islamilaista terrorismiako muka ?

[ove]

Indonesian pääministeri Mahathir kommentoi jättäessään hommansa,
G.W.Bushin raivokasta terroristijahtia Afganistanissa ja Iraqissa
suunnilleen seuraavasti:


nämä pommitukset ja miehitykset ovat islaminuskoisia vastaan
suunnattuja sotaretkiä eivätkä mitään terroristijahtia
- islaminuskoiset eivät ole terroristeja

kristinuskoiset ovat itse tappaneet yli 6 miljoonaa juutalaista,
joten ei heidän tai amerikkalaisten nyt niin kovin suurta älämölöä
kannattaisi nostaa, jos muutama harras islaminuskoinen tappaa
jokusen tuhat juutalaista lisää

näin siis pääministerit muualla, joten turha enää sättiä Lipposta

[Pekka de Groot]

Post by ove
Indonesian pääministeri Mahathir

Indonesianko? Vähän siitä pohjoiseen, niin osut oikeaan maahan.

Tuollainen virhe on omiaan vaikuttamaan loppuviestisi uskottavuuteen.
Ei millään pahalla,

Pekka de G.
--

"It's no exaggeration to say the undecideds
could go one way or the other."
- George W. Bush

[ove]

Post by Pekka de Groot
Indonesianko? Vähän siitä pohjoiseen, niin osut oikeaan maahan.
Tuollainen virhe on omiaan vaikuttamaan loppuviestisi uskottavuuteen.
Ei millään pahalla,

sori, - Malesian? eh ?

no onku vinku-intian kuitenski - ei tosiaan jaksaisi vähempää kiinnostaa
- kaikki ne on rättipäät samaa mieltä

[heikki]

Post by ove

Post by Pekka de Groot
Indonesianko? Vähän siitä pohjoiseen, niin osut oikeaan maahan.
Tuollainen virhe on omiaan vaikuttamaan loppuviestisi uskottavuuteen.
Ei millään pahalla,

sori, - Malesian? eh ?
no onku vinku-intian kuitenski - ei tosiaan jaksaisi vähempää kiinnostaa
- kaikki ne on rättipäät samaa mieltä

Ja tämä se tekee loppuviestin uskottavaksi, oikein uskottavaksi :-)

[ove]

Post by heikki
Ja tämä se tekee loppuviestin uskottavaksi, oikein uskottavaksi :-)

ja etkö muka usko, että todella tarkoitan sitä mitä sanon ?

- olet takuulla ainoa !

[heikki]

Post by ove

Post by heikki
Ja tämä se tekee loppuviestin uskottavaksi, oikein uskottavaksi :-)

ja etkö muka usko, että todella tarkoitan sitä mitä sanon ?
- olet takuulla ainoa !

Jaha, olet siis niitä jotka eivät ymmärrä hienovaraista vihjausta.

No selitetään sitten.

Käyttämilläsi halventavilla sanoilla viittasit kahteenkansaan joista toisen
väkiluku on 14 miljoonaa, toisen 145 miljoonaa.

Tuolla teollasi kieltämättä edustat hyvin sitä miten kristityt yleensäkin
suhtautuvat vieraisiin kulttuureihin.

[ove]

Post by heikki
Käyttämilläsi halventavilla sanoilla viittasit kahteenkansaan joista toisen
väkiluku on 14 miljoonaa, toisen 145 miljoonaa.
Tuolla teollasi kieltämättä edustat hyvin sitä miten kristityt yleensäkin
suhtautuvat vieraisiin kulttuureihin.

ihanko "vierasta kulttuuria" ? vai - no sitäpä hyvinkin, ja totta tosiaan !


oletko koskaan kuullut vanhan-kansan sananlaskun: "ei haukku hallaa tee"
- mitäpä luulisit sen tarkoittavan?

osoittaahan sentään jonkinlaista korrektiutta, kun en kuitenkaan ihan päivä-
työkseni räjäyttele pommeja noiden miljoonalukuisten kansojen asuinsijoilla
ja kotiseuduilla (enkä moskeijoissa)
enkä edes kidnappaa ja tapa tänne "Jumalan selän taakse" eksyneitä turisteja,
kiristääkseni pari sadandollarinseteleillä täytettyä Jenkkikassia lunnaiksi
onnettomilta omaisilta

kuten jotkut, (-rättipäät-) bruukavat tehdä, - mikä jääköön nyt vaikkapa
ns. häveliäisyys-syistä teille asioista mitään tietämättömille kertomatta,
joten voitte pitää päänne edelleen syvällä omassa utopia-pensaassanne



eipä yhtä päivää ilman pommin räjäytystä - ja parhaina päivinä kaksi
minkä ei luulisi olevan edes "hurskastelijoille" enää mikään uutis"pommi"





kyllä minä terroristin erotan, jo 300 m päästä
- ainakin infrapunakiikaritähtäimellä

[VermeS]

Tossa ei näyttänyt olevat mitään mitä kaikki kapinalliset eivät
harrastaisi.

[Hailasen Lassi]

Post by ove

Post by Pekka de Groot
Indonesianko? Vähän siitä pohjoiseen, niin osut oikeaan maahan.
Tuollainen virhe on omiaan vaikuttamaan loppuviestisi uskottavuuteen.
Ei millään pahalla,

sori, - Malesian? eh ?
no onku vinku-intian kuitenski - ei tosiaan jaksaisi vähempää kiinnostaa
- kaikki ne on rättipäät samaa mieltä.

Nyt esiinnyt vielä uskottavammin. Mitäpä kristityllä väliä mikä maa mikä
kansa. Kyllä niistä lähetystyöllä pääsee.
--
Lassi

[Jussi Lind]

Post by Pekka de Groot

Post by ove
Indonesian pääministeri Mahathir

Indonesianko? Vähän siitä pohjoiseen, niin osut oikeaan maahan.
Tuollainen virhe on omiaan vaikuttamaan loppuviestisi uskottavuuteen.
Ei millään pahalla,

Aivan sama mikä maa.

[Paavo Väisänen]

Post by ove
Indonesian pääministeri Mahathir kommentoi jättäessään hommansa,
G.W.Bushin raivokasta terroristijahtia Afganistanissa ja Iraqissa
nämä pommitukset ja miehitykset ovat islaminuskoisia vastaan
suunnattuja sotaretkiä eivätkä mitään terroristijahtia
- islaminuskoiset eivät ole terroristeja
kristinuskoiset ovat itse tappaneet yli 6 miljoonaa juutalaista,
joten ei heidän tai amerikkalaisten nyt niin kovin suurta älämölöä
kannattaisi nostaa, jos muutama harras islaminuskoinen tappaa
jokusen tuhat juutalaista lisää
näin siis pääministerit muualla, joten turha enää sättiä Lipposta

Mitä hittoa Punainen Risti tekee "Ristiretkeläisten" aiheuttamassa
sodassa?!!
Ei siinä paljon päätä palella laittaa siviilit tuolla tunnuksella
sotaan.

Euroopan Punainen Risti voi kanavoida apunsa Punaisen Puolikuun
kautta, välistä varastajia on kummassakin puljussa riittämiin.

Puakki

[ove]

Post by Paavo Väisänen
Euroopan Punainen Risti voi kanavoida apunsa Punaisen Puolikuun
kautta, välistä varastajia on kummassakin puljussa riittämiin.

kanssasi täysin samaa mieltä , - eikä naiivius ole edes hyve

[Jarno Laivola]

Post by Paavo Väisänen
Mitä hittoa Punainen Risti tekee "Ristiretkeläisten" aiheuttamassa
sodassa?!!
Ei siinä paljon päätä palella laittaa siviilit tuolla tunnuksella
sotaan.
Euroopan Punainen Risti voi kanavoida apunsa Punaisen Puolikuun
kautta, välistä varastajia on kummassakin puljussa riittämiin.

Punaisen Ristin kansainvälinen komitea (ICRC) toteuttaa Irakissa
perustehtäväänsä: valvoo Geneven sopimusten noudattamista, sodan uhrien
asemaa, sotavankien ja muiden apua tarvitsevien kohtelua sekä etsii sodassa
kadonneita ja pitää yhteyksiä erilleen joutuneiden perheenjäsenten välillä.
ICRC on järjestön itsenäinen sveitsiläinen elin ja täten selkeästi
konfliktin suhteen puolueeton taho. Sen edustajat käyttävät
toimiessaan tunnuksena Punaista Ristiä asiankuuluvin tekstein varustettuna.

Punaisen Ristin ja Punaisen Puolikuun yhdistysten kansainvälinen liitto
(IFRC) toimii lähinnä rauhanajan katastrofeissa. Irakin Punainen Puolikuu
on kaiken aikaa toiminut Punaisen Ristin kansainvälisten periaatteiden
mukaisesti omassa maassaan, yhteistyössä Komitean kanavoiman kansainvälisen
avun henkilöstö- ja materiaaliavun tukemana.

Koska Irakissa toimivien ulkomaalaisten avustustyöntekijöiden
turvallisuutta ei voitu enää taata, Kansainvälinen Punainen Risti on
sulkenut toimistonsa Bagdadissa ja Basrassa. Toiminta maan pohjoisosissa
jatkuu. Kansallinen järjestö toimii edelleen koko maassa.

Punaisella ristitunnuksella (aivan kuten puolikuullakaan) ei ole
uskonnollista sisältöä, mutta on totta, että virheellisiä tulkintoja on
tehty ja varmasti tullaan tekemäänkin. Em. merkit ovat kuitenkin ainoat
Geneven sopimuksissa suojamerkeiksi vahvistetut tunnukset, joten niiden
mielivaltainen muuttaminen ei ole aivan yksinkertaista. Merkkiasian muutos
vaatii Punaisen Ristin Kansainvälisen Konferenssin päätöstä ja käsittääkseni
Geneven sopimusvaltioiden hyväksynnän. Asia lienee "tuotekehittelyvaiheessa".

Siinä muutama fakta. Toiminnan järjellisyydestä/järjettömyydestä saa
itse kukin olla toki mitä mieltä haluaa.

Ai niin, minun osaltani keskustelu jatkuu vain 'yhteiskunnassa' (ts.
follareita ohjailtu).

[Jouko Heyno]

Post by Paavo Väisänen
Mitä hittoa Punainen Risti tekee "Ristiretkeläisten" aiheuttamassa
sodassa?!!
Ei siinä paljon päätä palella laittaa siviilit tuolla tunnuksella
sotaan.
Euroopan Punainen Risti voi kanavoida apunsa Punaisen Puolikuun
kautta, välistä varastajia on kummassakin puljussa riittämiin.

Punaisella ristitunnuksella ei ole
uskonnollista sisältöä,

Totta. Se on Sveitisin lipusta värit vaihtamalla luotu tunnus.

(aivan kuten puolikuullakaan)

Väärin. Johtuen siitä, että typerät muslimit kuvittelivat aikoinaan
PR:n tunnuksen olevan kristillisen, he ottivat "vastaavasti"
tunnuksekseen punaisen puolikuun, joka siis _nimen omaan on_
uskonnollinen tunnus.

Jotta PR:iin kohdistuneen kusipäisen käytöksen voisi ymmärtää, tulisi
tosiasiat tuntea - tämä tietysti koskee kaikkia muitakin
ongelmatilanteita.

Jouko Heyno

[Jarno Laivola]

Post by Jouko Heyno

Punaisella ristitunnuksella ei ole uskonnollista sisältöä,

Totta. Se on Sveitisin lipusta värit vaihtamalla luotu tunnus.

(aivan kuten puolikuullakaan)

Väärin. Johtuen siitä, että typerät muslimit kuvittelivat aikoinaan
PR:n tunnuksen olevan kristillisen, he ottivat "vastaavasti"
tunnuksekseen punaisen puolikuun, joka siis _nimen omaan on_
uskonnollinen tunnus.

Olet oikeassa sikäli, että puolikuu on tosiaankin uskonnollinen ja
että se tuli valittua symboliksi, koska ristiä pidettiin (virheellisesti)
kristillisenä symbolina. Punainen puolikuu sinällään on puolueettomuutta
edustava tunnus ja Geneven sopimusten ideana on se, että mahdollisesta
kansallisesta valtauskonnosta huolimatta kumpaakin tunnusta kunnioitetaan.

Post by Jouko Heyno
Jotta PR:iin kohdistuneen kusipäisen käytöksen voisi ymmärtää, tulisi
tosiasiat tuntea - tämä tietysti koskee kaikkia muitakin ongelmatilanteita.

Totta. Esimerkiksi Irakin Punaiselle Puolikuulle ja sen jäsenistölle
Komitean ristitunnukset eivät taatusti ole ongelma ja Irakin hallitus (voiko
sellaisesta nykyään puhua?) on allekirjoittanut sopimukset ja tunnustanut
niin ikään ristin suojamerkiksi. Ongelmana ovatkin lähinnä ne yksittäiset
sotilaat, kapinalliset ja muut ihmiset, joilla ei tietoa merkkien
todellisesta tarkoituksesta ole.

Tätä(kin) ketjua lukemalla huomaa selvästi, ettei tavallinen
keskivertosuomalainenkaan välttämättä voi kehua näiden asioiden kohdalla
tietämyksellään.

Follarit yhteiskuntaan.

[Risto Karttunen]

Post by Jouko Heyno
Johtuen siitä, että typerät muslimit kuvittelivat aikoinaan
PR:n tunnuksen olevan kristillisen, he ottivat "vastaavasti"
tunnuksekseen punaisen puolikuun, joka siis _nimen omaan on_
uskonnollinen tunnus.

Tässä on ironista se, että tuo kuunsirppi - siis tarkalleen ottaen ei
puolikuu - on tunnus, jonka muslimit omivat Konstantinopolista. Ks.

http://islam.about.com/library/weekly/aa060401a.htm

Tuon sivun lopussa sanotaan, että "based on this history, many Muslims
reject using the crescent moon as a symbol of Islam. The faith of
Islam has historically had no symbol, and many refuse to accept what
is essentially an ancient pagan icon. It is certainly not in uniform
use among Muslims."

