No, non me ne frega niente. La proposta deve essere utile e attuabile.

Post by Taffo
mettiamo che io sia un delinquente, uno che ha preso mazzette
all'università e poi divento rettore e inizio a millantare una campagna
di meritocrazia e rispetto delle regole.

Se la *millanti*, non ti seguo. Se dimostri di volerla e poterla portare
avanti, ti appoggio. Frega sega cos'hai fatto prima.

Post by Taffo
sono o non sono un buffone?

Sì, lo sei, ma è ininfluente.

Post by Taffo
e sono anche poco credibile perchè al 99,9% alla prima occasione
ritornero' ad essere quello che sono, il lupo perde il pelo...

A quel punto ti mando affanculo, ma magari nel frattempo hai fatto
qualcosa di utile, ben venga.

Post by Taffo
e allora certe stronzate da uno come Brunetta che diventa professore con
due pubblicazioni be'.....lasciano sicuramente immaginare il peggio ed
infatti.

Importasega.

Post by Taffo
le persone non possono mai completamente staccarsi dal loro
pregresso...

Mica vero. Pensa a Gheddafi.

Post by Taffo
e le idee ma sopratutto la loro realizzazione sono
strettamente legate alla vera volontà dei singoli di attuarle.

Volontà che può anche mutare, volendo anche per opportunismo.

[Taffo]

Post by 8tto
No, non me ne frega niente. La proposta deve essere utile e attuabile.

ma sopratutto deve essere attuata...e tu stai chiedendo al lupo di aiutare
l'agnello.

Post by 8tto

Post by Taffo
e sono anche poco credibile perchè al 99,9% alla prima occasione
ritornero' ad essere quello che sono, il lupo perde il pelo...

A quel punto ti mando affanculo, ma magari nel frattempo hai fatto
qualcosa di utile, ben venga.

ma non credo proprio.

avrà fatto una o due robe per dimostrare che è nero invece che bianco, ma
non ha cambiato il sistema.

Post by 8tto

Post by Taffo
e allora certe stronzate da uno come Brunetta che diventa professore con
due pubblicazioni be'.....lasciano sicuramente immaginare il peggio ed
infatti.

Importasega.

è un buffone, quindi non è credibile.

convivo con questa gente tutti i giorni e tutte le volte che dicono che
vogliono cambiare il sistema ovviamente non lo cambiano, fanno finta.

Post by 8tto

Post by Taffo
le persone non possono mai completamente staccarsi dal loro pregresso...

Mica vero. Pensa a Gheddafi.

dai, parlo di un certo tipo di italiani...con una certa mentalità

Brunetta è la produzione di quella università che voi giustamente criticate
e che lui dice di voler cambiare.

Post by 8tto

Post by Taffo
e le idee ma sopratutto la loro realizzazione sono strettamente legate
alla vera volontà dei singoli di attuarle.

Volontà che può anche mutare, volendo anche per opportunismo.

difficilmente i loro vantaggi verranno anche a vantaggio del sistema.
la storia è li' a dimostrarlo.

[8tto]

Post by Taffo
ma sopratutto deve essere attuata...e tu stai chiedendo al lupo di
aiutare l'agnello.

Ovvio, occorre anche valutare la volontà di attuarla.
Però, vedi Taffo: attualmente quasi qualsiasi proposta seria, attuabile
ed utile è antipopolare, nel senso che non ottiene il consenso del
popolo bue. Chi portasse avanti una proposta simile sa già che lo deve
fare avendo contro popolo & demagòghi vari. Motivo per cui ritengo che
chi in questo momento abbia il coraggio di /proporre/ qualcosa di
intelligente, difficilmente si tirerebbe poi indietro, se non perché
attaccato dall'idiozia organizzata (demagogia a vario livello,
governativo - sindacale - stampa).

Post by Taffo
avrà fatto una o due robe per dimostrare che è nero invece che bianco,
ma non ha cambiato il sistema.

Questo è vero nell'ipotesi in cui la "proposta intelligente" sia anche
ben vista dal popolo bue.
Esempio: un parlamentare che fosse per l'abolizione del finanziamento
pubblico dei partiti è poco credibile.
Il fatto è che oggi abbiamo molto bisogno di riforme che, di
prim'acchito, non sarebbero comprese dal volgo. Dunque chi proponga cose
intelligenti in questo momento corre il rischio d'essere assai impopolare.

