Discussione:
lungo - chiedo consigli per dieta
(troppo vecchio per rispondere)
diana
2004-01-15 10:36:57 UTC
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Salve a tutti,

ho cercato un ng in cui si parlasse di diete ma non l'ho trovato, quindi mi
rivolgo a voi sperando di non essere troppo ot

Ho 30 anni, donna. Negli ultimi 2 anni, in seguito ad un periodo molto duro
e stressante per varie vicende familiari, ho sfogato tutto sul cibo,
ingrassando piu di 20 kg. Ora voglio riprendere in mano la mia vita, e
naturalmente voglio perdere questi chili.

Da analisi generiche fatte ultimamente risulto in buona salute, tutti i
valori sono a posto (per fortuna). La salute è sempre stata comunque
generalmente buona, mai nulla di piu di un'influenza (e saranno almeno 10
anni che non prendo comunque neanche quella ).
La prima cosa che ho fatto è stata andare da due dietologi, ma sinceramente
non ho il tempo ne i soldi per andare tutte le settimane o quasi da loro,
soprattutto in considerazione del fatto che l'ingrassamento non è stato
dovuto a problemi fisici, ma solo al fatto che ho mangiato troppo.
Mi sono quindi consigliata con il mio medico, che secondo me mi ha detto
cose giuste: mi ha detto che se non faccio la cretina (tipo diete da fame)
ma mi limito semplicemente nel mangiare, evitando i cibi che sono
chiaramente grassi ecc, e faccio un po di sport, con un bel po di pazienza
ottengo gli stessi risultati senza spendere una lira.

Ed ora vengo a chiedere qualche consiglio a voi

Sinceramente non sono mai stata una silfide neanche prima (1.60 x 65/67 kg),
ma essendo una "falsa grassa" (si dice così vero? comunque anghe oggi non
sembra che peso 90 kg) sembrava che pesassi un po di meno. Comunque io mi
sentivo bene e mi piacevo così, non mi interessa andare a fare la
fotomodella, e non piacerei neanche a mio marito che preferisce decisamente
le "rotondette". Mi basta tornare a pesare come due anni fa.
Questi 20 e passa kg si sono naturalmente accumulati in particolar modo su
fianchi, glutei, e soprattotto addome.

Quello che mi spaventa di piu del dimagrire così tanto è la possibilità di
ritrovarmi con molta pelle in eccesso (addome flaccido ecc), e volevo
chiedervi come fare per evitare che questo succeda.

Anche una dieta giusta (secondo voi è "giusta" una dieta in cui si perdono
un paio di chili al mese? Calcolavo di raggiungere il mio obiettivo in un
anno circa) porta alla formazione della pelle in eccesso?

Non faccio sport al momento. Con mio marito (anche lui ha preso una decina
di chili in due anni) pensavamo di andare la domenica a fare passeggiate in
campagna (tipo un'ora - un'ora e mezza o anche di piu), inoltre abbiamo una
cyclette in casa e pensavamo di metterci un paio di sere a settimana a fare
mezz'ora di cyclette.
Con i nostri lavori non potremmo avere tempo di andare in palestra
purtroppo.
Secondo voi è sufficiente o serve di piu? Non mi interessa se ci vuole di
piu, ma vorrei evitare di ritrovarmi con troppa pelle in eccesso.

Il problema maggiore è la pancia... davvero tanta.

Grazie a tutti
Manga
2004-01-15 14:25:07 UTC
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Post by diana
Ho 30 anni, donna. Negli ultimi 2 anni, in seguito ad un periodo molto duro
e stressante per varie vicende familiari, ho sfogato tutto sul cibo,
ingrassando piu di 20 kg. Ora voglio riprendere in mano la mia vita, e
naturalmente voglio perdere questi chili.
(...)
Quello che mi spaventa di piu del dimagrire così tanto è la possibilità di
ritrovarmi con molta pelle in eccesso (addome flaccido ecc), e volevo
chiedervi come fare per evitare che questo succeda.
(...)
Non faccio sport al momento. Con mio marito (anche lui ha preso una decina
di chili in due anni) pensavamo di andare la domenica a fare passeggiate in
campagna (tipo un'ora - un'ora e mezza o anche di piu), inoltre abbiamo una
cyclette in casa e pensavamo di metterci un paio di sere a settimana a fare
mezz'ora di cyclette.
Se sei ingrassata di 20 kg, dubito che tu abbia problemi di "metabolismo
lento", ma vorrei comunque sapere se dai dietologi hai misurato il tuo
metabolismo basale, ovvero le calorie che consumi ogni giorno "a riposo".
Per il resto, credo che tu già sappia come muoverti. Il tuo medico ti ha
giustamente detto che la dieta non va fatta a base di digiuno, ma mangiando
con criterio e preferendo cibi sani alla spazzatura. Dunque, potendo
dovresti fare tanti piccoli pasti ogni giorno, ognuno comprendente proteine,
carboidrati e una piccola quantità di grassi, preferibilmente insaturi (olio
di oliva crudo, frutta secca, pesce grasso). A questo puoi aggiungere tre
sessioni settimanali di cyclette a bassa intensità. Se la cyclette è dotata
di cardiofrequenzimetro, dovresti cercare di mantenerti nella cosiddetta
"soglia aerobica", ovvero un range di battiti cardiaci compreso tra il 60% e
l'80% del tuo battito massimo teorico (che si calcola sottraendo al numero
220 la tua età. Se hai 30 anni, il tuo battito massimo teorico è 190 bpm,
dunque la soglia aerobica rientrerebbe tra i 114 e i 152 battiti al minuto).
Direi che mezz'ora di cyclette tre volte a settimana, fatta negli orari che
preferisci, dovrebbe bastare. Avviso: fare cyclette senza alcuna distrazione
è una gran rottura di balle, dunque trova il modo di "svagarti" mentre la
fai, altrimenti ti ritroverai a fissare il display che segna il tempo e non
sarà un'esperienza divertente da ripetere.
Infine, il dilemma: quante calorie assumere? In giro su internet trovi varie
tabelle con i contenuti calorici degli alimenti (ad esempio su
www.dica33.it), dunque puoi fare due conti. Se il dietologo ti ha misurato
il metabolismo basale, direi che puoi cominciare mangiando un po' di più
rispetto a quel valore e vedere cosa succede. Altrimenti vai per
esperimenti: pesati solo una volta a settimana, nelle stesse condizioni (la
mattina appena sveglia, a digiuno e dopo essere andata in bagno) e verifica,
di volta in volta, cosa succede seguendo un determinato regime calorico,
finché non trovi la quantità che provoca una perdita di peso nell'ordine dei
500 grammi settimanali *al massimo*. Da qui torniamo al discorso che facevi
sulla "pelle in eccesso": di solito ci si ritrova questo simpatico difetto
quando si dimagrisce troppo in fretta, dunque un dimagrimento lento (che poi
è anche la cosa migliore sotto innumerevoli aspetti: perdi meno massa
muscolare, il rischio di amenorrea è estremamente contenuto, non si
verificano problemi, ecc.) non dovrebbe provocarla.
Mi pare di aver detto tutto, ma ti do ancora qualche consiglio generale:
1. Abbi pazienza: mangiare "pulito" e farlo bene produce risultati, dunque
fai i tuoi esperimenti con calma perché alla fine otterrai ciò che vuoi.
2. Bevi tre litri di acqua al giorno: per riuscirci basta riempire due
bottiglie dal rubinetto e controllare di finirle ogni giorno. Se all'inizio
ti sembra troppo, poi ti abituerai senza problemi.
3. Assumi una compressa di multivitaminico (Supradyn, Multicentrum, quello
che vuoi...) la sera, prima di andare a dormire.
4. Cerca di coinvolgere anche tuo marito in queste procedure: in due ci si
fa coraggio a vicenda e si superano più facilmente i problemi.
5. Se eventualmente ti vengono crisi di fame, prova a smorzarle con la
frutta...
Se hai altre domande, chiedi pure...

Manga
Enrico Quaglia
2004-01-15 16:36:23 UTC
Permalink
Post by Manga
Direi che mezz'ora di cyclette tre volte a settimana, fatta negli orari che
preferisci, dovrebbe bastare.
A una persona che è ingrassata di 20kg potevi fare di meglio che
raccomandare 90 minuti a settimana di attività aerobica. Mezz'ora di
cyclette 3 volta a settimana sono una barzelletta, ma quand'è che inizierai
a rileggere i post prima di premere invio??

Piuttosto direi che 45-60 minuti 4-5 volte a settimana dovrebbero aiutare
allo scopo.


Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Elrond
2004-01-15 16:40:38 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
A una persona che è ingrassata di 20kg potevi fare di meglio che
raccomandare 90 minuti a settimana di attività aerobica. Mezz'ora di
cyclette 3 volta a settimana sono una barzelletta, ma quand'è che inizierai
a rileggere i post prima di premere invio??
Piuttosto direi che 45-60 minuti 4-5 volte a settimana dovrebbero aiutare
allo scopo.
Mo' me fai incazza' ;-)
Altro thread
--
ciao,
Elrond
Mototopo
2004-01-15 19:08:03 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
A una persona che è ingrassata di 20kg potevi fare di meglio che
raccomandare 90 minuti a settimana di attività aerobica. Mezz'ora di
cyclette 3 volta a settimana sono una barzelletta, ma quand'è che inizierai
a rileggere i post prima di premere invio??
secondo me non sono affatto una barzelletta.
sono il massimo che puo' fare senza farsi subito venire il rigetto e
accannare del tutto la palestra.
Tutte le scale si iniziano dal primo gradino

Ciao
Mototopo
Manga
2004-01-15 21:02:19 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
A una persona che è ingrassata di 20kg potevi fare di meglio che
raccomandare 90 minuti a settimana di attività aerobica. Mezz'ora di
cyclette 3 volta a settimana sono una barzelletta, ma quand'è che inizierai
a rileggere i post prima di premere invio??
Piuttosto direi che 45-60 minuti 4-5 volte a settimana dovrebbero aiutare
allo scopo.
Mi sa che stavolta sei tu che dovevi rileggere il tuo post, nonché il
messaggio iniziale di diana: lei, a quanto ho capito, non è solita fare
attività aerobica. Si comincia con poco e dopo, eventualmente, si aumenta la
dose. Consigliare a un principiante assoluto della fatica un allenamento che
prevede un cambiamento radicale da ciò che è abituato a fare è un grosso
errore: a meno che non ci sia dietro una motivazione incredibile, si cede
dopo pochissimo tempo.

Manga
Tildak
2004-01-16 09:27:08 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Enrico Quaglia
A una persona che è ingrassata di 20kg potevi fare di meglio che
raccomandare 90 minuti a settimana di attività aerobica. Mezz'ora di
cyclette 3 volta a settimana sono una barzelletta, ma quand'è che
inizierai a rileggere i post prima di premere invio??
Piuttosto direi che 45-60 minuti 4-5 volte a settimana dovrebbero
aiutare allo scopo.
Mi sa che stavolta sei tu che dovevi rileggere il tuo post, nonché il
messaggio iniziale di diana: lei, a quanto ho capito, non è solita
fare attività aerobica. Si comincia con poco e dopo, eventualmente,
si aumenta la dose. Consigliare a un principiante assoluto della
fatica un allenamento che prevede un cambiamento radicale da ciò che
è abituato a fare è un grosso errore: a meno che non ci sia dietro
una motivazione incredibile, si cede dopo pochissimo tempo.
Scccc. Non capisce.
Albion-of-Avalon
2004-01-16 13:12:08 UTC
Permalink
"Manga" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:bu6v2r$orn$***@newsread.albacom.net...