Mutta mitä mä ihmettelen on se Turkin lipun tähti, mikä näkyy juttuun
liittyvässä kuvassakin. Sen täytyy olla lähempänä maata kuin mitä kuu
on, sillä eihän tähti voi kuun läpikään näkyä. Ei varmaan tässä
välillä ole mitään tähteä ollut kuuna päivänä.

--
risto

[Jouko Heyno]

Post by Risto Karttunen

Post by Jouko Heyno
Johtuen siitä, että typerät muslimit kuvittelivat aikoinaan
PR:n tunnuksen olevan kristillisen, he ottivat "vastaavasti"
tunnuksekseen punaisen puolikuun, joka siis _nimen omaan on_
uskonnollinen tunnus.

Tässä on ironista se, että tuo kuunsirppi - siis tarkalleen ottaen ei
puolikuu - on tunnus, jonka muslimit omivat Konstantinopolista. Ks.
http://islam.about.com/library/weekly/aa060401a.htm
Tuon sivun lopussa sanotaan, että "based on this history, many Muslims
reject using the crescent moon as a symbol of Islam. The faith of
Islam has historically had no symbol, and many refuse to accept what
is essentially an ancient pagan icon. It is certainly not in uniform
use among Muslims."

No joo, ei ihan noinkaan. Muslimien tunnus on lähes alusta saakka - jo
Muhammadin aikaan - ollut kokovihreä lippu. Sotalippuna on ollut
kokomusta. Siis noin yleisellä tasolla. Ne osastomerkit, joista
sivulla mainitaan, ovat hieman toinen juttu.

Post by Risto Karttunen
Mutta mitä mä ihmettelen on se Turkin lipun tähti, mikä näkyy juttuun
liittyvässä kuvassakin. Sen täytyy olla lähempänä maata kuin mitä kuu
on, sillä eihän tähti voi kuun läpikään näkyä. Ei varmaan tässä
välillä ole mitään tähteä ollut kuuna päivänä.

Kyse on siitä, ettei tuo "puolikuu" historiallisesti ensinkään
puolikuu olekaan, vaan ompi se eräs jo assyrialaisten käyttämä
jalkaväen ase, suunnilleen saman laisia pertuskoja ja hilpareita
käytettiin lännessä Uuden ajan alussa. Tämä ase muodostui sitten
lähinnä nykyisen irakin alueella olevan valtion (mikä milloinkin)
armeijoiden ikoniksi, ja turkkilaiset - samoin kuin Bysantti - omi sen
sieltä. "Tähti" viittaa joko terän heijastumaan, kiloon, tai sitten
(vähemmän todennäköisesti) taivaan tähtiin. "Tähti" siis ei näy
minkään "läpi", vaan terän kaaressa.

Jouko Heyno

[Risto Karttunen]

Post by Jouko Heyno

Post by Risto Karttunen
Tuon sivun lopussa sanotaan, että "based on this history, many Muslims
reject using the crescent moon as a symbol of Islam. The faith of
Islam has historically had no symbol, and many refuse to accept what
is essentially an ancient pagan icon. It is certainly not in uniform
use among Muslims."

No joo, ei ihan noinkaan. Muslimien tunnus on lähes alusta saakka - jo
Muhammadin aikaan - ollut kokovihreä lippu. Sotalippuna on ollut
kokomusta. Siis noin yleisellä tasolla.

Ilmeisesti tuossa jutussa tarkoitetaan symbolilla jotakin kuviota eikä
vain väriä.

Post by Jouko Heyno

Post by Risto Karttunen
Mutta mitä mä ihmettelen on se Turkin lipun tähti, mikä näkyy juttuun
liittyvässä kuvassakin. Sen täytyy olla lähempänä maata kuin mitä kuu
on, sillä eihän tähti voi kuun läpikään näkyä. Ei varmaan tässä
välillä ole mitään tähteä ollut kuuna päivänä.

"Tähti" viittaa joko terän heijastumaan, kiloon, tai sitten
(vähemmän todennäköisesti) taivaan tähtiin. "Tähti" siis ei näy
minkään "läpi", vaan terän kaaressa.

Kuulostaa vähän selittelyltä, mutta miksei noinkin voi olla. Olisiko
sinulla antaa jokin lähdeviite tälle heijastumateorialle?

--
risto

[Jaakko Pohjoism?ki]

Post by Risto Karttunen

Post by Jouko Heyno

Post by Risto Karttunen
Tuon sivun lopussa sanotaan, että "based on this history, many Muslims
reject using the crescent moon as a symbol of Islam. The faith of
Islam has historically had no symbol, and many refuse to accept what
is essentially an ancient pagan icon. It is certainly not in uniform
use among Muslims."

No joo, ei ihan noinkaan. Muslimien tunnus on lähes alusta saakka - jo
Muhammadin aikaan - ollut kokovihreä lippu. Sotalippuna on ollut
kokomusta. Siis noin yleisellä tasolla.

Ilmeisesti tuossa jutussa tarkoitetaan symbolilla jotakin kuviota eikä
vain väriä.

Post by Jouko Heyno

Post by Risto Karttunen
Mutta mitä mä ihmettelen on se Turkin lipun tähti, mikä näkyy juttuun
liittyvässä kuvassakin. Sen täytyy olla lähempänä maata kuin mitä kuu
on, sillä eihän tähti voi kuun läpikään näkyä. Ei varmaan tässä
välillä ole mitään tähteä ollut kuuna päivänä.

Ihmettele vaan. Ihmettele sitten myös DreamWorks:n logoa pojasta joka
onkii kuunsirpiltä. Eiköhän kyseessä ole sommitelmallinen seikka,
kuten logoihin kuuluu.

Post by Risto Karttunen

Post by Jouko Heyno
"Tähti" viittaa joko terän heijastumaan, kiloon, tai sitten
(vähemmän todennäköisesti) taivaan tähtiin. "Tähti" siis ei näy
minkään "läpi", vaan terän kaaressa.

Kuulostaa vähän selittelyltä, mutta miksei noinkin voi olla. Olisiko
sinulla antaa jokin lähdeviite tälle heijastumateorialle?

En ole myöskään kuullut moista selitystä aiemmin.. Laiskuuttani
copy-pasteen, mikä itsestä kuullosti tutulta (lähteineen):
---
The Star and Crescent signifies concentration, openness and victory,
as well as sovereignty and divinity. According to tradition, in 339 BC
a brilliant waxing moon save Byzantium (now Istanbul) from attack by
Philip of Macedon. To mark their gratitude, the citizens adopted the
Crescent of Diana as the city's emblem. When the city became the
Christian Constantinople in 330 BC, its Crescent assumed the
significance of an attribute of the Virgin Mary.

In 1299, conquering what is now Turkey, Sultan Osman had a vision of a
crescent moon stretching over the world; it thus became a symbol of
the Ottoman dynasty,
and when Constantinople fell to Muhammad II in 1453, the crescent came
to represent both Islam and the Turkish empire. The star was added by
Sultan Selim III in 1793 (its five points being established in 1844)."

This information found in "Signs & Symbols, page 42, by Clare Gibson
and is available from Barnes & Noble Books. The ISBN number is
0-7607-0217-9
Giuseppe Bottasini, 28 September 1998
------
Pakanasymbolista kristittyjen kautta islamin symboliksi?

J.

[Tamim]

In sfnet.keskustelu.yhteiskunta Jouko Heyno <***@utu.fi> wrote:
snip

Post by Jouko Heyno

Punaisella ristitunnuksella ei ole
uskonnollista sisältöä,

Totta. Se on Sveitisin lipusta värit vaihtamalla luotu tunnus.

Joten? Ristillä on kuitenkin uskonnollista symboliikkaa. Itse asiassa en
tiedä miten se alunperin Sveitsin lippuun joutui. Todennäköisesti
uskonnollisella symboliikalla oli tuolloin jotakin tekemistä asian
kanssa, mutta kuten sanottu, en tiedä. But that's besides the point.
Ristillä on useimmille uskonnollista symboliikkaa ja sillä siisti.

Post by Jouko Heyno

(aivan kuten puolikuullakaan)

Väärin. Johtuen siitä, että typerät muslimit kuvittelivat aikoinaan
PR:n tunnuksen olevan kristillisen, he ottivat "vastaavasti"
tunnuksekseen punaisen puolikuun, joka siis _nimen omaan on_
uskonnollinen tunnus.

Kuten jo rististä tuli sanottua historialla ei ole asian kanssa
hirveästi tekemistä. Puolikuulla on uskonnollista symboliikkaa vaikka se
ei pohjaudukaan Muhammedin aikaiseen Arabiaan tai Koraaniin. Se tuli
muslimimaailmassa tunnetuksi Ottomaanien lipun kautta. Itse asiassa
äkkiseltään ajateltuna voisi ristille antaa puolikuuta enemmän
uskonnollista symboliarvoa koska se kuitenkin perustuu Raamattuun ja
Jeesuksen loppuvaiheisiin, toisin kuin puolikuu jolla ei Muhammedin tai
koraanin kanssa ole mitään tekemistä. Ja loppujen lopuksi Muslimien
uskonnollisessa elämässä tai moskeijoiden sisustuksessa puolikuulla ei
ole juurikaan roolia (vrt risti). Sitä ei kannella kaulassa, sitä ei
suudella, kukaan ei kuvittele sen voivan karkottaa vampyyreitä etc. Jos
halutaan etsiä muslimipuolelta vastine ristille se ei olisi puolikuu
vaan ennemminkin vaikka 'jumala on suuri' teksti arabiaksi jota jengi
esim riiputtaa metallista tehtynä autojen sisällä etc.

Post by Jouko Heyno
Jotta PR:iin kohdistuneen kusipäisen käytöksen voisi ymmärtää, tulisi
tosiasiat tuntea - tämä tietysti koskee kaikkia muitakin
ongelmatilanteita.
Jouko Heyno

--

[Jarno Laivola]

Post by Tamim
Joten? Ristillä on kuitenkin uskonnollista symboliikkaa. Itse asiassa en
tiedä miten se alunperin Sveitsin lippuun joutui. Todennäköisesti
hirveästi tekemistä. Puolikuulla on uskonnollista symboliikkaa vaikka se
ei pohjaudukaan Muhammedin aikaiseen Arabiaan tai Koraaniin. Se tuli

Vapaita suomennoksia sivulta:

http://www.symbols.com/encyclopedia/28/2831.html

"Värjätty risti ('filled croos or closed cross'), jossa on lyhyet, yhtä
pitkät sakarat oli yleinen merkki muinaisessa Kreikassa, Amerikassa ennen
Kolumbuksen löytöretkiä sekä Lähi-Idässä noin 1000 vuotta e.Kr."

"Kreikan ristin lisäksi symboli tunnettiin myös nimellä Pyhän Yrjön risti
(St. George's cross). Tämän ristimallin Punainen Risti valitsi tunnuksekseen."

"Tunnus oli myös yleisesti käytössä mm. ristiretkeläisten kilvissä"


Niinpä niin. Ristiretkeläisten takia Yrjön ristiin liitettiin hengellisiä
vivahteita, Hitler pilasi yli 3000 vuotta vanhan aurinko-symbolin ja
muslimit omivat puolikuun. Näin siitäkin huolimatta, että kaikilla
symboleilla oli jo ennestään pitkä historia.

'Kauheus on katsojan silmässä'

[Tamim]

Post by Jarno Laivola

Post by Tamim
Joten? Ristillä on kuitenkin uskonnollista symboliikkaa. Itse asiassa en
tiedä miten se alunperin Sveitsin lippuun joutui. Todennäköisesti
hirveästi tekemistä. Puolikuulla on uskonnollista symboliikkaa vaikka se
ei pohjaudukaan Muhammedin aikaiseen Arabiaan tai Koraaniin. Se tuli

http://www.symbols.com/encyclopedia/28/2831.html
"Värjätty risti ('filled croos or closed cross'), jossa on lyhyet, yhtä
pitkät sakarat oli yleinen merkki muinaisessa Kreikassa, Amerikassa ennen
Kolumbuksen löytöretkiä sekä Lähi-Idässä noin 1000 vuotta e.Kr."

OK Pulikuukin taitaa olla ajalta ennen ajanlaskumme alkua.
Joka tapauksessa molemmilla on uskonnollista symboliarvoa useille
ihmisille.

[Jouko Heyno]

Post by Tamim

Post by Jarno Laivola

Post by Tamim
Joten? Ristillä on kuitenkin uskonnollista symboliikkaa. Itse asiassa en
tiedä miten se alunperin Sveitsin lippuun joutui. Todennäköisesti
hirveästi tekemistä. Puolikuulla on uskonnollista symboliikkaa vaikka se
ei pohjaudukaan Muhammedin aikaiseen Arabiaan tai Koraaniin. Se tuli

http://www.symbols.com/encyclopedia/28/2831.html
"Värjätty risti ('filled croos or closed cross'), jossa on lyhyet, yhtä
pitkät sakarat oli yleinen merkki muinaisessa Kreikassa, Amerikassa ennen
Kolumbuksen löytöretkiä sekä Lähi-Idässä noin 1000 vuotta e.Kr."

OK Pulikuukin taitaa olla ajalta ennen ajanlaskumme alkua.
Joka tapauksessa molemmilla on uskonnollista symboliarvoa useille
ihmisille.

Joopajoo. Joka tapauksessa. Vaikka jo kerroit, ettet asiasta mitään
tiedä. Noinhan sitä vannoutunut muslimi miettii. Samalla logiikalla
matikan <+> merkillä on uskonnollista sisältöä. Kuten aiemmin totesin;
pöljä.