Post by Taffo
è un buffone, quindi non è credibile.

Importasega^2.

Post by Taffo
Brunetta è la produzione di quella università che voi giustamente
criticate e che lui dice di voler cambiare.

Qui ormai è inutile cercare di cambiare. Occorre chiudere e rifondare.

[marcinkus]

Post by Taffo
in ogni caso una roba seria la voglio dire: i dipendenti pubblici sono
attaccati oramai da svariati anni, la riduzione delle spese è già iniziata
massicciamente, forse per qualcuno non basta va bene...ma non credere che
non ci sia un work in progress nei confronti degli statali.

Quello che dici è confutato dal fatto che la spesa statale è quasi nella
totalità costituita di stipendi, a investimenti stiamo a zero.

M.

[Taffo]

Post by marcinkus
Quello che dici è confutato dal fatto che la spesa statale è quasi nella
totalità costituita di stipendi, a investimenti stiamo a zero.

nel mio mondo sono stati messi dei paletti molto rigidi.

tutte le uni fra tre anni saranno in rosso, se sei curioso ti mando il
rapporto del mio rettore che peraltro è vicino al governo che ha realizzato
questa riforma.

[marcinkus]

Post by Taffo

Post by marcinkus
Quello che dici è confutato dal fatto che la spesa statale è quasi nella
totalità costituita di stipendi, a investimenti stiamo a zero.

nel mio mondo sono stati messi dei paletti molto rigidi.

Normale.
Per continuare a mantenere la marea di nullafacenti DEVONO per forza
tagliare le gambe anche a coloro che sono efficienti e produttivi.
E questo non cambia che licenziare uno statale è praticamente impossibile,
dunque è un numero che difficilmente decresce: al limite rimane abbastanza
stabile.
Se vai a vedere il budget dello stato, vedi alla voce stipendi quando pesa.

Post by Taffo
tutte le uni fra tre anni saranno in rosso, se sei curioso ti mando il
rapporto del mio rettore che peraltro è vicino al governo che ha
realizzato questa riforma.

Io direi che tutte le Uni sono in rosso da sempre, visto che vivono di
contributi statali e producono poco o nulla ("fuori le aziende
dall'università!" ricordi?).

M.

[Taffo]

Post by marcinkus
Normale.
Per continuare a mantenere la marea di nullafacenti DEVONO per forza
tagliare le gambe anche a coloro che sono efficienti e produttivi.

esatto.

Post by marcinkus
E questo non cambia che licenziare uno statale è praticamente impossibile,
dunque è un numero che difficilmente decresce: al limite rimane abbastanza
stabile.

quello che stanno cercando di fare è bloccare le assunzioni il più possibile
ed aspettare che vadano in pensione i vecchi (che sono solitamente quelli
più nullafacenti o baronali anche se ci sono delle favolose eccezioni che
confermano la regola)

Post by marcinkus
Se vai a vedere il budget dello stato, vedi alla voce stipendi quando pesa.

non ne ho bisogno, lo so.

Post by marcinkus
Io direi che tutte le Uni sono in rosso da sempre, visto che vivono di
contributi statali e producono poco o nulla ("fuori le aziende
dall'università!" ricordi?).

ma io mi chiedo: perchè le aziende assumono i laureati ? che assumino i
diplomati, visto che il prodotto è cosi' scarso....anche i "cervelli in
fuga" che cazzo vengono assunti dalle uni americane? sono prodotti della
merdosissima università italiana DEVONO FAR CAGARE !

una volta all'ETH ho risolto una serie di limiti con gli sviluppi in serie
di Taylor aiutando un mio collega svizzero che mi guardava come un alieno.
Era il frutto di un prof di fisica che ci aveva spannato il culo su quelle
cose.

[8tto]

Post by Taffo
ma io mi chiedo: perchè le aziende assumono i laureati ?
che assumino i diplomati,

A parte la battuta di cattivo gusto: è un criterio di selezione. Alle
aziende non costa nulla, allo stato moltissimo.