Manga, stranamente, sono daccordo con te.
Capita, ma per il si o per il no mi faccio prescrivee un set completo di
analisi.
Non si sa mai...
Tildak
2004-01-16 09:26:32 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Manga
Direi che mezz'ora di cyclette tre volte a settimana, fatta negli
orari che preferisci, dovrebbe bastare.
A una persona che è ingrassata di 20kg potevi fare di meglio che
raccomandare 90 minuti a settimana di attività aerobica. Mezz'ora di
cyclette 3 volta a settimana sono una barzelletta, ma quand'è che
inizierai a rileggere i post prima di premere invio??
90 sono già troppi.
Post by Enrico Quaglia
Piuttosto direi che 45-60 minuti 4-5 volte a settimana dovrebbero
aiutare allo scopo.
certo. per rompersi subito i coglioni e smettere.
Ma vivi in questo mondo o solo nella tua palestra?
Una persona che è ingrassata 20Kg e ne aveva già quasi altrettanti di
sovrappeso
ha evidentemente problemi di autostima e di forza di volontà.
Farà 5 volte la settimana bici?

Inoltre non serve a niente. Meglio pochi minuti fatti bene.
Enrico Quaglia
2004-01-16 09:28:38 UTC
Permalink
Post by Tildak
90 sono già troppi.
Sì certo, come no...

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Tildak
2004-01-16 10:32:05 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
90 sono già troppi.
Sì certo, come no...
Difatti ti hanno dato tutti contro.
Contento tu
Enrico Quaglia
2004-01-16 10:45:38 UTC
Permalink
Post by Tildak
Difatti ti hanno dato tutti contro.
Contento tu
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come bambini perchè
allora non guardiamo come sono messo io, e come sono messi quelli che
sostengono il contrario di quello che dico?

Contento tu.

Inoltre, Elrond fa il ragionamento di chi deve evitare di spaventare la
clientela nel timore di perderla. Qui nel NG si dovrebbero dire le cose come
stanno senza pensare alle piccole stronzatine per addolcire la medicina. Poi
in sala pesi dove c'è un discorso economico di mezzo, è ovvio che le cose
cambiano.

Saluti,

Enrico Quaglia
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Tildak
2004-01-16 11:16:17 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
Difatti ti hanno dato tutti contro.
Contento tu
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come bambini
perchè allora non guardiamo come sono messo io, e come sono messi
quelli che sostengono il contrario di quello che dico?
Tu sei un BB, un ottimo BB, ma fai schifoi secondo i canoni classici di
bellezza.
Post by Enrico Quaglia
Contento tu.
Inoltre, Elrond fa il ragionamento di chi deve evitare di spaventare
la clientela nel timore di perderla.
Anche io, hai letto il mio post?

Qui nel NG si dovrebbero dire le
Post by Enrico Quaglia
cose come stanno senza pensare alle piccole stronzatine per addolcire
la medicina.
Infatti, se leggi la mia risposta a lei, sono stato franco, le ho detto che
è obesa, 40Kg in sovrappeso, e che
dovrà fare una dieta fatta bene.

Poi in sala pesi dove c'è un discorso economico di
Post by Enrico Quaglia
mezzo, è ovvio che le cose cambiano.
Appunto. Come cambiano su un palco.
O credi che una persona con il 3% di grasso sia un esempio di sanità?
Se la protrai muori.
Quindi vedi TU di mettere i piedi per terra, non di cercare di far venire
sulle nuvole il resto del mondo.
Enrico Quaglia
2004-01-16 11:47:35 UTC
Permalink
Post by Tildak
Tu sei un BB, un ottimo BB, ma fai schifoi secondo i canoni classici di
bellezza.
Non ho detto che dovrebbe darsi al BBuilding hard, con 5 sedute settimanali
in doppia slit giornaliera con tabella ad alto volume... Non ho parlato di
pesi e non ho nemmeno parlato di palestra. Ho solo parlato di 4-5 sedute
settimanali di aerobica a 130bpm (più o meno come raccogliere margherite)
per una persona in deciso sovrappeso. Cosa c'è di hard in questo? Cosa c'è
di improponibile? Assieme a una dieta stutturata come si deve lo considero
come il minimo prezzo da pagare per rimediare ad uno stile di vita
evidentemente sbagliato.

Inoltre, non parlando di una persona con la fissa del catabolismo come molti
di quelli che fanno pesi, non vedo nemmeno il problema.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
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Tildak
2004-01-16 12:00:10 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
Tu sei un BB, un ottimo BB, ma fai schifoi secondo i canoni classici
di bellezza.
Non ho detto che dovrebbe darsi al BBuilding hard, con 5 sedute
settimanali in doppia slit giornaliera con tabella ad alto volume...
Non ho parlato di pesi e non ho nemmeno parlato di palestra. Ho solo
parlato di 4-5 sedute settimanali di aerobica a 130bpm (più o meno
come raccogliere margherite) per una persona in deciso sovrappeso.
Cosa c'è di hard in questo? Cosa c'è di improponibile? Assieme a una
dieta stutturata come si deve lo considero come il minimo prezzo da
pagare per rimediare ad uno stile di vita evidentemente sbagliato.
Inoltre, non parlando di una persona con la fissa del catabolismo
come molti di quelli che fanno pesi, non vedo nemmeno il problema.
é evidente che tu non lo veda.
Sculler
2004-01-16 13:36:01 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Ho solo parlato di 4-5 sedute
settimanali di aerobica a 130bpm (più o meno come raccogliere margherite)
per una persona in deciso sovrappeso. Cosa c'è di hard in questo? Cosa c'è
di improponibile?
Assolutamente niente, e infatti in questo "passo" del tuo post mi trovo
perfettamente d'accordo. Quello su cui personalmente non ero d'accordo è il
fatto di porre certi volumi di allenamenti (per quanto assolutamente non
grandi) come il *minimo* indispensabile e soprattutto come un obbiettivo da
attuare all'istante, pena la non riuscita della dieta. Falso.

Ci vuole calma (ovviamente nei limiti)... vedendo *anche* cosa piace fare e
cosa non piace (continuo a pensare che un'ora di cyclette "classica", quindi
non bici da spinning) sia davvero pallosa, e abituandosi a fare sempre un
pochetto di più, arriverà anche a fare 4-5 sedute settimanali da 45-50
minuti, senza troppa fatica, visto che faticose non sono (almeno dal punto
di vista fisico di una persona con allenamento medio-basso). Ma se ci prova
da subito demorde.

Non c'entrano discorsi economici (il dover "mantenere la clientela"), ma
c'entra proprio la realtà dell'approccio che la gente ha con un'attività
fisica, sopratutto dopo anni di inattività e più di 20 kg da smaltire. Una
realtà che francamente continuo a pensare che molti di voi non tengono per
niente in considerazione, preoccupati di far valere la propria teoria...
come Tildak che consiglierebbe il guerrilla cardio d'altra parte....

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Tildak
2004-01-17 12:28:28 UTC
Permalink
Post by Sculler
Non c'entrano discorsi economici (il dover "mantenere la clientela"),
ma c'entra proprio la realtà dell'approccio che la gente ha con
un'attività fisica, sopratutto dopo anni di inattività e più di 20 kg
da smaltire. Una realtà che francamente continuo a pensare che molti
di voi non tengono per niente in considerazione, preoccupati di far
valere la propria teoria... come Tildak che consiglierebbe il
guerrilla cardio d'altra parte....
Ma sono cinque minuti di scatti ripetuti, si fanno anche da bambini agli
allenamenti
di qualunque sport.
Se sei fiacco e lento scatti e vai piano, poi migliroerai.
ma dic erto non è insostenibile, ed è talmente breve che si può fare in
qualunque
buco libero della giornata.
Elrond
2004-01-17 14:13:52 UTC
Permalink
Post by Tildak
Ma sono cinque minuti di scatti ripetuti, si fanno anche da bambini agli
allenamenti di qualunque sport.
Da bambini. Non da adulti obesi
--
ciao,
Elrond
Mototopo
2004-01-16 12:31:06 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come bambini perchè
allora non guardiamo come sono messo io, e come sono messi quelli che
sostengono il contrario di quello che dico?
ma tu hai iniziato a fare un ora di aerobica fin dal primo giorno?

Ciao
Mototopo
WNC2
2004-01-16 12:42:26 UTC
Permalink
Post by Mototopo
Post by Enrico Quaglia
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come bambini
perchè allora non guardiamo come sono messo io, e come sono messi
quelli che sostengono il contrario di quello che dico?
ma tu hai iniziato a fare un ora di aerobica fin dal primo giorno?
adesso non per fare i superman, ma un'ora di cyclette blanda, non è
assolutamente un cazzo, se hai la volontà di farla, inizi a pedalare e ti
sfogli una rivista appoggiata sul manubrio, forse le prime volte hai un pò
male al culo

poi tanta gente viene in palestra come se fossero stati condannati a
frequentarla dal pretore, quelli che quando l'istruttore si gira smettono di
fare l'esercizio, questi troveranno la scusa che per iniziare 20min vanno
bene, poi si bevono un gatorade per ripristinare "i sali perduti", a casa la
sera si fanno la pasta la pesto perchè tanto l'hanno "bruciata" già in
palestra a fine mese non li vedi più e in giro dicono "io ho fatto palestra
ma non serve a niente, e poi alle donne un pò di pancia piace"
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario:
Nutrisystem,AndersonResearch,EAS,Met-Rx,Gensan,Eurosup,ProNutrition.
Email:***@wnc2.it ONLINE STORE:http://shop.wnc2.it
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irc.azzurra.org - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838
Tildak
2004-01-16 12:53:47 UTC
Permalink
Post by WNC2
On Fri, 16 Jan 2004 11:45:38 +0100, "Enrico Quaglia"
Post by Enrico Quaglia
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come bambini
perchè allora non guardiamo come sono messo io, e come sono messi
quelli che sostengono il contrario di quello che dico?
ma tu hai iniziato a fare un ora di aerobica fin dal primo giorno?
adesso non per fare i superman, ma un'ora di cyclette blanda, non è
assolutamente un cazzo,
e non serve ad un cazzo!!!
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
Mototopo
2004-01-16 13:00:23 UTC
Permalink
Post by Tildak
e non serve ad un cazzo!!!
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
io in 40 minuti di interval training tra 129 e 158 battiti perdo un kg
e 200 grammi, ogni fottuta volta.
Adesso non so quanto sia acqua e quanto grasso, ma sicuramente un etto
di grasso vero a sigola sessione (scusate ma non riesco a chiamare
seduta una cosa in cui si fa attivita') se ne va. e sono solo 40
minuti.

Ciao
Mototopo
WNC2
2004-01-16 13:04:59 UTC
Permalink
Post by Tildak
Post by WNC2
Post by Mototopo
Post by Enrico Quaglia
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come bambini
perchè allora non guardiamo come sono messo io, e come sono messi
quelli che sostengono il contrario di quello che dico?
ma tu hai iniziato a fare un ora di aerobica fin dal primo giorno?
adesso non per fare i superman, ma un'ora di cyclette blanda, non è
assolutamente un cazzo,
e non serve ad un cazzo!!!
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
mi astengo dal commento sul guerriglia cardio, ma sicuramente una persona
sedentaria in abbondante sovrappeso si troverà più a suo agio con della
sedute blande, che rischiando di infartare n 5minuti
--
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irc.azzurra.org - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838
Tildak
2004-01-17 12:24:01 UTC
Permalink
Post by WNC2
Post by Tildak
Post by WNC2
Post by Mototopo
Post by Enrico Quaglia
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come
bambini perchè allora non guardiamo come sono messo io, e come
sono messi quelli che sostengono il contrario di quello che dico?
ma tu hai iniziato a fare un ora di aerobica fin dal primo giorno?
adesso non per fare i superman, ma un'ora di cyclette blanda, non è
assolutamente un cazzo,
e non serve ad un cazzo!!!
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
mi astengo dal commento sul guerriglia cardio, ma sicuramente una
persona sedentaria in abbondante sovrappeso si troverà più a suo agio
con della sedute blande, che rischiando di infartare n 5minuti
Perché infartare?
Andrà al SUO massimo per 30 secondi, non al mio od al tuo massimo.
Sculler
2004-01-17 13:00:15 UTC
Permalink
Post by Tildak
Post by WNC2
mi astengo dal commento sul guerriglia cardio, ma sicuramente una
persona sedentaria in abbondante sovrappeso si troverà più a suo agio
con della sedute blande, che rischiando di infartare n 5minuti
Perché infartare?
Andrà al SUO massimo per 30 secondi, non al mio od al tuo massimo.
Il fatto è che nessuno consiglierebbe ad una persona in forte sovrappeso di
iniziare con un lavoro di intervall training di corsa... non fosse altro per
le sue povere articolazioni.
E poi, che capacità di recupero pensi che abbia una persona del genere??
Dopo il primo scatto, se davvero andasse "al suo massimo" le ci vorrebbe di
star ferma 5 minuti per ripartire.

