esiste una track-day car per me? (ok, ci siamo un'altra volta :)

[Gianni Rondinini]

tanto per parlare. e' tempo perso, tanto non comprero' niente neanche
questa volta... :) pero' a parlarne mi diverto... :)

partiamo dall'episodio che ha fatto scoccare la scintilla (un'altra
volta). domenica, prima di andare a misano a fare fotografie al civ,
sono andato al raduno organizzato da filo: esposizione di auto
preparate + gara emma.

viste alcune belle cose che mi hanno rimesso voglia. poi, piu' tardi,
tornando dall'autodromo in autostrada ho superato una escort ed una
elise e mi sono sentito male :)

partiamo dal presupposto che non seguo il mercato automobilistico da
tempo e quindi praticamente non ho idea di cosa offra ora. puo' anche
darsi che la macchina che cerco esista. o puo' darsi di no.

la macchina che mi piacerebbe e' un'auto in piu', con nessuna pretesa
di usabilita' quotidiana. pero' dovrebbe essere decentemente usabile:
anche se uno la usa per l'80% in pista, alla pista ci devi arrivare e
almeno il condizionatore glielo vorrei.

amo alla follia la mini gp. la mini a me piace tantissimo (come
carrozzeria la prima serie ancora un tantino piu' della seconda,
direi) e ha tutti i pregi che abbiamo detto a suo tempo, quando avevo
fatto un pensiero a prendere la numero 1700. pero' ha 2 posti e io ho
un figlio che, spero, non sara' l'unico.

l'altro giorno in autostrada ho visto una elise seconda serie. gran
macchina, tra l'altro disponibile di colori 'giusti'. tiene bene il
valore, pistolata vale piu' che di serie... una macchina piu' che
interessante, solo che e' sempre a 2 posti.

ukgarage ha un sacco di macchinazze inglesi simpatiche, ma costano un
botto e, soprattutto, sono tutte a (?) a 2 posti.

insomma, a me 2 posti non possono proprio andare bene: avevo una
macchina 2 posti che da pista sarebbe andata piu' che bene e sono
diventato matto per venderla.

non si trova una robina un po' simpatica a 4 posti che sia almeno una
lontana parente di quelle di cui sopra? una carrera tt faccio un po'
fatica a portarla a casa...

vista qualche bella deltona, vista qualche escort interessante,
inciampato in una evo-7 niente male, ma non sono convinto di nessuna
in particolare (la delta non e' neanche catalizzata, le escort costano
abbastanza, le lancer costano un botto, l'impresa a pistolarla
tendenzialmente si rompe e piangi, ...).

saluti.

[PeoFSZ1600]

Post by Gianni Rondinini
la delta non e' neanche catalizzata,

A parte che le Evo 2 (quelle da fine 1992 in poi) sono catalizzate, il
fatto che la simpatica 2 volumi torinese non sia catalizzata, non è IMHO
un reale problema.
1) puoi iscriverla al Registro Storico Lancia (a patto di non taroccarla)
e paghi 86 euro l'anno di assicurazione circa, e quando compirà 20 anni,
va in esenzione per il bollo
2) se, come giustamente dici, non è un'auto che useresti tutti i giorni,
ma principalmente per il puro divertimento, difficilmente i blocchi della
circolazione per le non cat ti daranno più fastidio che con una
modernissima sportiva catalizzata
3) Nei trasferimenti è ragionevolmente confortevole e consuma
relativamente poco (ovviamente con la lancetta del turbo a zero).

Le Evo hanno aria condizionata ed ABS

Ciao
PeoFSZ1600

[Gianni Rondinini]

Post by PeoFSZ1600
fatto che la simpatica 2 volumi torinese non sia catalizzata, non è IMHO
un reale problema.

ne ho trovate un paio di mio interesse ma:
1. non sono catalizzate
2. hanno gli adesivi della grafica ufficiale, anche se il motore non
e' elaborato. non so se potrebbe diventare un problema per l'rsl. mi

Post by PeoFSZ1600
1) puoi iscriverla al Registro Storico Lancia (a patto di non taroccarla)
e paghi 86 euro l'anno di assicurazione circa, e quando compirà 20 anni,
va in esenzione per il bollo

va in esenzione dopo 20'anni anche se non e' iscritta all'rsl? in
emilia romagna intendo. in lombardia credo di si', ma qui non lo so.

si puo' montare su un'auto iscritta all'rsl uno scarico omologato per
uso stradale? non un tubo da stufa di poldo il meccanico, una roba coi
numerini in regola sopra, il suo bravo silenziatore e tutto il resto.

se una delta ha a libretto gli oz da 17", la prendono all'rsl?

Post by PeoFSZ1600
2) se, come giustamente dici, non è un'auto che useresti tutti i giorni,
ma principalmente per il puro divertimento, difficilmente i blocchi della
circolazione per le non cat ti daranno più fastidio che con una
modernissima sportiva catalizzata

no, infatti quello e' un problema da niente. e' piu' che altro per un
motivo morale che la volevo kat.

Post by PeoFSZ1600
3) Nei trasferimenti è ragionevolmente confortevole e consuma
relativamente poco (ovviamente con la lancetta del turbo a zero).

il relativamente poco hai idea di quanto sia? mi basta 5 o 8 con un
litro, tanto per averne un'idea. che per 2.500km/anno non fa nessuna
differenza neanche se fossero 3 con un litro, ma tanto per parlare...

Post by PeoFSZ1600
Le Evo hanno aria condizionata ed ABS

tutte? fico, pensavo che l'ac fosse solo per alcune serie.

avrei trovato in toscana una delta bianca con la grafica cicciona da
rally (adesiva - per una verniciata chiedono *tanti* soldi in piu'), i
recaro alti, l'interno in alcantara beige con tutti gli stemmini
martini al loro posto, il motore 'praticamente' di serie, i 17"
bianchi a libretto (i soliti simil-oz mille razze bellissimi) e mi
pare abbia il suo scarico originale, oltre che e' targata to .s....
solo che chiedono 22mila euro: mi paiono tanti per una non-numerata. a
me basterebbe metterci una bartola perche' con le marmitte lancia non
ho un buon rapporto. e', pero', un momento in cui delta a prezzi bassi
non ne ho viste. in giro c'e' qualche martini 5 e qualche martini 6 a
25/26mila, ma per quei soldi quella serie miserabile di adesivi non mi
piace. anche l'interno azzurro non e' proprio proprio la mia prima
scelta.
ad essere squilibrati ce n'e' una giallo ginestra numerata, 1.800km,
ancora il cellophane sui pannelli porta e sui sedili, le targhe ancora
da attaccare ai paraurti. pero' chiede 37mila. ha chiaramente ancora
le sue gommazze di serie. fuori budget di un bel po': mica sono un
milionario collezionista.
io speravo di trovarne una bianca sui 12/13 mila, per spendere 4/5mila
a sistemarla un po' e a metterci gli adesivi. partire da una base di
22mila e' piu' del previsto. ci posso arrivare, ma devo fare i conti
di sposarmela. se spendevo 12/13 e mi stufavo, tra 2 anni potevo
rivenderla a 10mila ed averci rimesso una cifra tutto sommato
accettabile, ma se partiamo da 22mila e qualcosa ci va dietro di
spese, poi non puoi mica 'regalarla' a 12 mila dopo un paio di anni.

di escort messe bene se ne trovano sui 25/26: mi andrebbero anche
bene, ma io volevo una delta con la grafica cicciona. di escort
bianche con la grafica cicciona ne ho viste zero, poi la delta da
rally era piu' bella che l'escort da rally.

a francy la delta piace poco: lei ama l'escort.
inizialmente avevo pensato di prenderne una e una, ma i bolli
introdotti con l'ultima finanziaria mi hanno fatto passare la voglia.
non sono cifre che mi cambiano la vita, ma visto che sono tutti rubati
mi viene il nervoso.
cosa si spende di bollo ora per un'auto da 215cv non catalizzata?

dopo rimane l'ultimo aspetto della faccenda, sul quale nessuno puo'
aiutarmi ma ognuno puo' fare le proprie considerazioni. non so se
esistano e quanto spesso si trovino dei club di proprietari di deltona
o di escort o di auto di un certo tipo o non so come chiamarli; pero',
se ci fermiamo ai proprietari di auto 'comuni' elaborate, normalmente
vedo alla guida gente con cui ho niente a che vedere. non voglio fare
il classista o il sostenuto, ma proprio non ho argomenti di cui
parlare. a faenza comincia ad esserci un bel movimento di auto
preparate: ci sono un buon numero di punto e 206cc veramente
splendide, ma sono in mano a tipi con cui non andrei via la domenica a
fare un giro perche' siamo di 2 parrocchie diverse.
ha senso prendersi una macchina tipo la deltona di cui parliamo per
poi andare a fare un giro la domenica da solo con francy e filippo? ho
la mini e la e61 per farlo. non e' la stessa cosa girare con queste
macchine, ma da solo per da solo la differenza diventa molto piu'
piccola.
se avessi qualche amico o qualche conoscente per tirare fuori la
domenica la macchina e andare a fare un giretto al mare, in appennino,
a firenze, da qualche parte qualsiasi allora l'avrei gia' presa da
tempo, ma per fare le cose da solo ha senso spendere *50 milioni* di
lire? temo di no. non e' una voglia che possa togliermi. una voglia
non e' mai pagata se dopo stai meglio e te la puoi permettere, ma non
mi sentirei a posto con me stesso dopo una spesa del genere. se
filippo oggi avesse 14 anni la prenderei e tra qualche anno la
userebbe anche lui. anzi, avrei preso la mini gp e andremmo in pista
insieme ad usare quella, ma domani compie 1 anno... prendere un'auto
ora per usarla insieme tra 15 anni e' un po' presto. non so neanche se
ci sara' ancora petrolio tra 15 anni (prendimi circa sul serio).

hai indicazioni su club di lancisti che organizzino raduni, si
trovino, facciano qualcosa in gruppo?

saluti.

[X.]

Post by Gianni Rondinini
no, infatti quello e' un problema da niente. e' piu' che altro per un
motivo morale che la volevo kat.

L'importante � che non compri un'auto catalizzata per poi andare in
giro a uccidere coppiette senza rimorsi :-D
Scherzi a parte, se proprio ti devi fare problemi morali, fattene per
questioni serie. Certo, spesso farsi problemi morali per questioni
serie vuol dire farsi problemi ben diversi che cercare un auto col
kat.

Post by Gianni Rondinini
a francy la delta piace poco: lei ama l'escort.
inizialmente avevo pensato di prenderne una e una,

Per fare le gare sui tornanti tra di voi? :-PPP
La tua donna deve essere una persona interessante :-D

Post by Gianni Rondinini
cosa si spende di bollo ora per un'auto da 215cv non catalizzata?

4.18 euro a kW o roba del genere. Mica poco :-/

Post by Gianni Rondinini
ma sono in mano a tipi con cui non andrei via la domenica a
fare un giro perche' siamo di 2 parrocchie diverse

Te hai tutte le arzigogolature mentali tue che ti rendono una
parrocchia a s� stante :-P
Io con uno che metterebbe 20k di optional su un'auto da 40k non ci
vado a fare i raduni :-DD
N� con uno che si fa problemi per il catalizzatore: morte a
Greenpeace! :-)))

Post by Gianni Rondinini
se avessi qualche amico o qualche conoscente per tirare fuori la
domenica la macchina e andare a fare un giretto al mare, in appennino,
a firenze, da qualche parte qualsiasi allora l'avrei gia' presa da
tempo,

Mah, cos� come la bellezza � nell'occhio di chi guarda, alla fine
questi discorsi IMHO sono identici per qualsiasi auto. Al massimo se
hai una monovolume diesel pu� cambiare qualcosa, ma se hai gi� un bel
paio di auto sfiziose gi� con quelle puoi farci tutto quello che vuoi:
1) Ring
2) mugello
3) spari sui tornanti
4) raduni di appassionati (iscriviti su bmwpassion, per es.)
5) il fighetto :-P

Post by Gianni Rondinini
avrei preso la mini gp e andremmo in pista
insieme ad usare quella,

A parte che tutto sommato non sarebbe male esser tuo figlio :-P, la
mini gp non � mica quel robo che costa come una Z4 3.0 (configurata da
ME, ovviamente)?
Non sar� male, ma non mi pare un gran rapporto prezzo/prestazioni,
soprattutto se la usi molto come track day car!

[Gianni Rondinini]

Post by X.
Per fare le gare sui tornanti tra di voi? :-PPP

era un'idea anche quella :)

Post by X.
La tua donna deve essere una persona interessante :-D

con la sua mini one d (mappa standard da 75cv, nessuna preparazione, e
gommata micheline runflat su cerchi da 15... il peggio sul mercato) ha
'perso' gli amici di torino con la loro 147 1.9jtd al raduno del 2004
:)

Post by X.

Post by Gianni Rondinini
cosa si spende di bollo ora per un'auto da 215cv non catalizzata?

4.18 euro a kW o roba del genere. Mica poco :-/

una festa, insomma. 215cv fanno circa 160kw che sarebbero circa 650
euro. per la rossa ne ho spesi 850...

Post by X.
Te hai tutte le arzigogolature mentali tue che ti rendono una
parrocchia a sè stante :-P

ok, nella mia parrocchia siamo in pochi ;)
ma volevo almeno una felice via di mezzo...

comunque spero di essermi spiegato l'altra volta e che stiamo
scherzando :)

Post by X.
Io con uno che metterebbe 20k di optional su un'auto da 40k non ci

20k? hanno accorciato i listini ultimamente? :D

Post by X.
A parte che tutto sommato non sarebbe male esser tuo figlio :-P, la

non sei il primo che lo dice, ma non appena comincia a capire qualcosa
(ha 1 anno e 3 giorni, porello, diamogli tempo) in casa mia vigera'
una meritocrazia *spaventosa*. se non si comporta bene, la sera gli
tocca pane e cipolla :P

Post by X.
mini gp non è mica quel robo che costa come una Z4 3.0 (configurata da
ME, ovviamente)?

una z4 3.0 costa circa 60mila euro ;)

la gp costa(va) 37k. avrei trovato la numero 1700, che mi piaceva non
poco. e' questione di amore: io la *amo*, al di la' dei 217cv che la
rendono estremamente divertente (e tutto sommato semplice, essendo
ta).

ho provato una jcw 'standard' e mi sono divertito moltissimo: la gp
avrebbe la serie numerata ed il resto, solo che e' 2 posti.

saluti.