[Taffo]

Post by 8tto
A parte la battuta di cattivo gusto: è un criterio di selezione. Alle
aziende non costa nulla, allo stato moltissimo.

non ti seguo.

se i laureati sono cosi' impreparati, tanto vale prendersi un perito.

e invece gli ingegneri vanno a ruba.

[8tto]

Post by 8tto
non ti seguo.
se i laureati sono cosi' impreparati, tanto vale prendersi un perito.

Se però paghi un fisico come un perito, statisticamente è meglio, no?
Serve anche ad abbreviare i tempi e le risorse necessarie alla selezione.

Post by 8tto
e invece gli ingegneri vanno a ruba.

Perché siamo superiori :D

[Taffo]

Post by 8tto

Post by 8tto
non ti seguo.
se i laureati sono cosi' impreparati, tanto vale prendersi un perito.

Se però paghi un fisico come un perito, statisticamente è meglio, no?

secondo me no.

perchè se fosse che il fisico è preparato da merda per via della schifosa
università italiana, a che pro prendersi uno più vecchio...quando puoi
prendere un giovane da formare preparato allo stesso modo ?

Post by 8tto

Post by 8tto
e invece gli ingegneri vanno a ruba.

Perché siamo superiori :D

mmmmmm

[8tto]

Post by Taffo
perchè se fosse che il fisico è preparato da merda per via della
schifosa università italiana, a che pro prendersi uno più
vecchio...quando puoi prendere un giovane da formare preparato allo
stesso modo ?

Dunque, lo stesso fisico che prendi oggi è comunque stato un diplomato
ieri. L'università farà pure schifo, ma non credo possa peggiorare di
tanto le persone, no?
Comunque, se vuoi la mia opinione, dal punto di vista didattico le
facoltà scientifiche italiane sono tutt'altro che "merda".

[felice_pago]

Post by 8tto
Comunque, se vuoi la mia opinione, dal punto di vista didattico le
facoltà scientifiche italiane sono tutt'altro che "merda".

considerando la mole di teste che sono lavorano
nelle migliori universita' di tutto il mondo,
senza togliere nulla a quelle che portano avanti, a stenti,
la ricerca in italia


felice_pago



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[F M&S]

Post by Taffo
perchè se fosse che il fisico è preparato da merda per via della schifosa
università italiana, a che pro prendersi uno più vecchio...quando puoi
prendere un giovane da formare preparato allo stesso modo ?

Evidentemente ti sfugge la possibile differenza di preparazione che un bravo
laureato può avere rispetto ad un diplomato.
Noi in azienda abbiamo avuto bisogno di un ingegnere (di un certo tipo, qui
sarebbe fuori luogo indicarlo) e prima di tutto abbiamo sentito solo quelli
laureati con 110 o 110 e lode, poi li abbiamo sottoposti ad accurati
colloqui tecnici. Abbiamo impiegato molti mesi a trovare la persona giusta,
ma ne è valsa la pena ed inoltre un diplomato non sarebbe stato all'altezza
della mansione da ricoprire.
Già il voto è una buona discriminante. Non so se sei laureato, eventualmente
dovresti sapere che differenza c'è tra uno uscito con 100 e uno uscito con
110.

Ciao, fms

[Zotto]

Post by F M&S
dovresti sapere che differenza c'è tra uno uscito con 100 e uno uscito con
110.

La so la so! 10 :-p

[F M&S]

Post by Zotto
La so la so! 10 :-p

Bravo, hai vinto un vecchio pomello del cambio di una BMW 320 E30; è un pò
rosicchiato dai topi ma è ancora passabile... :o)
Lo avevo tenuto da parte per una di queste occasioni.

Ciao, fms

[Taffo]

Post by F M&S
Evidentemente ti sfugge la possibile differenza di preparazione che un
bravo laureato può avere rispetto ad un diplomato.

evidentemente non hai seguito il mio discorso.

Post by F M&S
Già il voto è una buona discriminante. Non so se sei laureato,
eventualmente dovresti sapere che differenza c'è tra uno uscito con 100 e
uno uscito con 110.

dipende.

ci sono quelli con 110 che sono molto bravi nello studio ma incapaci nelle
cose pratiche.

bisognerebbe, invece, studiarsi per bene le tesi di laurea e chiedere
approfonditamente cosa hanno fatto in laboratorio.

sai quanti secchioni ho visto andare in crisi davanti ad una macchina di
laboratorio?