Tutto questo al di là della efficacia o meno di questo tipo di allenamento
per perdere grasso; non voglio dire che non serve, ma solo che non è adatto
a questo specifico caso.

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Sculler
2004-01-16 13:38:49 UTC
Permalink
Post by Tildak
e non serve ad un cazzo!!!
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
Sì, e al di là dello scontro teorico tra te, Quaglia, Manga, pinco,
pallino.... dov'è che lo dovrebbe fare il guerrilla cardio Diana??? Con le
premesse che ha fatto (utilizzo della cyclette a casa e camminate)?? Se lo
fa sulla cyclette rischia di spaccare lei e la bici, nonché di darci a tutti
dei matti (a ragion veduta).

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Tildak
2004-01-17 12:23:32 UTC
Permalink
Post by Sculler
Post by Tildak
e non serve ad un cazzo!!!
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
Sì, e al di là dello scontro teorico tra te, Quaglia, Manga, pinco,
pallino.... dov'è che lo dovrebbe fare il guerrilla cardio Diana???
Con le premesse che ha fatto (utilizzo della cyclette a casa e
camminate)?? Se lo fa sulla cyclette rischia di spaccare lei e la
bici, nonché di darci a tutti dei matti (a ragion veduta).
Sul tappeto della palestra.
Sculler
2004-01-17 12:43:11 UTC
Permalink
Post by Tildak
Post by Sculler
dov'è che lo dovrebbe fare il guerrilla cardio Diana???
Con le premesse che ha fatto (utilizzo della cyclette a casa e
camminate)?? Se lo fa sulla cyclette rischia di spaccare lei e la
bici, nonché di darci a tutti dei matti (a ragion veduta).
Sul tappeto della palestra.
Ok, prendiamo atto che tu faresti fare intervall training sul tapis roulant
ad una ragazza di 90 kg per 1,60 che non fa sport da 4 anni.

Personalmente mi pare una grossa cazzata nonché potenzialmente pure a
rischio di infortuni. Poi, fai un po' te, se ne trovi una che te lo fa per
più di 2 o 3 volte, facci sapere.

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Enrico Quaglia
2004-01-16 14:39:59 UTC
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Post by Tildak
e non serve ad un cazzo!!!
Potevi illuminarci prima, almeno per dimagrire avrei smesso di pedalare
cinque ore a settimana come un cretino.
Post by Tildak
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
Piuttosto, non eri proprio tu a usare termogenici e clen in definizione? Mi
sa di sì, allora mi spieghi perchè continui a propinare la guerriglia cardio
come la soluzione adatta a tutti (anche a Diana che fino a ieri era
sedentaria....) quando sei il primo ad aver goduto di "spintarelle" quando
eri al 5,5% di fat?

E' strano come tu preferisca attribuire i miei risultati al GH (dando corda
a una fonte a dir poco ridicola) piuttosto che agli schemi che seguo, che
sono tutt'altro scarsamente impegnativi. E'sempre facile credere alle
scorciatoie, soprattutto quando si parla degli altri.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Tildak
2004-01-17 12:26:03 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
e non serve ad un cazzo!!!
Potevi illuminarci prima, almeno per dimagrire avrei smesso di
pedalare cinque ore a settimana
Io l'ho sempre detto.
Post by Enrico Quaglia
come un cretino.
Per quello non ci sono avvisi che tengano.
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
Ma provare una volta a fare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Funziona, e ci se ne accorge già dopo 3 volte.
Piuttosto, non eri proprio tu a usare termogenici e clen in
definizione? Mi sa di sì, allora mi spieghi perchè continui a
propinare la guerriglia cardio come la soluzione adatta a tutti
(anche a Diana che fino a ieri era sedentaria....) quando sei il
primo ad aver goduto di "spintarelle" quando eri al 5,5% di fat?
Ed ho smesso ed ho giurato di mai ricaderci e sempre ho consigliato chiunque
dal non usarli.
Questa estate mi sono tirato con la metabolica e 2 volte 5 minuti di
Guerriglia Cardio alla settimana.
Post by Enrico Quaglia
E' strano come tu preferisca attribuire i miei risultati al GH (dando
corda a una fonte a dir poco ridicola) piuttosto che agli schemi che
seguo, che sono tutt'altro scarsamente impegnativi. E'sempre facile
credere alle scorciatoie, soprattutto quando si parla degli altri.
Mai creduto alle scorciatoie, semmai diffido dalle strade che non portano a
niente, o da quelle
che portano non dove voglio andare io.
Albion-of-Avalon
2004-01-17 13:06:34 UTC
Permalink
Post by Tildak
Questa estate mi sono tirato con la metabolica e 2 volte 5 minuti di
Guerriglia Cardio alla settimana.
Sarà, ma sono scettico sui benefici del guerriglia cardio (che nome del
cazzo poi).
Io ho il vago sospetto che tu di tuo hai un metabolismo estremamente veloce
e che la metabolica funzioni alla grande con te.
Manga
2004-01-16 15:14:02 UTC
Permalink
Post by Tildak
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Diana mi perdonerà se mi sono venuti i crampi al solo pensiero di lei che fa
il Guerrilla Cardio... :-)

Manga
piccina
2004-01-16 19:42:18 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Tildak
Ma provare una volta afare guerriglia cardio fa schifo a tutti?
Diana mi perdonerà se mi sono venuti i crampi al solo pensiero di lei che fa
il Guerrilla Cardio... :-)
Devo vergognarmi molto se non so cos'e' il Guerrilla Cardio? :-)
Qualcuno mi puo' spiegare?
Mototopo
2004-01-16 21:32:08 UTC
Permalink
Post by piccina
Devo vergognarmi molto se non so cos'e' il Guerrilla Cardio? :-)
Qualcuno mi puo' spiegare?
interval training, a loro piace chiamarlo Guerrilla cardio... che ce
voi fa, so ragazzi.

Ciao
Mototopo
Sculler
2004-01-16 22:05:17 UTC
Permalink
Post by Mototopo
interval training, a loro piace chiamarlo Guerrilla cardio... che ce
voi fa, so ragazzi.
Se devo essere onesto, per il poco che ne so, pensavo fosse un intervall
training un po' modificato. Però in effetti... non è che ci sono dei tempi
precisi per l'intervall training, quindi anche se lo modifichi...... resta
sempre intervall training. Insomma, "guerrilla cardio" è un nome del cazzo
:-P A me piace di meno anche come "fonetica".

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Tildak
2004-01-17 12:26:47 UTC
Permalink
Post by Sculler
Post by Mototopo
interval training, a loro piace chiamarlo Guerrilla cardio... che ce
voi fa, so ragazzi.
Se devo essere onesto, per il poco che ne so, pensavo fosse un
intervall training un po' modificato. Però in effetti... non è che ci
sono dei tempi precisi per l'intervall training, quindi anche se lo
modifichi...... resta sempre intervall training. Insomma, "guerrilla
cardio" è un nome del cazzo :-P A me piace di meno anche come
"fonetica".
Allora diciamo scatti ripetuti, almeno è italiano.
Tildak
2004-01-16 12:43:37 UTC
Permalink
Post by Mototopo
Post by Enrico Quaglia
Che discorso delle palle Tildak Se vogliamo ragionare come bambini
perchè allora non guardiamo come sono messo io, e come sono messi
quelli che sostengono il contrario di quello che dico?
ma tu hai iniziato a fare un ora di aerobica fin dal primo giorno?
Non scordare la farmacopea :) Qualcuno dice che l'Enrico usi GH, quello
credo
aiuti.
Poi a discorsi tutti gli atleti di elite dichiarano allenamenti massacranti,
diete assurde, e ore di corsa ogni giorno.
Magari per lui è la verità, ma spero di no, quella vita è da suicidio
immediato :)

Poi la mancanza di peli sulla testa fa pensare più ad un effetto collaterale
che ad una moda
filoglandiana un po' incomprensibile :)

Enrico sono scherzoso, anche perché non mi interessa assolutamente, non ti
stimerei di più o di meno, credo che ognuno
nella sua ita psosa fare quello che vuole senza rendere conto a nessuno, se
non nuoce agli altri.

E il fatto che tu usi o meno GH non nuoce certo a me.
Enrico Quaglia
2004-01-16 14:07:24 UTC
Permalink
Post by Tildak
Enrico sono scherzoso, anche perché non mi interessa assolutamente, non ti
stimerei di più o di meno, credo che ognuno
nella sua ita psosa fare quello che vuole senza rendere conto a nessuno, se
non nuoce agli altri.
Ehm, aspetta un secondo, lanci il sasso e nascondi subito la manina?

Per essere uno a cui non gliene frega niente sei piuttosoto contraddittorio,
è la quarta volta che tiri fuori sta storia. Visto che tutto sommato te ne
freghi (ma stranamente continui a parlanre....) e per semplice coerenza,
perchè non dici anche che la persona che te lo avrebbe confidato in gran
segreto ha giurato di conoscermi (quasi impossibile) e di conoscere il mio
allenatore (che non ho) e non è stato nemmeno in grado di specificare dove
mi alleno, e nemmeno quando e *dove* glielo avrei confidato io stesso, a
prova di quanto sarebbe informato...

Ti avvali di fonti di merda, ma d'altronde non te ne frega niente, giusto?

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Tildak
2004-01-17 12:22:38 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
Enrico sono scherzoso, anche perché non mi interessa assolutamente,
non ti stimerei di più o di meno, credo che ognuno
nella sua ita psosa fare quello che vuole senza rendere conto a
nessuno, se non nuoce agli altri.
Ehm, aspetta un secondo, lanci il sasso e nascondi subito la manina?
Per essere uno a cui non gliene frega niente sei piuttosoto
contraddittorio, è la quarta volta che tiri fuori sta storia.
Ti ho anche preliminarmente avvisato in privato della faccenda.