[PeoFSZ1600]

Post by Gianni Rondinini
2. hanno gli adesivi della grafica ufficiale, anche se il motore non
e' elaborato. non so se potrebbe diventare un problema per l'rsl. mi

Allora se si tratta di Delta Martini (Martini 5 e Martini 6, valore 25-30K
euro) ci devono essere gli adesivi originali. Altrmenti no!

Post by Gianni Rondinini
va in esenzione dopo 20'anni anche se non e' iscritta all'rsl? in
emilia romagna intendo. in lombardia credo di si', ma qui non lo so.

Non conosco la legistlazione dell'Emilia Romagna. Dovresti sentire uno del
posto. Scrivi, facendo il mio nome, a Hfil (chiocciola) viva-lancia
(punto) com

Post by Gianni Rondinini
si puo' montare su un'auto iscritta all'rsl uno scarico omologato per
uso stradale? non un tubo da stufa di poldo il meccanico, una roba coi
numerini in regola sopra, il suo bravo silenziatore e tutto il resto.

No, o almeno dovresti tenerti in casa l'originale con cui fare
l'omologazione RSL.

Post by Gianni Rondinini
se una delta ha a libretto gli oz da 17", la prendono all'rsl?

No, o almeno dovresti tenerti in casa gli originali con cui fare
l'omologazione RSL.
Attento però che se vai in giro con i 17 e la placchetta RSL e trovi un
commissario del RSL ti può far storie e far ritirare l'omologazione

Post by Gianni Rondinini
no, infatti quello e' un problema da niente. e' piu' che altro per un
motivo morale che la volevo kat.

Non ci vedo nulla di morale a privilegiare un'auto catalizzata.

Post by Gianni Rondinini
il relativamente poco hai idea di quanto sia? mi basta 5 o 8 con un
litro, tanto per averne un'idea.

Delta 16v: Torino Fiorano, 125 km/h di media su satellitare senza superare
i limiti (ovvero 132-135 di navigatore) consumo sui 10 km/litro.
Certo, devi stare attento a non far entrare il turbo.
Chiedere al Bretti
Poi l'auto va benissimo con la 95

Post by Gianni Rondinini
che per 2.500km/anno non fa nessuna
differenza neanche se fossero 3 con un litro, ma tanto per parlare...

Infatti :-))

Post by Gianni Rondinini
tutte? fico, pensavo che l'ac fosse solo per alcune serie.

Praticamente tutte, forse qualche evo 1 non cat ne è priva.

Post by Gianni Rondinini
avrei trovato in toscana una delta bianca con la grafica cicciona da

[cut]

Post by Gianni Rondinini
pare abbia il suo scarico originale, oltre che e' targata to .s....

Se gli interni sono in alcantara beige non è una Martini, quindi niente
adesivi, oppure niente RSL.

Post by Gianni Rondinini
solo che chiedono 22mila euro: mi paiono tanti per una non-numerata.

Sono tanti.
Anche perché devi poi cercarti i cerchioni originali.
Atento anche al fatto che la cappelliera NON DEVE avere le casse sopra.

Post by Gianni Rondinini
a me basterebbe metterci una bartola perche' con le marmitte lancia non
ho un buon rapporto.

Se l'estetica della marmitta non si discota dall'originale, non hai grossi
problemi con il RSL, tranne per quelle serie che ne hanno una specifica.

Post by Gianni Rondinini
e', pero', un momento in cui delta a prezzi bassi
non ne ho viste.

La Delta sta aumentando le quotazioni. Ho visto una 16v abbastanza bella
della quale chiedevano 11 K euro.

Post by Gianni Rondinini
in giro c'e' qualche martini 5 e qualche martini 6 a
25/26mila, ma per quei soldi quella serie miserabile di adesivi non mi
piace. anche l'interno azzurro non e' proprio proprio la mia prima
scelta.

Tieni peresente, però che la martini 6 è l'unica con la leva del cambio
modificata e va tanto tanto meglio.
In ogni caso le martini 5 e 6 sono un acquisto difficile, perchè poche
hanno ancora l'autoradio originale e tutti gli adesivi come si deve, senza
i quali non si ottiene l'omologazione RSL. Occhio ai tarocchi.

Post by Gianni Rondinini
ad essere squilibrati ce n'e' una giallo ginestra numerata, 1.800km,

[cut]

Post by Gianni Rondinini
milionario collezionista.

Un po' cara e troppi pochi km per l'età. Rischi sorprese da inutilizzo.

Post by Gianni Rondinini
io speravo di trovarne una bianca sui 12/13 mila, per spendere 4/5mila
a sistemarla un po' e a metterci gli adesivi.

Se vuoi il RSL scordati gli adesivi.

Post by Gianni Rondinini
partire da una base di 22mila e' piu' del previsto.

[cut]

Post by Gianni Rondinini
da 22mila e qualcosa ci va dietro di
spese, poi non puoi mica 'regalarla' a 12 mila dopo un paio di anni.

Ottimo ragionamento, ma secondo me trovi qualcosa a 12-13 K euro.

Post by Gianni Rondinini
cosa si spende di bollo ora per un'auto da 215cv non catalizzata?

498 Euro per la 16v che di Kw ne ha solo 144 mentre la non cat ne ha 153
dovrebbero essere 27 euro in più....

Post by Gianni Rondinini
quanto spesso si trovino dei club di proprietari di deltona

http://www.lanciadeltaintegraleclub.net/
Io sono socio. A fine luglio andiamo a fiorano. Vedi tu...

Post by Gianni Rondinini
ha senso prendersi una macchina tipo la deltona di cui parliamo per
poi andare a fare un giro la domenica da solo con francy e filippo?

Sì certo. Io ogni tanto lo faccio.
Le bimbe sono sempre molto contente di viaggiare sulla Delta e quando uso

Post by Gianni Rondinini
ma domani compie 1 anno...

Domani le mie gemelle ne compiono 3!

Ciao
PeoFSZ1600

[Gianni Rondinini]

Post by PeoFSZ1600
Allora se si tratta di Delta Martini (Martini 5 e Martini 6, valore 25-30K

no, sto parlando di una bianca 'qualsiasi' alla quale sono stati
attaccati gli adesivi ciccioni.

Post by PeoFSZ1600
posto. Scrivi, facendo il mio nome, a Hfil (chiocciola) viva-lancia
(punto) com

okappa. grazie.

Post by PeoFSZ1600
No, o almeno dovresti tenerti in casa l'originale con cui fare
l'omologazione RSL.

[...]

capito tutto, grazie.

Post by PeoFSZ1600
Non ci vedo nulla di morale a privilegiare un'auto catalizzata.

inquina qualcosina in meno.

Post by PeoFSZ1600
Se gli interni sono in alcantara beige non è una Martini, quindi niente
adesivi, oppure niente RSL.

antipatico :P

Post by PeoFSZ1600
La Delta sta aumentando le quotazioni. Ho visto una 16v abbastanza bella
della quale chiedevano 11 K euro.

se l'hanno ancora la prendo :)

Post by PeoFSZ1600
498 Euro per la 16v che di Kw ne ha solo 144 mentre la non cat ne ha 153
dovrebbero essere 27 euro in più....

non sono 2 soldi, ma si possono spendere.

grazie anche per i link.

Post by PeoFSZ1600
Domani le mie gemelle ne compiono 3!

auguroni! in ritardo, ma meglio di niente :)

saluti.

[PeoFSZ1600]

Post by Gianni Rondinini
no, sto parlando di una bianca 'qualsiasi' alla quale sono stati
attaccati gli adesivi ciccioni.

Capisco.
Tieni presente che c'é una certa incompatibilità tra gli adesivi ciccioni
ed il RSL.

Post by Gianni Rondinini
inquina qualcosina in meno.

Mah, visto le ciulate che ci stanno spacciando sull'inquinamento, io
viaggio con la delta non cat e la coscienza pulita.

Post by Gianni Rondinini
se l'hanno ancora la prendo :)

Ma si tratta di una 16v e non di una Evo... Insomma è circa 3-4000 euro al
di sopra di una quotazione accettabile.

Post by Gianni Rondinini
non sono 2 soldi, ma si possono spendere.

Sempre che il nuovo DPEF non peggiori le cose. Si fottessero.

Post by Gianni Rondinini
saluti.

Ciao
PeoFSZ1600

[Gianni Rondinini]

Post by PeoFSZ1600
Tieni presente che c'é una certa incompatibilità tra gli adesivi ciccioni
ed il RSL.

pensavo di fare lo gnorri e di telefonare al numero dell'rsl parlando
di una delta *verniciata* replica di quella dei rally, per vedere che
mi dice... in realta' oltre a quella con gli adesivi ciccioni ne avrei
trovata una --carissima-- che e' verniciata 'dal carrozziere che le
verniciava per la scuderia martini a suo tempo' (cit.).

Post by PeoFSZ1600
Mah, visto le ciulate che ci stanno spacciando sull'inquinamento, io
viaggio con la delta non cat e la coscienza pulita.

credo che lo faro' anche io. visto che puo' avere il bollino blu, poi,
vivo ancora piu' che tranquillo.

Post by PeoFSZ1600
Ma si tratta di una 16v e non di una Evo... Insomma è circa 3-4000 euro al

ah, ok. allora niente. io la volevo evo, tutta bombata come una bionda
californiana di 21 anni di famiglia benestante ;)

Post by PeoFSZ1600
Sempre che il nuovo DPEF non peggiori le cose. Si fottessero.

gia', cacchio :\

vorrei sapere chi fara' piu' auto d'epoca in questo modo...

saluti.

[PeoFSZ1600]

Post by Gianni Rondinini
pensavo di fare lo gnorri e di telefonare al numero dell'rsl parlando
di una delta *verniciata* replica di quella dei rally, per vedere che
mi dice...

Risparmia la telefonata, verniciata replica è ancora peggio che con gli
adesivi che almeno sono facilmente rimovibili.

Post by Gianni Rondinini
in realta' oltre a quella con gli adesivi ciccioni ne avrei
trovata una --carissima-- che e' verniciata 'dal carrozziere che le
verniciava per la scuderia martini a suo tempo' (cit.).

Lasciala perdere.
Se tu volessi iscriverla al RSL dovresti spendere ulteriori soldi per
riverniciarla nel colore originale.
Poi, quanto alle solite leggende sul fatto che sia stata riverniciata dal
carrozziere che lavorava per la scuderia Martini...
IMHO è solo una palla.

Post by Gianni Rondinini
credo che lo faro' anche io. visto che puo' avere il bollino blu, poi,
vivo ancora piu' che tranquillo.

Appunto.
Tieni presente che il turbo della Delta cat è più piccolo. Meno turbo lag
ma anche meno pistoling...

Post by Gianni Rondinini
ah, ok. allora niente. io la volevo evo, tutta bombata come una bionda
californiana di 21 anni di famiglia benestante ;)

Mah, anche la 16v è ben bombata. Come una quarantenne assai piacente e
calda...
In effetti come auto è molto calda, sia per le superfici vetrate sia per
l'insufficiente coibentazione del forno, cioè del vano motore.
Se prendi una Evo, cercala con il condizionatore.

Post by Gianni Rondinini
saluti.

Ciao
PeoFSZ1600

[Gianni Rondinini]

Post by PeoFSZ1600
Risparmia la telefonata, verniciata replica è ancora peggio che con gli
adesivi che almeno sono facilmente rimovibili.

non riuscirai a farmi passare la voglia di prendermi una delta ;)
piuttosto mi pago il bollo intero :(

Post by PeoFSZ1600
Poi, quanto alle solite leggende sul fatto che sia stata riverniciata dal
carrozziere che lavorava per la scuderia Martini... IMHO è solo una palla.

e' una convinzione abbastanza diffusa. l'avevo messo tra parentesi
proprio per quel motivo... al di la' che 10k eur di differenza mi
parevano *abbastanza troppi*.

Post by PeoFSZ1600
Tieni presente che il turbo della Delta cat è più piccolo. Meno turbo lag
ma anche meno pistoling...

si puo' sempre sostituire: basta farlo di nascosto ;)

meno impazzimenti, comunque, se ce l'ha grosso gia' di suo :)

Post by PeoFSZ1600
Mah, anche la 16v è ben bombata. Come una quarantenne assai piacente e

sebbene sia abbastanza vecchio, sceglierei piu' volentieri la 25enne
col kit estetico ;)

la 16v non riesco a farmela piacere. al di la' della carrozzeria meno
gonfiata, che potrebbe al limite starci, i fari anteriori proprio non
mi piacciono. ci sono un paio di 16v 'aggiornate' ad evo, ma sono
quelle cose che mi fanno un po' senso solo a parlarne...

saluti.

[Marco Sala]

Post by Gianni Rondinini

Post by PeoFSZ1600
Nei trasferimenti è ragionevolmente confortevole e consuma
relativamente poco (ovviamente con la lancetta del turbo a zero).

il relativamente poco hai idea di quanto sia?

Con l'EVO I nella guida autostradale a velocità costante e mai superiore ai
110-120 km/h si sta intorno ai 10 km/h. A 100 km/h con la benzina svizzera
ho sfiorato gli 11 km/l - con quella italiana non sono mai riuscito.

Post by Gianni Rondinini

Post by PeoFSZ1600
Le Evo hanno aria condizionata ed ABS

tutte? fico, pensavo che l'ac fosse solo per alcune serie.

Non tutte. Come scrivevo sopra, di serie la mia non aveva né l'uno né
l'altro. Il condizionatore che c'è è after market.

Ciao!

[CRC]

...

[CUT]

Ciao Gianni, premesso che è un piacere rileggerti, ma una giapponese
ma con qualche pretesa in più di una silvia?
Ad esempio una 300ZX, una 3000GT, insomma auto da 300CV elaborabili il
giusto, 6 cilindri all'occorrenza, con tanta gloria ma senza una storia
che, come nel caso della delta, ti frena dal modificare tutto il
modificabile (cosa che, a quanto pare, ti attira molto, se non altro dal
punto di vista estetico)!