[F M&S]

Post by Taffo
dipende.
ci sono quelli con 110 che sono molto bravi nello studio ma incapaci nelle
cose pratiche.
bisognerebbe, invece, studiarsi per bene le tesi di laurea e chiedere
approfonditamente cosa hanno fatto in laboratorio.
sai quanti secchioni ho visto andare in crisi davanti ad una macchina di
laboratorio?

Si hai ragione; questi problemi li affrontiamo in fase di colloquio
(ripetuto più volte per i casi interessanti), per questo possiamo metterci
anche dei mesi a selezionare una persona .

Ciao, fms

[Zotto]

Post by Taffo
se i laureati sono cosi' impreparati, tanto vale prendersi un perito.
e invece gli ingegneri vanno a ruba.

Si, al costo di un perito

[8tto]

Post by Zotto
Si, al costo di un perito

Del resto, l'ingegnere è un po' come la Hyundai.

[Zotto]

Post by 8tto

Post by Zotto
Si, al costo di un perito

Del resto, l'ingegnere è un po' come la Hyundai.

Poca spesa tanta resa.
Oppure l'ingegnere è come il maiale, non si butta via niente.

[Taffo]

Post by Zotto
Si, al costo di un perito

ripeto: se l'uni fa cagare basta il perito.

[Cosmic]

Post by Taffo
ma io mi chiedo: perchè le aziende assumono i laureati ? che assumino i
diplomati, visto che il prodotto è cosi' scarso....anche i "cervelli in
fuga" che cazzo vengono assunti dalle uni americane?

uhm... basta "cervelli in fuga", più "cervelli in figa"?
potrebbe andare come slogan per la retention dei laureati in italia? :)

[Taffo]

Post by Cosmic
uhm... basta "cervelli in fuga", più "cervelli in figa"?
potrebbe andare come slogan per la retention dei laureati in italia? :)

be' basta guardare cosa ho appena scritto su facebook :-P

[Stefano D.]

Post by Cosmic
uhm... basta "cervelli in fuga", più "cervelli in figa"?

Tenendo conto della scatola cranica non troverai tante ragazze
disposte al sacrificio.

[Logos]

Post by marcinkus
Normale.
Per continuare a mantenere la marea di nullafacenti DEVONO per forza
tagliare le gambe anche a coloro che sono efficienti e produttivi.
E questo non cambia che licenziare uno statale è praticamente
impossibile, dunque è un numero che difficilmente decresce: al limite
rimane abbastanza stabile.
Se vai a vedere il budget dello stato, vedi alla voce stipendi quando pesa.

Hai ragione. Ma quando fai una riforma del sistema universitario
in questi termini *devi* permettere il licenziamento dei
nullafacenti. Se no è una mezza stronzata: tagli la spesa
(giusto) a fronte di un peggioramento del servizio (stronzata).

[AndreaGTC]

Post by 8tto
Premesso che 120k è un reddito da classe media, in un paese civile (io
potrei tranquillamente guadagnare di più, se abitassi ad esempio in UK),
i giornali rendono anche pubblici alcuni dati francamente
agghiaccianti.

Quoto

Post by 8tto
1) Le persone fisiche che *dichiarano* più di 120k euro sono lo
zerovirgolaquattropercento. 0.4%! Dunque, siamo un paese di evasori o
di straccioni, a seconda del punto di vista.

Entrambe le cose IMHO. C'è un'evasione che fa paura, ma è anche vero che fra
i "comuni mortali", 120k lordi all'anno sono una cifra inaccessibile ai più.
Insomma, credo che al netto degli evasori, questa percentuale passi dallo
0,4 a una cifra che non supera assolutamente il 2%.

Post by 8tto
2) Del gettito IRPEF totale, circa il 12% proviene da questo 0.4% di rikki.