Visto
Post by Enrico Quaglia
che tutto sommato te ne freghi (ma stranamente continui a
parlanre....) e per semplice coerenza, perchè non dici anche che la
persona che te lo avrebbe confidato in gran segreto
E perché mai? Se vuole te lo dice lui.

ha giurato di
Post by Enrico Quaglia
conoscermi (quasi impossibile) e di conoscere il mio allenatore (che
non ho) e non è stato nemmeno in grado di specificare dove mi alleno,
e nemmeno quando e *dove* glielo avrei confidato io stesso, a prova
di quanto sarebbe informato...
Ti avvali di fonti di merda, ma d'altronde non te ne frega niente, giusto?
Esatto. Io stimo senz'altro più lui di te.
Enrico Quaglia
2004-01-17 13:36:55 UTC
Permalink
Post by Tildak
Esatto. Io stimo senz'altro più lui di te.
ROTFL! Perchè siete canaglie della stessa specie o perchè siete la stessa
persona? Chi stimi di più sono cazzi tuoi e ognuno ha gli idoli che si
merita, d'altronde la stima di un ex bombatello di periferia non mi andrebbe
neppure. Fai un salto in chat e vedi di mettermi in contatto con lui, voglio
proprio farmi due risate con questo mitomane.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
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Tildak
2004-01-18 14:41:47 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
Esatto. Io stimo senz'altro più lui di te.
ROTFL! Perchè siete canaglie della stessa specie o perchè siete la
stessa persona?
Ti confondi con quel pirlotto che postava sotto diversi nomi per
autoelogiarsi quando arrivò qui? :)
Ah no, scusa, eri tu.
Enrico Quaglia
2004-01-16 13:48:22 UTC
Permalink
Post by Mototopo
ma tu hai iniziato a fare un ora di aerobica fin dal primo giorno?
Mai fatto meno di 45 minuti, e nota che 45-60 minuti di aerobica non sono
assolutamente niente.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
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Elrond
2004-01-16 14:02:21 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
nota che 45-60 minuti di aerobica non sono
assolutamente niente.
Google>strumenti per le lingue>traduci testo da quagliese a italiano:

45-60 minuti di aerobica non sono impegnativi per una persona abituata e
motivata
--
ciao,
Elrond
Mototopo
2004-01-16 14:09:24 UTC
Permalink
Post by Elrond
45-60 minuti di aerobica non sono impegnativi per una persona abituata e
motivata
non saranno impegnativi per il corpo, ma per la mente si.

Ciao
Mototopo
Enrico Quaglia
2004-01-16 14:09:27 UTC
Permalink
Post by Elrond
45-60 minuti di aerobica non sono impegnativi per una persona abituata e
motivata
Togli "abituata" e almeno così parliamo la stessa lingua.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
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Albion-of-Avalon
2004-01-16 16:38:46 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Elrond
45-60 minuti di aerobica non sono impegnativi per una persona abituata e
motivata
Togli "abituata" e almeno così parliamo la stessa lingua.
Per nulla.
Una persona sedentaria ci schiatta con 60 min di aerobica.
Enrico Quaglia
2004-01-16 17:51:23 UTC
Permalink
Post by Albion-of-Avalon
Per nulla.
Una persona sedentaria ci schiatta con 60 min di aerobica.
A 130bpm??

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
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Mototopo
2004-01-16 18:03:46 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Albion-of-Avalon
Per nulla.
Una persona sedentaria ci schiatta con 60 min di aerobica.
A 130bpm??
ti vengono le vesciche ai piedi

Ciao
Mototopo
Albion-of-Avalon
2004-01-16 18:06:04 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Albion-of-Avalon
Per nulla.
Una persona sedentaria ci schiatta con 60 min di aerobica.
A 130bpm??
Si.
Stiamo parlando di soggetti sedentari in sovrappeso. Mica di me o te che si
fanno 15km di corsa senza problemi.
Quasi quasi ti direi di venire in palestra da me (dove faccio thai).
Vedrai tizi che cascano dopo tre round di corda. Dopo un mese sono in grado
di reggere il ritmo degli altri.
Elrond
2004-01-16 13:16:04 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Elrond fa il ragionamento di chi deve evitare di spaventare la
clientela nel timore di perderla. Qui nel NG si dovrebbero dire le cose come
stanno senza pensare alle piccole stronzatine per addolcire la medicina
Mi infastidisce un po' che tu mi presenti come una sorta di mentitore
interessato. Continuo invece a presentarti dei punti sui quali mi sembri
sempre sorvolare: la progressivita' e la motivazione. E' su quei punti
che si valuta l'efficacia reale di un programma di allenamento per i
principianti: se e' progressivo e sostiene la motivazione, allora
funziona, perche' effettivamente la persona continua ad allenarsi e
progredisce (sui carichi, i tempi e quant'altro, e di conseguenza
nell'aspetto fisico); i fattori piu' tecnici, quelli ai quali pensiamo
piu' spesso nel newsgroup, come la scelta degli esercizi e la loro
corretta esecuzione, sono, a meno di errori grossolani, decisamente
secondari a progressivita' e motivazione. E li cito insieme perche'
operano insieme: non solo la motivazione fa progredire, ma anche il
progresso da' motivazione: quando una persona arriva a fare qualcosa che
qualche settimana prima vedeva impossibile, e' proprio contenta, ed e'
pronta a maggiore impegno per fare di piu'. La proposta di 4-5 sessioni
cardio da 45' mi sembra uccidere sia la progressione sia la motivazione
--
ciao,
Elrond
AlessandrO
2004-01-16 16:01:28 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Inoltre, Elrond fa il ragionamento di chi deve evitare di spaventare
la clientela nel timore di perderla. Qui nel NG si dovrebbero dire le
cose come stanno senza pensare alle piccole stronzatine per addolcire
la medicina.
va benissimo, subscribe, però ponendo un corposo e vigoroso accento sul
fatto che alle prestazioni che dici tu, ci si deve arrivare con una certa
gradualità.
quella che dici tu è il punto "finale", un obiettivo al quale giungere per
avere i migliori risultati. però partire così da zero è come pretendere di
allenarsi per una maratona correndo sempre e solo 42km alla volta. non lo
farà mai nessuno.
se ricordo bene tu fai 90kg di curl con bilancere, ma penso che non consigli
a nessun niubbo di palestra di partire con quel peso, no?
che parta con quello che riesce a fare, anche solo 15 minuti, lo faccia 4
volte a settimana, e incrementi di 5 minuti alla settimana. (i 15 minuti non
servono a dimagrire, ma ad arrivare a 20, poi a 25... ecc ecc) quando arriva
ad un'ora, passi a 5 volte la settimana e 40 minuti, poi aumenta 5 minuti a
settimana.
quando arriva a 5 volte un'ora apprezzerà il fartlek :-)
ovviamente tenendo conto di un regime alimentare appropriato all'obiettivo
che si è posta.
e ovviamente imho.
--
ciao, ale
www.visir.it è nato!!!
www.diggeiantico.it
No profit strip men... da non perdere!
Enrico Quaglia
2004-01-16 17:42:34 UTC
Permalink
Post by AlessandrO
va benissimo, subscribe, però ponendo un corposo e vigoroso accento sul
fatto che alle prestazioni che dici tu, ci si deve arrivare con una certa
gradualità.
Non sono completamente d'accordo. Ricorda che mi riferivo esclusivamente al
discorso aerobico e che quest'ultimo non richiede lo svolgimento della
prestazione secondo canoni prestabiliti quali il raggiungimento di una data
velocità. Si parlava di circa 130bpm, che per un atleta avanzato con sistema
cardiovascolare allenato implicherà un certo impegno, per una *non* allenata
significhera dare una ventina di pedalate al minuto.

Resta il fatto che 130bpm sono poco più di una passeggiata per chiunque,
cambia solo la modalità con cui ci si arriva.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Elrond
2004-01-16 18:15:43 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
discorso aerobico e che quest'ultimo non richiede lo svolgimento della
prestazione secondo canoni prestabiliti quali il raggiungimento di una data
velocità. Si parlava di circa 130bpm, che per un atleta avanzato con sistema
cardiovascolare allenato implicherà un certo impegno, per una *non* allenata
significhera dare una ventina di pedalate al minuto.
Il fatto e' che la persona non allenata non riesce (concetto globale di
fatica, mal di culo, voglia, noia etc.) a dare 20 pedalate al minuto per
mezz'ora, al primo tentativo. E se ci riesce, non ha poi voglia di
ripresentarsi per il secondo allenamento. Certo: quelli che ci riescono
e si ripresentano, avranno grandi risultati: ma perche' *sono loro*,
sono motivati, pazienti, decisi. Per gli altri e' meglio abituarsi per
gradi
--
ciao,
Elrond
Sculler
2004-01-16 20:10:42 UTC
Permalink
Post by Elrond
Il fatto e' che la persona non allenata non riesce (concetto globale di
fatica, mal di culo, voglia, noia etc.) a dare 20 pedalate al minuto per
mezz'ora, al primo tentativo.
Ma... domanda... avete presente quante siano 20 pedalate al minuto?!? :-))
Per fare 20 pedalate al minuto e provare fatica a farne di più significa che
hai messo la resistenza al valore massimo. In genere, un ritmo "normale" per
uno che non va in bici è attorno alle 60-70. Se uno ha già un attimino di
esperienza di bici si sale tranquillamente a 80-90; e parlo sempre di ritmo
sciolto che non fa faticare. In genere, sempre meglio un po' di resistenza
in meno e un po' di pedalate in più: la gamba si stanca meno e il fiato (o
l'allenamento) si fa lo stesso. Basti pensare al fatto che ogni contrazione
dura di meno, e ci sono più fasi in cui la gamba è decontratta e il sangue
fluisce liberamente.

Vabbè, ma magari dicevate 20 tanto per dire un numero a caso ;-)

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Enrico Quaglia
2004-01-16 20:14:44 UTC
Permalink
Post by Sculler
Vabbè, ma magari dicevate 20 tanto per dire un numero a caso ;-)
Clap clap clap clap..... :-))

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
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Sculler
2004-01-16 20:19:19 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Sculler
Vabbè, ma magari dicevate 20 tanto per dire un numero a caso ;-)
Clap clap clap clap..... :-))
Sì, però quando parlate di squat non è che dite "magari uno all'inizio non
ce la farà ad alzare 10 kg" ... :-PP

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
piccina
2004-01-16 12:15:12 UTC
Permalink
Post by Tildak
certo. per rompersi subito i coglioni e smettere.
Ma vivi in questo mondo o solo nella tua palestra?
Una persona che è ingrassata 20Kg e ne aveva già quasi altrettanti di
sovrappeso
ha evidentemente problemi di autostima e di forza di volontà.
Farà 5 volte la settimana bici?
Secondo me quando hai cosi' tanti kg di troppo devi darti una mossa subito,
prima cominci come si deve e prima arrivano i risultati (=maggiore autostima
e voglia di andare avanti). Se te la prendi troppo con comodo rischi di
stufarti perche' i risultati tardano ad arrivare. Tanta gente dice: "me la
prendo con calma, a me basta perdere anche 1 kg al mese" ma quanti mesi ci
vorranno prima di perderli tutti sti benedetti kg? Via il dente via il
dolore, meglio un sacrificio grosso ma di breve durata nel tempo, piuttosto
che un sacrificio piccolo ma che ti devi portare dietro per anni. E'
scontato che una volta raggiunto il peso forma e' bene continuare
un'attivita' fisica e una corretta alimentazione, ma dovrebbe venire da se'!
Post by Tildak
Meglio pochi minuti fatti bene.
piuttosto che niente...
WNC2
2004-01-16 12:30:47 UTC
Permalink
Post by piccina
Post by Tildak
certo. per rompersi subito i coglioni e smettere.
Ma vivi in questo mondo o solo nella tua palestra?
Una persona che è ingrassata 20Kg e ne aveva già quasi altrettanti di
sovrappeso
ha evidentemente problemi di autostima e di forza di volontà.
Farà 5 volte la settimana bici?
Secondo me quando hai cosi' tanti kg di troppo devi darti una mossa
subito, prima cominci come si deve e prima arrivano i risultati
(=maggiore autostima e voglia di andare avanti). Se te la prendi
troppo con comodo rischi di stufarti perche' i risultati tardano ad
arrivare. Tanta gente dice: "me la prendo con calma, a me basta
perdere anche 1 kg al mese" ma quanti mesi ci vorranno prima di
perderli tutti sti benedetti kg? Via il dente via il dolore, meglio
un sacrificio grosso ma di breve durata nel tempo, piuttosto che un
sacrificio piccolo ma che ti devi portare dietro per anni. E'
scontato che una volta raggiunto il peso forma e' bene continuare
un'attivita' fisica e una corretta alimentazione, ma dovrebbe venire da se'!
comunque quando si è obesi, se il fatto non è dovuto ad una patologia, si
hanno ottimi risultati immediati anche solo controllando l'alimentazione e
praticando una blanda attività fisica, poi man mano che ci si avvicina al
peso forma ovviamente il dimagrimento diventa più difficile e bisogna
aumentare l'impegno fisico, e elaborare la dieta in maniera più precisa
--
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irc.azzurra.org - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838
Tildak
2004-01-16 12:40:06 UTC
Permalink
Post by WNC2
Post by piccina
arrivare. Tanta gente dice: "me la prendo con calma, a me basta
perdere anche 1 kg al mese" ma quanti mesi ci vorranno prima di
perderli tutti sti benedetti kg? Via il dente via il dolore, meglio
un sacrificio grosso ma di breve durata nel tempo, piuttosto che un
sacrificio piccolo ma che ti devi portare dietro per anni. E'
scontato che una volta raggiunto il peso forma e' bene continuare
un'attivita' fisica e una corretta alimentazione, ma dovrebbe venire da se'!
comunque quando si è obesi, se il fatto non è dovuto ad una
patologia, si hanno ottimi risultati immediati anche solo
controllando l'alimentazione e praticando una blanda attività fisica,
poi man mano che ci si avvicina al peso forma ovviamente il
dimagrimento diventa più difficile e bisogna aumentare l'impegno
fisico, e elaborare la dieta in maniera più precisa
Finalmente qualcuno che usa il cervello.
é quello che ho detto anche io, inutile far desistere una persona dopo
5 giorni, quando anche solo togliendo il sale ed integrando potassio
e senza altro fare potrebbe perdere 5-6 Kg e divemntare motivatissima.