Jouko Heyno

[Tamim]

In sfnet.keskustelu.yhteiskunta Jouko Heyno <***@utu.fi> wrote:
snip

Post by Jouko Heyno
Joopajoo. Joka tapauksessa. Vaikka jo kerroit, ettet asiasta mitään
tiedä.

Puhuin Sveitsin lipun historiasta

Post by Jouko Heyno
Noinhan sitä vannoutunut muslimi miettii. Samalla logiikalla
matikan <+> merkillä on uskonnollista sisältöä.

Vastattu toisessa postaukseessa

Post by Jouko Heyno
Kuten aiemmin totesin;
pöljä.

Tajuatko kuinka lapsellista tuo on?

[Tamim]

Post by Tamim
snip

Post by Jouko Heyno
Joopajoo. Joka tapauksessa. Vaikka jo kerroit, ettet asiasta mitään
tiedä.

Puhuin Sveitsin lipun historiasta

Ja nyt otin tästä selvää vaikka tällä ei, kuten sanoin ole suoranaistaq
tekemistä punaisen ristin nykyisen uskonnollisen symboliarvon kanssa.

http://switzerland.isyours.com/e/guide/general/swiss.flag.history.html

Mitä ilmeisimmin Sveitsin lipun historia ei ole täysin
uskonnollisuudesta vapaa. Sen risti liittyy historiallisesti
kristinuskoon.

[Paavo P]

Eikö olisi ollut järkevämpää yrittää löytää yleisesti kaikkia ihmisiä
koskettava tunnus ristin tai puolikuun sijaan.
Eikös sydän sopisi hyvin valkoiselle pohjalle.

[Tamim]

Post by Paavo P
Eikö olisi ollut järkevämpää yrittää löytää yleisesti kaikkia ihmisiä
koskettava tunnus ristin tai puolikuun sijaan.
Eikös sydän sopisi hyvin valkoiselle pohjalle.

Aivan!


--

[Jarno Laivola]

Post by Paavo P
Eikö olisi ollut järkevämpää yrittää löytää yleisesti kaikkia ihmisiä
koskettava tunnus ristin tai puolikuun sijaan.
Eikös sydän sopisi hyvin valkoiselle pohjalle.

Tuon symboli-sivuston (www.symbols.com) löydettyäni jatkoin selailua
vielä hiukan pitempään ja aloin vakuuttua siitä, että jo ehdotettu 'red
crystal' (kärjellään seisova neliö, 'salmiakki') voisi hyvinkin olla
ihanteellinen uusi suojamerkki.

http://www.symbols.com/encyclopedia/28/288.html

(Vapaata suomennosta:) 'Kärjellään seisovalla neliöllä (diagonally placed
square) ei ole tiettävästi mitään kiinteitä merkityksiä. Symbolista on tehty
esihistorialliselta ajalta oleva löytö Marsoulas'n luolasta, mutta mitään
tietoa sen merkityksestä ei ole.'

Tällainen (lähes) täysin neutraali tunnus on varmasti helpompi löytää sen
sijaan. että yrittäisi etsiä kaikkia koskettavaa symbolia. Em. sivustolta
kerrotaan paljon monisanaisemmin sydämestä:

http://www.symbols.com/encyclopedia/20/2018.html

Merkki ei siis olisi täysin yksikäsitteinen, eikä sen merkityskään
välttämättä olisi kulttuurista riippumaton. Muutamana esimerkkinä
mainittakoon mm. maailman suurin pankkialan yritys Japanese D.K.B, jonka
logossa on sydän sekä Ruotsista lähtöisin oleva merkitys 'unisex'-vessoille.

Koska suojamerkkejä yritetään niiden uskottavuuden takaamiseksi suojella
kaikenlaisilta väärinkäytöksiltä ja merkitystä hämärtäviltä yhteyksiltä, ei
sydäntä varmaan saada lanseerattua kovinkaan helposti käyttöön... ;-)

Mainittakoon muuten, että pelikorttien ruudusta tuo ehdotettu 'red crystal'
eroaa siten, ettei kyseessä olisi käsittääkseni kokopunainen neliö vaan
pikemminkin paksu punainen kehys. Korttipakkojen ei siis tarvitsisi uusia.

[Jouko Heyno]

Post by Tamim
snip

Post by Jouko Heyno

Punaisella ristitunnuksella ei ole
uskonnollista sisältöä,

Totta. Se on Sveitisin lipusta värit vaihtamalla luotu tunnus.

Joten? Ristillä on kuitenkin uskonnollista symboliikkaa.

Väärin. Sillä nimen omaan _ei_ ole uskonnollista symboliikkaa.

Post by Tamim
Itse asiassa en
tiedä miten se alunperin Sveitsin lippuun joutui.

Mutta kunnon muslimina esität kuitenkin vakaan "oikean" mielipiteen
asiassa. No, totesihan jo fasismin suuri oppi-isä, Gentile, että
"tärkeämpää kuin totuus on oikea asenne".

Post by Tamim
Todennäköisesti
uskonnollisella symboliikalla oli tuolloin jotakin tekemistä asian
kanssa, mutta kuten sanottu, en tiedä. But that's besides the point.

Näinhän se on. Muslimille tosiasiat ovat aina "besides the point".

Post by Tamim
Ristillä on useimmille uskonnollista symboliikkaa ja sillä siisti.

Joopajoo. Kun sinä laitat ristin kyselylomakkeeseen, sillä on
uskonnollista symboliikkaa, samoin tienristeyksellä. Pöljä!

Post by Tamim

Post by Jouko Heyno

(aivan kuten puolikuullakaan)

Väärin. Johtuen siitä, että typerät muslimit kuvittelivat aikoinaan
PR:n tunnuksen olevan kristillisen, he ottivat "vastaavasti"
tunnuksekseen punaisen puolikuun, joka siis _nimen omaan on_
uskonnollinen tunnus.

Jouko Heyno

[Tamim]

Post by Jouko Heyno
Väärin. Sillä nimen omaan _ei_ ole uskonnollista symboliikkaa.

eipäs juupas

Post by Jouko Heyno

Post by Tamim
Itse asiassa en
tiedä miten se alunperin Sveitsin lippuun joutui.

Mutta kunnon muslimina esität kuitenkin vakaan

Sinulla ei ole tietääkseni tietoa siitä mihin minä uskon ja mihin en.
Turha lähteä ad hominem linjalle.

Post by Jouko Heyno
"oikean" mielipiteen

Esitän oman mielipiteeni.

Post by Jouko Heyno
asiassa. No, totesihan jo fasismin suuri oppi-isä, Gentile, että
"tärkeämpää kuin totuus on oikea asenne".

Post by Tamim
Todennäköisesti
uskonnollisella symboliikalla oli tuolloin jotakin tekemistä asian
kanssa, mutta kuten sanottu, en tiedä. But that's besides the point.

Näinhän se on. Muslimille tosiasiat ovat aina "besides the point".

Taas ad hominem

Kaikkia tosiasioita ei voi kukaan tietää. Tämä tosiasia kuitenkin tällä
kertaa oli irrelevantti minun argumenttini kannalta. Sen vuoksi sanoin
suoraan etten tiedä Sveitsin lipun historiaa.

Post by Jouko Heyno

Post by Tamim
Ristillä on useimmille uskonnollista symboliikkaa ja sillä siisti.

Joopajoo. Kun sinä laitat ristin kyselylomakkeeseen, sillä on
uskonnollista symboliikkaa, samoin tienristeyksellä.

Jos ristillä punaisen ristin lipussa on joillekin (monille) uskonnolista
symboliikka niin silloin sillä on. Asia on suhteellisen yksinkertainen,
vai? Jokin asia saa symboliikka jos ihmiset sitä sille antavat ja vain jos,
tällöin ei juurikaan ole merkitystä sillä miksi ihmiset sitä sille
antavat. Se ettei silä (tämän tyyppisellä ristillä) alunpitäen ollut
uskonnollista taustaa ei tarkoita etteikö sille voisi myöhemmin kertyä
uskonnollista symboliarvoa. Sama pätee puolikuuhun.

Kerro minulle miksi
punaisella puolikuulla on uskonnollista symboliarvoa ja ristillä ei sitä
ole.

Post by Jouko Heyno
Pöljä!

Omaperäistä

[Paavo P]

Post by Tamim

Post by Jouko Heyno
Väärin. Sillä nimen omaan _ei_ ole uskonnollista symboliikkaa.

eipäs juupas

Ei vaan Juupas Eipäs!!!
(huom järjestys)

[Jouko Heyno]

Post by Tamim
Jos ristillä punaisen ristin lipussa on joillekin (monille) uskonnolista
symboliikka niin silloin sillä on. Asia on suhteellisen yksinkertainen,
vai? Jokin asia saa symboliikka jos ihmiset sitä sille antavat ja vain jos,
tällöin ei juurikaan ole merkitystä sillä miksi ihmiset sitä sille
antavat. Se ettei silä (tämän tyyppisellä ristillä) alunpitäen ollut
uskonnollista taustaa ei tarkoita etteikö sille voisi myöhemmin kertyä
uskonnollista symboliarvoa. Sama pätee puolikuuhun.
Kerro minulle miksi
punaisella puolikuulla on uskonnollista symboliarvoa ja ristillä ei sitä
ole.

Kysyvälle vastataa: Punaisella pulikuulla on uskonnollista
symboliarvoa Punainen Puolikuu -järjetön tunnuksessa siksi, että se on
otettu Punainen Puolikuu -järjestön tunnukseksi uskonnollisen
symboliarvonsa vuoksi. Punaisen Ristin ristitunnuksella ei ole
uskonnollista symboliarvoa siksi, että se on otettu siihen
perustajansa sveitsiläisyydestä muistuttamaan. Punaisen Ristin
tunnuksen symboliarvo on tasan yhtä suuri kuin matematiikan +
-merkinnän.

Ongelman ydin on, että keskimääräinen muslimi on kouluttamaton
typerys, fasisti, jolle tosiasiat ovat "besides the point", ja joka
antaa kieroutuneessa mielikuvituksessaan uskonnollista symboliarvoa
oman uskonsa vihollisena kaikelle, mitä ei ymmärrä - ja sellaista
muslimille on suurin osa häntä ympäröivästä maailmasta.

Jouko Heyno

[Jaakko Reinikainen]

Post by Jouko Heyno
Ongelman ydin on, että keskimääräinen muslimi on kouluttamaton
typerys, fasisti, jolle tosiasiat ovat "besides the point", ja joka
antaa kieroutuneessa mielikuvituksessaan uskonnollista symboliarvoa
oman uskonsa vihollisena kaikelle, mitä ei ymmärrä - ja sellaista
muslimille on suurin osa häntä ympäröivästä maailmasta.

Ristillä on uskonnollista symboliarvoa jos jonkun mielestä sillä on
uskonnollista symboliarvoa. Siis kenen tahansa. Vaikka ilkeiden
fasistimuslimien jotka epäilemättä uhkaavat länsimaista sivistystä ja
yksilönvapautta ja joilla on väärän värinen iho ja jotka kehtaavat vastustaa
sitä että demokratiaa puolustava Israel tappaa heidän lapsiaan vapauden
nimissä ja jotka kaiken lisäksi ovat vielä KOMMUNISTEJA kun uskonnossa
kehotetaan antamaan almuja köyhille!

</sarkasmi> (siis jos joku ei tajunnut)

[Tamim]

Post by Jouko Heyno
Kysyvälle vastataa: Punaisella pulikuulla on uskonnollista
symboliarvoa Punainen Puolikuu -järjetön tunnuksessa siksi, että se on
otettu Punainen Puolikuu -järjestön tunnukseksi uskonnollisen
symboliarvonsa vuoksi. Punaisen Ristin ristitunnuksella ei ole
uskonnollista symboliarvoa siksi, että se on otettu siihen
perustajansa sveitsiläisyydestä muistuttamaan.

OK nyt tajuan sun logiikkasi. Ymmärrän kyllä näkemyksen, että punainen
puolikuu otettiin tunnukseksi uskonnollisen symboliarvon vuoksi ja
punaista ristiä ei. Tosin punaisen puolikuun otti käyttöön ensimmäisenä
Ottomaanien imperiumi, jonka lippuun puolikuu taas oli joutunut ei
uskonnollisista syistä.

Kuten olen kuitenkin aiemminkin sanonut tällä ei kuitenkaan ole
paljonkaan merkitystä sen suhteen, että onko punaisella ristillä nyt
uskonnollista symboliarvoa vai ei (tai oliko sillä silloin tätä arvoa).
Tosiasia on että monet antavat sille uskonnollista symboliarvoa,
muutenhan tätä koko kiistaa ei tässä organisaatiossa olisi. Eli sillä on
uskonnollista symboliarvoa. En väitä että sillä sitä pitäisi olla, vaan
ainoastaan totean sen tosiasian että sillä sitä on.

Post by Jouko Heyno
Punaisen Ristin
tunnuksen symboliarvo on tasan yhtä suuri kuin matematiikan +
-merkinnän.

Ei pidä paikkaansa siitä yksinkertaisesta syystä että harvat antavat +
merkille tätä arvoa toisin kuin punaiselle ristille.

Post by Jouko Heyno
Ongelman ydin on, että keskimääräinen muslimi on kouluttamaton
typerys, fasisti, jolle tosiasiat ovat "besides the point",

Yritä muistaa että toisessa päässäkin on ajatteleva, tunteva ihminen.