Ciao!

[Gianni Rondinini]

Post by CRC
modificabile (cosa che, a quanto pare, ti attira molto, se non altro dal
punto di vista estetico)!

la supra sarebbe la mia macchina: e' un amore vecchio, molto piu'
vecchio di f&f, che niente ha a che vedere coi nuovi 'fasti' dovuti al
film.

e' posteriore, pistolabile, ci sono bei kit in giro... era quella
giusta, insomma: andai anche a vedere il depliant per prenderne una
nel 95 quando poi portai a casa il calibrezio, solo che c'erano
problemi di detraibilita' fiscale e quindi andai sulla opel.

la zx mi piace poco, il 3000gt e' lento, pesante e integrale: sono
piu' uno da tp, anche se per alcune macchinacce faccio volentieri
un'eccezione.

di supra qualcosa si trova, ma sono tutte con guida a destra, che e'
una scocciatura per 2 motivi: non sorpassi se non hai un passeggero
affidabile (sorvolabile) e francy non la guiderebbe (non sorvolabile).
altrimenti ne avrei gia' una a casa ;)

saluti.

[X.]

Post by PeoFSZ1600
1) puoi iscriverla al Registro Storico Lancia (a patto di non taroccarla)
e paghi 86 euro l'anno di assicurazione circa, e quando compir� 20 anni,
va in esenzione per il bollo

Per� a questo modo diventa auto d'epoca e puoi usarla solo per i
raduni, no?
Insomma... se non ci fossero altre limitazioni, a queste condizioni
tutti prenderebbero le delta al posto delle mini :-)

Post by PeoFSZ1600
Le Evo hanno aria condizionata ed ABS

E ad affidabilit� come stanno, per�? Se ne sente parlar male...

[Miklo]

Però a questo modo diventa auto d'epoca e puoi usarla solo per i
raduni, no?

None! Si usa normalmente... Ovviamente deve rimanere targata e rispettare il
cds come tutte le altre auto circolanti.

Insomma... se non ci fossero altre limitazioni, a queste condizioni
tutti prenderebbero le delta al posto delle mini :-)

Io ci avevo pensato (alla Delta, non alla Mini) ma il difficile credo sia
soprattutto trovarla in buone condizioni. Alla fine ho fatto una scelta più
"conservativa"

[PeoFSZ1600]

Però a questo modo diventa auto d'epoca e puoi usarla solo per i
raduni, no?

Cazzate (cit.) :-))
Puoi usarla come ti pare, rispettando solo i blocchi ambientali.

E ad affidabilità come stanno, però? Se ne sente parlar male...

Ehm, sì, cioè, insomma, richiedono tanto amore ed attenzione.
Però come ho detto, ogni volta che ci metti il culo sopra su una strada in
collina ti dimentichi dell'ultimo assegno staccato.
Io non posso dire di essere il migliore amico del mio meccanico, solo
perchè ha clienti con auto un po' più "estreme" delle mie, però lo vado
molto spesso.

ciao
PeoFSZ1600

[X.]

Ehm, s�, cio�, insomma, richiedono tanto amore ed attenzione.

Apprezzo la sincerit�, visto che sei un'appassionato di quell'auto :-)

Per� come ho detto, ogni volta che ci metti il culo sopra su una strada

in

collina ti dimentichi dell'ultimo assegno staccato.

Ci credo sulla parola :-)

Io non posso dire di essere il migliore amico del mio meccanico, solo
perch� ha clienti con auto un po' pi� "estreme" delle mie, per� lo

vado

molto spesso.

Ma ci vai molto spesso per robette non troppo gravi, di dettaglio (per
quanto fastidiose e che ti lasciano spesso con l'auto dal meccanico, e
che messe assieme comunque costano) oppure per noie meccaniche serie,
tipo sospensioni che a lungo andare si sminchiano, testate da
cambiare, differenziali a mignotte?
Mi par di capire comunque che non si possa usare come prima auto, come
auto di tutti i giorni, a causa di ci�... peccato, se ce l'avessi
sarebbe la mia auto abituale.

[PeoFSZ1600]

Post by X.
Ma ci vai molto spesso per robette non troppo gravi, di dettaglio (per
quanto fastidiose e che ti lasciano spesso con l'auto dal meccanico, e
che messe assieme comunque costano) oppure per noie meccaniche serie,
tipo sospensioni che a lungo andare si sminchiano, testate da
cambiare, differenziali a mignotte?

Quando l'ho portata a torino, per prima cosa ho fatto cambiare le cinghie
ed i vari fluidi. 700 talleri.
Poi ho dovuto cambiare i cavi candele 80 talleri.
Poi un check all'impianto elettrico (mi ero trovato la batteria a terra)
comprese le trombe nuove e lo staccabatteria 130 talleri.
Sostituzione ripetitore frizione 120 talleri
Testine sterzo e gomme nuove (compresa convergenza) 600 talleri.
E fin qui le cazzate.
La sfiga che ci vede benissimo, ha fatto sì che si aprisse una cricca
(difetto di fusione) nel pozzetto candela del 2° cilindro e che questo si
inondasse di fluido refrigerante, facendo ovviamente funzionare il motore
a 3. Il che ha significato trovare un'altra testata con valvole nuove (600
euri e 8 mesi di attesa) un nuovo albero a camme di aspirazione
(l'originale avea una camma usurata) 100 euro, sostituire il manicotto che
collega intercooler alla valvola a farfalla (100 euro via internet),
riparare l'intercooler che aveva una fessurina, sostituire nuovamente la
cinghia di distribuzione, acqua ed olio motore per altri 1100 euri.

Sto cercando anche un faro carello H4 656 oppure una coppia di Siem 14110,
sempre H4, perchè l'anabbagliante sinistro è opaco.
Dovrei, inoltre fare un giro dal rottamaio per recuperare un bordino di
plastica che sta attorno al pulsante della chiusura sulla porta del
guidatore.
Devo anche risellare il volante originale, anche se rimanderò la cosa
all'anno prossimo visto la spesa di quest'anno.

Dal punto di vista estetico, devo mettere in conto 2 stemmini della
calandra (uno mancante all'acquisto ed uno ciulato al raduno del
centenario Lancia: 90 euro) la risellatura del sedile guidatore (165 euro)
e tra un paio d'anni l'eliminazione della ruggine davanti al parabrezza.

Post by X.
Mi par di capire comunque che non si possa usare come prima auto, come
auto di tutti i giorni, a causa di ciò... peccato, se ce l'avessi
sarebbe la mia auto abituale.

Mah, guarda, io aspetto che l'olio abbia raggiunto i 70° prima di chiedere
qualcosa al motore, ovvero di schiacciare e vedere quella bella lancetta
al centro del cruscotto muoversi. Questo significa aver percorso una
decina di km con un'auto che sembra un 1,6 aspirato di 1250 kg. Inoltre
anche la TI ti richiede che l'olio del differenziale posteriore sia
sufficientemente caldo prima di chiedere il comportamento dinamico tipico
dell'auto.
Poi c'é la questione carrozzeria. I paraurti sono introvabili come i
parafanghi e le porte posteriori, insomma il traffico cittadino, che però
potrebbe affrontare senza timore dei confronti prestazionali, non è il suo
forte.

Ciao
PeoFSZ1600

[X.]

Post by PeoFSZ1600
un nuovo albero a camme di aspirazione
(l'originale avea una camma usurata)

Sei sicuro, a proposito, che il motore non fosse stato elaborato
precedentemente?
A parte che se la camma usurata era solo una in effetti forse era solo
un difetto di fabbricazione. Che palle, 2 difetti in un solo motore
(incluso il difetto di fusione della testa).

Post by PeoFSZ1600
Mah, guarda, io aspetto che l'olio abbia raggiunto i 70° prima di chied

ere

Post by PeoFSZ1600
qualcosa al motore,

70 è la temperatura minima indicata per tirare o è quella di regime?

Post by PeoFSZ1600
Questo significa aver percorso una
decina di km con un'auto che sembra un 1,6 aspirato di 1250 kg.

A proposito, il turbo lag su quest'auto è molto sensibile?

Post by PeoFSZ1600
Inoltre
anche la TI ti richiede che l'olio del differenziale posteriore sia
sufficientemente caldo prima di chiedere il comportamento dinamico tipico
dell'auto.

Qui però IMHO è un po' maniacalismo tuo (peraltro con la fragilità
dell'auto come concausa). Certo, per farci 5km alla volta (tipo casa-
ufficio) l'auto è sprecata anche perchè in genere difficilmente quei
5km non sono "banali" come tragitto.

Post by PeoFSZ1600
Poi c'é la questione carrozzeria. I paraurti sono introvabili come i
parafanghi e le porte posteriori, insomma il traffico cittadino, che per

ò

Post by PeoFSZ1600
potrebbe affrontare senza timore dei confronti prestazionali, non è il suo
forte.

E gli altri pezzi sono in produzione (almeno alcuni, quelli più
comuni) oppure devi trovarli per vie traverse (demolitori ecc)?

[PeoFSZ1600]

Post by X.
Sei sicuro, a proposito, che il motore non fosse stato elaborato
precedentemente?

E', come tutti, un po' pistolato di centralina. Ma il problema alla
testata non ha alcuna relazione con l'elaborazione.
La guarnizione della testata non presenta lesioni e segni di colpi di
calore.

Post by X.
Che palle, 2 difetti in un solo motore
(incluso il difetto di fusione della testa).

Mah, la camma usurata non è un reale problema, anche perchè l'usura era
minima e ho sostituito l'albero per scrupolo.
Il motore aveva 130.000 km per cui una camma usurata può starci.
Volendo, avrei potuto sostituirla tra un tre-quattro anni circa quando
rifarò sostituire le cinghie.

Quello che è veramente seccante, è invece la questione del difetto di
fusione della testata.
Oltretutto, è difficile che io riesca a farla riparare visto che c'è
pochissimo spazio per far entrare la testa di un Mig ed effettuare la
saldatura.

Post by X.
70 è la temperatura minima indicata per tirare o è quella di regime?

No, la teperatura di regime è un filo più alta, sugli 80°-85°.
Quando l'olio raggiunge i 70 gradi, l'acqua è già calda da un bel po'.
Se mi capita di fare un tratto in coda partendo a motore freddo, la
ventola ha tempo di accendersi un paio di volte prima che l'olio abbia
raggiunto i 70°.

Post by X.
A proposito, il turbo lag su quest'auto è molto sensibile?

Che dire, non ho molta esperienza di auto sovralimentate: uno turbo, y10
turbo, Delta 16v.
Rispetto alla uno turbo, il lag è assai meno percepibile e l'erogazione è
più progressiva. Rispetto alla Delta Gr. A, invece è un vero disastro, ma
quella non sembra avere turbo lag...

Post by X.
Qui però IMHO è un po' maniacalismo tuo (peraltro con la fragilità
dell'auto come concausa).

Mah, non so quanto sia maniacalismo, o attenzione.
Di certo, il suo comportamento con olio trasmissione freddo (non
dimenticare il ferguson sull'epicicloidale centrale) è decisamente ruvido.

Post by X.
E gli altri pezzi sono in produzione (almeno alcuni, quelli più
comuni) oppure devi trovarli per vie traverse (demolitori ecc)?

La seconda che hai detto.

Ciao
PeoFSZ1600

[Marco Sala]

Post by PeoFSZ1600

Post by X.
E gli altri pezzi sono in produzione (almeno alcuni, quelli più
comuni) oppure devi trovarli per vie traverse (demolitori ecc)?

La seconda che hai detto.

Mah, dipende. L'anno scorso ho sostituito la pompa della benzina che s'era
grippata per scarso utilizzo, trovandola nuova presso il mio ricambista di
fiducia. Non è identica all'originale però viene venduta con un adattatore
in gomma per inserirla nella vaschetta di pescaggio esattamente al posto
della vecchia.

Ci sono cataloghi di cross-reference bellissimi che associano a (quasi)
ogni componente di (quasi) ogni vettura di (quasi) ogni epoca gli
equivalenti oggi in produzione. I ricambisti seri (di solito i vecchi) li
hanno e, soprattutto, li sanno consultare. Per fortuna uno di loro è a pochi
metri da casa mia; ci ho trovato di tutto, anche i cuscinetti di banco e di
biella della 500 e persino il polmone che apre il deflettore di efflusso
dell'aria calda in eccesso :-)

Ciao!

[UoScAr]

Post by PeoFSZ1600
Devo anche risellare il volante originale, anche se rimanderò la cosa
all'anno prossimo visto la spesa di quest'anno.

scusa se intervengo nel thread... ma da chi vai a far rifare il
volante? fanno solo roba storica? io ho cercato un po' qui in giro
ma tutti mi han risposto ciccia :(


ciao!

[PeoFSZ1600]

Post by UoScAr
ma da chi vai a far rifare il
volante? fanno solo roba storica? io ho cercato un po' qui in giro
ma tutti mi han risposto ciccia :(

Io finora mi sono rivolto, con ottimi risultati, ai Magazzini dell'Auto di
Largo Orbassano a Torino.
Non credo che abbiano problemi a fare roba moderna.

Post by UoScAr
ciao!

Ciao
PeoFSZ1600

[UoScAr]

Post by PeoFSZ1600
Non credo che abbiano problemi a fare roba moderna.

ottimo e ti ringrazio della info.. sai mica quanto tempo ci vuole per
farlo? o meglio, se lo possono fare su ordinazione in tempi umani per
aspettare che sia fatto? oppure bisogna arrivare col volante in mano,
smontato, e lasciarlo per giorni?

grazie ancora, ciao!

[Marco Sala]

Post by PeoFSZ1600
Le Evo hanno aria condizionata ed ABS

Non tutte. La mia EVO I di serie non ha il condizionatore (quello che c'è è
stato montato after market) e non ha l'ABS.
Però ha il raffreddamento a nube d'acqua dell'intercooler :-D

Ciao!

[PeoFSZ1600]

Post by Marco Sala
Non tutte. La mia EVO I di serie non ha il condizionatore (quello che c'è è
stato montato after market) e non ha l'ABS.