Poi imposterà un nuovo grande obiettivo, e così via.
Manga
2004-01-16 15:09:58 UTC
Permalink
Post by piccina
Via il dente via il
dolore, meglio un sacrificio grosso ma di breve durata nel tempo, piuttosto
che un sacrificio piccolo ma che ti devi portare dietro per anni.
Stavo per criticarti, quando ho letto...
Post by piccina
E'
scontato che una volta raggiunto il peso forma e' bene continuare
un'attivita' fisica e una corretta alimentazione, ma dovrebbe venire da se'!
Ecco, appunto. Non si tratta di un sacrificio che fai per un po' di tempo e
poi campi di rendita: la dieta "giusta" la si segue per la vita, con meno
strappi possibile.

Manga
Marco Pollo
2004-01-17 15:09:05 UTC
Permalink
Post by piccina
vorranno prima di perderli tutti sti benedetti kg? Via il dente via il
dolore, meglio un sacrificio grosso ma di breve durata nel tempo, piuttosto
che un sacrificio piccolo ma che ti devi portare dietro per anni. E'
scontato che una volta raggiunto il peso forma e' bene continuare
un'attivita' fisica e una corretta alimentazione, ma dovrebbe venire da se'!
Il dente non e' la metafora giusta per una dieta.
La perdita di peso e' un processo fisiologico molto complesso e correlato.

Come la dici tu sembra una cazzata ma ti posso assicurare che i fattori in
gioco sono molteplici e solo persone altamente e professionalmente
preparate ti possono dare un vero aiuto. Logicamente il primo ad aiutarti
devi essere te stesso.

Bau

Marco
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Sculler
2004-01-15 19:33:23 UTC
Permalink
Post by diana
ho cercato un ng in cui si parlasse di diete ma non l'ho trovato, quindi mi
rivolgo a voi sperando di non essere troppo ot
Fai un salto su it.salute.alimentazione, anche se c'è gente un po'
particolare :-) Basta che non prendi tutto per oro colato e per La Verità,
ma da come scrivi mi sembri giudiziosa.
Post by diana
Da analisi generiche fatte ultimamente risulto in buona salute, tutti i
valori sono a posto (per fortuna). La salute è sempre stata comunque
generalmente buona, mai nulla di piu di un'influenza (e saranno almeno 10
anni che non prendo comunque neanche quella ).
Questo è già un bel punto di partenza... significa che tutto sommato ci hai
pensato in tempo. Ora però non tornare indietro sulla strada che vuoi
intraprendere!
Post by diana
Mi sono quindi consigliata con il mio medico, che secondo me mi ha detto
cose giuste: mi ha detto che se non faccio la cretina (tipo diete da fame)
ma mi limito semplicemente nel mangiare, evitando i cibi che sono
chiaramente grassi ecc, e faccio un po di sport, con un bel po di pazienza
ottengo gli stessi risultati senza spendere una lira.
Ha ragione, anche se ci vuole forse più volontà e intelligenza, è però il
modo migliore quello di non aver fretta e di non cercare miracoli senza
fatica.

Cmq, sarebbe molto utile IMHO sapere grosso modo cosa e quanto mangi ora.
Indicativamente anche il peso e le dosi, oltre che "le ricette" :-)
Non sono un grande esperto, ma credo che farebbe molto comodo a tutti sapere
il punto di partenza.
Post by diana
Anche una dieta giusta (secondo voi è "giusta" una dieta in cui si perdono
un paio di chili al mese? Calcolavo di raggiungere il mio obiettivo in un
anno circa) porta alla formazione della pelle in eccesso?
Credo che perdere peso piano piano sia il miglior modo per evitare o ridurre
al minimo simili problemi. E credo anche che 2 kg al mese non siano
assolutamente troppi, specie per i primi mesi...
Post by diana
Non faccio sport al momento. Con mio marito (anche lui ha preso una decina
di chili in due anni) pensavamo di andare la domenica a fare passeggiate in
campagna (tipo un'ora - un'ora e mezza o anche di piu), inoltre abbiamo una
cyclette in casa e pensavamo di metterci un paio di sere a settimana a fare
mezz'ora di cyclette.
Per ora va bene. Intanto iniziate a vedere come vi trovate a fare così.
Senza prima provare non potete già partire con un "programma di
allenamento". Se ce la fate, potete aumentare gradualmente ma costantemente.
Se invece all'inizio vi sembra pesante, fate un pochino di meno, ma cercate
di non rinunciare... il lavoro aerobico è tutta questione di abitudine, sia
fisica che psicologica.

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
diana
2004-01-15 22:35:20 UTC
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Innanzitutto grazie a tutti per le risposte e i consigli.

Per rendere il quadro piu chiaro:

sono circa 4 anni che non faccio sport di alcun tipo. Prima, per due anni,
ho fatto aerobica e un po di body building, cercavo in particolar modo di
ridurre quella che allora era un po di pancetta (che è da quando avevo 13
anni il mio punto debole) e un po di cellulite. Il secondo anno in
particolar modo, facevo 1 ora e 1/2 quattro o cinque volte a settimana, ma
la pancetta e la cellulite... lì erano e lì sono rimaste, e probabilmente
anche per questo, quando ho smesso non me la sono piu sentita di riprendere.
Mi ero demoralizzata e rassegnata a tenermele entrambe. Vero pure che non
facevo diete (immagino abbiate capito che sono sempre stata un po
refrattaria alle limitazioni nel mangiare :-)). Da allora sono comunque
passati 4 anni. Inoltre, nota dolente, sono una fumatrice (circa un
pacchetto al giorno)
Quindi immagino che, come avete detto, per iniziare sia sufficiente la
quantità di cyclette che dite voi, poi in seguito man mano aumentare.

Per la cyclette... è un modello vecchiotto, non ha nulla di tecnologico,
solo sellino, pedali, e una manopola che girandola rende i pedali piu
pesanti. Come potrei calcolare quanto girare la manopola? Magari vedendo
dopo quanti minuti cominciano a farmi male le gambe? E quante pedalate fare
al minuto?

Per quanto riguarda i dietologi, non mi hanno misurato niente... quindi no
so dare indicazioni su quei livelli che dicevate....

Quello che mangio durante il giorno...
è un po problematico, nel senso che non ho un regime alimentare di nessun
tipo. In generale mangio moltissima pasta, pane, dolci...
Per fare un esempio: oggi a pranzo un piatto (bello abbondante) di pasta
alla carbonara (se non la conoscete è quella con pancetta, uova e
parmiggiano), e un 5-6 fette di salame piccante con pane. Per cena una
bistecca alla griglia, e una porzione abbondante verza con patate, insieme
al pane. Di pane ne mangio molto. Da quando sono sposata inoltre, essendo
abitudine di mio marito, ho preso a bere anch'io bibite durante i pasti
(prima bevevo quasi esclusivamente acqua), bibite tipo succhi di frutta 100%
arancia o frutti esotici, e facendo un rapido calcolo solo di quelle saranno
400/500 calorie al giorno. Ma non è sistematico, giorni mangio anche molto
meno, giorni che mangio anche molto di piu... capita un paio di volte alla
settimana che la sera, guardando la tv, mi faccio latte e biscotti... oppure
la pasta due volte al giorno... non mi massacrate, mi sento già abbastanza
da schifo da sola, e poi se non fosse così non avrei cercato il vostro
aiuto.

Insomma, mi rendo conto che il quadro è un po complesso, ora non so quanto è
la media di calorie per una donna della mia età che non fa attività fisica,
ma probabilmente io mangio almeno il doppio se non di piu.
Secondo voi, a quanto si arriva, in termini di calorie, mangiando come
faccio io? E quanto dovrei calcolare in meno per iniziare a perdere peso in
modo regolare? il 20%? il 50%? Davvero non ne ho idea. Vi ricordo che il
mio timore maggiore non è quello di non riuscire a fare la dieta (sono
determinatissima in questo) ma quello dei guai oltre che salutari, estetici
che questa dieta può portare... in fondo son pur sempre una femminuccia,
quindi immagino possiate capire quali sono i miei timori. Non voglio
ritrovarmi come alcune donne di cui ho visto la foto con la pelle che
letteralmente cade da tutte le parti.

Scusatemi ancora per la lunghezza dei miei post, ma da quello che ho letto
nelle risposte mi sembrate persone assennate e responsabili, non "invasati"
e vista la vostra passione per la palestra, sicuramente informati abbastanza
da potermi consigliare al meglio.

Aiutatemi gente, a 30 anni sono arrivata a sentirmene 60, sto male a
guardarmi allo specchio, e se continuo a non volermi far vedere da mio
marito va a finire che se ne trova un'altra... oppure dovrà chiedere un
mutuo per continuare a farmi mangiare quanto mangio ora!!!

Grazie ancora a tutti e buonanotte
Mototopo
2004-01-15 22:45:00 UTC
Permalink
Post by diana
Per la cyclette... è un modello vecchiotto, non ha nulla di tecnologico,
solo sellino, pedali, e una manopola che girandola rende i pedali piu
pesanti. Come potrei calcolare quanto girare la manopola? Magari vedendo
dopo quanti minuti cominciano a farmi male le gambe? E quante pedalate fare
al minuto?
procurati un cardiofrequenzimetro.
Post by diana
Quello che mangio durante il giorno...
al di la delle calorie totali, cerca di scegliere cibo a bassa
glicemia, favorisce meno l'ingrasso e mantiene piu' alti i livelli di
energia (nei limiti del possibile senza farne una fissazione)
e cerca di tenere almeno 3 ore tra un pasto e l'altro (merendine e
stuzzichini inclusi)
Mangia se hai fame, se non hai fame non magiare...