Post by Jouko Heyno
ja joka
antaa kieroutuneessa mielikuvituksessaan uskonnollista symboliarvoa
oman uskonsa vihollisena kaikelle, mitä ei ymmärrä

Itse asiassa todistit juuri pointtini: punainen risti on saanut
uskonnollista symboliarvoa. Väliä tämän suhteen
ei ole sillä kuka sitä sille antaa. Ja Muslimit eivät ole ainoita jotka
sitä sille antavat.



http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/iwpList91/
CC3C65D3EEF16FD1C1256B66005EFCA7

16.4.2002 - Since the International Red Cross and Red Crescent
Movement's Joint Working Group on the emblem proposed an additional
third protocol to the Geneva Conventions in 2000, this approach has
remained the Movement's solution to emblem problems. The protocol would
create an additional emblem to the red cross and red crescent for use by
those National Societies which do not wish to use the current emblems to
identify themselves. It could also be used in conflicts where the
current protective role of the emblems may not be respected.


http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/iwpList91/
CC3C65D3EEF16FD1C1256B66005EFCA7#a3

So what is the current issue?

The Society known as Magen David Adom in Israel has existed since 1930,
and Israel has argued that it should be able to use the symbol of the
Society as its emblem within the Red Cross and Red Crescent Movement.
Other countries share Israels inability to work with either of the
existing emblems and several have expressed interest in this option. The
issue now is when governments can agree to a protocol that will make
this possible within updated international law.

Post by Jouko Heyno
- ja sellaista
muslimille on suurin osa häntä ympäröivästä maailmasta.

Itse asiassa kaikille.

--

[Ari Saastamoinen]

Post by Jouko Heyno
symboliarvonsa vuoksi. Punaisen Ristin ristitunnuksella ei ole
uskonnollista symboliarvoa siksi, että se on otettu siihen
perustajansa sveitsiläisyydestä muistuttamaan. Punaisen Ristin

Mistäs syystä moniin lippuihin on päätynyt risti?

Post by Jouko Heyno
typerys, fasisti, jolle tosiasiat ovat "besides the point", ja joka
antaa kieroutuneessa mielikuvituksessaan uskonnollista symboliarvoa
oman uskonsa vihollisena kaikelle, mitä ei ymmärrä - ja sellaista

Vaikka tiedänkin, että kristillinen risti pitäisi olla
"epäsymmetrinen", niin kyllä minäkin silti pidän esim. tuota punaisen
ristin symbolia uskonnollisesti värittyneenä, ja "annan anteeksi" sen
symmetrisyyden ihan tyyliseikkana.

[Jussi Jalonen]

Ongelman ydin on, että keskimääräinen muslimi on kouluttamaton typerys,
fasisti, jolle tosiasiat ovat "besides the point", ja joka antaa
kieroutuneessa mielikuvituksessaan uskonnollista symboliarvoa oman uskonsa
vihollisena kaikelle, mitä ei ymmärrä - ja sellaista muslimille on suurin
osa häntä ympäröivästä maailmasta.

Ah, Jouko Heyno kärsii muiden ongelmiensa ja luonnehäiriöidensä ohella
siis myös islamofobiasta.

No jaa. Jotenkin en ole yllättynyt.



Cheers,
Jalonen

[Rauno Viljanen]

Post by ove
Indonesian pääministeri Mahathir kommentoi jättäessään hommansa,
G.W.Bushin raivokasta terroristijahtia Afganistanissa ja Iraqissa
nämä pommitukset ja miehitykset ovat islaminuskoisia vastaan
suunnattuja sotaretkiä eivätkä mitään terroristijahtia
- islaminuskoiset eivät ole terroristeja

Amerikan nykyiset johtajat niitä terroristeja ovat. Pyöveli Bush kuvittelee
voivansa tehdä ihan mitä tahansa, mutta taas kerran jenkit tulevat saamaan
turpaansa. Tokkopa Bush enää seuraavaa kautta tulee istumaan
presidenttinä.. Jos tulee, silloin Amerikan kansakin on samaa
rikollisjoukkoa mitä presidentti on.
Irakista on tulossa USA:n painajainen... ja se on oikein.

Post by ove
kristinuskoiset ovat itse tappaneet yli 6 miljoonaa juutalaista,
joten ei heidän tai amerikkalaisten nyt niin kovin suurta älämölöä
kannattaisi nostaa, jos muutama harras islaminuskoinen tappaa
jokusen tuhat juutalaista lisää

Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta juutalaisesta,
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä. Siis
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia.... lopulta
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes kaksinkertainen siihen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös Suomen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille paljon
ihmisiä.

Post by ove
näin siis pääministerit muualla, joten turha enää sättiä Lipposta

Ei se Liponenkaan pulmunen ole. Suuren globalin rahan edustajia hänkin.
Terv,RV

[ove]

Post by Rauno Viljanen
Amerikan nykyiset johtajat niitä terroristeja ovat.

tuon harhakäsityksesi olet saanut - suoraan SAATANALTA
joka on myös islamin uskonnon luoja, ja kaiken terrorismin isä

ja minulla on syytä iloita, etten ole edes yrittänyt retkahtaa
uskomaan mokomaan, vaan
kykenen itse ajattelemaan ja suodattamaan ovelatkin valheet

[Tero]

Post by ove

Post by Rauno Viljanen
Amerikan nykyiset johtajat niitä terroristeja ovat.

tuon harhakäsityksesi olet saanut - suoraan SAATANALTA
joka on myös islamin uskonnon luoja, ja kaiken terrorismin isä
ja minulla on syytä iloita, etten ole edes yrittänyt retkahtaa
uskomaan mokomaan, vaan
kykenen itse ajattelemaan ja suodattamaan ovelatkin valheet

Kristinusko, juutalaisuus ja islam ovat tauteja jotka vaivaavat
ihmiskuntaa. Muitakin tauteja on ihmiskunnan kiusana: kommunismi,
fasismi ja uskonnot yleisesti.

Tero

--
I hate my flesh
It's dimension poisoned my soul with doubt
It made me question the essence of...
The "I"

Emperor - With Strenght I Burn

[VermeS]

Post by Tero
Kristinusko, juutalaisuus ja islam ovat tauteja jotka vaivaavat
ihmiskuntaa. Muitakin tauteja on ihmiskunnan kiusana: kommunismi,
fasismi ja uskonnot yleisesti.

Unohdit kapitalismin.

[Paavo Väisänen]

Post by VermeS

Post by Tero
Kristinusko, juutalaisuus ja islam ovat tauteja jotka vaivaavat
ihmiskuntaa. Muitakin tauteja on ihmiskunnan kiusana: kommunismi,
fasismi ja uskonnot yleisesti.

Unohdit kapitalismin.

Tämä meitin islam-kuuluisuus Jaakko Hämeen-Anttila on löytänyt
muslimien teoksista samoja uskonnollisia määritteitä, joita Luther
opetti satoja vuosia myöhemmin!!!!!!!!!!!!?
Hän päättelee olevan jotain universaalia näissä uskonasioissa, ainakin
näissä yhteen jumalaan uskovissa.... NYT-liite

Puakki

[Aki Karppinen]

Post by VermeS

Post by Tero
Kristinusko, juutalaisuus ja islam ovat tauteja jotka vaivaavat
ihmiskuntaa. Muitakin tauteja on ihmiskunnan kiusana: kommunismi,
fasismi ja uskonnot yleisesti.

Unohdit kapitalismin.

- Mitä jää jäljelle? Koululaitos ja valtioinstituutti!

! Aki !

[Rauno Viljanen]

Post by ove

Post by Rauno Viljanen
Amerikan nykyiset johtajat niitä terroristeja ovat.

tuon harhakäsityksesi olet saanut - suoraan SAATANALTA
joka on myös islamin uskonnon luoja, ja kaiken terrorismin isä
ja minulla on syytä iloita, etten ole edes yrittänyt retkahtaa
uskomaan mokomaan, vaan
kykenen itse ajattelemaan ja suodattamaan ovelatkin valheet

Sinun tarvitsisi vain vähän vilkuilla ympärillesi niin havaitset Amerikan
olevan todella se "Suuri Saatana" kuten monissa islamin maissa on sanottu.

Niin likaista peliä oli Bushinkin Irakkiin meno. Ensin yrittivät
kansainvälisin voimin etsiä joukkotuhoaseita. Minusta näytti etukäteen
selvältä Amerikan tuleva hyökkäys. Ja että USA halusi mahdollisimman
tehokkaan aseriisunnan, jotta hyökkäys voitaisiin toteuttaa ilman tappioita.
No, nyt USA on painajaisen edessä. Iskuja tulee missä tahansa ja koska
vain. Amerikkalaiset eivät saa olla raudassa Irakissa kuten eivät
Vietnamissakaan.

USA:n raadollisuus näkyy myös siinä, että kyllä rikkomaan mennään vaikka
yksinään muita lainkaan kuulematta. Mutta maksumiehiksi sitten pyydetään
Eurooppaa. Amerikka pitäisi eristää pörssistä ja kaupasta. Olkoon
omillaan. Kyllä Eurooppa pärjää yksinkin, kuten myös yhdessä Aasian kanssa.

"Omena ei kauas puusta putoa"... Amerikkaan lähtivät siirtolaisiksi
pääasiassa ne, jotka eivät oikein hyväksyneet Euroopan lakeja. Seurauksena
oli Amerikan alkuperäiskansojen hävitys, heidän metsästysmaiden omiminen, ja
kohta myös orjakauppa. Ja nyt entisten rikollisten esi-isien lapset
jatkavat samaa rikollista perinnettä.
Yhdysvallat on sattumoisin maailman ainoa maa, joka tuhosi vierasta maata
atomipommeilla. Japani voitti sen sodan.
Terv.RV

[Jaakko Reinikainen]

Post by Rauno Viljanen
Yhdysvallat on sattumoisin maailman ainoa maa, joka tuhosi vierasta
maata atomipommeilla. Japani voitti sen sodan.

Japani oli käytännössä hävinnyt sodan jo aikaisemmin - atomipommit eivät
lopettaneet toista maailmansotaa vaan aloittivat kylmän sodan.

Japanilaiset olivat yrittäneet neuvotella rauhansopimusta muutamaa päivää
ennen Hiroshiman pommitusta, mutta amerikkalaiset eivät ottaneet heitä
vastaan ennen kuin olivat saaneet esitellä Neuvostoliitolle uusia lelujaan -
japanilaisten kustannuksella.

[ove]

Post by Jaakko Reinikainen
Japanilaiset olivat yrittäneet neuvotella rauhansopimusta muutamaa
päivää ennen Hiroshiman pommitusta, mutta amerikkalaiset eivät
ottaneet heitä vastaan

aivan, ja tapahtumia selatessaan havaitsee että yllätyshyökkäykset
"Pearl Harbour" ja "WTC" ovat selvä sodanjulistus USA:lle, joten
tuskin meistä kenenkään kannattaa kovin kauhiasti ihmetellä
jos tuollaisella hölmöilyllä saa aikaan sodan, eikä ns. "neuvotteluja"

ammu vaan ! - takaisin -



ja noudata Clint E:n erinomaista ohjetta:
jos vastustajasi käyttää nyrkkejään turvaudu pesäpallomailaan, ja
jos vastustajallasi on pesäpallomaila niin ...

tai C. Bronson:in mietteitä:
luoti on paljon nopeampi kuin nopeinkaan pakoonjuoksija

tai meille suomalaisille jo ikiajoista asti toistettua viisautta:
varo herättämästä nukkuvaa (idän)karhua

ja nykyisille, niin kovin jälkiviisaille nysväri-filosohveille vielä:
turha silloin enää on rypistää, kun se on jo housuissa




realisti
- allahin armosta

[Miikka Lahti]

Post by ove
turha silloin enää on rypistää, kun se on jo housuissa

Totta kyllä, enää on jenkkien täysin turha rypistellä. Irakista
vetäytyminen nyt olisi surkea vaihtoehto, mutta niin on siellä
pysyminenkin, ja joskushan sieltä on lähdettävä, tilanteen mahdollisesti
kiristyttyä nykyisestäkin, joilloin katastrofi/sisällissota on entistä
varmempi. Ainut vain, että voit huviksesi uskoa joidenkin täällä olleen
aikanaan Irakin nykytilanteen suhteen ESIviisaita.

[Rauno Viljanen]

Post by Jaakko Reinikainen

Post by Rauno Viljanen
Yhdysvallat on sattumoisin maailman ainoa maa, joka tuhosi vierasta
maata atomipommeilla. Japani voitti sen sodan.

Japani oli käytännössä hävinnyt sodan jo aikaisemmin - atomipommit eivät
lopettaneet toista maailmansotaa vaan aloittivat kylmän sodan.

Kyllä. Japani ei tietenkään voinut voittaa Yhdysvaltoja muuten kuin.....

Post by Jaakko Reinikainen
Japanilaiset olivat yrittäneet neuvotella rauhansopimusta muutamaa päivää
ennen Hiroshiman pommitusta, mutta amerikkalaiset eivät ottaneet heitä
vastaan ennen kuin olivat saaneet esitellä Neuvostoliitolle uusia lelujaan -
japanilaisten kustannuksella.
| jaakko reinikainen | http://www.jamienet.org/ | aka ulayiti |

Hyvin likaista toimintaa. Ja juuri tuo virhe hävitti Yhdysvallat häviäjien
joukkoon.
Jos Amerikka olisi ottanut audienssin Japanin kanssa niin silloin se olisi
voittanut.
Mutta ei se keisarikaan helppo pala ollut.
Terv.RV

[Aki Karppinen]

Post by ove

Post by Rauno Viljanen
Amerikan nykyiset johtajat niitä terroristeja ovat.

tuon harhakäsityksesi olet saanut - suoraan SAATANALTA
joka on myös islamin uskonnon luoja, ja kaiken terrorismin isä

- Aej jae! Jos Amerikka on sitten Jumalan puolella, kenen puolella ne
arabialaisen Allahin kannattajat ovat? On vain käynnissä pahemman sortin
perheriita!
- Osaako Saatana luoda uskonnon? Epäilen... Ei Saatana ole luoja vaan luotu.
- Terrorismin isä saatana on, siinä olet oikeassa. Ei varas ole tullut kuin
varastamaan tappamaan ja tuhoamaan...
- Islam oikein tulkittuna on lähes kristinuskon veroinen. Lukekaa vain se
koraani niin olette samaa mieltä...

http://www.islamopas.com/koraani/sisallys.htm

Post by ove
ja minulla on syytä iloita, etten ole edes yrittänyt retkahtaa
uskomaan mokomaan, vaan
kykenen itse ajattelemaan ja suodattamaan ovelatkin valheet

- Ja saatana sai Jumalalta luvan seuloa teitä kuin jyviä? Sitäkö tarkoitat?