Se non erro, la tua è una delle prime Evo.
Comunque, quelle fatte da Maggiora (evo 2), dovrebbero avere aria
condizionata ed ABS.

Post by Marco Sala
Però ha il raffreddamento a nube d'acqua dell'intercooler :-D

Accessorio che però rimane alquanto sottoutilizzato (come il resto della
macchina) :-PPP
Il 29.7.2007 faresti un salto a Fiorano?

Post by Marco Sala
Ciao!

Ciao
PeoFSZ1600

[Marco Sala]

Post by PeoFSZ1600
Se non erro, la tua è una delle prime Evo.

Sì, inizio '92.

Post by PeoFSZ1600
Accessorio che però rimane alquanto sottoutilizzato (come il resto della
macchina) :-PPP

Accessorio, amenissimo, che non è mai stato utilizzato tranne un paio di
volte per provarlo.

Il recipiente dell'acqua è una sacca di plastica morbida normalmente vuota,
arrotolata e alloggiata in un vano laterale del bagagliaio. Quando s'intende
usare il dispositivo essa va estratta, srotolata sul piano del bagagliaio e
riempita d'acqua; poscia bisogna abilitare l'impianto inserendo l'apposito
fusibile. Tutto ok, ma si appalesano subito un paio di problematiche: una
sacca di plastica che trascorre la quasi totalità della sua vita arrotolata
e stipata tra il pannello laterale del bagagliaio e la carrozzeria, luogo
caldissimo d'estate e gelido d'inverno, tende a fessurarsi in corrispondenza
delle pieghe del materiale e quindi ad allagare il bagagliaio appena la
riempi d'acqua e la sottoponi a qualche scossone :-O Inoltre la sua capienza
è modesta e il consumo d'acqua dei nebulizzatori e invece gagliardo.

Morale: dopo qualche minuto a balla è vuota perché ha nebulizzato tutto e
devi fermarti a riempirla; oppure è vuota perché si è crepata e ha riempito
il bagagliaio, e devi fermarti (bestemmiando) a vuotare il bagagliaio e
farlo asciugare.

Avevo amici che usavano assiduamente il nebulizzatore e in seguito a questi
problemi avevano rimpiazzato la sacca con un serbatoio da 20 litri in
plastica dura, di quelli per uso nautico sui fuoribordo, alloggiato nel
bagagliaio e ben fissato. Mi pare avessero cambiato anche la tubazione con
altra di maggior sezione e più robusta.

Post by PeoFSZ1600
Il 29.7.2007 faresti un salto a Fiorano?

Ciumbia, per quella data credo di essere via :-(
Cosa succede a Fiorano?

Ciao!

[Crononauta]

Post by Marco Sala
Il recipiente dell'acqua è una sacca di plastica morbida normalmente vuota

Mi ricorda il recipiente per il lavavetro delle Fiat fino a qualche anno
fa (500, poi 126 e 127 di sicuro. Probabilmente altre)! :-D

Post by Marco Sala
Avevo amici che usavano assiduamente il nebulizzatore e in seguito a questi
problemi avevano rimpiazzato la sacca con un serbatoio da 20 litri in
plastica dura

.... son sempre 20 kg in più che ti porti dietro, però :-O

[Marco Sala]

Post by Crononauta
Mi ricorda il recipiente per il lavavetro delle Fiat fino a qualche anno
fa (500, poi 126 e 127 di sicuro. Probabilmente altre)! :-D

Uhm, ora che mi ci fai pensare le ricordo anch'io, però la 500 ha un
serbatoietto di plastica rigida :-)

Post by Crononauta
.... son sempre 20 kg in più che ti porti dietro, però :-O

Senza dubbio :-O

[8tto]

Post by Marco Sala
Uhm, ora che mi ci fai pensare le ricordo anch'io, però la 500 ha un
serbatoietto di plastica rigida :-)

Eh, ma la tua è la versione Rinnovata...

Post by Marco Sala
Senza dubbio :-O

Sono 20, poi 19....
Comunque il miglioramento prestazionale, specie d'estate, è talmente
sensibile che i 20 chili si portano in giro assai volentieri.

[Marcello Ferrari]

Post by Marco Sala
Non tutte. La mia EVO I di serie non ha il condizionatore (quello che c'è è
stato montato after market) e non ha l'ABS.
Però ha il raffreddamento a nube d'acqua dell'intercooler :-D

Io ed un amico l'abbiamo fatto artigianale su un Pajero (suo),
piu che altro per sport piuttosto che per effettivo bisogno :-)
Cioe' il bisogno ci sarebbe stato ma i risultati pur essendoci non
sono eclatanti. Ah, avevamo usato un serbatoio da lavavetro.

Ciao!

[Marco Sala]

Io ed un amico l'abbiamo fatto artigianale su un Pajero (suo), piu che
altro per sport piuttosto che per effettivo bisogno :-)

Gagliarda idea.

Cioe' il bisogno ci sarebbe stato ma i risultati pur essendoci non sono
eclatanti.

Uhm, strano. Di solito il rendimento migliora alquanto. Sarà che era
probabilmente un turbonafta :-P Secondo quale criterio era gestito l'innesco
del nebulizzatore?

Ah, avevamo usato un serbatoio da lavavetro.

Che autonomia aveva?
Ciao!

[Marcello Ferrari]

Post by Marco Sala
Uhm, strano. Di solito il rendimento migliora alquanto. Sarà che era
probabilmente un turbonafta :-P Secondo quale criterio era gestito l'innesco
del nebulizzatore?

Era un turbonafta spompissimo... quindi anche i miglioramenti non ti
facevano volare ecco... l'intervento lo gestiva lui A MANO con un
pulsante dentro :-)

Post by Marco Sala
Che autonomia aveva?

Non ho idea con un uso continuativo... immagino alcuni minuti...
una decina al massimo...

Post by Marco Sala
Ciao!

Ciao!

[Marco Sala]

l'intervento lo gestiva lui A MANO con un pulsante dentro :-)

Che pulsante libidinosissimo. Volevo montarlo anch'io, con la dicitura
"Energy pump". Sulla Delta è gestito in automatico ma l'idea del pulsante mi
piace di più.

Ciao!

[Dr. Pianale]

Ciao "Gianni Rondinini"

Post by Gianni Rondinini
insomma, a me 2 posti non possono proprio andare bene: avevo una
macchina 2 posti che da pista sarebbe andata piu' che bene e sono
diventato matto per venderla.

Questa volta mi aggrego alla tua domanda, perchè sono nelle medesime
condizioni...

E' inutile che mi prenda una Fun Car o una Dedicated Toy Ring a due posti,
se poi metà delle volte che posso andare al Ring mi devo portare dietro il
Pianalino (e dovrei usare la macchina "seriosa"

Quindi 2+2

Ho fatto recentemente la stessa domanda su Ringers.it e una risposta univoca
non c'è stata.....o meglio.... alla fine le macchine che "girano" sono
sempre le stesse

Le M3 , meglio E36 (o, al lmite, le versioni "alte" della 3 Coupè: 328i o
330i ) ... o salendo di prezzo, le Carrera (ma qui si entra proprio in un
altro mondo) ...

Certo, per me la quadratura del cerchio sarebbe una M3 Compact E36/5S , ma
sono talmente rare (quelle originali), dal far sembrare le M3 E36 4 porte
reperibili quanto una Punto usata.... :-(

Poi ci sarebbero un pò di Nipponiche anni '90...scartando le Subaru , le
Lancer o le Celica perche per mia preferenza preferisco le TP, rimangono le
Nissan Silvia o le Supra ...tutta roba che che ormai credo sia impossibile
da trovare meno che strasfruttata e tutta roba che io non mi fido di
comprare dal primo cinghiale che passa.

Non lo so Yanny, solo guardando in tedeschia, al momento, pare possibile
coniugare Famiglia e Divertimento :-(

Non c'è molta alternativa sul mercato.... oppure potresti andare da Castagna
e chiedere se puoi mettere il "posto della suocera" alla tua Z4 M :-)

Nel caso, mi prenoto per il tuo usato :-)

[Gianni Rondinini]

Post by Dr. Pianale
Le M3 , meglio E36 (o, al lmite, le versioni "alte" della 3 Coupè: 328i o

le e46 cominciano a costare una cifra ragionevole, ma non compro una
macchina da quei soldi se:
1. non conosco il proprietario precedente, oppure
1a. il *mio* concessionario mi garantisce che la macchina e' a posto,
*e*
2. ha almeno un anno di garanzia *e*
3. ha pochi km e dimostrabili

a quel punto, pero', soldi per soldi vorrei un'm3 cabrio, cosi' al
mare la domenica ci vado scappottato.

ma nascono altri problemi: m3 cabrio = 'molto' peso in piu'. quanta
differenza fa? la coupe' mi ha entusiasmato la sera che l'ho provata.
poi quanto e' meno rigida la cabrio della coupe'? la z3 e' nata
roadster ed e' stata coupe'-izzata, la e46 ha seguito il giro opposto.

se deve essere una fun car deve essere una fun car, quindi anche una
rigidita' della malora (nel complesso).

le coupe' di fascia alta non sono m: i freni non sono quelli, niente
autobloccante, niente cambio smg (neanche a volerlo), niente interno
m. quando hai trasformato una fascia alta in una m con tutti i pezzi
hai speso piu' che a prendere una m (rossocorsa docet, anche se ha
un'auto *splendida*) e non hai comunque una m.

di m3 csl a prezzi decenti se ne trovano? per quella facciamo
un'eccezione, come per la mini gp: sono auto quasi normali, subottime,
ma speciali e quindi si possono considerare.

Post by Dr. Pianale
Poi ci sarebbero un pò di Nipponiche anni '90...scartando le Subaru , le
Lancer o le Celica perche per mia preferenza preferisco le TP, rimangono le

perche' no una lancer? a togliere 2 differenziali e' una roba da
ridere. fare una ti da una tp e' dura, ma il contrario e' una
passeggiata. e non parlo di segare i semiassi, parlo di un lavoro ben
fatto. telefonare filo per informazioni: una delle sue escort, quella
targata, ora ha solo 2 ruote motrici (ed il contakm che non va piu' ;)

supra ne trovi, ma rhd: la prenderesti? io non lo so, la guida a
destra mi e' piaciuta moltissimo, ma la guiderei solo io: un altro
limite che mi piace poco. la guida va dalla parte giusta, non ci sono
santi.

Post by Dr. Pianale
Non lo so Yanny, solo guardando in tedeschia, al momento, pare possibile
coniugare Famiglia e Divertimento :-(

anche guardando altrove: potrei cambiare target e prendermi un
silverado. non ci vado in pista, ma col cappello, la camicia a
quadrettoni e un cd di country mi diverto un sacco.

Post by Dr. Pianale
Non c'è molta alternativa sul mercato.... oppure potresti andare da Castagna
e chiedere se puoi mettere il "posto della suocera" alla tua Z4 M :-)

scusa, non l'ho capita :)
me la spieghi?

saluti.

[fastfreddy ®]

Post by Dr. Pianale
Certo, per me la quadratura del cerchio sarebbe

....dai Cristian, diciamoci la verità...tu alla fine della fiera prenderai la
1er coupé...e non solo perché "media" abbastanza bene le tue esigenze ma
soprattutto perché risponde alla tua vera grande voglia che é quella di
distinguerti dalla massa; in realtà tu sei uno "snob" :-) (e d'altronde non
saresti nemmeno stato un citroenista a cui, come dice Niccolò, piace lo
spiritello maligno) e questa ciabatta pressata é l'auto che ci voleva per
solleticare i tuoi istinti pianaleschi...

Bordeaux come la Compact

:-P

[Dr. Pianale]

Ciao "fastfreddy ®"

Post by fastfreddy ®
Bordeaux come la Compact

Io la prenderei così.... il più classico dei PianalRot.... ma ci sono in
giro delle foto Monaco Blu che sta veramente bene....

Questa volta, lo ammetto, sono tentato di cambiare un pò colore...

[Akira Norimaki]

Post by Gianni Rondinini
saluti.

Premesso che secondo me la cosa migliore che potresti acquistare e' una
Lancer EVO. Io te la butto li':

E una muscle car americana? ...efficacia bassa, sterzo discutibile,
cambio da Tir, ma tanti cavalli e tanta Ignoranza(TM).

Se si trovassero da noi ti direi una Vauxhall Monaro usata. Trazione
posteriore, 300cv, sempre di traverso.

Ciao,
Me

[X.]

Post by Akira Norimaki
E una muscle car americana? ...efficacia bassa, sterzo discutibile,
cambio da Tir, ma tanti cavalli e tanta Ignoranza(TM).

Gi� ma sono difficili da trovare, da noi costano pi� di quello che
valgono (al contrario che in USA), e poi in pista con tutto quel peso?
naah...
Ho visto dei coup� americani da 300cv che pesavano a momenti due
tonnellate e facevano 240kmh causa aerodinamica da tir. Non fanno per
me, visti i nostri bolli e il prezzo della benza nostro!

[Akira Norimaki]

Già ma sono difficili da trovare, da noi costano più di quello che
valgono (al contrario che in USA)

Una Pontiac Firebird - che per default e' un catrame epico - la porti
via con poche migliaia di euro. Per dire:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?idˆ439903

Quello che risparmi lo spendi per "adeguarla". E da un V8 3.4 pompare
fuori cavalli non credo sara' molto difficile. Certo bisogna aver volgia
di sbattersi, ma mi pareva fosse quella l'intenzione.

e poi in pista con tutto quel peso?
naah...

Sono auto da traverso, non da prestazione assoluta. Comunque era solo
un'idea alternativo che mi e' venuta cosi'. Anche se a me non
dispiacerebbe avere, solo per sfizio, uno di questi bestioni
assolutamente *assurdi*. Anche solo per imballare il motore al semaforo,
da vero tamarro USA. :D

me, visti i nostri bolli e il prezzo della benza nostro!

La Firebird pagherebbe meno di della tua Mini di bollo!!!!!!

Ciao,
Me

[X.]

Post by Akira Norimaki
Una Pontiac Firebird - che per default e' un catrame epico - la porti
via con poche migliaia di euro. Per dire:http://www.autoscout24.it/Detail

s.aspx?id�439903

Hmmm... s�, da elaborare OK, si pu� fare.