E questo si sa, ma molti invece sostengono che siamo un paese che opprime le
classi meno abbienti.... (allibito)

Post by 8tto
La proposta demenziale sarebbe quindi quella di (tar)tassare
ulteriormente i rikki, per creare fondi di assistenza ai poveraccy.
A me pare una follia mostruosa.
In questo periodo di crisi, e soprattutto considerando quello che
succederà nei prossimi mesi, la vera differenza non è tra rikki e
povery, quanto fra garantiti e non garantiti.
Dunque, la controproposta: recuperiamo i denari per il fondo di
sussistenza povery dallo stipendio dei supergarantiti, cioè dei
dipendenti pubblici e delle aziende in qualche modo "infallibili",
tipo Alitalia, per intenderci.

92 minuti di applausi!
Dalle mie parti li chiamiamo "mangiasugo", e con la presenza di un'enorme
base militare, rappresentano un buon 40% della popolazione locale,
dipendenti civili statali che non hanno mai fatto un cazzo in vita loro
guadagnando stipendi più che buoni.

[8tto]

Post by AndreaGTC
dipendenti civili statali che non hanno mai fatto un cazzo in vita loro
guadagnando stipendi più che buoni.

Più che buoni no, sono stipendi da miseria, ma rapportati alla
redditività (0) tendono comunque a infinito.

[AndreaGTC]

Post by 8tto
Più che buoni no, sono stipendi da miseria, ma rapportati alla
redditività (0) tendono comunque a infinito.

2.400 euro netti al mese x 13 mensilità non è uno stipendio da miseria, è
uno stipendio più che dignitoso. Ed è ciò che percepisce un capo contabile
con diploma in ragioneria all'età di 50 anni, senza aver mai fatto NIENTE
per 30 anni.

[Zotto]

Può essere che siamo in un paese di straccioni ed evasori, ma a quanto pare
IDA è un NG di rikki.

8-)

[8tto]

Post by Zotto
Può essere che siamo in un paese di straccioni ed evasori, ma a quanto pare
IDA è un NG di rikki.

Rikki di spirito!

(in senso alcolico...)

[Taffo]

Post by 8tto

Post by Zotto
Può essere che siamo in un paese di straccioni ed evasori, ma a quanto
pare IDA è un NG di rikki.

Rikki di spirito!
(in senso alcolico...)

su questo io sono rikkissimo.

[felice_pago]

Post by Taffo

Post by 8tto

Post by Zotto
Può essere che siamo in un paese di straccioni ed evasori, ma a quanto
pare IDA è un NG di rikki.

Rikki di spirito!
(in senso alcolico...)

su questo io sono rikkissimo.

praticamente rikk.one !


felice_pago



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[L'Eternauta]

Il 12 Mar 2009, 11:14, "Zotto" <***@inwind.it> ha scritto:

Ciao

Post by Zotto
Può essere che siamo in un paese di straccioni ed evasori, ma a quanto pare
IDA è un NG di rikki.

Rikki, rikkissimi, praticamente in mutande

Post by Zotto
--
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/

Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Diego®]

"Zotto" <***@inwind.it> ha scritto nel messaggio news:mg5ul.283236$***@twister1.libero.it...
| Può essere che siamo in un paese di straccioni ed evasori, ma a quanto
pare
| IDA è un NG di rikki.

Che Kulo Zotto. L'hai capito adesso dopo tanti anni ?

;P

[Allegro1100]

"Zotto" ha scritto

Post by Zotto
IDA è un NG di rikki.

Uh, io non sapevo di essere rikko.
Ah gia' ma io da IDA mi dissocio, quindi...

"Io non sono rikko, sono dissociato!"

[Stefano D.]

Post by 8tto
1) Le persone fisiche che *dichiarano* più di 120k euro sono lo
zerovirgolaquattropercento. 0.4%! Dunque, siamo un paese di evasori o di
straccioni, a seconda del punto di vista.
2) Del gettito IRPEF totale, circa il 12% proviene da questo 0.4% di rikki.

Sono curioso di vedere i dati del gettito fiscale 2009. Da quello che
sento oltre ad esserci una mostruosa diminuzione dei redditi c'e' un
aumento notevole dell'evasione. I commercianti si stanno mettendo in
tasca tutto il nero possibile in previsione della possibile
liquidazione dell'attivita'.
Le aziende soffrono moltissimo la cosa perche' avrebbero bisogno di
fatturare per mantenere i conti in equilibrio, invece vendono poco e
quel poco il cliente lo vuole in nero.