! Aki Karppinen !

[ove]

Post by Aki Karppinen
- Islam oikein tulkittuna on lähes kristinuskon veroinen.

"veroinen" - ja että niinku' missäköhän mielessä ?

pelkkä väärennetty ja onneton kopio Koraani vain on
- Raamatun historiankertomuksista
ja äärimmäisen kaukana Raamatun julistamasta Totuudesta,
oikeasta uskosta ja uskonnosta

ja islam on saatanan "uskonto", jossa jokainen asia on käännetty
täysin päinvastaiseksi mitä Raamatussa opetetaan, ja jonka ainoana
tehtävänä on vain juutalaisten tappaminen ja tuhoaminen

joten kenelläkään meistä ei voi olla mitään epäilystä siitä
kuka (=saatana) sekä koraanin että islamin "uskon"
on tänne, Ismailin kirottujen jälkeläisten keskuuteen toimittanut, ja
jota he loputtomaan pahuuteen tuomittuina tunnontarkasti noudattavat

islamin uskossa ei ole mitään hyvää tai Raamatun "veroista" vaan
päinvastoin: se ruokkii harhaopeillaan vain pahuutta ja terrorismia

[Aki Karppinen]

Post by ove

Post by Aki Karppinen
- Islam oikein tulkittuna on lähes kristinuskon veroinen.

"veroinen" - ja että niinku' missäköhän mielessä ?
pelkkä väärennetty ja onneton kopio Koraani vain on
- Raamatun historiankertomuksista
ja äärimmäisen kaukana Raamatun julistamasta Totuudesta,
oikeasta uskosta ja uskonnosta
ja islam on saatanan "uskonto", jossa jokainen asia on käännetty
täysin päinvastaiseksi mitä Raamatussa opetetaan, ja jonka ainoana
tehtävänä on vain juutalaisten tappaminen ja tuhoaminen

- No jos Allah(Jumala) on Saatanakin voinen yhtyä moiseen.

Post by ove
joten kenelläkään meistä ei voi olla mitään epäilystä siitä
kuka (=saatana) sekä koraanin että islamin "uskon"
on tänne, Ismailin kirottujen jälkeläisten keskuuteen toimittanut, ja
jota he loputtomaan pahuuteen tuomittuina tunnontarkasti noudattavat

- Ei Jumala kironnut Ismaelin jälkeläisiä. Siunasi kaikki 12 sukukuntaa.
Orjattaren poika vain ei *peri* yhdessä vapaan naisen pojan kanssa(Iisak).

Post by ove
islamin uskossa ei ole mitään hyvää tai Raamatun "veroista" vaan
päinvastoin: se ruokkii harhaopeillaan vain pahuutta ja terrorismia

- Oletkohan nyt edes oikein perehtynyt Koraaniin. Tavallisella pulliaisella
Irakissa ei ole moiseen edes mahdollisuutta, lukutaito % on Irakissa alle
20%. Isien perinnäissääntöjä ne tappaessaan noudattavat aivan samoin kuin
juutalaiset fariseukset aikoinaan.

! Aki !

[Tamim]

Post by Aki Karppinen
- Oletkohan nyt edes oikein perehtynyt Koraaniin. Tavallisella pulliaisella
Irakissa ei ole moiseen edes mahdollisuutta, lukutaito % on Irakissa alle
20%.

Ei muuten pidä paikkaansa

definition: age 15 and over can read and write
total population: 40.4%
male: 55.9%
female: 24.4% (2003 est.)

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/iz.html

(on muuten aika hauskaa luettavaa. Ei CIA tunnu kovin paljon tietävän
yhdysvaltojen hallinnoimasta maasta. Esim;

Airports:
150 (2002); note - unknown number were damaged during the March-April
2003 war


Isien perinnäissääntöjä ne tappaessaan noudattavat aivan samoin kuin

Post by Aki Karppinen
juutalaiset fariseukset aikoinaan.

--

[Aki Karppinen]

Post by Tamim

Post by Aki Karppinen
- Oletkohan nyt edes oikein perehtynyt Koraaniin. Tavallisella pulliaisella
Irakissa ei ole moiseen edes mahdollisuutta, lukutaito % on Irakissa alle
20%.

Ei muuten pidä paikkaansa
definition: age 15 and over can read and write
total population: 40.4%
male: 55.9%
female: 24.4% (2003 est.)

- On sitten 15:ssa vuodessa kehitytty huimasti. Tuo minun tietoni oli
vuodelta 1989.

! Aki Karppinen !

[piiska]

Ovehan on suorastaan sotaisella päällä. Meinaakko ove lähteä ristusretkelle
kuten Bush? :-)

Post by ove
pelkkä väärennetty ja onneton kopio Koraani vain on
- Raamatun historiankertomuksista
ja äärimmäisen kaukana Raamatun julistamasta Totuudesta,
oikeasta uskosta ja uskonnosta

No mikä se Raamattu on jos juutalaisen kansan kootut jorinat ja kalevala?

Post by ove
ja islam on saatanan "uskonto", jossa jokainen asia on käännetty
täysin päinvastaiseksi mitä Raamatussa opetetaan, ja jonka ainoana
tehtävänä on vain juutalaisten tappaminen ja tuhoaminen

Islam vaikuttaa olevan sitä, mitä kulloinenkin vallassa oleva pujoparta
pappismies näitä nuorukaisia käskee tekemään. Sinänsä Koraanin perussanoma
tuntuu olevan pitkälti Raamatun linjoilla, joten kyllä Mohammed on tehnyt
huolellista työtä siellä beduiiniteltassa kopsiessaan, älä huolestu. Ongelma
vaan on siinä, että nämä nuoret musliminuoret eivät osaa itse lukea Koraania
eivätkä varsinkaan ajatella.

[Mika Perälä]

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta juutalaisesta,
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä. Siis
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia.... lopulta
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes kaksinkertainen siihen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös Suomen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille paljon
ihmisiä.

Niiden kahdeksan(?) juutalaisen lisäksi oli muita?

mika

[Tero]

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta juutalaisesta,
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä. Siis
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia.... lopulta
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes kaksinkertainen siihen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös Suomen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille paljon
ihmisiä.

Niiden kahdeksan(?) juutalaisen lisäksi oli muita?

Muita ei lasketa, ainoastaan juutalaiset ovat merkityksellisiä. Eikö tuota ole
jo opittu?

Tero

--
I hate my flesh
It's dimension poisoned my soul with doubt
It made me question the essence of...
The "I"

Emperor - With Strenght I Burn

[Mika Perälä]

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta

juutalaisesta,

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä.

Siis

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia.... lopulta
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes kaksinkertainen siihen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös Suomen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille paljon
ihmisiä.

Niiden kahdeksan(?) juutalaisen lisäksi oli muita?

Muita ei lasketa, ainoastaan juutalaiset ovat merkityksellisiä. Eikö tuota ole
jo opittu?

No, oliko niitä muita joita ei lasketa?


mika

[Tero]

Post by Rauno Viljanen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta

juutalaisesta,

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä.

Siis

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia....

lopulta

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes kaksinkertainen

siihen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös

Suomen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille

paljon

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
ihmisiä.

Niiden kahdeksan(?) juutalaisen lisäksi oli muita?

Muita ei lasketa, ainoastaan juutalaiset ovat merkityksellisiä. Eikö tuota

ole

Post by Tero
jo opittu?

No, oliko niitä muita joita ei lasketa?

Puhuin yleisesti kaikista tapetuista (juutalaisista ja muista) enkä vain
Suomesta luovutetuista. Totuus kuitenkin on että, ainoastaan tapettujen
juutalaisten takia jaksetaan kitistä mutta muut voidaankin sitten unohtaa.
Ovatko siis juutalaiset muita ihmisiä (kuten nykyisiä palestiinalaisia)
arvokkaampia?

Tero

--
I hate my flesh
It's dimension poisoned my soul with doubt
It made me question the essence of...
The "I"

Emperor - With Strenght I Burn

[Mika Perälä]

Post by Tero

Post by Rauno Viljanen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta

juutalaisesta,

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä.

Siis

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia....

lopulta

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes

kaksinkertainen

Post by Tero

Post by Rauno Viljanen
siihen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös

Suomen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille

paljon

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
ihmisiä.

Niiden kahdeksan(?) juutalaisen lisäksi oli muita?

Muita ei lasketa, ainoastaan juutalaiset ovat merkityksellisiä. Eikö tuota

ole

Post by Tero
jo opittu?

No, oliko niitä muita joita ei lasketa?

Puhuin yleisesti kaikista tapetuista (juutalaisista ja muista) enkä vain
Suomesta luovutetuista. Totuus kuitenkin on että, ainoastaan tapettujen
juutalaisten takia jaksetaan kitistä mutta muut voidaankin sitten unohtaa.
Ovatko siis juutalaiset muita ihmisiä (kuten nykyisiä palestiinalaisia)
arvokkaampia?

Ei tietenkään. Viljanen vain esitti, että Suomesta olisi luovutettu paljon
ihmisiä natseille ja minä kysyin että keitä?


mika

[Veli Koistinen]

On Fri, 07 Nov 2003 19:49:38 GMT, "Mika Perälä"

Post by Rauno Viljanen

Post by Tero

Post by Rauno Viljanen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta

juutalaisesta,

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä.

Siis

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia....

lopulta

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes

kaksinkertainen

Post by Tero

Post by Rauno Viljanen
siihen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös

Suomen

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat

natseille

Post by Tero

Post by Rauno Viljanen
paljon

Post by Tero

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
ihmisiä.

Niiden kahdeksan(?) juutalaisen lisäksi oli muita?

Muita ei lasketa, ainoastaan juutalaiset ovat merkityksellisiä. Eikö

tuota

Post by Tero

Post by Rauno Viljanen
ole

Post by Tero
jo opittu?

No, oliko niitä muita joita ei lasketa?

Puhuin yleisesti kaikista tapetuista (juutalaisista ja muista) enkä vain
Suomesta luovutetuista. Totuus kuitenkin on että, ainoastaan tapettujen
juutalaisten takia jaksetaan kitistä mutta muut voidaankin sitten unohtaa.
Ovatko siis juutalaiset muita ihmisiä (kuten nykyisiä palestiinalaisia)
arvokkaampia?

Ei tietenkään. Viljanen vain esitti, että Suomesta olisi luovutettu paljon
ihmisiä natseille ja minä kysyin että keitä?

Niin. Ainoastaan juutalaisille on maksettu korvauksia Saksasta.
Ei romaaneille, kommunisteille, ei vammaisille,
ei homoseksuaaleille jne...

"First, they came for the socialists,
and I did not speak out because I was not a socialist.
Then they came for the trade unionists,
and I did not speak out because I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews,
and I did not speak out because I was not a Jew.
Then they came for me, and there was no one left to speak for me."
Martin Niemöller (1892-1984)


Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

Veli Koistinen

[ove]

Post by Veli Koistinen
Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

joillakin ei näemmä ole minkäänlaista käsitystä - tai kokemusta -
vainoamisesta

voit aivan rauhassa ja huoletta jatkaa homoilua ja muita irstailuja !
kristityt nyt tuskin tulevat - and "take you away"

but

watch the muslims !



or

are you a muslim ?

[Mika Perälä]

Post by Veli Koistinen
On Fri, 07 Nov 2003 19:49:38 GMT, "Mika Perälä"

0 >Ei tietenkään. Viljanen vain esitti, että Suomesta olisi luovutettu
paljon

Post by Veli Koistinen

Post by Mika Perälä
ihmisiä natseille ja minä kysyin että keitä?

Niin. Ainoastaan juutalaisille on maksettu korvauksia Saksasta.
Ei romaaneille, kommunisteille, ei vammaisille,
ei homoseksuaaleille jne...

No olisiko joitain linkkejä/kirjalähteitä näistä luovutuksista kun minä en
ole kuullut kuin niistä juutalaisista ja neuvostoliittolaisista
sotavangeista.


mika

[Aki Karppinen]

Post by Veli Koistinen
Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

- Taidat siis olla hinttari itsekin!
- Vai täytyykö erilaisia puolustaa? Eiköhän kannattaisi jättää hinttareiden
puolustaminen niille kaikkein voimakkaimmille homo-otuksille itseilleen.
- Puolustaisit mieluummin samanlaisia, heteroja, joilla on nykyään ongelmia
av(i)oliitoisssan ilman mies-mieskähmäreitäkin.

! Aki !

[Veli Koistinen]

On Wed, 12 Nov 2003 01:08:37 +0200, "Aki Karppinen"

Post by Aki Karppinen

Post by Veli Koistinen
Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

- Taidat siis olla hinttari itsekin!

Mitä merkitystä sillä sitten on?

Post by Aki Karppinen
- Vai täytyykö erilaisia puolustaa? Eiköhän kannattaisi jättää hinttareiden
puolustaminen niille kaikkein voimakkaimmille homo-otuksille itseilleen.

Joo niinp. Mitäs muista puolustakoon itseään. Luitkos tuon Martin
Niemöller- lainauksen. Siinä syy...