Ciao
Mototopo
Tildak
2004-01-16 09:27:57 UTC
Permalink
Post by diana
Quello che mangio durante il giorno...
è un po problematico, nel senso che non ho un regime alimentare di
nessun tipo. In generale mangio moltissima pasta, pane, dolci...
Non lamentarti se hai 40Kg addosso in più allora :)
Sculler
2004-01-16 14:14:50 UTC
Permalink
Post by diana
Per la cyclette... è un modello vecchiotto, non ha nulla di tecnologico,
solo sellino, pedali, e una manopola che girandola rende i pedali piu
pesanti. Come potrei calcolare quanto girare la manopola? Magari vedendo
dopo quanti minuti cominciano a farmi male le gambe? E quante pedalate fare
al minuto?
Sarebbe meglio guardare i battiti cardiaci, cmq per ora, preoccupati di
riuscire a fare un tempo decente (20-30 minuti) senza uscirne con le gambe a
pezzi ma nemmeno fresca come una rosa. In generale cmq, meglio far girare un
po' più le gambe che non mettere molta resistenza, almeno per ora. Il
concetto di "pedalate al minuto" mal si applica ad una cyclette, è più una
cosa da bici da strada... Cmq, credo che potresti controllare di stare sopra
alle 70 pedalate al minuto. Un bel po' sopra se vai con poca resistenza, e
invece attorno alle 65-70 quando appesantisci. Cmq ripeto, sono numeri che
lasciano il tempo che trovano...
Post by diana
Quello che mangio durante il giorno...
è un po problematico, nel senso che non ho un regime alimentare di nessun
tipo. In generale mangio moltissima pasta, pane, dolci...
Per fare un esempio: oggi a pranzo un piatto (bello abbondante) di pasta
alla carbonara (se non la conoscete è quella con pancetta, uova e
parmiggiano), e un 5-6 fette di salame piccante con pane.
Beh, inutile dirti che devi cercare di ridurre il pane e i dolci sopratutto,
e anche la pasta. La favoletta che "la pasta non ingrassa, è tutta colpa del
condimento" è una bufala colossale, forse messa in giro dalla Barilla dietro
qualche mazzetta ;-)
Inoltre c'è anche un discorso specifico: il pane, i dolci, e in minor misura
anche la pasta, fanno impennare la glicemia nel sangue, con tutte le
conseguenze del caso. Due di queste conseguenze sono anche il fatto di
mettere su ciccia prevalentemente sulla pancia (per le donne più su fianchi
e sedere) e di avere sempre fame e voglia di dolci o "stuzzichini".
Post by diana
Per cena una
bistecca alla griglia, e una porzione abbondante verza con patate, insieme
al pane.
Se il pane non fosse tanto, la cena non sarebbe male. Un po' di carne alla
griglia alla sera ti fa molto meno ingrassare di un piatto di riso in bianco
(alimento tipico dell'italiano medio che si mette a dieta). Verdura a
volontà poi è consigliatissimo (anche se le patate sono troppo ricche di
carboidrati per mangiarne "a volontà").
Post by diana
Di pane ne mangio molto.
Devi ridurlo, non ci sono cazzi. Cerca di aumentare la verdura (puoi fare un
sacco di insalate di tutti i tipi, non solo la squallida ciotola con un po'
di lattuga e basta), e magari compra pane integrale (occhio, non è che è
meno calorico o "non fa ingrassare"... Se è davvero integrale "riempie" di
più e viene assorbito un po' più lentamente, fornendo anche un po' di fibre.
Ma le calorie e gli zuccheri sono le stesse).
Post by diana
Da quando sono sposata inoltre, essendo
abitudine di mio marito, ho preso a bere anch'io bibite durante i pasti
(prima bevevo quasi esclusivamente acqua), bibite tipo succhi di frutta 100%
arancia o frutti esotici, e facendo un rapido calcolo solo di quelle saranno
400/500 calorie al giorno.
Beh... non è una gran bella abitudine, purtroppo... E non tanto per le
calorie, quanto per il fatto che spesso sono zuccherate queste bibite, e
sarebbe bene non berle mai, figuriamoci durante i pasti. Sempre per il
discorso della glicemia di cui sopra. Non fanno molto bene, e non solo alla
linea. Bevi acqua, e bevine tanta (durante i pasti con moderazione, ma cmq
senza problemi... anche il fatto che bisogna bere poco durante i pasti è una
cavolata).
Post by diana
Ma non è sistematico, giorni mangio anche molto
meno, giorni che mangio anche molto di piu... capita un paio di volte alla
settimana che la sera, guardando la tv, mi faccio latte e biscotti... oppure
la pasta due volte al giorno...
Il latte e biscotti la sera davanti alla TV è molto più "pericoloso" della
pasta due volte al giorno, soprattutto perché quando uno ci si mette i
biscotti possono diventare tanti. Tra l'altro i biscotti che si comprano
sono pieni di robaccia.
Post by diana
Insomma, mi rendo conto che il quadro è un po complesso, ora non so quanto è
la media di calorie per una donna della mia età che non fa attività fisica,
ma probabilmente io mangio almeno il doppio se non di piu.
Secondo voi, a quanto si arriva, in termini di calorie, mangiando come
faccio io? E quanto dovrei calcolare in meno per iniziare a perdere peso in
modo regolare? il 20%? il 50%? Davvero non ne ho idea.
Difficilmente ti possiamo dare dei numeri precisi. Dovresti fare una cosa:
segnarti quello che mangi durante il giorno, spuntini compresi e cercando di
essere abbastanza fedele nelle quantità. Poi ti cerchi una tabella degli
aliment su internet (ce ne sono tantissime) e vedi da sola quante calorie
assumi. Poi, non occorre tagliarne il 50% o più, smetteresti subito.
Cmq, vedrai che se ti impegni a cerare di limitare i dolci, lo zucchero, le
bevande zucherate varie, il pane... darai già un bel taglio, più che
sufficiente. Cmq fatti sempre due conticini, non tanto per avere già un
approccio "maniacale", quanto per renderti conto.
Post by diana
Vi ricordo che il
mio timore maggiore non è quello di non riuscire a fare la dieta (sono
determinatissima in questo) ma quello dei guai oltre che salutari, estetici
che questa dieta può portare... in fondo son pur sempre una femminuccia,
quindi immagino possiate capire quali sono i miei timori. Non voglio
ritrovarmi come alcune donne di cui ho visto la foto con la pelle che
letteralmente cade da tutte le parti.
Credo che ci siano anche dei prodotti appositi per mantenere idratata,
elastica e "in salute" la pelle, ma non sono un esperto. Di sicuro il
miglior sistema per limitare i danni è quello di non aver fretta. Ma 2 kg al
mese (che nel primo e secondo mese potranno essere anche 4 o 5, ma è più che
normale, non dovrai "impaurirti", anzi!!), è una velocità "tranquilla", non
eccessiva.

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Manga
2004-01-16 14:56:05 UTC
Permalink
Post by diana
sono circa 4 anni che non faccio sport di alcun tipo.
(...)
Vero pure che non
facevo diete (immagino abbiate capito che sono sempre stata un po
refrattaria alle limitazioni nel mangiare :-)). Da allora sono comunque
passati 4 anni. Inoltre, nota dolente, sono una fumatrice (circa un
pacchetto al giorno)
Ecco, non stare a sentire chi vorrebbe che cambiassi le tue abitudini da 0 a
100 di punto in bianco. Comincia gradualmente, sia per quanto riguarda la
dieta che l'attività aerobica: i risultati arriveranno, basta perseverare.
Certo sarebbe meglio che tu smettessi di fumare, perché il fumo in generale
fa funzionare peggio il tuo organismo...
Post by diana
Per la cyclette... è un modello vecchiotto, non ha nulla di tecnologico,
solo sellino, pedali, e una manopola che girandola rende i pedali piu
pesanti. Come potrei calcolare quanto girare la manopola? Magari vedendo
dopo quanti minuti cominciano a farmi male le gambe? E quante pedalate fare
al minuto?
Penso che la cosa migliore sia investire un po' di soldi per l'acquisto di
una nuova cyclette, con resistenza magnetica e cardiofrequenzimetro. Te la
cavi con 200 e rotti euro, ed è una cosa che ti rimane per la vita. Io
comprai la mia sul sito www.tie-break.it (non sono sicuro che l'indirizzo
sia corretto, occhio), che mi pare abbia ancora ottimi prezzi. Certo è che
se trovi un affare migliore dalle tue parti, approfittane.
Se non hai la possibilità di acquistare una cyclette nuova, devi andare un
po' a "senso". C'è la possibilità di determinare il range cardiaco a seconda
del numero di parole che si possono pronunciare senza dover riprendere
fiato, ma non posso controllare la cosa al momento. Oppure puoi misurarti il
battito dal polso o dalla gola ogni tot, con un orologio che segna i secondi
(tieni il conto del battito per sei secondi e poi moltiplichi per dieci...
non preciso, ma semplice).
Post by diana
Quello che mangio durante il giorno...
è un po problematico, nel senso che non ho un regime alimentare di nessun
tipo. In generale mangio moltissima pasta, pane, dolci...
Passa qualche giorno a scrivere cosa mangi, dopodiché controlla le calorie
degli alimenti e fai una media del risultato: quella sarà la quantità di
calorie media che assumi. Comincia a lavorare da lì, sfoltendola. E'
importante darsi una regola: decidi di mangiare ogni 3-4 ore, in modo che la
fame non ti assalga, e studia bene la composizione dei pasti perché siano
nutrienti ma non troppo calorici. Come ho già detto, devi fare degli
esperimenti tagliando le calorie di settimana in settimana: togli 300 kcal
sulla quantità giornaliera questa settimana, vedi come procede e poi
regolati di conseguenza.
Post by diana
Da quando sono sposata inoltre, essendo
abitudine di mio marito, ho preso a bere anch'io bibite durante i pasti
(prima bevevo quasi esclusivamente acqua), bibite tipo succhi di frutta 100%
arancia o frutti esotici, e facendo un rapido calcolo solo di quelle saranno
400/500 calorie al giorno.
Quelle sono calorie che eviterei: le mandi giù come se niente fosse, ma
incidono sul risultato. Devi abituarti a bere acqua semplice...
Post by diana
Non voglio
ritrovarmi come alcune donne di cui ho visto la foto con la pelle che
letteralmente cade da tutte le parti.
Ripeto: se il dimagrimento è lento, i rischi di quanto dici sono molto
minori. E' ovvio che, arrivati a una certa età, non si possa più avere la
pelle elastica di un ragazzino. Ma la regola vale ugualmente: dimagrisci
lentamente, è la cosa migliore.
Post by diana
Scusatemi ancora per la lunghezza dei miei post, ma da quello che ho letto
nelle risposte mi sembrate persone assennate e responsabili, non "invasati"
Non fare di tutta l'erba un fascio: gli invasati ci sono, eccome. :-)

Manga
piccina
2004-01-16 19:51:51 UTC
Permalink
Post by diana
mio timore maggiore non è quello di non riuscire a fare la dieta (sono
determinatissima in questo) ma quello dei guai oltre che salutari, estetici
che questa dieta può portare... in fondo son pur sempre una femminuccia,
quindi immagino possiate capire quali sono i miei timori. Non voglio
ritrovarmi come alcune donne di cui ho visto la foto con la pelle che
letteralmente cade da tutte le parti.
A me hanno consigliato cellulase corpo rassodante e tonificante, della
Sant'Angelica costo 20 euro. Non so dirti che effetto abbia, io non credo
faccia miracoli o meglio la sola crema non penso che dia risultati...magari
accompagnata da esercizio fisico e corretta alimentazione forse...
Sculler
2004-01-16 20:14:03 UTC
Permalink
Post by piccina
A me hanno consigliato cellulase corpo rassodante e tonificante, della
Sant'Angelica costo 20 euro. Non so dirti che effetto abbia, io non credo
faccia miracoli o meglio la sola crema non penso che dia
risultati...magari
Post by piccina
accompagnata da esercizio fisico e corretta alimentazione forse...
Ma lo scopo è quello di far dimagrire o quello di tenere la pelle idratata
ed elastica?? Nel primo caso, per lei sarebbero soldi totalmente buttati.
Per una che deve togliere gli ultimissimi residui, *potrebbero* essere soldi
totalmente buttati ;-)
Nel secondo caso... boh, non lo so :-)

Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
Marco Pollo
2004-01-17 15:30:44 UTC
Permalink
Post by diana
Insomma, mi rendo conto che il quadro è un po complesso,
Guarda Diana, in tutta franchezza, il quadro che ci hai fatto e' molto
chiaro invece: hai una dieta che fa schifo (la dieta eh) :-))

Via pane, bibite di ogni genere, dolci e grassi animali. Puoi vivere
tranquillamente di tutto il resto e vedrai che gia' la prima settimana
guardandoti allo speccchio ti vedrai meno gonfia e se la prima settimana
ti trovi migliorata non vedo perche' non insistere.
Post by diana
Aiutatemi gente, a 30 anni sono arrivata a sentirmene 60, sto male a
guardarmi allo specchio,
Appunto...
Post by diana
e se continuo a non volermi far vedere da mio
marito va a finire che se ne trova un'altra...
Mi sembra un ottimo stimolo se ami tuo marito.