Post by 8tto
La proposta demenziale sarebbe quindi quella di (tar)tassare
ulteriormente i rikki, per creare fondi di assistenza ai poveraccy.

La proposta e' demenziale dal punto di vista economico. Franceschini
non e' scemo e lo sa benissimo. Ma e' una proposta geniale
politicamente. Demagogia e populismo a mani basse, ovvero l'unica
lingua che funziona con l'italiota medio.
Per la prima volta da anni e' la sinistra che detta gli argomenti
delgiorno e la destra e' costretta a rispondere (vedi le rpime pagine
dei guiornali di destra di oggi). Bossi che ha il naso della
situazione infatti ha risposto in maniera molto diversa rispetto al
berlusca.

Post by 8tto
Dunque, la controproposta: recuperiamo i denari per il fondo di
sussistenza povery dallo stipendio dei supergarantiti, cioè dei
dipendenti pubblici e delle aziende in qualche modo "infallibili", tipo
Alitalia, per intenderci.

Diciamo che e' perfino piu' irrealizzabile della proposta di
Franceschini?

[MatteoS60]

Post by Stefano D.
Le aziende soffrono moltissimo la cosa perche' avrebbero bisogno di
fatturare per mantenere i conti in equilibrio, invece vendono poco e
quel poco il cliente lo vuole in nero.

sta arrivando anche negli onestissimi usa codesta roba...
tutti i piccoli (gestioni familiari, negozietti ecc. ecc.) offrono
sconti a chi paga "cash".
ed hanno iniziato a sbarazzarsi del personale dipendente.
la cosa mi puzza come "incassa il piu' possibile al nero e chiudi
bottega appena hai abbastanza soldi per sospendere l'attivita' per un
anno o due".

[Stefano D.]

On Thu, 12 Mar 2009 04:31:46 -0700 (PDT), MatteoS60

Post by MatteoS60
la cosa mi puzza come "incassa il piu' possibile al nero e chiudi
bottega appena hai abbastanza soldi per sospendere l'attivita' per un
anno o due".

Esatto. Con la banca fai vedere che non incassi nulla e intanto ti
metti in tasca qualcosa per pararti il culo.
Allegria!

[claudegps]

On 12 Mar, 11:47, ***@dastef.it (Stefano D.) wrote:
[cut]

Post by Stefano D.

Post by 8tto
La proposta demenziale sarebbe quindi quella di (tar)tassare
ulteriormente i rikki, per creare fondi di assistenza ai poveraccy.

La proposta e' demenziale dal punto di vista economico. Franceschini
non e' scemo e lo sa benissimo. Ma e' una proposta geniale
politicamente. Demagogia e populismo a mani basse, ovvero l'unica
lingua che funziona con l'italiota medio.
Per la prima volta da anni e' la sinistra che detta gli argomenti
delgiorno e la destra e' costretta a rispondere (vedi le rpime pagine
dei guiornali di destra di oggi). Bossi che ha il naso della
situazione infatti ha risposto in maniera molto diversa rispetto al
berlusca.

Ti straquoto.
Analisi perfetta IMHO

[acme]

"8tto" ha scritto

Post by 8tto
Dunque, la controproposta: recuperiamo i denari per il fondo di
sussistenza povery dallo stipendio dei supergarantiti, cioè dei
dipendenti pubblici e delle aziende in qualche modo "infallibili", tipo
Alitalia, per intenderci.

mettiti l'animo in pace. In tempi di deficit pubblico da minori introiti,
propri per l'urgenza di reintegrare, saranno coloro che hanno redditi certi
ad essere tartassati. Io ho pure l'acconto sull'addizionale comunale pensa
un po'.

[honest]

...

Accademia della Crusca o della Biada?

[felice_pago]

Post by 8tto
E' di oggi la proposta di tassare i rikki, per aiutare i povery.
I rikki sono individuati in base al reddito, se guadagni -o, meglio,
dichiari- più di 120.000 euri, sei rikko.

francescano non sara' MAI un LADER !

il nano toglie i soldi ai poveri, FondoAreeSottosviluppate, per darle ai
ricchi
e francescano vuole togliere dei soldini a i ricchi, per darli a chi ?


non ce la puo' fare, MAI !


felice_pago



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