Veli Koistinen

[Aki Karppinen]

Post by Veli Koistinen
On Wed, 12 Nov 2003 01:08:37 +0200, "Aki Karppinen"

Post by Aki Karppinen

Post by Veli Koistinen
Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

- Taidat siis olla hinttari itsekin!

Mitä merkitystä sillä sitten on?

- Tyypillistä. Millään ei ole mitään merkitystä. Väliinpitäämättömyyttä,
vihaa.
- Jos et ole hinttari olet hetero. Biseksuaalit ovat hinttareita myös.
- Jos hyväksyy pahuuden, onko silloin Jumala, kun Hän antaa auringon nousta
niin hyville kuin pahoillekin?
- Ei, ei Jumala pahuutta, tässätapauksessa hinttariutta suoranaisesti
hyväksy. Lue vaikkapa (3.Moos 20:13). Jumala käskee suorastaan surmata
kaikki miehen kanssa makaavat miehet. He ovat rikkoneet luomisjärjestyksen,
ja saavat näin luomisjärjestyksestä riippumatta tuhoutua.

Post by Veli Koistinen

Post by Aki Karppinen
- Vai täytyykö erilaisia puolustaa? Eiköhän kannattaisi jättää hinttareiden
puolustaminen niille kaikkein voimakkaimmille homo-otuksille itseilleen.

Joo niinp. Mitäs muista puolustakoon itseään. Luitkos tuon Martin
Niemöller- lainauksen. Siinä syy...

- Jos on tuki Jumalassa, ei tarvitse ihmisiä tuekseen. Hinttareilla ei voi
olla tuki Jumalassa, ellei heillä sitten ole todella suuri usko: Saan
hinttaroida, vaikka kuoleman uhalla. Eipä tuo kyllä varmaan omasta
tupakoinnistani paljon eroa. Tupakka on kuitenkin alunperin lääkekasvi.
Haureudesta, tässä tapauksessa hinttaroinnista ei voine sanoa samaa.
- Onko kuitenkin joidenkin isän tai veljen rakkaus hinttariutta? Siinähän
toinen osapuoli kohtelee toista ehkä kuin rakasta tyttökaveria? Raja kulkee
kuitenkin siinä, että kullin käyttäminen muuhun kuin kusemiseen ja
suvunjatkamiseen on syntiä...

! Aki Karppinen !

[Rauno Viljanen]

Post by Aki Karppinen

Post by Veli Koistinen

Post by Aki Karppinen

Post by Veli Koistinen
Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

- Taidat siis olla hinttari itsekin!

Mitä merkitystä sillä sitten on?

- Tyypillistä. Millään ei ole mitään merkitystä. Väliinpitäämättömyyttä,
vihaa.

Onneksi veli ei kuitenkaan ole kristitty joka katsoo jumalan myöntämäksi
oikeudekseen saada tehdä ihan mitä vain, mistään moraalista ja järjestä
vähääkään piittaamatta.

Post by Aki Karppinen
- Jos et ole hinttari olet hetero. Biseksuaalit ovat hinttareita myös.

Rele siis joko vetää tai ei vedä. Kun muistetaan se, että Jumala antaa
kristittyjen releelle aina suurimmat ampeerikierrosmäärät, niin sehän vetää
joka kerta. Toki Jumala on myöntänyt kristityille ihmisille luvan käämiä
itse releensä. Niinpä tämä laki toimii vaikka Jumalaa ei olekaan.
Onneksi on ihmisoikeuksistakin piittaavia ateisteja joilta saa edes pientä
turvaa uskovia fundamentalisteja vastaan. Ateisteilla nimittäin on Fenderin
bassokotelot sisuksineen (mitä sieltä kulloinkin sattuu löytymään...),
junat, ääninauhurit yms lelut, joiden käyttöön olemme itse antaneet
itsellemme luvan ennenkun mitään vakavampaa ehtisi tapahtumaan.

hinttareista puheenollen , totta vie, sehän on hyvin arvostettava arvonimi.
Nimittäin hinttari ei ole syypää maailman tolkuttomasta liikasyntyvyydestä,
vaan he ovat jopa hidastaneet täyden kaaoksen kehittymistä maapallon
ekosysteemiin. Hinttitiede (kristittyjen tuntema homomafia) edistyy hurjaa
vauhtia. Tutkimuksia tehdään kuumeisesti kunnes hinttareilla on tietoŽtaito
eheyttää sekä homot hyväksymään itsensä.... kuten myös eheyttää
vastuuttomista heteropukeista reiluja homoja. Siitä lähtien siis kaikki,
myös heterot, ovat homoja. Ja ovathan kaikki toki homoja jo kaiken aikaa.
Olleet aina.

Post by Aki Karppinen
- Jos hyväksyy pahuuden, onko silloin Jumala, kun Hän antaa auringon nousta
niin hyville kuin pahoillekin?
- Ei, ei Jumala pahuutta suoranaisesti hyväksy.

Jumala ei hyväksy pahuutta ollenkaan. Tupakanpoltto on vihoviimeisen
kiellettyä jonka polttaminen ei oikeuta edes vähäisimpään itsepetokseen.
"Sillä totisesti Herra on käskenyt enkelinsä valmistamaan savustajille
iankaikkista iankaikkisemman tulen joka ei sammu. -Eikö milloinkaan?.....
Ei milloinkaan!"

Sitäpaitsi savukkeen polttaminen on haureuttakin. Sehän on imemistä, siis
jatkuvaa imemistä. On aivan samantekevää mitä imet. Imet sitten savuketta,
mehupilliä, homopoikaa, narttua tai mitä hyvänsä.

Olit kyllä kirjoittanut edelliseen pätkääsi jotain muutakin, mutta en oikein
nähnyt mitä siinä luki joten pyyhin sen asiaa sotkevana pois.

Post by Aki Karppinen

Post by Veli Koistinen

Post by Aki Karppinen
- Vai täytyykö erilaisia puolustaa? Eiköhän kannattaisi jättää

hinttareiden

Post by Veli Koistinen

Post by Aki Karppinen
puolustaminen niille kaikkein voimakkaimmille homo-otuksille itseilleen.

Joo niinp. Mitäs muista puolustakoon itseään. Luitkos tuon Martin
Niemöller- lainauksen. Siinä syy...

- Jos on tuki Jumalassa, ei tarvitse ihmisiä tuekseen.

Kuten Veli huomaat, tästäkin näkyy se, millaisiksi fundamentalistit
koulutetaan rikollisjärjestöissään. Ei liippase Talebaneista pitkälle....


Hinttareilla ei voi

Post by Aki Karppinen
olla tuki Jumalassa, ellei heillä sitten ole todella suuri usko: Saan
hinttaroida, vaikka kuoleman uhalla. Eipä tuo kyllä varmaan omasta
tupakoinnistani paljon eroa.

Oikein! Tupakoinnistasi. Tee siis parannus! "Sillä jos et parannusta tee,
niin Perkele sinut omakseen ottaa, eikä sinulla ole mitään oikeutta pelastua
Helvetin tuliselta järveltä joka on valmistettu Pedolle ja hänen
enkeleilleen." Hallelujaa!


Tupakka on kuitenkin alunperin lääkekasvi.
! Aki Karppinen !

Sinulla ei ole mitään lupaa petkuttaa taas itseäsi. Raamattu on otettava
karvoineen kaikkineen. Jos et halua karheiden karvojen pistelevän
kitalakeasi, niin muista: Rele joko vetää, tai sitten ei. Raamattu on joko
otettava kokonaisuudessaan, tai hylättävä kokonaisuudessaan.
Tupakka on myrkky, jonka käytön on kukin itse omaa typeryyttään opetellut.
Kun sitä on sitten liian pitkään jatkettu, siitä on tullut sairaus.
Jumalan, kuten myös ateistien silmien edessä sinun on tehtävä parannus. Tuo
päätös on kunkin itsensä tehtävä aina samalla tavalla kuten olit polton
opetellutkin.
Tupakointi on haureutta, koska se on samanlaista imemistä kuten toisen
homopojan suuteleminenkin. Mutta tupakointi on myös paljon pahempaa.
Tupakoitsija saastuttaa koulun, kodin ja työpaikan huoneiden ilmaa
myrkyttäen samalla kaikkia muitakin huoneessa olijoita. Oikeastaan
tupakoitsija on vastuuton murhamies joka tulisi kuolettaa kansansa
keskuudesta.... Sinnä näin sanoo Herra Raamatussakin.
Terv.RV

[Aki Karppinen]

Post by Rauno Viljanen
Jumala ei hyväksy pahuutta ollenkaan. Tupakanpoltto on vihoviimeisen
kiellettyä jonka polttaminen ei oikeuta edes vähäisimpään itsepetokseen.
"Sillä totisesti Herra on käskenyt enkelinsä valmistamaan savustajille
iankaikkista iankaikkisemman tulen joka ei sammu. -Eikö milloinkaan?.....
Ei milloinkaan!"

- Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisää, vaan mikä tulee suusta
ulos! Tarkoitti ajatuksia. Tunnen mummelin joka eli ainakin 75
vuotiaaksi(eläneekö yhä?), vaikka veti ainakin 30 sätkää päivässä. Ei
päästänyt pahoja puheita huulilleen, ja siksi ei tupakkakaan koitunut
kuolemaksi.

Post by Rauno Viljanen
Sitäpaitsi savukkeen polttaminen on haureuttakin. Sehän on imemistä, siis
jatkuvaa imemistä. On aivan samantekevää mitä imet. Imet sitten savuketta,
mehupilliä, homopoikaa, narttua tai mitä hyvänsä.

- Runkkaus on haureutta. Tupakka on nautintoaine.

Post by Rauno Viljanen

Post by Aki Karppinen
- Jos on tuki Jumalassa, ei tarvitse ihmisiä tuekseen.

Kuten Veli huomaat, tästäkin näkyy se, millaisiksi fundamentalistit
koulutetaan rikollisjärjestöissään. Ei liippase Talebaneista pitkälle....

- Talebanien usko nyt sattuu olemaan se, että ne pääsee paratiisiin jos
surmailevat. Eivät tietääkseni sulje paratiisin ovea edes surmaamiltaan
ihmisitä. Mitä tuo lihallinen kuolema nyt sitten on? Ei mitään merkitystä
iankaikkisuuden kannalta. "Tämä nykyinen elämämme on vain hupia ja vitsiä
tulevaan verrattuna"(Joku Koraanin suura).

Post by Rauno Viljanen
Hinttareilla ei voi

Post by Aki Karppinen
olla tuki Jumalassa, ellei heillä sitten ole todella suuri usko: Saan
hinttaroida, vaikka kuoleman uhalla. Eipä tuo kyllä varmaan omasta
tupakoinnistani paljon eroa.

Oikein! Tupakoinnistasi. Tee siis parannus! "Sillä jos et parannusta tee,
niin Perkele sinut omakseen ottaa, eikä sinulla ole mitään oikeutta pelastua
Helvetin tuliselta järveltä joka on valmistettu Pedolle ja hänen
enkeleilleen." Hallelujaa!

- Varmaan saan reilun puolen vuoden kokeiluni kohta aisoihin. Meni nimittäin
tyttökaveri joka myöskin poltti. Nyt ei ole enää sitäkään syytä.

Post by Rauno Viljanen
Sinulla ei ole mitään lupaa petkuttaa taas itseäsi. Raamattu on otettava
karvoineen kaikkineen. Jos et halua karheiden karvojen pistelevän
kitalakeasi, niin muista: Rele joko vetää, tai sitten ei. Raamattu on joko
otettava kokonaisuudessaan, tai hylättävä kokonaisuudessaan.
Tupakka on myrkky, jonka käytön on kukin itse omaa typeryyttään opetellut.
Kun sitä on sitten liian pitkään jatkettu, siitä on tullut sairaus.
Jumalan, kuten myös ateistien silmien edessä sinun on tehtävä parannus.

Tuo

Post by Rauno Viljanen
päätös on kunkin itsensä tehtävä aina samalla tavalla kuten olit polton
opetellutkin.

- Ei kohtuullinen tupakointi eroa paljon siitä, että vedät namuja poskeen
tunnin välein. Yhtä vaarallista molemmat. Ylipaino, hampaat... Ylipäänsä
syöminenkin taitaa olla synti... Jos se tehdään hekumointitarkoituksessa.

Post by Rauno Viljanen
Tupakointi on haureutta, koska se on samanlaista imemistä kuten toisen
homopojan suuteleminenkin. Mutta tupakointi on myös paljon pahempaa.
Tupakoitsija saastuttaa koulun, kodin ja työpaikan huoneiden ilmaa
myrkyttäen samalla kaikkia muitakin huoneessa olijoita. Oikeastaan
tupakoitsija on vastuuton murhamies joka tulisi kuolettaa kansansa
keskuudesta.... Sinnä näin sanoo Herra Raamatussakin.

- Ei tupakan savu noin vaarallista ole. Voit ihan rauhassa hengittää
tuoksuvia tupakkahöyryjä, ilman että siitä koituu sinulle mitään vaaraa:-)

! AKi Karppinen !

[Pertti Luukkonen]

"Aki Karppinen"

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Tupakointi on haureutta, koska se on samanlaista imemistä kuten toisen
homopojan suuteleminenkin. Mutta tupakointi on myös paljon pahempaa.
Tupakoitsija saastuttaa koulun, kodin ja työpaikan huoneiden ilmaa
myrkyttäen samalla kaikkia muitakin huoneessa olijoita. Oikeastaan
tupakoitsija on vastuuton murhamies joka tulisi kuolettaa kansansa
keskuudesta.... Sinnä näin sanoo Herra Raamatussakin.

- Ei tupakan savu noin vaarallista ole. Voit ihan rauhassa hengittää
t u o k s u v i a (P.L.) tupakkahöyryjä, ilman että siitä koituu sinulle

mitään vaaraa:-)

Post by Aki Karppinen
! AKi Karppinen !