Bau Marco

PS: questi consigli (compreso il mio) sono buoni come sentito dire,
prendili con le pinze poiche' nessuno ti conosce e ti ha mai vista o
visitata. Io mi rivolgerei ad un professionista.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Tildak
2004-01-16 09:24:35 UTC
Permalink
Post by diana
Salve a tutti,
ho cercato un ng in cui si parlasse di diete ma non l'ho trovato,
quindi mi rivolgo a voi sperando di non essere troppo ot
Ho 30 anni, donna.
Dai, sei ancora ragazza :)

Negli ultimi 2 anni, in seguito ad un periodo
Post by diana
molto duro e stressante per varie vicende familiari, ho sfogato tutto
sul cibo, ingrassando piu di 20 kg.
Succede

Ora voglio riprendere in mano la
Post by diana
mia vita, e naturalmente voglio perdere questi chili.
naturalmente :)
Post by diana
Post by diana
Mi sono quindi consigliata con il mio medico, che secondo me mi ha
detto cose giuste: mi ha detto che se non faccio la cretina (tipo
diete da fame) ma mi limito semplicemente nel mangiare, evitando i
cibi che sono chiaramente grassi ecc, e faccio un po di sport, con un
bel po di pazienza ottengo gli stessi risultati senza spendere una
lira.
Ok, spara al medico.
Non sono i cibi chiaramente grassi che vanno evitati, ma i cibi spazzatura.
nella mia dieta sono molto presenti oli vegetali e grassi animali, cibi
chiaramente grassi, ma la mia dieta funziona perfettamente.
Post by diana
Ed ora vengo a chiedere qualche consiglio a voi
Sinceramente non sono mai stata una silfide neanche prima (1.60 x
65/67 kg)
Per un peso ideale direi di 50Kg scarsi.

, ma essendo una "falsa grassa" (si dice così vero? comunque
Post by diana
anghe oggi non sembra che peso 90 kg) sembrava che pesassi un po di
meno.
90Kg per 160 cm è obesità, non "falsa grassa".

Comunque io mi sentivo bene e mi piacevo così, non mi interessa
Post by diana
andare a fare la fotomodella, e non piacerei neanche a mio marito che
preferisce decisamente le "rotondette".
Niente da eccepire.

Mi basta tornare a pesare
Post by diana
come due anni fa.
Questi 20 e passa kg si sono naturalmente accumulati in particolar
modo su fianchi, glutei, e soprattotto addome.
Allora credo che s enon lavorerai sul controllo dell'insulina non otterrai
niente, sei una femmina.
Post by diana
Quello che mi spaventa di piu del dimagrire così tanto è la
possibilità di ritrovarmi con molta pelle in eccesso (addome flaccido
ecc), e volevo chiedervi come fare per evitare che questo succeda.
Non puoi.
Alcuni accorgimenti però si. Tipo usare creme idratanti mentre dimagrisci,
poi sei giovane, la pelle
saprà adattarsi.
Altrimenti, con quella che avanzerà potrai farti fare una pochette :)
Post by diana
Anche una dieta giusta (secondo voi è "giusta" una dieta in cui si
perdono un paio di chili al mese? Calcolavo di raggiungere il mio
obiettivo in un anno circa) porta alla formazione della pelle in
eccesso?
2Kg al mese sno un obiettivo più che plausibile, però irrealizzabile.
Nel senso che, se ci poniamo un obiettivo mediocre, in geere falliremo nel
conseguirlo.
Io mi porrei come obiettivo almeno 3 Kg al mese, e considerando che avrai
anche molta ritenzione
idrica, potrebbero essere 6 il primo mese, riducendo carboidrati, sale, ed
integrando potassio.
Post by diana
Non faccio sport al momento.
Almeno una camminata ogni tanto falla. MA si dimagrisce al tavolino, non
sulla pista
di atletica.

Con mio marito (anche lui ha preso una
Post by diana
decina di chili in due anni) pensavamo di andare la domenica a fare
passeggiate in campagna (tipo un'ora - un'ora e mezza o anche di
piu), inoltre abbiamo una cyclette in casa e pensavamo di metterci un
paio di sere a settimana a fare mezz'ora di cyclette.
Tanto non lo farete.
Iscrivetevi ad una palestra, e se i pesi non vi interessano, limitatevi
perintanto alla
sezione aerobica, tappeto e cose così. Almeno ci saranno persone con cui
parlare,
e dai rotoli dei quali motivari :)
Post by diana
Con i nostri lavori non potremmo avere tempo di andare in palestra
purtroppo.
Azz. Neppure 10 minuti 2 volte la settimana?
Con un sistema guerriglia cardio o HIT puoi ottenere, con 6 minuti di corsa,
i benefici dimagranti
e benefici sul cuore di 30-40 minuti di corsa lenta.
In pratica corri per un minuto ad una velocità moderata, per scaldarti.
Dopodiche porti al massimo il tappeto e corri per 30 secondi, quindi di
nuovo lenta per altri 30.
Scatti di nuovo, e rallenti, così per 4 minuti.
Un minuto di defaticamento e vai a casa o in doccia.
Dopo solo 2 settimane avrai avuto riultati apprezzabili, sono disposto a
scommeterci!
Post by diana
Secondo voi è sufficiente o serve di piu? Non mi interessa se ci
vuole di piu, ma vorrei evitare di ritrovarmi con troppa pelle in
eccesso.
Il problema maggiore è la pancia... davvero tanta.
Insulina.
Troppa insulina.
Non ci hai parlato della diea.
Io ridurrei i carboidrati, ed eliminerei quelli ad alto indice glicemico.
Niente zucchero nel caffè, niente pane, dolci o altre iatture insuliniche.
Pasta se proprio non potete rinunciare (segno della dipendenza dallo
zucchero),
e solo poca ed integrale.

Frutta e verdura non a volontà. Niente banane e niente carore, invece liberi
zucchini e cavolfiori.
Tutte le crucifere in generale (rape cavoli., senapini, etc) hanno
pochissimi carboidrati, ed anche l'insalata
romana ne è praticamente priva.

Una tazza di piselli a pranzo, qualche zucchino a cena, finocchi a merenda.
Colazione non con latte e biscotti, ma con uova e bacon., oppure latte, da
solo.
Anche mezzo litro.

A pranzo una fetta di carne con la verdura, cena lo stesso, magari
sostituendo carne con pesce, o cn formaggi, o con uova.
Sempre tenendo sotto controllo le calorie.
Direi che per la tua altezza 1200 sono già abbastanza, considera che il
garsso con consuma niente, quindi che tu pesi 50 o 90 il
fabbisogno sarà lo sesso, essendo il surplus di peso quasi tutto di grasso.

Avrò scordato ed omesso molte cose, chiedi pure.
Una cosa, i carboidrati dopo le 16 sono una disgrazia, evitali come la
peste.

Se hai fame, ma fame, scodela gigante di insalata, anche due cespi interi,
con senape (zero calorie praticamente), aceto, ed un filo d'olio.

Il sale non fa ingrassare, ma da ritenzione idrica, ed è una delle
principali cause di morte nel mondo moderno (ipertensione), ed andrebbe
comunque ridotto
come prevenzione per questa patologia.
Riducendolo a quello presente nei cibi perderai Kg velocemente, e la pelle
avrà un aspetto migliore.
Non salare la carne, l'acqua della pasta o qualunque altra cosa.
Se ogni tanto mangi insaccati o tonno ne assumerai ià troppo.

Tildak
EB64
2004-01-16 20:25:35 UTC
Permalink
Post by Tildak
Con un sistema guerriglia cardio o HIT puoi ottenere, con 6 minuti di corsa,
i benefici dimagranti
e benefici sul cuore di 30-40 minuti di corsa lenta.
In pratica corri per un minuto ad una velocità moderata, per scaldarti.
Dopodiche porti al massimo il tappeto e corri per 30 secondi, quindi di
nuovo lenta per altri 30.
Scatti di nuovo, e rallenti, così per 4 minuti.
Un minuto di defaticamento e vai a casa o in doccia.
Dopo solo 2 settimane avrai avuto riultati apprezzabili, sono disposto a
scommeterci!
Non ti sembra di aver consigliato il sistema peggiore per una persona
in sovrappeso e " principiante ".

Eb64
Tildak
2004-01-17 12:20:53 UTC
Permalink
Post by EB64
Post by Tildak
Con un sistema guerriglia cardio o HIT puoi ottenere, con 6 minuti
di corsa, i benefici dimagranti
e benefici sul cuore di 30-40 minuti di corsa lenta.
In pratica corri per un minuto ad una velocità moderata, per
scaldarti. Dopodiche porti al massimo il tappeto e corri per 30
secondi, quindi di nuovo lenta per altri 30.
Scatti di nuovo, e rallenti, così per 4 minuti.
Un minuto di defaticamento e vai a casa o in doccia.
Dopo solo 2 settimane avrai avuto riultati apprezzabili, sono
disposto a scommeterci!
Non ti sembra di aver consigliato il sistema peggiore per una persona
in sovrappeso e " principiante ".
No, perchè 4 scatti sono 4 scatti, e il suo massimo è il suo massimo,
qualunque esso sia.
EB64
2004-01-17 12:49:51 UTC
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Post by Tildak
Post by EB64
Post by Tildak
Con un sistema guerriglia cardio o HIT puoi ottenere, con 6 minuti
di corsa, i benefici dimagranti
e benefici sul cuore di 30-40 minuti di corsa lenta.
In pratica corri per un minuto ad una velocità moderata, per
scaldarti. Dopodiche porti al massimo il tappeto e corri per 30
secondi, quindi di nuovo lenta per altri 30.
Scatti di nuovo, e rallenti, così per 4 minuti.
Un minuto di defaticamento e vai a casa o in doccia.
Dopo solo 2 settimane avrai avuto riultati apprezzabili, sono
disposto a scommeterci!
Non ti sembra di aver consigliato il sistema peggiore per una persona
in sovrappeso e " principiante ".
No, perchè 4 scatti sono 4 scatti, e il suo massimo è il suo massimo,
qualunque esso sia.
Tildak ci sono metodi migliori per " avviare " una persona in
sovrappeso al dimagrimento.
Spero che Diana leggendo non utilizzi il sistema da te consigliato

Ciao Eb64
Enrico Quaglia
2004-01-17 13:38:03 UTC
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Post by EB64
Spero che Diana leggendo non utilizzi il sistema da te consigliato
Secondo me nessuno con un cervello usa i sistemi da lui consigliati.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Manga
2004-01-17 16:37:34 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Secondo me nessuno con un cervello usa i sistemi da lui consigliati.
Neanche i tuoi consigli mi sono sembrati sensati...