Post by Akira Norimaki
E da un V8 3.4 pompare
fuori cavalli non credo sara' molto difficile. Certo bisogna aver volgia
di sbattersi, ma mi pareva fosse quella l'intenzione.

Ci vorrebbe o un turbo o un volumetrico per un'applicazione del
genere. Contando gli introiti della vendita di piatti e posate (perch�
gli spaghetti poi li mangi nella pentola con le mani) non dovrebbe
costare una follia. Ovvio, una grezzocar senza senso, ma vuoi mettere?
Secondo me qualche tipa veramente (ma veramente) grezza con una
macchina cos� te la trovi in due settimane.

[Akira Norimaki]

Post by X.
Ci vorrebbe o un turbo o un volumetrico per un'applicazione del
genere.

Non replico, visto che tu di motori di merda te ne intendi sicuramente
piu' di me.

Ciao,
Me

[X.]

Post by Akira Norimaki
Non replico, visto che tu di motori di merda te ne intendi sicuramente
piu' di me.

Addirittura sono talmente scazzato che li compro volumetrizzati di
fabbrica!

[Gianni Rondinini]

On Fri, 29 Jun 2007 13:06:16 +0200, Akira Norimaki

Post by Akira Norimaki
Una Pontiac Firebird - che per default e' un catrame epico - la porti

e' che e' terribilmente poco bella =)

Post by Akira Norimaki
di sbattersi, ma mi pareva fosse quella l'intenzione.

assolutamente si': mi va bene anche comprarla ed averla a casa dopo 6
mesi di pistolamento e sistemazione.

saluti.

[Akira Norimaki]

Post by Akira Norimaki
Se si trovassero da noi ti direi una Vauxhall Monaro usata.

Secondo me e' pure bellina esteticamente:
http://www.netcarshow.com/holden/2004-vz_monaro/

Ciao,
Me

[Gianni Rondinini]

On Thu, 28 Jun 2007 20:49:59 +0200, Akira Norimaki

Post by Akira Norimaki
Premesso che secondo me la cosa migliore che potresti acquistare e' una

le evo costano un botto e normalmente sono state usate... diciamo non
bene. ne avevo trovata una come dico io al prezzo che dico io, ma dopo
*3* giorni nel piazzale del mio conce bmw un tale e' andato a
prenderla. l'hanno venduta a poco perche' non volevano tenerla molto
tempo in casa. e' stata davvero un'occasione persa.

Post by Akira Norimaki
E una muscle car americana? ...efficacia bassa, sterzo discutibile,
cambio da Tir, ma tanti cavalli e tanta Ignoranza(TM).

e' una tra le scelte, infatti.
le muscle car mi piacciono da matti, ma *temo* che come comportamento
dinamico siano un disastro. una macchina come quella di dom di f&f col
volumetrico che scappa fuori dal cofano e' il non plus ultra dello
sbrodolamento continuo, ma non sono convinto che in appennino vada un
gran che bene.

un generale o una grand torino replica s&h mi piacerebbero, ma oggi
*credo* preferirei un'auto con un comportamento stradale migliorato.

volendo un ferro che va decentemente sul dritto e niente nel misto
andrei piuttosto su un'auto d'epoca americana, tipo una mercury o una
chevy, dei primi anni 60. a quel punto niente track day ma tanto gusto
a guardarla e lucidarla --che mi starebbe anche bene.

il fatto e' che a prendere un rottame da restaurare non ho ne' le
capacita' ne' il tempo per restaurarlo io, ne' un restauratore che
lavori a cifre ragionevoli (o decenti, se vuoi).
a prendere un'auto gia' 'a posto' in america non ho nessuno che vada a
vederla e non so se posso comprarla a scatola chiusa.
a prendere un ferro gia' 'a posto' in italia spendi 50mila e a quel
punto ho speso troppo.

non vorrei passare per incontentabile: riporto solo i ragionamenti che
mi sono gia' fatto in testa :)

saluti.

[Akira Norimaki]

Post by Gianni Rondinini

Post by Akira Norimaki
E una muscle car americana?

e' una tra le scelte, infatti.
le muscle car mi piacciono da matti, ma *temo* che come comportamento
dinamico siano un disastro.

Dipende da cosa ci vuoi fare. Per andare di traverso vanno bene.
Pennellare le curve non e' certo il loro mestiere, anche perche' sono
pesanti e di solito hanno sterzo, cambio e freni abbastanza orridi
rispetto alle equivalenti europee.

Post by Gianni Rondinini
un generale o una grand torino replica s&h mi piacerebbero, ma oggi
*credo* preferirei un'auto con un comportamento stradale migliorato.

Una Charger R/T del '69 e' il mio sogno proibito. Ma e' un'auto che in
strada ci sta da schifo, sterzo e freni al limite del disastroso e un
peso che sfiora i 2000kg. Senza contare le dimensioni esagerate. Pero'
ha un motore che fa le fusa e strappa letteralmente l'asfalto. Io ho dei
libri con le prove d'epoca e ce n'e' una dove il tester a furia di fare
il pistola con burnout e accelerate assassina aveva triturato il
differenziale. :D

Post by Gianni Rondinini
volendo un ferro che va decentemente sul dritto e niente nel misto
andrei piuttosto su un'auto d'epoca americana, tipo una mercury o una
chevy, dei primi anni 60.

Anche una Mustang Boss 429, sempre del 69, non sarebbe mica male. Tra
l'altro e' la piu' "europea" della musclecar d'annata - pre
catramizzazione - e pare abbia anche uno sterzo ed un comportamento
stradale decente.

Post by Gianni Rondinini
a quel punto niente track day ma tanto gusto
a guardarla e lucidarla --che mi starebbe anche bene.

Yep, la classica auto a cui lucidare le cromature, anche del motore. E
poi sentire quei V8 fare le fusa... mi vengono i brividi lungo la
schiena solo a pensarci. Spettacolo.

Post by Gianni Rondinini
il fatto e' che a prendere un rottame da restaurare non ho ne' le
capacita' ne' il tempo per restaurarlo io, ne' un restauratore che
lavori a cifre ragionevoli (o decenti, se vuoi).

Questo e' un grosso scoglio ne convengo, ed e' probabilmente il motivo
per il quale non coronero' mai il mio sogno.

Ciao,
Me

[By3z]

Post by Gianni Rondinini
insomma, a me 2 posti non possono proprio andare bene: avevo una
macchina 2 posti che da pista sarebbe andata piu' che bene e sono
diventato matto per venderla.

Magari dirò una banalità, ma non capisco...
Perchè non ti prendi una Elise (per dire) e te la "tiri" in pista con
l'auto di tutti i giorni ed apposito carrello?
Se l'uso che ne farai è prevalentemente quello...

[Steu851]

Post by By3z
Perchè non ti prendi una Elise (per dire) e te la "tiri" in pista con

l'auto di tutti i giorni ed apposito carrello?

Post by By3z
Se l'uso che ne farai è prevalentemente quello...

Stavo per scrivere la stessa cosa.. :) ma poi al ring ci si può girare
con
un'auto radiata non assicurata?

[UoScAr]

Post by Steu851
Stavo per scrivere la stessa cosa.. :) ma poi al ring ci si può girare
un'auto radiata non assicurata?

io credo di no... pero' se il problema e' quello non la si radia e la
si assicura solo nei giorni in cui gira.. io farei cosi'..

ciao!

[Gianni Rondinini]

On Fri, 29 Jun 2007 19:22:09 +0200, UoScAr

Post by UoScAr
si assicura solo nei giorni in cui gira.. io farei cosi'..

avevo guardato la sara free, ma directline costava *molto* di meno
anche se la sara free non l'attivavi *mai*.

saluti.

[Miklo]

Post by Gianni Rondinini
avevo guardato la sara free, ma directline costava *molto* di meno
anche se la sara free non l'attivavi *mai*.

Con la sara free se non ricordo male paghi comunque un buon 50% della
polizza come fisso, poi il resto va in base ai giorni di utilizzo (conm un
minimo all'anno, sempre se la memoria non mi frega)

[Gianni Rondinini]

Post by Steu851
Stavo per scrivere la stessa cosa.. :) ma poi al ring ci si può girare

no, non si puo', ma basta lasciare le targhe dove stanno anche se la
macchina non potrebbe piu' circolare per strada :)

d'altra parte sono targate pure le gruppo a e le wrc... ;)

saluti.

[Gianni Rondinini]

Post by By3z
Magari dirò una banalità, ma non capisco...
Perchè non ti prendi una Elise (per dire) e te la "tiri" in pista con

ci ho pensato, ma:
1. usate pochissime e a prezzi assurdi
2. piu' sono usate e peggio sono usate, piu' costano
3. da nuova una elise o una exige costa 'tanto'
4. e' 2 posti: un'auto a 2 posti non e' la macchina per uno con
famiglia
5. avevo una z3m roadster e onestamente non credo che l'elise abbia
'cosi' tanto' da offrire da giustificare una sostituzione con aggiunta
di (abbastanza) soldi
6. in pista mi piacerebbe andarci, ma non lo faro' ne' frequentemente,
ne' con regolarita': la macchina deve essere usabile anche su strada.
l'elise col condizionatore e' usabile per strada, ma resta sempre a 2
posti

ovvero: vorrei una macchina che desse il gusto che si puo' in pista,
ma che non fosse limitata all'uso in pista (se esiste) e che mi
permettesse di mettere a sedere 2 adulti e 2 bambini.

saluti.

[Miklo]

Post by Gianni Rondinini
ovvero: vorrei una macchina che desse il gusto che si puo' in pista,
ma che non fosse limitata all'uso in pista (se esiste) e che mi
permettesse di mettere a sedere 2 adulti e 2 bambini.

M3 E36 o E46 a seconda del budget(magari cabrio)... Non vedo molte altre
possibilità ;-)

[Gianni Rondinini]

Post by Miklo
M3 E36 o E46 a seconda del budget(magari cabrio)... Non vedo molte altre

nel post iniziale avevo indicato, infatti, una e46 cabrio, ma non ne
ho mai provata una quindi non so quanto meno rigida sia di una coupe'.
poi vai su con la spesa: almeno 50k, una volta 'sistemata'.

comunque e' venuta in mente a tanti: un motivo ci sara' ;)

saluti.

[Miklo]

Post by Gianni Rondinini
nel post iniziale avevo indicato, infatti, una e46 cabrio, ma non ne
ho mai provata una quindi non so quanto meno rigida sia di una coupe'.
poi vai su con la spesa: almeno 50k, una volta 'sistemata'.

Già... E mi verrebbe da dire che la "scelta" l'avresti già fatta giusta...
Io penso alla cabrio specialmente perchè amo le macchine scoperte, ma se ne
può benissimo fare a meno. Al limite puoi sempre prendere il coupè con il
tetto apribile (mi viene da pensare che sia un optional piuttosto diffuso su
un'auto del genere) ed hai una "via di mezzo". Per la sistemazione il
problema più grande mi sembra di capire sia "l'assenza" del turbo; per mio
gusto l'M3 dovrebbe andare già bene "stock" o comunque con poche modifiche
(non conosco però la E46, la mia ultima esperienza è con una E36 3.0l). Ma a
te piacciono i dragster! Turbizzarla verrebbe una discreta spesa, ma le
uniche alternative valide già turbo (le varie jap) hanno un sacco di
problemi: o hanno la guida a destra (come la tanto agognata Supra), o sono
introvabili o sono mediamente trattate malino... Accettando questi problemi
ed avendo un po' di pazienza allora puoi sempre prendere l'Escort Cosworth,
dato che è un altro pallino. E mi raccomando, che sia bianca come piace a
me! :-)

Post by Gianni Rondinini
comunque e' venuta in mente a tanti: un motivo ci sara' ;)

Ho sempre avuto un pallino per quella macchina, ma per me è ancora un po'
troppo fuori budget!

[Gianni Rondinini]

Post by Miklo
Io penso alla cabrio specialmente perchè amo le macchine scoperte, ma se ne

infatti anche noi volevamo una scabriolabile. la prima auto di mia
moglie e' stata una punto s cabrio, auto di cui siamo stati anche
contenti --condizionatore a parte.

poi abbiamo avuto la rossa, solo che i 2 posti sono uno scoglio che
non posso piu' accettare.

ora o si rinuncia al cabrio --grande peccato-- o si cambia genere o
che ne so...

il primo grosso problema e' non avere le idee chiare, o, che in
realta' si avvicina piu' alla situazione reale, e' non avere una
grossa preferenza per un tipo di macchina piuttosto che ad un'altra.

quello che penalizza moltissimo la possibilita' di fare piu' di un
tentativo (rimettendoci un po' di soldi sul valore del veicolo) e' che
i passaggi di proprieta' costano una follia ora: 1.270 euro per cedere
la rossa ad un'altra persona. pura follia.

se porto a casa una macchina da 300 cavalli me la sposo, perche' oltre
all'acquisto di tasse in passaggio e bollo viene una roba orribile.

Post by Miklo
problema più grande mi sembra di capire sia "l'assenza" del turbo; per mio

si'. il fatto e' che a spendere soldi su un motore aspirato i
risultati sono sempre abbastanza modesti e le cifre relativamente
alte.

io non sono un grande manico al volante e quindi un'm3 3.2 ha gia' da
offrire molto piu' di quanto io sappia/possa sfruttare, ma e'
questione di gusto personale, di soddisfazione. visto che so che non
ho tempo di usare le mie cose, io sono uno che si accontenta anche
solo di averle e quindi sapere di avere qualcosa di speciale da' piu'
gusto che avere qualcosa 'stock'.

gli adesivi ciccioni sulla delta fanno parte di questo: ce ne sono
poche con gli adesivi ciccioni e quando la guardo, per quanto
appariscente sia, mi sbrodolo. uno puo' chiamarla tamarra o tutti i
termini spregiativi che vengono in mente, ma resta il fatto che
sarebbe 'speciale'.