Kyllä se on. Askin kyljessä sanotaan: "Rökning skadar allvarligt dig själv
(---)". - Nyt voi (liki) jokainen elää vaarallista elämää!
Pertti Luukkonen

[Aki Karppinen]

Post by Veli Koistinen
"Aki Karppinen"

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Tupakointi on haureutta, koska se on samanlaista imemistä kuten toisen
homopojan suuteleminenkin. Mutta tupakointi on myös paljon pahempaa.
Tupakoitsija saastuttaa koulun, kodin ja työpaikan huoneiden ilmaa
myrkyttäen samalla kaikkia muitakin huoneessa olijoita. Oikeastaan
tupakoitsija on vastuuton murhamies joka tulisi kuolettaa kansansa
keskuudesta.... Sinnä näin sanoo Herra Raamatussakin.

- Ei tupakan savu noin vaarallista ole. Voit ihan rauhassa hengittää
t u o k s u v i a (P.L.) tupakkahöyryjä, ilman että siitä koituu sinulle

mitään vaaraa:-)

Post by Aki Karppinen
! AKi Karppinen !

Kyllä se on. Askin kyljessä sanotaan: "Rökning skadar allvarligt dig själv
(---)". - Nyt voi (liki) jokainen elää vaarallista elämää!
Pertti Luukkonen

- Tarkoitin tuollaista yksittäistä passiivisen tupakoinnin hetkeä. Ei siitä
ole mitään vaaraa...

! Aki Karppinen !

[Rauno Viljanen]

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Jumala ei hyväksy pahuutta ollenkaan. Tupakanpoltto on vihoviimeisen
kiellettyä jonka polttaminen ei oikeuta edes vähäisimpään itsepetokseen.
"Sillä totisesti Herra on käskenyt enkelinsä valmistamaan savustajille
iankaikkista iankaikkisemman tulen joka ei sammu. -Eikö

milloinkaan?.....

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Ei milloinkaan!"

- Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisää, vaan mikä tulee suusta
ulos! Tarkoitti ajatuksia.

Oikein! Tästä syystä kannattaakin aina varoa erilaisten aatteiden
julistamista totena, koska tartunta suusta suuhun-menetelmällä voi käydä
hyvin kalliiksi.


Tunnen mummelin joka eli ainakin 75

Post by Aki Karppinen
vuotiaaksi(eläneekö yhä?), vaikka veti ainakin 30 sätkää päivässä. Ei
päästänyt pahoja puheita huulilleen, ja siksi ei tupakkakaan koitunut
kuolemaksi.

Tupakan kohdalta on olemassa runsaasti kokemusperäistä sekä myös
tutkimusperäistä tietoa aineen vaarallisuudesta. Sen lisäksi meillä on
hyvin laaja tietämys erilaisten palamiskaasujen vaarallisuuksista ihmisten
elimistölle.
Tupakka on todettu monin tavoin vaaralliseksi aineeksi joten siksi nykyiset
varoitukset tupakkalaatikoiden kyljissä.
Jos tupakointi keksittäisiin vasta nyt, niin epäilemättä sitä ainetta ei
pantaisi myyntiin koskaan.

Alunperin tupakointi oli alkuasukasheimojen tapa, josta se sitten levisi
muuallekin. Tupakkahan aiheuttaa riippuvuutta toisissa enemmän ja toisissa
vähemmän.-

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Sitäpaitsi savukkeen polttaminen on haureuttakin. Sehän on imemistä, siis
jatkuvaa imemistä. On aivan samantekevää mitä imet. Imet sitten

savuketta,

Post by Rauno Viljanen
mehupilliä, homopoikaa, narttua tai mitä hyvänsä.

- Runkkaus on haureutta. Tupakka on nautintoaine.

Runkkauksesta ei ollut nyt kysymys. Runkkaushan on jo kaikissa
kristillisissä ja kristittömissä piireissä vaarattomaksi sekä myös
hyödylliseksi harrastukseksi kunhan pysyt kohtuudessa.

Mutta nyt olikin kysymys imemisestä. Imeminen voi vetää suuhun ja jopa
sisäelimiin vaarallisia bakteereja, kuten myös ehdottomasti vaarallisia
kaasuja. Tupakoiminen tekee kaikkea sitä. Lisäksi se tosiaan on hyvin
kummallisen näköistä toimintaa, imemistä josta voit saada vaikka kuinka
perverssejä mielikuvia.

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen

Post by Aki Karppinen
- Jos on tuki Jumalassa, ei tarvitse ihmisiä tuekseen.

Kuten Veli huomaat, tästäkin näkyy se, millaisiksi fundamentalistit
koulutetaan rikollisjärjestöissään. Ei liippase Talebaneista pitkälle....

- Talebanien usko nyt sattuu olemaan se, että ne pääsee paratiisiin jos
surmailevat.

Ja tuota samaa taktiikkaa sovellettiin nyös kristillisyyden levittämiseen
kun uutta uskontoa haluttiin viedä maailman ääriin. Onhan Raamattu ja
Koraani "samaa paskaa eri paketissa"... Raamatun monet kirjoitukset ovat
olleet esimerkiksi hyvin monille muillekin uskonnoille. Yksi esimerkki on
Urantia-kirja. Siinä löytyy aika paljonkin juttua Jeesuksesta ja hänen
elämästään.
Urantia näyttääkin olevan lähinnä nykyaikaisesti kirjoitettu Raamattu, joka
pyrkii selittämään uskontomme monia asioita "ymmärrettävämmin" ja myös
uskottavammin. Kun ennen kerrottiin vain se, mitä nähtiin, tai mitä
uskottiin, niin Urantia taas kertoo saman planeettamiesten ottaman
telepaattisen yhteyden kautta saadun tiedon avulla. Samalla saamme paljon
sellaistakin "tietoutta" jota ennen ei olisi ymmärretty. Urantian kautta
saamme välähdyksiä jo kuolemanjälkeisyyteenkin jne.


Eivät tietääkseni sulje paratiisin ovea edes surmaamiltaan

Post by Aki Karppinen
ihmisitä. Mitä tuo lihallinen kuolema nyt sitten on? Ei mitään merkitystä
iankaikkisuuden kannalta. "Tämä nykyinen elämämme on vain hupia ja vitsiä
tulevaan verrattuna"(Joku Koraanin suura).

Tottakai elämä jatkuu kuolemamme jälkeenkin. Jokainen kokonaisena haudattu
ruumis on suunnaton riemuvoitto erilaisille madoille ja bakteereille. Kun
ruuat on syöty, kuolema koittaa niillekin... mutta käyttämättä ei luonnossa
jää mikään. Myös madot ja bakteerit kelpaavat aina joillekin. Niin elämä
jatkuu, vain muoto muuttuu jatkuvasti. Tämähän on vain korkeimman luokan
materialismia.

Kun sitten kerran aika sinustakin jättää, niin onhan se riemuvoitto monille
luonnon elikoille. Ainoa, mikä kuolee lopullisesti on sinun tajuntasi. Se
ei enää jatku, mutta kaikille materiaaleille mitä sinusta vaan löytyykään...
niille kaikille tulee aina löytymään ottaja.

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Hinttareilla ei voi

Post by Aki Karppinen
olla tuki Jumalassa, ellei heillä sitten ole todella suuri usko: Saan
hinttaroida, vaikka kuoleman uhalla. Eipä tuo kyllä varmaan omasta
tupakoinnistani paljon eroa.

Oikein! Tupakoinnistasi. Tee siis parannus! "Sillä jos et parannusta

tee,

Post by Rauno Viljanen
niin Perkele sinut omakseen ottaa, eikä sinulla ole mitään oikeutta

pelastua

Post by Rauno Viljanen
Helvetin tuliselta järveltä joka on valmistettu Pedolle ja hänen
enkeleilleen." Hallelujaa!

- Varmaan saan reilun puolen vuoden kokeiluni kohta aisoihin. Meni nimittäin
tyttökaveri joka myöskin poltti. Nyt ei ole enää sitäkään syytä.

Sinulla ei ole lupaa teloittaa itseäsi siitäkään syystä. Jospa sille
tyttökaverin jättämiselle olisikin syy? Niin, sinähän olet uskovainen?
Osaa ateistinen mielikuvitukseni asettaa sinut taas kerran sen iankaikkisen
ongelmasi ääreen josta aina tämän tästä muistuttelet....

Siis oliko tyttösi jättämiselle jokin syy? Varmasti oli. Ettei asia vaan
olisikin niin, että Jumala onkin omistanut sinut jollekin pojalle?... tai
ainakin runkkaamiselle.
Ja tällä hetkellä yrität kaikin tavoin taistella kohtaloasi vastaan mutta
Jumala ei vaatimuksissaan peräänny milliäkään. Saat syyllistää homoja
Raamatun avulla kuinka paljon lystäät, mutta Jumala on kerran päättänyt....
Jokainen homopoika on aina helppo karkoittaa luotasi, mutta ei sydämestäsi.
Jos sinussa on sellainen taipumus, silloin sinulla ei ole muuta
mahdollisuutta kuin hyväksyä osasi. Muussa tapauksessa joudut taistelemaan
vain omaa itseäsi vastaan. Ja se ei kannata.

Saat etsiä vaikka kuinka monta erilaista tyttölasta seuraksesi, mutta jos
eläminen heidän kanssaan ei toimi. niin se ei silloin toimi. Jos joku ei
mene yhteen luonnostaan, ei se mene yhteen väkisinkään. Silloin sinun on
tyydyttävä nauttimaan elämästä jäljellä olevin keinoin.
Yksi ratkaisu on harrastaa yhdessä toisen poikakaverin kanssa samoista
harrastuksista ja sanasta ajatusmaailmasta. Voitpa siinä sivussa nauttia
hänen kanssaan vaikka seksistäkin. Runkkaaminen on hyvä ratkaisu niin
yksineläjälle kuten toisen pojan kanssa elävällekin... ja se sopii hyvin
myös tavalliseen heterosuhteeseen jatkoksi.
Mutta tällaisista ei ole kovin viisasta kirjoitella netissä vetämällä joka
kerta mukaan myös Jumalan. Jumala nimittäin ei ole ihmisen pompotettavissa
kaikkeen mitä ihmisen mieliala kulloinkin sattuu olemaan.

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Sinulla ei ole mitään lupaa petkuttaa taas itseäsi. Raamattu on otettava
karvoineen kaikkineen. Jos et halua karheiden karvojen pistelevän
kitalakeasi, niin muista: Rele joko vetää, tai sitten ei. Raamattu on

joko

Post by Rauno Viljanen
otettava kokonaisuudessaan, tai hylättävä kokonaisuudessaan.
Tupakka on myrkky, jonka käytön on kukin itse omaa typeryyttään opetellut.
Kun sitä on sitten liian pitkään jatkettu, siitä on tullut sairaus.
Jumalan, kuten myös ateistien silmien edessä sinun on tehtävä parannus.

Tuo

Post by Rauno Viljanen
päätös on kunkin itsensä tehtävä aina samalla tavalla kuten olit polton
opetellutkin.

- Ei kohtuullinen tupakointi eroa paljon siitä, että vedät namuja poskeen
tunnin välein. Yhtä vaarallista molemmat.

Tiedätkö mitä tarkoittaa käsite "kohtuullisuus" tupakanpolton kohdalla?
Voin sanoa sen olevan venyvämpi käsite kuin paraskaan kuminauha. Tiede on
saanut tupakoinnista riittävän paljon monipuolista tietoa. Sen pohjalta ei
ole olemassa mitään minimimäärää, jonka ihmisen tulisi polttaa terveenä
pysyäkseen. Sen sijaan toiset kestävät tupakkaa enemmän, ja toiset taas
paljon vähemmän. Mutta tupakoiminen aiheuttaa vähintään jokaiselle enemmän
ja vähemmän erilaisia haittavaikutuksia. Tupakoinnista ei ole hyötyä
kenellekään. Joka muuta mieltä on, niin se on itsepetosta.


Ylipaino, hampaat... Ylipäänsä

Post by Aki Karppinen
syöminenkin taitaa olla synti... Jos se tehdään hekumointitarkoituksessa.

Makeiset on maustettu ties minkälaisilla myrkyillä. Esimerkiksi
pehmomarmeladipallot maustetaan mm amyliasetaatilla. Minä käytän
amyliasetaattia selluloosalakkaseoksen levittämiseksi ohuemmaksi kalvoksi.
Samoin lisään amyliasetaattia selluloidiliiman ohenteeseen, jotta liima
kastaisi puun paremmin ja kuivunut liima pitäisi paremmin.
Amyliasetaattipullon kyljessä on pääkallomerkki. Aineen toinen, Suomessa
paljon käytetty nimitys on "päärynäesanssi". Makeisteollisuus käyttää juuri
tätä kemikaalia hedelmämakeisissa yhdessä erilaisten värien kanssa. Koska
ainetta käytetään hyvin pieniä määriä, niin se katsotaan "vaarattomaksi".
Lisäksi makeiset yhä useammin makeutetaan Aspartaamilla ja muilla
keinomakeutusaineilla koska ne ovat sokeria halvempia.
Niiden syöminen ei olekaan viisasta. Makeiset on hyvin helppo korvata
vaikka kuivatuilla hedelmillä, hunajalla. Jos haluat paljon makeaa, niin
taateli voi olla hyvä ratkaisu.

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Tupakointi on haureutta, koska se on samanlaista imemistä kuten toisen
homopojan suuteleminenkin. Mutta tupakointi on myös paljon pahempaa.
Tupakoitsija saastuttaa koulun, kodin ja työpaikan huoneiden ilmaa
myrkyttäen samalla kaikkia muitakin huoneessa olijoita. Oikeastaan
tupakoitsija on vastuuton murhamies joka tulisi kuolettaa kansansa
keskuudesta.... Sillä näin sanoo Herra Raamatussakin.