Manga
Enrico Quaglia
2004-01-17 16:37:03 UTC
Permalink
Post by Manga
Neanche i tuoi consigli mi sono sembrati sensati...
Non mi sorprende, a te qualunque cosa implichi un certo impegno fisico non
sembra sensato.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Manga
2004-01-17 20:17:19 UTC
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Post by Enrico Quaglia
Post by Manga
Neanche i tuoi consigli mi sono sembrati sensati...
Non mi sorprende, a te qualunque cosa implichi un certo impegno fisico non
sembra sensato.
Bah, ragioni solo a senso unico. Non oso immaginare come tu sia nella vita
reale. Brrr...

Manga
Tildak
2004-01-20 12:31:35 UTC
Permalink
Post by Manga
Post by Enrico Quaglia
Post by Manga
Neanche i tuoi consigli mi sono sembrati sensati...
Non mi sorprende, a te qualunque cosa implichi un certo impegno
fisico non sembra sensato.
Bah, ragioni solo a senso unico. Non oso immaginare come tu sia nella
vita reale. Brrr...
Lui NON ha una vita reale.
E per ora gli va anche bene.
Pensa a cinquant'anni quando sarà il fisico (suo) a fargli capire
che le nuvole non sono consistenti.
Enrico Quaglia
2004-01-20 14:06:31 UTC
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Post by Tildak
Lui NON ha una vita reale.
Effettivamente su questo mi batti, per avere 28 anni ed essere ancora a
scuola, possiamo immaginare che la tua vita sia stata pouttosto vivace.
Post by Tildak
Pensa a cinquant'anni quando sarà il fisico (suo) a fargli capire
che le nuvole non sono consistenti.
ROTFL, non avendo nulla da dire sullo stato attuale delle cose ti arrampichi
su come credi che sarò tra 20 anni? Parliamo del presente piuttosto. Mi
deludi.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
Tildak
2004-01-20 17:26:40 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
Lui NON ha una vita reale.
Effettivamente su questo mi batti, per avere 28 anni ed essere ancora
a scuola, possiamo immaginare che la tua vita sia stata pouttosto
vivace.
Vivace è dir poco.
Post by Enrico Quaglia
Post by Tildak
Pensa a cinquant'anni quando sarà il fisico (suo) a fargli capire
che le nuvole non sono consistenti.
ROTFL, non avendo nulla da dire sullo stato attuale delle cose ti
arrampichi su come credi che sarò tra 20 anni? Parliamo del presente
piuttosto. Mi deludi.
I bambini pensano al presente. Gli adulti lo vivono ma pensano al futuro
Elrond
2004-01-17 14:17:34 UTC
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Post by Tildak
No, perchè 4 scatti sono 4 scatti, e il suo massimo è il suo massimo,
qualunque esso sia.
Le persone sedentarie non "si conoscono" in modo sufficiente a poter
valutare il loro stesso impegno in modo efficace, sono a rischio a
livello cardiovascolare e articolare, e il loro massimo e' troppo vicino
allo stato di quiete, non c'e' gradualita': potrebbe essere una sorta di
"guerrilla" anche camminare di fretta per strada, qualche passo veloce e
poi passi lenti col fiatone e cosi' via
--
ciao,
Elrond
Davide C.
2004-01-21 10:48:53 UTC
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Post by EB64
Post by EB64
Non ti sembra di aver consigliato il sistema peggiore per una persona
in sovrappeso e " principiante ".
mah io ho cominciato cosi...
nelle sessioni di sola aerobica che ho fatto per tutto il 2003 (2 sessioni
di pesi e 2 di solo aerobica a settimana) e anche nell'aerobica "pre" pesi
che faccio ra ho sempre usato questo sistema.. faticoso all'inizio ma mi
pare molto redditizio...
totale aerobica ~30 minuti, 5 minuti li faccio normali e poi alterno scatti
(fin che reggo) con recupero ....

altrimenti è anche una noia fare aerobica IMHO...
ciao

Davide

Marco Pollo
2004-01-17 16:08:08 UTC
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Post by Tildak
Dai, sei ancora ragazza :)
No, e' una donna!
Post by Tildak
Non sono i cibi chiaramente grassi che vanno evitati, ma i cibi spazzatura.
nella mia dieta sono molto presenti oli vegetali e grassi animali, cibi
chiaramente grassi, ma la mia dieta funziona perfettamente.
Forse non hai il suo stesso problema e il suo obiettivo.
Post by Tildak
Per un peso ideale direi di 50Kg scarsi.
Bravo, dovrebbe perdere praticamente il 50 % del peso: non male!!
Post by Tildak
90Kg per 160 cm è obesità, non "falsa grassa".
Bello diretto e schietto. Secondo me te sei un buon BB ma di psicologia
non capisci una fava!
Post by Tildak
Altrimenti, con quella che avanzerà potrai farti fare una pochette :)
Sempre meglio...
Post by Tildak
2Kg al mese sno un obiettivo più che plausibile, però irrealizzabile.
Nel senso che, se ci poniamo un obiettivo mediocre, in geere falliremo nel
conseguirlo. Io mi porrei come obiettivo almeno 3 Kg al mese, e considerando
che avrai
Post by Tildak
anche molta ritenzione
idrica, potrebbero essere 6 il primo mese, riducendo carboidrati, sale, ed
integrando potassio.
Ma non dire favate!!!
Post by Tildak
Azz. Neppure 10 minuti 2 volte la settimana?
Con un sistema guerriglia cardio o HIT puoi ottenere, con 6 minuti di corsa,
Con questo consiglio per me infarta subito...
Post by Tildak
i benefici dimagranti
e benefici sul cuore di 30-40 minuti di corsa lenta.
In pratica corri per un minuto ad una velocità moderata, per scaldarti.
Dopodiche porti al massimo il tappeto e corri per 30 secondi, quindi di
nuovo lenta per altri 30.
Ma hai il porto d'armi per dare sti consigli??
Post by Tildak
Scatti di nuovo, e rallenti, così per 4 minuti.
Un minuto di defaticamento e vai a casa o in doccia.
O direttamente in cardiologia...
Post by Tildak
Dopo solo 2 settimane avrai avuto riultati apprezzabili, sono disposto a
scommeterci!
Ma ci credi pure oh... Mi viene in mente il film con Pozzetto come si
chiamava quello della clinica del benessere? ah ah ah
Post by Tildak
Io ridurrei i carboidrati, ed eliminerei quelli ad alto indice glicemico.
Niente zucchero nel caffè, niente pane, dolci o altre iatture insuliniche.
Pasta se proprio non potete rinunciare (segno della dipendenza dallo
zucchero),
e solo poca ed integrale.
Frutta e verdura non a volontà. Niente banane e niente carore, invece liberi
zucchini e cavolfiori.
Tutte le crucifere in generale (rape cavoli., senapini, etc) hanno
pochissimi carboidrati, ed anche l'insalata
romana ne è praticamente priva.
Vabbe'...qui ci sei...
Post by Tildak
Una tazza di piselli a pranzo, qualche zucchino a cena, finocchi a merenda.
Colazione non con latte e biscotti, ma con uova e bacon., oppure latte, da
solo.
Anche mezzo litro.
Qui ricadi nel ridicolo.
Post by Tildak
Il sale non fa ingrassare, ma da ritenzione idrica, ed è una delle
principali cause di morte nel mondo moderno (ipertensione),
Dopo i tuoi consigli ah ah ah
Post by Tildak
comunque ridotto
come prevenzione per questa patologia.
Riducendolo a quello presente nei cibi perderai Kg velocemente, e la pelle
avrà un aspetto migliore.
Tildak
O'terminator

Dai Tildak... siamo sempre comuni mortali ehhh!! Pero' mi sei simpatico.

Bau

Marco
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Tildak
2004-01-19 11:31:35 UTC
Permalink
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
Dai, sei ancora ragazza :)
No, e' una donna!
Semmai è sicuramente una femmina.
Donna è una convenzione.
Da che età?
Da quella fertile?
conosci donne di 12 anni?
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
Non sono i cibi chiaramente grassi che vanno evitati, ma i cibi
spazzatura. nella mia dieta sono molto presenti oli vegetali e
grassi animali, cibi chiaramente grassi, ma la mia dieta funziona
perfettamente.
Forse non hai il suo stesso problema e il suo obiettivo.
I processi metabolici funzionano nello stesso modo a prescindere dagli
obiettivi
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
Per un peso ideale direi di 50Kg scarsi.
Bravo, dovrebbe perdere praticamente il 50 % del peso: non male!!
Non è colpa mia, non l'ho di certo imboccata.
Poi non siamo alla scuolka materna dove occorre dire "bravo" anche allo
studente
più incapace.
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
90Kg per 160 cm è obesità, non "falsa grassa".
Bello diretto e schietto. Secondo me te sei un buon BB ma di
psicologia non capisci una fava!
Temo sia tu a non capire.
Unico modo per un malato di guarire, è accettare la malattia.
E l'obesità è una malattia.
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
Altrimenti, con quella che avanzerà potrai farti fare una pochette :)
Sempre meglio...
Conosci il sens delle faccine, e più in generale della parola
"sdrammatizzare"?
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
2Kg al mese sno un obiettivo più che plausibile, però irrealizzabile.
Nel senso che, se ci poniamo un obiettivo mediocre, in geere
falliremo nel conseguirlo. Io mi porrei come obiettivo almeno 3 Kg
al mese, e considerando che avrai anche molta ritenzione
idrica, potrebbero essere 6 il primo mese, riducendo carboidrati,
sale, ed integrando potassio.
Ma non dire favate!!!
Temo che tu, oltre che di psicologia, non sapia niente neppure di
fisiologia.
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
Azz. Neppure 10 minuti 2 volte la settimana?
Con un sistema guerriglia cardio o HIT puoi ottenere, con 6 minuti di corsa,
Con questo consiglio per me infarta subito...
Per foruna non sei nessuno :)
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
i benefici dimagranti
e benefici sul cuore di 30-40 minuti di corsa lenta.
In pratica corri per un minuto ad una velocità moderata, per
scaldarti. Dopodiche porti al massimo il tappeto e corri per 30
secondi, quindi di nuovo lenta per altri 30.
Ma hai il porto d'armi per dare sti consigli??
No, mi basano gli esami fatti.
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
Scatti di nuovo, e rallenti, così per 4 minuti.
Un minuto di defaticamento e vai a casa o in doccia.
Dopo solo 2 settimane avrai avuto riultati apprezzabili, sono
disposto a scommeterci!
Ma ci credi pure oh... Mi viene in mente il film con Pozzetto come si
chiamava quello della clinica del benessere? ah ah ah
Segno della tua profonda cultura. Citare Pozzeto.
Post by Marco Pollo
Post by Tildak
Io ridurrei i carboidrati, ed eliminerei quelli ad alto indice
glicemico. Niente zucchero nel caffè, niente pane, dolci o altre
iatture insuliniche. Pasta se proprio non potete rinunciare (segno
della dipendenza dallo zucchero),
e solo poca ed integrale.
Frutta e verdura non a volontà. Niente banane e niente carore,
invece liberi zucchini e cavolfiori.
Tutte le crucifere in generale (rape cavoli., senapini, etc) hanno
pochissimi carboidrati, ed anche l'insalata
romana ne è praticamente priva.
Vabbe'...qui ci sei...
Post by Tildak
Una tazza di piselli a pranzo, qualche zucchino a cena, finocchi a
merenda. Colazione non con latte e biscotti, ma con uova e bacon.,
oppure latte, da solo.
Anche mezzo litro.
Qui ricadi nel ridicolo.
Per cosa?
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