Post by Miklo
ed avendo un po' di pazienza allora puoi sempre prendere l'Escort Cosworth,

guarda, un'escort e' la mia seconda scelta, se si parla di
macchinacce. non ne ho mai comprata una perche' non l'ho trovata alla
cifra che mi andasse bene per pistolare *pesantemente* il motore.

visto che si parla di delta martini replica rally, mi interessa sapere
che livree aveva l'escort quando correva. l'escort martini mi piaceva
pochino: ce ne sono altre? si trovano foto in rete?

l'aubergine della montecarlo mi piaceva molto, altrimenti non faccio
differenze sul colore tanto comunque la rivernicerei arancione
pastello.

avevo trovato il motore da mettere nella escort, elaborato come dico
io e pronto da montare, ma non ho trovato la macchina. a pagare,
all'epoca, 16/18k eur la macchina e quello che mi costava il motore
erano troppi soldi e non me la sono sentita, ma sarebbe andata
*forte*.

Post by Miklo
Ho sempre avuto un pallino per quella macchina, ma per me è ancora un po'
troppo fuori budget!

oltre alla cifra c'e' il fatto che non e' una macchinaccia, cioe' non
e' una macchina sgarbata, vecchia, 'di una volta'. e' una signora
macchina, cacchio :)

saluti.

[By3z]

Post by Gianni Rondinini
ovvero: vorrei una macchina che desse il gusto che si puo' in pista,
ma che non fosse limitata all'uso in pista (se esiste) e che mi
permettesse di mettere a sedere 2 adulti e 2 bambini.

Scusa, ma non hai capito bene il mio discorso :P
Non mi chiedevo perchè non ti prendi un Elise... E' un auto che ho usato
come esempio, nulla più.

Quello che volevo dire è che ti sei fissato con i 4 posti... Perchè non
vai pure su una 2 posti, dove avresti INFINITAMENTE più scelta? Perchè
anche se vuoi andare in pista ti devi portare dietro la famiglia...
Benissimo.
E perchè non ti porti via tutti sulla SW che traina la "bestia" che tu
userai in pista? :P
Sinceramente non ho ancora capito...

Post by Gianni Rondinini
saluti.

:)

[Gianni Rondinini]

Post by By3z
Quello che volevo dire è che ti sei fissato con i 4 posti... Perchè non
vai pure su una 2 posti, dove avresti INFINITAMENTE più scelta? Perchè

ah, ok.
non vado sui 2 posti perche' una a 2 posti ce l'ho (avevo) gia'.
'mi serve' un'auto che possa usare anche fuori dalla pista e in quel
caso non saro' ne' da solo ne' solo con francy. ecco perche' i 4+
posti.

saluti.

[Kamox]

Post by Gianni Rondinini
non si trova una robina un po' simpatica a 4 posti che sia almeno una
lontana parente di quelle di cui sopra?

Tra le 2+2 "nuove" da elaborare a livello di freni, gomme e assetto (se fai
un buon lavoro puoi anche dimenticarti del motore), metterei le solite BMW
E36-E46 coupè o compact, Porsche 996 (costano sui 30k ormai) o per spendere
meno, una sana Mazda RX-8 (le regalano:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=94843320), che in pista fa la sua
figura, potendola tirare fino ai 9000 senza problemi.
Altrimenti le solite Lancer Evo o Impreza STi (come base per
un'elaborazione, meglio una Evo, pare).
Ma ai track-days con due auto non potete proprio andare? E' una grossa
limitazione quella dei 4 sedili...

[Gianni Rondinini]

Post by Kamox
E36-E46 coupè o compact, Porsche 996 (costano sui 30k ormai) o per spendere

e36/e46 coupe' niente male. le compact faccio finta di non averle
lette ;)

il fatto e' che sui motori bmw ci si mettono le mani di un male che
non si puo', a meno di non andare su turbo o volumetrici, il che
diventa una spesa notevole. un'm3 e36 manuale volumetrica ci potrebbe
anche stare, al limite. una e46 smg costa 'tanto': quando ci hai messo
le mani ad andare sui 45/50k fai presto: 35+ di macchina e 10+ di
elaborazione.

le 996 aspirate sono troppo lente, non sono l'auto giusta: il minimo
sindacale sarebbe una 4s, ma a metterci le mani salta fuori una cifra
che manca poco a far prima a prendere una gt3 'stock'.
l'rx8 e' terribilmente lenta e con un motore triste: non so come si
elabori, non conosco nessuno che ci abbia messo le mani.
il rotativo mi piaceva come idea, ma l'rx7 era un'altro genere di
oggetto. ho provato un'rx8 e sebbene la trovi un'auto discreta per
l'uso quotidiano (a parte un consumo orribile di benzina) per
divertirmi non la prenderei a meno di non raddoppiare cavalli e coppia
(almeno). sono rimasto molto deluso del motore. il regime massimo e'
alto, ma dai gas a 2.500 giri e resti in attesa di un po' di spinta
fino a 8.000, poi ti accorgi che non e' ancora successo niente.
era bello anche il sistema di portiere ed i 4 posti, ma ci vuole un
motore nuovo sotto al cofano.

Post by Kamox
Altrimenti le solite Lancer Evo o Impreza STi (come base per
un'elaborazione, meglio una Evo, pare).

si', le sti tendono a rompersi in modo molto spiacevole, salvo le
ultime 2.5 che pero' sono fuori budget. le evo sono sempre
un'incognita e di solito le paghi 'tanto': prendere un'auto sui
28/30mila per poi metterci un'altra 7/8mila di elaborazione e' piu' di
quello che volessi fare.

la evo7 rs ha un bel motore e una bella trasmissione, mi era piaciuta,
ed era una ottima base da preparare. pero' bisognerebbe che girassero
a 20mila, non a 28 :) (messe bene, non dei rottami).

Post by Kamox
Ma ai track-days con due auto non potete proprio andare? E' una grossa
limitazione quella dei 4 sedili...

vorrei un'auto da usare anche al track day che *mi piacerebbe* fare
una o 2 volte all'anno (ma so benissimo che poi non riusciro'), ma
deve comunque essere un'auto usabile anche con moglie e figli. usabile
non vuol dire tanto confortevole o con chissa' quali accessori, ma
almeno che si possa pensare di accendere per fare un giretto la
domenica.

sto con la mia famiglia troppo poco tempo per pensare di passare con
qualche regolarita' la domenica in pista con la macchina, pero'
vorrei, potendo, pensare di farlo una o due volte all'anno, senza
tante pretese.

volendo un ferro *solo* da pista mi compro un kart da competizione o
una macchina da gara in salita e mi iscrivo ad un campionato minore.

saluti.

[X.]

Post by Gianni Rondinini
sindacale sarebbe una 4s, ma a metterci le mani salta fuori una cifra
che manca poco a far prima a prendere una gt3 'stock'.

Buona idea: una GT3 stock usata. Costa un po' ma tiene il valore un
macello ed è l'auto definitiva per quel che tu vuoi, sempre che i 2
posti dietro non siano troppo striminziti, ma per un bambino di pochi
anni si può fare. Ovviamente non da elaborare, lo è di fabbrica (per
tanto così, pigli la GT2 allora).

Poi vabbè, a fare voli pindarici di roba in tema se ne trova:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id247096 :-DD
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id’645928
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?idy545580 (la definitiva per
track day, con rollcage e sedili a guscio)

Le GT2 devo dire che costano una valanga assurda e IMHO non valgono
quello che costano, costano così tanto perchè è una macchina così
particolare che nessuno compra, forse se vuoi roba più aggressiva e
economica dovresti prendere una turbo usata (sui 60k se ne trovano),
però c'è quella cazzo di TI, IMHO un po' fuori posto.

A parte che fossi in te mi farei faxare da tutti quei 10-20
concessionari della zona la lista di auto usate che hanno, spesso
invece che chiedere se hanno questo o quest'altro si fa prima a
ispirarsi dalla lista.

[Gianni Rondinini]

Post by X.
macello ed è l'auto definitiva per quel che tu vuoi, sempre che i 2
posti dietro non siano troppo striminziti, ma per un bambino di pochi

se ha gli attacchi isofix va piu' che bene, altrimenti mi basta che ci
stiano gli scaranini recaro :)

Post by X.
tanto così, pigli la GT2 allora).

c4220... le gt2 vanno su altre cifre...
la gt2 sarebbe un'auto quasi definitiva :)

la definitiva per eccellenza sarebbe una 996tt gialla, ma non credo
esista ;)

Post by X.
Le GT2 devo dire che costano una valanga assurda e IMHO non valgono

secondo me si': turbo e tutto il resto. scusa... :)

Post by X.
economica dovresti prendere una turbo usata (sui 60k se ne trovano),

ci si puo' fidare di una turbo del 2001 con 120mila km fuori garanzia
della quale non conosci il proprietario? io temo di no. non so se hai
idea di cosa costi un motore, un cambio o una trasmissione porsche...

Post by X.
invece che chiedere se hanno questo o quest'altro si fa prima a
ispirarsi dalla lista.

e' vero anche quello...

saluti.

[X.]

Post by Gianni Rondinini
se ha gli attacchi isofix va piu' che bene, altrimenti mi basta che ci
stiano gli scaranini recaro :)

Bon, è fatta. GT3 :-P

Post by Gianni Rondinini
c4220... le gt2 vanno su altre cifre...

Già già...

Post by Gianni Rondinini
ci si puo' fidare di una turbo del 2001 con 120mila km fuori garanzia
della quale non conosci il proprietario? io temo di no. non so se hai
idea di cosa costi un motore, un cambio o una trasmissione porsche...

Ho idea dei ricambi di alcune MPower... facendo le proporzioni con
Porsche le cifre diventano inquietanti :-)
Dovessi prendere una supercar usata sarebbe con una buona garanzia.
Certo, a quel punto costerebbe un po' di più ma almeno sono tranquillo
(a maggior ragione se vado in pista: così se c'è qualcosa di usurato
si spacca prima della fine della garanzia).

Comunque volendo, potresti coniugare la fava coi due piccioni, ti
prendi una M3 cabrio E46 e poi:
http://www.da-motorsport.com/urunler/e46_m3_cs_twin_turbo_stage2/index.htm

Oppure, ancora meglio:
http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?s[4024db22679c75bbb1386eead
c6481&tF2255

O anche, se ne vuoi di più:
http://forums.bimmerforums.com/forum/showthread.php?te6420

Vaffanculo, ho capito che non ti basta:
http://www.da-motorsport.com/basin/performancebmw_en.htm

Beh, temo che questa sia l'unica soluzione:
http://www.thrustssc.com/thrustssc/contents_frames.html

[Gianni Rondinini]

Post by X.
Ho idea dei ricambi di alcune MPower... facendo le proporzioni con
Porsche le cifre diventano inquietanti :-)

da non dormirci la notte, almeno.

prima di portare a casa la rossa andai dal mio conce e chiesi la lista
dei prezzi di:
- differenziale posteriore
- trasmissione (intera)
- cambio
- motore

poi decisi di prenderla ugualmente, ma rimandammo l'acquisto della
macchina nuova per francy ;)

Post by X.
Certo, a quel punto costerebbe un po' di più ma almeno sono tranquillo

*indispensabile*. ecco perche' come porsche usata andrei al massimo su
una 996tt del 2004 o 2005: puoi estendere la garanzia fino a 9 anni
(ok, non e' gratis, ma tant'e'...) e hai ancora vari anni di guida
(saltuaria) in tranquillita'.

le gt3 che ho visto sono relativamente vecchie e normalmente hanno dei
bei km sulle spalle. poi c'e' il discorso che non sai mai se e quanto
hanno corso e come sono state usate. insomma: e' un bel dilemma e ci
vuole una bella grossa fiducia.

se prendo la macchina da un conce con garanzia o da un amico che
conosco 'bene' il discorso e' diverso.

usato da 'chiunque' comprerei un ram 2500 o un f-250: cambiare il
motore costa 2 soldi ed il resto e' +indistruttibile+.

Post by X.
http://www.da-motorsport.com/urunler/e46_m3_cs_twin_turbo_stage2/index.htm

questa non e' una brutta idea :)
le successive sono anche meglio, ma anche se sono seduto non sono
convinto di voler sapere cosa costano robe cosi' ;)

anzi si': la prima 20.500usd. ci sto. solo che in europa ti chiedono
almeno 3 volte tanto... pero' l'idea mi sfagiola abbastanza :)
quando ci hai buttato su anche un kit estetico à-la rieger sei anche a
posto... che colore facciamo? il turchese 'bmw' delle prime e46 con
white stripes o un bell'arancione pastello con silver metallic
stripes?

Post by X.
http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?s[4024db22679c75bbb1386eead
c6481&tF2255
http://forums.bimmerforums.com/forum/showthread.php?te6420

non vanno :(

Post by X.
http://www.da-motorsport.com/basin/performancebmw_en.htm

se aggiornano il libretto siamo un po' sull'abbondante col bollo ;)

saluti.

[X.]

Post by Gianni Rondinini
*indispensabile*. ecco perche' come porsche usata andrei al massimo su
una 996tt del 2004 o 2005: puoi estendere la garanzia fino a 9 anni
(ok, non e' gratis, ma tant'e'...)

Orpo... quanto costa la garanzia super-paracul di 9 anni? :-OOOO

Post by Gianni Rondinini
le gt3 che ho visto sono relativamente vecchie e normalmente hanno dei
bei km sulle spalle. poi c'e' il discorso che non sai mai se e quanto
hanno corso e come sono state usate. insomma: e' un bel dilemma e ci
vuole una bella grossa fiducia.

Secondo me se vuoi acquistare una porsche e non hai pozzi di soldi,
l'unica è entrare nel giro di qualche porsche club, farti qualche
raduno e qualche cena. Almeno conosci un po' di proprietari e sgami un
po' di 911 d'occasione trattate da amatore. Almeno sai quali sono
state pistolate, quali sono state portate in pista e quali no...
certo, non sarai mai sicuro, e poi ci vuole un po' di tempo.... però
se lo vuoi veramente...
Su EVO parlavano di walterone rohrl che finalmente si è autoregalato
una macchina che desiderava, una 964 RS (se non erro). Diceva che era
da anni che cercava l'esemplare giusto :-), però alla fine l'ha
trovato.

Post by Gianni Rondinini
quando ci hai buttato su anche un kit estetico à-la rieger sei anche a
posto... che colore facciamo? il turchese 'bmw' delle prime e46 con
white stripes o un bell'arancione pastello con silver metallic
stripes?

Io la farei verde kawasaki oppure magenta :-). Magari con doppia
striscia longitudinale nera :-PPP

Post by Gianni Rondinini
non vanno :(

Erano link di M3 con 700 e 800cv... il tuo portafoglio è l'unico
limite :-P

Post by Gianni Rondinini
se aggiornano il libretto siamo un po' sull'abbondante col bollo ;)

Non lo aggiornano :-PPPP

[8tto]

Post by X.
Orpo... quanto costa la garanzia super-paracul di 9 anni? :-OOOO

Più di quanto, statisticamente, spenderesti per riparare gli eventuali
guasti coperti dalla garanzia.
Ma questo è lapalissiano.

[EKC]

Post by Gianni Rondinini
non si trova una robina un po' simpatica a 4 posti che sia almeno una
lontana parente di quelle di cui sopra? una carrera tt faccio un po'
fatica a portarla a casa...

M3e36 /e46 messa giù un minimo per la pista?
EVO, Delta e company non sono molto da pista IMHO e, se la usi poco, non
penso che tu voglia fare il tragitto casa-pista-meccanico-casa ogni volta
:-)


Erik

[Gianni Rondinini]

Post by EKC
M3e36 /e46 messa giù un minimo per la pista?

e' un'opzione anche quella, pero' non sono piu' macchinacce: quelle
sono bmw (tra l'altro, per fare felice cristiano, sono bmw di qualche
tempo fa ;)

la delta, per dirne una, e' una macchina sgarbata, ignorante, cattiva
'di una volta'. l'm3 e' una macchina prestante di un'altra categoria e
non e' la 'macchinaccia': bisogna fargliela diventare. ci vuole un kit
estetico tipo rieger di un tempo (o lumma ;), una pistolata al motore
e via dicendo. solo che a fare un lavoro del genere van via dei bei
soldi.

conosco un paio di soggetti che hanno messo un turbo sul 6l bmw, ma
hanno speso una roba notevole. ok, dopo andava come un aereo a
reazione :)

l'acquisto di una vettura senza successivamente pistolarla almeno un
po' non e' un'opzione :)

Post by EKC
EVO, Delta e company non sono molto da pista IMHO e, se la usi poco, non
penso che tu voglia fare il tragitto casa-pista-meccanico-casa ogni volta

perche' no? ;)
l'escort e' relativamente affidabile, la delta un po' meno.
c'e' da dire che con la z3m ci ho fatto poco piu' di 2mila km/anno,
per cui...

saluti.

[EKC]

Post by Gianni Rondinini

Post by EKC
M3e36 /e46 messa giù un minimo per la pista?

e' un'opzione anche quella, pero' non sono piu' macchinacce: quelle
sono bmw (tra l'altro, per fare felice cristiano, sono bmw di qualche
tempo fa ;)

Forse sono poco attento io, però vedo una certa incongruenza fra
"macchinaccia" ed "uso in pista".
Ritengo che una macchina da usare in pista debba essere
particolarmenteprestante, equilibrata ed affidabile.
Mi spiego meglio...
- prestante: ritengo che non ci sia niente di peggio che "cercare" di uscire
da un curva e restare lì ad aspettare per mancanza di cavalli (ok...i
cavalli non sono mai abbastanza però...)
- equilibrata: in pista non voglio una macchina da 1000cv che dopo 1/2 giro
abbia finito i freni o che in un curva mi gira attorno una Lupo TDI...Se va
veloce deve farlo sul dritto, sullo "storto" in frenata...
- affidabile: devo essere libero di godermi la pista, la guida e il
resto...non voglio girare con l'assillo che qualcosa possa andare al
creatore se "tiro troppo"...MINIMO deve durare 30 minuti tirando dall'inizio
alla fine.

Per questo penso che una M3 ritoccata quel poco che serve sia un'auto molto
interessante per l'uso in pista (considerando il vincolo dei 4
posti...altrimenti ci sarebbero altre cosucce :-)).
Una Delta, o una Mustang giusto per tocccare un 3D sopra, la vedo spaesata
in pista mentre la trovo un'auto "letale" su strada.

Tutto questo ovviamente se uno intende la pista come "pista" e non come
"strada libera dove uno può fare il cavolo che vuole senza paura delle
multe"...

Post by Gianni Rondinini
bisogna fargliela diventare. ci vuole un kit
estetico tipo rieger di un tempo (o lumma ;), una pistolata al motore
e via dicendo. solo che a fare un lavoro del genere van via dei bei
soldi.

Mal si concigliano kit estetici con uso in pista :-P

Post by Gianni Rondinini
perche' no? ;)

Perchè io rimango particolarmente contento quando la mia macchinina mi
consente di fare il tragitto:
casa - Mugello - 2 turni tirati alla morte - giro in toscana - casa
senza batter ciglio...è una cosa particolarmente bella che mi concilia con
l'uso in pista di una vettura stradale.

Post by Gianni Rondinini
l'escort e' relativamente affidabile, la delta un po' meno.
c'e' da dire che con la z3m ci ho fatto poco piu' di 2mila km/anno,
per cui...

Di sicuro scenderò di km anch'io visto che ora al lavoro ci vado in bici
:-)))

Ma non ho capito una cosa...tu cosa intendi per "pista"?

Erik

[Gianni Rondinini]

Post by EKC
Forse sono poco attento io, però vedo una certa incongruenza fra
"macchinaccia" ed "uso in pista".

infatti non sono la stessa cosa, hai perfettamente ragione.

parlando e riparlando avevo deviato il discorso.

una delle premesse poco trattabili e' che la macchina sia pistolabile:
vorrei comunque metterci le mani (anzi, diciamo che vorrei fargliele
mettere) e su una macchina catalogata 'macchinaccia' si fa meglio e
con meno remore. un'm3 e' un'altra categoria di auto.

sulla z3m, che metto nella stessa categoria, non ho ne' cambiato gli
ammortizzatori, ne' lo scarico, ne' ho rimappato.

Post by EKC
da un curva e restare lì ad aspettare per mancanza di cavalli (ok...i
cavalli non sono mai abbastanza però...)

sei stato chiarissimo e sono d'accordo al 100%.

Post by EKC
- equilibrata: in pista non voglio una macchina da 1000cv che dopo 1/2 giro
abbia finito i freni o che in un curva mi gira attorno una Lupo TDI...Se va

sono d'accordo anche qua.

Post by EKC
- affidabile: devo essere libero di godermi la pista, la guida e il
resto...non voglio girare con l'assillo che qualcosa possa andare al

anche qui sono d'accordo. ed e' qui che nutro qualche dubbio su
qualsiasi cosa con le ruote perche' non ho alcuna esperienza, salvo
aver girato per quinto (o sesto? non ricordo - vedi post apposito) a
monza con un'm6 dopo che altri 4 (o 5) avevano fatto 4 giri prima di
me ed aver visto che *secondo me* andava perfettamente come da fredda.

Post by EKC
interessante per l'uso in pista (considerando il vincolo dei 4
posti...altrimenti ci sarebbero altre cosucce :-)).

si', i 4 posti sono 'irrinunciabili'.

Post by EKC
Una Delta, o una Mustang giusto per tocccare un 3D sopra, la vedo spaesata
in pista mentre la trovo un'auto "letale" su strada.

in appennino una mustang e' letale per il guidatore. una delta per le
altre auto. dico giusto?

mi piacerebbe andare in pista qualche volta, ma so che se riusciro' a
farlo di frequente sara' 2 volte all'anno per un turno. o forse
neanche quelli.

Post by EKC
Tutto questo ovviamente se uno intende la pista come "pista" e non come
"strada libera dove uno può fare il cavolo che vuole senza paura delle

chiaro.

Post by EKC
Mal si concigliano kit estetici con uso in pista :-P

si conciliano benissimo ;)
niente buche (ok, qualche avvallamento), ma meglio in pista che fuori
:)

Post by EKC
Di sicuro scenderò di km anch'io visto che ora al lavoro ci vado in bici

eheheh :)

Post by EKC
Ma non ho capito una cosa...tu cosa intendi per "pista"?

per pista intendo un circuito. dietro casa ho misano, non lontano c'e'
adria, a 160km c'e' varano. mi piacerebbe farci un turno qualche
volta, ma so che non riusciro'. quindi mi piacerebbe un'auto che
potessi usare *anche* per quello, ma non posso pensare di usarla solo
li': sarebbe meno che utopia.

piu' probabile, in realta', e' farci un giro in appennino il sabato
pomeriggio, 1 volta al mese --o meno.

saluti.

[X.]

Post by Gianni Rondinini
mi piacerebbe andare in pista qualche volta, ma so che se riusciro' a
farlo di frequente sara' 2 volte all'anno per un turno. o forse
neanche quelli.

Come disse qualcuno, se vuoi veramente fare qualcosa, troverai un
modo, se non vuoi, troverai una scusa.

[Gianni Rondinini]

Post by X.
Come disse qualcuno, se vuoi veramente fare qualcosa, troverai un
modo, se non vuoi, troverai una scusa.

la vita e' fatta di scelte (cit.) e io sono perfettamente d'accordo e
conscio del fatto che finche' esco la mattina alle 7.30 e torno la
sera per le 8 dall'ufficio, con una pausa di un'oretta per il pranzo,
la domenica avro' sempre piu' voglia di giocare col mio bimbo
piuttosto che andare da solo in pista.

detto questo, che non nascondo, si spiegano tutti i miei discorsi di
prima.

magari capita la domenica che mia moglie e' giu' al mare con filippo e
intanto che siamo li' posso fare 2 turni serali a misano, ma se devo
prendere su la macchina per andare a varano 'da solo' per girare
un'ora in pista e' molto, molto difficile che lo faccia perche' sono
io il primo a preferire di stare con la mia famiglia.

diverso e' il discorso se la macchina e' usabile con divertimento
anche per strada: la domenica si imbarca filippo sullo scaranino per
bambini, francy nel posto del navigatore, si tira fuori la macchina e
si fa un giretto.

saluti.

[Miklo]

Post by Gianni Rondinini
per pista intendo un circuito. dietro casa ho misano, non lontano c'e'
adria, a 160km c'e' varano. mi piacerebbe farci un turno qualche
volta, ma so che non riusciro'. quindi mi piacerebbe un'auto che
potessi usare *anche* per quello, ma non posso pensare di usarla solo
li': sarebbe meno che utopia.

Qualunque sia la tua scelta definitiva, se passi da Varano fai un fischio
che la voglio vedere dal vivo! ;-)

[Gianni Rondinini]

Post by Miklo
Qualunque sia la tua scelta definitiva, se passi da Varano fai un fischio
che la voglio vedere dal vivo! ;-)

non manchero' di farlo. se mi mandi il tuo cell per mail ti rispondo
con il mio e se capito da quelle parti anche senza macchina mi faccio
sentire. capita(va) ogni tanto che ci si trovasse la' con alcuni amici
che poi facevano un turno in pista: un'occasione per mangiare qualcosa
insieme... ora e' molto piu' raro, ma non puoi mai escluderlo :)

saluti.

[Dr. Pianale]

Ciao "Gianni Rondinini"

Alla fine, valutando tutto, mi sa che la macchina che più si avvicina al
nostro concetto di TDC 2+2.... è uscita proprio oggi...

Si chiama BMW 135i Coupè

[Akira Norimaki]

Post by Dr. Pianale
Si chiama BMW 135i Coupè

Si ma socio, cosa costera'?

45000e? 50000e?

E poi per "adeguarla"? ...Perche' sinceramente che vada bene cosi' come
esce da BMW io non ci credo.

Ciao,
Me

[Dr. Pianale]

Ciao "Akira Norimaki"

Post by Dr. Pianale
Si chiama BMW 135i Coupè
Si ma socio, cosa costera'?
45000e? 50000e?

Premesso che con 45.000 ti porti a casa la 335i Coupè.....

Ma perchè quando si parla di prezzi di BMW si cominciano a tirare i numeri
del lotto?

130i = 34.551
135i = ??.???

330i = 43.501
335i = 46.651

Allora, ci sono 3.000 euro fra la 330i Coupè e la 335i Coupè... facendo le
stesse proporzioni per la 1..... malissimo che vada arriviamo a 38.000 Euro
per una 135i

Mi spieghi da dove arrivano i tuoi 45.000 / 50.000 ???

Sono curioso....

P.S. Ti anticipo già che, siccome non stiamo parlando si una Serie 760il
Induvidual, ma di una Serie 1 Coupè...se ti "giustifichi" con 10.000 Euro e
passa di optional, dal lustrapalle alla pelle di coguaro, esuli dal nocciolo
della questione... che è una TDC, quindi nulla di quello che puo montare,
tranne Assetto M e cerchi adeguati è "necessario" allo scopo

[Akira Norimaki]

Post by Dr. Pianale
Premesso che con 45.000 ti porti a casa la 335i Coupè.....

Come te la prendi.

Post by Dr. Pianale
Ma perchè quando si parla di prezzi di BMW si cominciano a tirare i
numeri del lotto?

Perche' costano un botto di solito?

Post by Dr. Pianale
Allora, ci sono 3.000 euro fra la 330i Coupè e la 335i Coupè... fac

endo

Post by Dr. Pianale
le stesse proporzioni per la 1..... malissimo che vada arriviamo a
38.000 Euro per una 135i

Capo di china. Ci aggiungiamo l'M-Pack?
40000e in strada bastano?

Considerato che Gianni si faceva le pare per 25000e delle varie
Integrali mi pare un filo fuori badget, visto che la dovra' anche adeguar
e.

Post by Dr. Pianale
Mi spieghi da dove arrivano i tuoi 45.000 / 50.000 ???

La Monaro V8 VXR costa, nuova, se non ho cannato la conversione, 45000
euro. Tanto di cappello a BMW, rapporto prezzo prestazioni interessante.

Post by Dr. Pianale
Sono curioso....

Camomillati CF, non tutti l'hanno a morte con Santa BMW.

Post by Dr. Pianale
P.S. Ti anticipo già che, siccome non stiamo parlando si una Serie 76

0il

Post by Dr. Pianale
Induvidual

Vedi che sei tu che cerchi sempre di rissare, poi ti lamenti che ti
flammano perche' sei piccolo e rosso.

Ciao,
Me

[Dr. Pianale]

Ciao "Akira Norimaki"

Post by Akira Norimaki
Vedi che sei tu che cerchi sempre di rissare, poi ti lamenti che ti
flammano perche' sei piccolo e rosso.

Diciamo che ho il nervetto un pò scoperto sui prezzi.... e ci sei andato di
mezzo pure tu che non centravi, chiedo scusa :-(

però è un dato di fatto che spesso basterebbe guardare il listino ... pochi
lo fanno

Comunque, una 135i Eletta + M-Pack, al netto dello sconto...sarà giusto
40.000 Euro.

Ma l'M-Pack, oltre a cerchi ed assetto è solo una cosa estetica (paraurti,
interni, ecc, ecc) ... si prende SOLO l'assetto e i cerchi desiderati: si
risparmia e si hanno le stesse prestazioni stradali.

Ciao

[Akira Norimaki]

Post by Dr. Pianale
Diciamo che ho il nervetto un pò scoperto sui prezzi.... e ci sei and

ato

Post by Dr. Pianale
di mezzo pure tu che non centravi, chiedo scusa :-(

Non c'e' bisogno, nessun problema per me.

Post by Dr. Pianale
Comunque, una 135i Eletta + M-Pack, al netto dello sconto...sarà gius

to

Post by Dr. Pianale
40.000 Euro.

Per 300cv, quella ciclistica, e la TP, e' un prezzo interessante. Anche
se resta da vedere come sta in strada. Nel senso, non dubito che vada
bene, le BMW recenti sono abbastanza una sicurezza, pero' il confronto,
per me, rimane LA traversomobile Australiana. Certo la 135i sara'
sicuramente superiore in tutto il resto, basterebbe lo sterzo, pero' la
macchina del Mona da mettere di traverso e' proprio facile, proprio
perche' ha un limite bassissimo. Cioe', l'assurdo, perche' e' assurda
tutta come macchina, no dico e' un 5700cc..., e' che e' fantastica
perche' ha una tenuta di merda. :D

Osti, ho divagato. Sorry.

Post by Dr. Pianale
Ma l'M-Pack, oltre a cerchi ed assetto è solo una cosa estetica

Da valutare in effetti, l'unica cosa e' che magari qualche tocco
estetico resing magari ne migliorano un po' la resa estetica,
decisamente povera soprattutto se paragonata alla nuova 3, che mi piace
un sacco. Oddio, c'e' ancora da vederla dal vivo, a volte dal vivo si
cambia radicalmente idea.

Ciao,
Me

[Gianni Rondinini]

Post by Dr. Pianale
interni, ecc, ecc) ... si prende SOLO l'assetto e i cerchi desiderati: si
risparmia e si hanno le stesse prestazioni stradali.

che e' il primo dei motivi per cui non vedo la 135i coupe' una strada
praticabile: io la macchina la uso tutti i giorni e ci faccio 20mila
km/anno. non transigo sugli interni in pelle, il tetto apribile, i
portalattine, i sedili riscaldabili, ...

se portassi a casa una delta con la quale fare i 2mila km/anno scarsi
che facevo con la rossa mi starebbe bene un'auto anche senza le ruote
:)

saluti.

[X.]

Post by Akira Norimaki
E poi per "adeguarla"? ...Perche' sinceramente che vada bene cosi' come
esce da BMW io non ci credo.

Se avesse l'assetto della Z4 (ma IMHO non ce l'avrà) andrebbe già
bene, a meno che l'uso non sia quasi solo pista (pista vera, non ring
che è un po' particolare). Altrimenti ci fai molle+ammo+olio freni
+pastiglie freni e circa ci sei. Sui 2-3k extra, credo. Il motore
direi che è già potente di suo. Ma pianale la userebbe molto anche in
strada, quindi potrebbe tenerla anche liscia, tanto... al ring, con
una macchina con assetto di compromesso, uno come CF andrebbe forse di
più che con una superbombarded. E anche il sottoscritto.

[Akira Norimaki]

Post by X.
Altrimenti ci fai molle+ammo+olio freni
+pastiglie freni e circa ci sei. Sui 2-3k extra, credo.

Volendo fare le cose bene anche LSD e scarico.

Post by X.
Il motore direi che è già potente di suo.

Io almeno il cat metallico con relativo scarico completo lo farei, una
fun car deve anche esser dotata di vocina. Fa parte della goduria.

Post by X.
Ma pianale la userebbe molto anche in
strada, quindi potrebbe tenerla anche liscia, tanto... al ring, con
una macchina con assetto di compromesso

Mi preoccupa il rollio e compagnia cantante, con la macchina molle non
e' bello *andare*. L'auto deve essere il piu' piatta possibile,
altrimenti invece di divertirti ti incazzi. Bada che non dico dura, ma
*piatta*. Che poi spesso - sempre - per ottenere l'una si debba
sopportare l'altra e' uno scotto da pagare.

Post by X.
uno come CF andrebbe forse di
più che con una superbombarded. E anche il sottoscritto.

Ma anche io, non crede, il concetto pero', per me almeno, della fun car
e' quello di divertirsi non di andare andare di piu' forte.

Ciao,
Me

[Dr. Pianale]

Ciao "Akira Norimaki"

Post by Akira Norimaki
Mi preoccupa il rollio e compagnia cantante, con la macchina molle non
e' bello *andare*. L'auto deve essere il piu' piatta possibile,
altrimenti invece di divertirti ti incazzi.

LOLLLL

8TTOOOOO????

Allegro?????????

:-PPPPPPPPPPP

[8tto]

Post by Dr. Pianale
LOLLLL
8TTOOOOO????

'zzo ridi?
Per me è una vaccata perché oltretutto rende l'auto meno efficace, ma
capisco che a qualcuno possa piacere!

Quando criticavo TE lo facevo in quanto ex-citroenista...

;-)

[X.]

Post by Akira Norimaki
Volendo fare le cose bene anche LSD e scarico.

Gli scarichi tonanti su auto targate non li amo, è una fissa mia.
L'LSD aftermarket costa così tanto che ha senso solo se si vogliono i
traversi. Certo, noi li vorremmo :-)

Post by Akira Norimaki
Mi preoccupa il rollio e compagnia cantante, con la macchina molle non
e' bello *andare*. L'auto deve essere il piu' piatta possibile,
altrimenti invece di divertirti ti incazzi.

Per la soddisfazione, è solo questione di abitudine IMHO. Sui pro e
contro prestazionali avevamo già fatto un thread chilometrico io ed
elfer :-P

Post by Akira Norimaki
Ma anche io, non crede, il concetto pero', per me almeno, della fun car
e' quello di divertirsi non di andare andare di piu' forte.

Il mio concetto di fun car è quello di una macchina il cui scopo
primario è quello del piacere di guida, che per me significa cercare
il limite del mezzo. Se s'intraversa anche ogni tanto è meglio :-D, ma
fondamentalmente non bombarderei l'auto solo per sentirmi resing, se
dovessi bombardare non con le prestazioni in mente lo farei per fare
una macchina preparata da drifting nel senso vero della parola, cioè
un'auto che è veramente buona solo per intraversare e null'altro. Del
resto io pianale che drifta al ring non ce lo vedo, tra un po' rischi
meno se drifti per strada :-)

[Akira Norimaki]

Post by X.
Gli scarichi tonanti su auto targate non li amo, è una fissa mia.

A me piace lo scarico che quando superi i 4000giri - 5000 se e' un VTEC
:P - gratta via la vernice dai cartelli stradali.

Scherzi a parte, non e' volume, ma il tono. Poi siam sempre li, per
alzare il tono per forza di cose devi alzare il volume.

Post by X.
L'LSD aftermarket costa così tanto che ha senso solo se si vogliono i
traversi.

Guardavo or ora quel che costa per la mia auto, il Mugen lo porti a casa
con 1055e. Poi sa da farlo montare. Altri 500 euro per il centrale e il
twin loop e io godo. Certo non sarebbe ma fare anche collettori e kat.
Pero' gia' cosi' sarei un bimbo felice.

Post by X.
Certo, noi li vorremmo :-)

Se non vai via di traverso cosa la compri a fare un TP? :P

Post by X.
una macchina preparata da drifting nel senso vero della parola, cioè
un'auto che è veramente buona solo per intraversare e null'altro.

Io cosi' non lo farei, e troppo un limite secondo me. Preferisco un
ventaglio di opzioni piu' ampio.

Ciao,
Me

[X.]

Post by Akira Norimaki
Io cosi' non lo farei, e troppo un limite secondo me. Preferisco un
ventaglio di opzioni piu' ampio.

Chiacchierando su alt.autos.bmw mi hanno dato un'idea che quando
sperimenterò ti riferirò i risultati, è il metodo usato per addestrare
alla guida i pulotti americani: gomme lisce a 100psi (circa 8 bar se
non ricordo male, quindi ben oltre la pressione massima a cui la gomma
è garantita), sul bagnato. La mia pompa da bici da corsa gonfia anche
le gomme della macchina, se riesco a laurearmi sto mese avrò un po' di
tempo e farò le prove con calma.

[Marcello Ferrari]

Post by Akira Norimaki
Scherzi a parte, non e' volume, ma il tono. Poi siam sempre li, per
alzare il tono per forza di cose devi alzare il volume.

Se esiste qualcuno sulla faccia della terra che riesce a farmi suonare
una BMW qualsiasi (benza) come la mia Volvo 850 GLE con marmitta neanche
originale (preso una di quelle economiche, ma comunque cambia poco)
fatemi sapere. Tutti i miei amici mi dicono due cose:

1) Smonta lo scarico o tutto motore+scarico ed appendilo alla parete
del tuo salotto... è storico... e registra il suono...

2) Tu per provare ancora emozioni in auto devi comprarti una Pagani
Zonda... Anche se non va con quel ciocco sembra un aereo.

Io questo polmone di 5 cilindri in linea lo adoro, c'è la gente che
lontana 100m si volta a vedere cosa sta arrivando... ed ai semafori
quelli in porsche guardano nello specchietto con gli occhi sgranati
appena sentono un colpetto di acceleratore :)

Vi prego ditemi che si può fare :D
Voglio uno straight-six che suoni come uno straight-five!

Ciao!

[By3z]

Post by Marcello Ferrari
Se esiste qualcuno sulla faccia della terra che riesce a farmi suonare
una BMW qualsiasi (benza) come la mia Volvo 850 GLE con marmitta neanche
originale (preso una di quelle economiche, ma comunque cambia poco)

Uguale a quella di un mio amico... 2.0 5cyl?
A parte che mi pare un polmone, dove sta' sto sound?
Sicuro che non sia colpa dello scarico che hai messo?

[Marcello Ferrari]

Post by By3z
Uguale a quella di un mio amico... 2.0 5cyl?
A parte che mi pare un polmone, dove sta' sto sound?
Sicuro che non sia colpa dello scarico che hai messo?

Si ma di 2000 c'era sia il 10v da 126cv (mio) che il 20v da
qualche cavallo in piu'. Entrambi molto polmoni... ma sound
fantastico a detta di tutti... lo scarico di ora ha solo
aumentato un po' il volume ma il suono e' uguale su tutte,
e' inconfondibile. Molti miei conoscenti pensavano (o forse
pensano ancora perche' non mi vogliono credere) che sia
preparata da qualche tuner :-)

Ovvio che poi non vola... da 60 a 120 in III ci metto
12.5-13 secondi... un'eternita'... ma il sound...

Ah ogni tanto fa anche i ritorni... bellissimo...
e comunque in rilascio ulula!

Ciao!

[By3z]

Post by Marcello Ferrari
Si ma di 2000 c'era sia il 10v da 126cv (mio)

.... e del mio amico :P

Post by Marcello Ferrari
Ah ogni tanto fa anche i ritorni... bellissimo...
e comunque in rilascio ulula!

LOL! Comunque, macchina onestissima, però non ci ho mai fatto caso...
Forse perchè la mia fa già abbastanza casino? :P
Boh, che dire, la prossima volta tirerò le orecchie ;)

[Marcello Ferrari]

Post by By3z
Uguale a quella di un mio amico... 2.0 5cyl?
A parte che mi pare un polmone, dove sta' sto sound?
Sicuro che non sia colpa dello scarico che hai messo?

Ah ultimissima:
Avevo messo un confronto con il 2800 192cv bmw su google video e
qualcuno l'aveva portato anche su youtube... la maggior parte dei
commenti davano come vincente il mio 5 cil.
Ciao.

[Gianni Rondinini]

Post by X.
L'LSD aftermarket costa così tanto che ha senso solo se si vogliono i
traversi. Certo, noi li vorremmo :-)

per la verita' fa un gran comodo anche sulla neve, ma visto che costa
un botto si preferisce frenare la ruota che slitta.

saluti.

[Gianni Rondinini]

On Mon, 02 Jul 2007 15:59:33 +0200, Akira Norimaki

Post by Akira Norimaki
Io almeno il cat metallico con relativo scarico completo lo farei, una
fun car deve anche esser dotata di vocina. Fa parte della goduria.

la z4 non ne ha bisogno: in bmw hanno gia' lavorato fin troppo bene.
non so che scarico potra' avere la 135i: temo che l'idea non sara' la
medesima della z4... peccato, pero', perche' quello fa una *gran*
goduria :)

Post by Akira Norimaki
e' bello *andare*. L'auto deve essere il piu' piatta possibile,
altrimenti invece di divertirti ti incazzi. Bada che non dico dura, ma

dipende sempre da cosa ci fai. compri una 135i per andare in pista e
basta? secondo me, no.

Post by Akira Norimaki
Ma anche io, non crede, il concetto pero', per me almeno, della fun car
e' quello di divertirsi non di andare andare di piu' forte.

questo e' incontestabile :)

[Gianni Rondinini]

Post by Dr. Pianale
Si chiama BMW 135i Coupè

guardero' le foto.
non la vedo come un'opzione praticabile per molti motivi, ma
un'occhiata veloce gliela do'.

a presto!