- Ei tupakan savu noin vaarallista ole.

Olet oikeassa. Ei tupakka noin vaarallista ole koska se on paljon
vaarallisempaa.


Voit ihan rauhassa hengittää

Post by Aki Karppinen
tuoksuvia tupakkahöyryjä, ilman että siitä koituu sinulle mitään vaaraa:-)
! AKi Karppinen !

Tuo väite on selvää itsepetosta. Tupakointia ja sen vaikutuksia ympäristöön
on tutkittu paljon. Tästä saadun faktatiedon perusteella tupakoiminen on
kokonaan kielletty työpaikan kaikissa teknisissä tiloissa, koska tupakan
savussa on monia metalleja syövyttäviä ainesosia.
Tupakointi on kokonaan kielletty myös kaikissa sellaisissa työtiloissa missä
on muitakin työntekijöitä. "Passiivinen tupakoiminen" on näin haluttu
estää. Ilma sellaisissa huoneissa joissa on yksikin tupakoitsija, on
todettu tuottavan erilaisia oireita muille huoneessa olijoille.
Tupakoimista kielletään yhä useammissa julkisissa tiloissa. Junista on jopa
tupakkaosastoja poistettu. Monet lentoyhtiöt ovat kieltäneet tupakoinnin
lennoillaan, eikä matkustamoon saa silloin viedä tupakointivälineitäkään,
vaan ne kuljetetaan matkatavaroiden mukana ruumassa. Lentäjiksi
tupakoitsijoita ei hyväksytä ollenkaan. Kaikissa pienlentokoneissakin on
tupakointi kielletty, koska samaa konetta vuokraavat raittiitkin.
Ohjaamossa tupakointi on aina kielletty. Näin ei esim koneen omistajakaan
saa poltaa omassa koneessaan jos hän vuokraa konetta muille. Yhä useampi
ravintola on jo savuton. Norjassa on jo vuosien ajan ollut tupakointikielto
kaikissa ravintoloissa ja ruokapaikoissa, sisägrilleissä, kahviloissa
jne....
Ja lopuksi vielä sinulle:..... Tupakoiminen Kirkoissa On Ehdottomasti
Kielletty, Koska Ne Ovat Jumalan Huoneita... (Tällä halutaan estää
tupakansavun joutumista Jumalan sieraimiin).
Vieläkö haluat lisää esimerkkejä tupakointikielloista?
.........eli.....LOPETA hyvän sään aikana!
Terv.RV

[Aki Karppinen]

Post by Rauno Viljanen
Runkkauksesta ei ollut nyt kysymys. Runkkaushan on jo kaikissa
kristillisissä ja kristittömissä piireissä vaarattomaksi sekä myös
hyödylliseksi harrastukseksi kunhan pysyt kohtuudessa.

- Runkkaus on huorin tekoa sydämessäsi. Jos siis sydämesi on turta
ihramöykky, onnittelen, olet runkkari!

Post by Rauno Viljanen
Mutta nyt olikin kysymys imemisestä. Imeminen voi vetää suuhun ja jopa
sisäelimiin vaarallisia bakteereja, kuten myös ehdottomasti vaarallisia
kaasuja. Tupakoiminen tekee kaikkea sitä. Lisäksi se tosiaan on hyvin
kummallisen näköistä toimintaa, imemistä josta voit saada vaikka kuinka
perverssejä mielikuvia.

- Niitä saa, jos on perverssi muutenkin.

Post by Rauno Viljanen

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen

Post by Aki Karppinen
- Jos on tuki Jumalassa, ei tarvitse ihmisiä tuekseen.

Kuten Veli huomaat, tästäkin näkyy se, millaisiksi fundamentalistit
koulutetaan rikollisjärjestöissään. Ei liippase Talebaneista

pitkälle....

Post by Aki Karppinen
- Talebanien usko nyt sattuu olemaan se, että ne pääsee paratiisiin jos
surmailevat.

Ja tuota samaa taktiikkaa sovellettiin nyös kristillisyyden levittämiseen
kun uutta uskontoa haluttiin viedä maailman ääriin. Onhan Raamattu ja
Koraani "samaa paskaa eri paketissa"... Raamatun monet kirjoitukset ovat
olleet esimerkiksi hyvin monille muillekin uskonnoille. Yksi esimerkki on
Urantia-kirja. Siinä löytyy aika paljonkin juttua Jeesuksesta ja hänen
elämästään.

- Kirjoitapa sitten parempi Raamattu, jos osaat. Viljasen kirja
Nyyssiläisille!

Post by Rauno Viljanen
Urantia näyttääkin olevan lähinnä nykyaikaisesti kirjoitettu Raamattu, joka
pyrkii selittämään uskontomme monia asioita "ymmärrettävämmin" ja myös
uskottavammin. Kun ennen kerrottiin vain se, mitä nähtiin, tai mitä
uskottiin, niin Urantia taas kertoo saman planeettamiesten ottaman
telepaattisen yhteyden kautta saadun tiedon avulla. Samalla saamme paljon
sellaistakin "tietoutta" jota ennen ei olisi ymmärretty. Urantian kautta
saamme välähdyksiä jo kuolemanjälkeisyyteenkin jne.

- Totuus on tarua ihmeellisempi. Sen jouituvat Urantian kirjoittajatkin
myöntämään, kun lukevat vaikkapa Tiibetiläistä testamenttia. Se kertoo
Jeesuksen nuoruusvuosista Intiassa ja muualla.

Post by Rauno Viljanen
Eivät tietääkseni sulje paratiisin ovea edes surmaamiltaan

Post by Aki Karppinen
ihmisitä. Mitä tuo lihallinen kuolema nyt sitten on? Ei mitään merkitystä
iankaikkisuuden kannalta. "Tämä nykyinen elämämme on vain hupia ja vitsiä
tulevaan verrattuna"(Joku Koraanin suura).

Tottakai elämä jatkuu kuolemamme jälkeenkin. Jokainen kokonaisena haudattu
ruumis on suunnaton riemuvoitto erilaisille madoille ja bakteereille. Kun
ruuat on syöty, kuolema koittaa niillekin... mutta käyttämättä ei luonnossa
jää mikään. Myös madot ja bakteerit kelpaavat aina joillekin. Niin elämä
jatkuu, vain muoto muuttuu jatkuvasti. Tämähän on vain korkeimman luokan
materialismia.

- Kuitenkin oma sielusi vedetään esiin niistä kuvista, joita ruumis on
lähettänyt ympäristöön koko elinaikaisi. Tuokin seinä imaisee koko kuvani ja
se uppoaa atomirakenteeseen. Olemassaolomme toistuu kuin sinikäyrän jakso.
Ennenpitkää sinutkin vedetään kuolemasi (jos kuolet) jälkeen esiin.

Post by Rauno Viljanen
Kun sitten kerran aika sinustakin jättää, niin onhan se riemuvoitto monille
luonnon elikoille. Ainoa, mikä kuolee lopullisesti on sinun tajuntasi.

Se

Post by Rauno Viljanen
ei enää jatku, mutta kaikille materiaaleille mitä sinusta vaan löytyykään...
niille kaikille tulee aina löytymään ottaja.

- Tajuntasi säilyy ihmisten unimaisessa yhteisminässä. Miten voit taata,
ettei täsmälleen kaltaisesi sieluntunne heräty uudelleen joskus myöhemmin
Energia ei häviä, ei myöskään sielusi vaan se säilyy 5D-koordinaatistossa
iankaikkisesti.

Post by Rauno Viljanen

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Hinttareilla ei voi

Post by Aki Karppinen
olla tuki Jumalassa, ellei heillä sitten ole todella suuri usko: Saan
hinttaroida, vaikka kuoleman uhalla. Eipä tuo kyllä varmaan omasta
tupakoinnistani paljon eroa.

Oikein! Tupakoinnistasi. Tee siis parannus! "Sillä jos et parannusta

tee,

Post by Rauno Viljanen
niin Perkele sinut omakseen ottaa, eikä sinulla ole mitään oikeutta

pelastua

Post by Rauno Viljanen
Helvetin tuliselta järveltä joka on valmistettu Pedolle ja hänen
enkeleilleen." Hallelujaa!

- Varmaan saan reilun puolen vuoden kokeiluni kohta aisoihin. Meni

nimittäin

Post by Aki Karppinen
tyttökaveri joka myöskin poltti. Nyt ei ole enää sitäkään syytä.

Sinulla ei ole lupaa teloittaa itseäsi siitäkään syystä. Jospa sille
tyttökaverin jättämiselle olisikin syy? Niin, sinähän olet uskovainen?
Osaa ateistinen mielikuvitukseni asettaa sinut taas kerran sen

iankaikkisen

Post by Rauno Viljanen
ongelmasi ääreen josta aina tämän tästä muistuttelet....

- Jos saisinkin uskovaisen tyttökaverin, tuota tupakointiongelmaakaan ei
enää olisi. Tapasin tyttikseni uudelleen. Ei oikein synkannut.

Post by Rauno Viljanen
Siis oliko tyttösi jättämiselle jokin syy? Varmasti oli. Ettei asia vaan
olisikin niin, että Jumala onkin omistanut sinut jollekin pojalle?... tai
ainakin runkkaamiselle.

- Lopetin runkkuni. Olenkin ajatellut, että jos elän selibaatissa
mielikuvienikin osalta 10 vuotta, Jumala voi minut viimein armahtaa ja antaa
kunnon uskovaisen vaimon.

Post by Rauno Viljanen
Ja tällä hetkellä yrität kaikin tavoin taistella kohtaloasi vastaan mutta
Jumala ei vaatimuksissaan peräänny milliäkään. Saat syyllistää homoja
Raamatun avulla kuinka paljon lystäät, mutta Jumala on kerran päättänyt....
Jokainen homopoika on aina helppo karkoittaa luotasi, mutta ei

sydämestäsi.

Post by Rauno Viljanen
Jos sinussa on sellainen taipumus, silloin sinulla ei ole muuta
mahdollisuutta kuin hyväksyä osasi. Muussa tapauksessa joudut taistelemaan
vain omaa itseäsi vastaan. Ja se ei kannata.

- Herätyin viimeaamuna hirveään painajaiseen! Homopoika läähätti
selkäpuolellani! Kyllä siinä helposti alkaa tuomihtemaan.

Post by Rauno Viljanen
Saat etsiä vaikka kuinka monta erilaista tyttölasta seuraksesi, mutta jos
eläminen heidän kanssaan ei toimi. niin se ei silloin toimi. Jos joku ei
mene yhteen luonnostaan, ei se mene yhteen väkisinkään. Silloin sinun on
tyydyttävä nauttimaan elämästä jäljellä olevin keinoin.
Yksi ratkaisu on harrastaa yhdessä toisen poikakaverin kanssa samoista
harrastuksista ja sanasta ajatusmaailmasta. Voitpa siinä sivussa nauttia
hänen kanssaan vaikka seksistäkin. Runkkaaminen on hyvä ratkaisu niin
yksineläjälle kuten toisen pojan kanssa elävällekin... ja se sopii hyvin
myös tavalliseen heterosuhteeseen jatkoksi.
Mutta tällaisista ei ole kovin viisasta kirjoitella netissä vetämällä joka
kerta mukaan myös Jumalan. Jumala nimittäin ei ole ihmisen

pompotettavissa

Post by Rauno Viljanen
kaikkeen mitä ihmisen mieliala kulloinkin sattuu olemaan.

- Runkkaus on kuitenkin sydämessä tapahtuva huorinteko.

Post by Rauno Viljanen

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Sinulla ei ole mitään lupaa petkuttaa taas itseäsi. Raamattu on

otettava

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
karvoineen kaikkineen. Jos et halua karheiden karvojen pistelevän
kitalakeasi, niin muista: Rele joko vetää, tai sitten ei. Raamattu on

joko

Post by Rauno Viljanen
otettava kokonaisuudessaan, tai hylättävä kokonaisuudessaan.
Tupakka on myrkky, jonka käytön on kukin itse omaa typeryyttään

opetellut.

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Kun sitä on sitten liian pitkään jatkettu, siitä on tullut sairaus.
Jumalan, kuten myös ateistien silmien edessä sinun on tehtävä parannus.

Tuo

Post by Rauno Viljanen
päätös on kunkin itsensä tehtävä aina samalla tavalla kuten olit polton
opetellutkin.

- Ei kohtuullinen tupakointi eroa paljon siitä, että vedät namuja poskeen
tunnin välein. Yhtä vaarallista molemmat.

Tiedätkö mitä tarkoittaa käsite "kohtuullisuus" tupakanpolton kohdalla?
Voin sanoa sen olevan venyvämpi käsite kuin paraskaan kuminauha. Tiede on
saanut tupakoinnista riittävän paljon monipuolista tietoa. Sen pohjalta ei
ole olemassa mitään minimimäärää, jonka ihmisen tulisi polttaa terveenä
pysyäkseen. Sen sijaan toiset kestävät tupakkaa enemmän, ja toiset taas
paljon vähemmän. Mutta tupakoiminen aiheuttaa vähintään jokaiselle enemmän
ja vähemmän erilaisia haittavaikutuksia. Tupakoinnista ei ole hyötyä
kenellekään. Joka muuta mieltä on, niin se on itsepetosta.

- No, ainakin saa rentoutuneen mietiskelyhetken... Ja hekuman joka kivasti
jäytää keukoissa jos ei polta ainoastaan poskareita vaan vetää henkosia.

Post by Rauno Viljanen

Post by Aki Karppinen

Post by Rauno Viljanen
Tupakointi on haureutta, koska se on samanlaista imemistä kuten toisen
homopojan suuteleminenkin. Mutta tupakointi on myös paljon pahempaa.
Tupakoitsija saastuttaa koulun, kodin ja työpaikan huoneiden ilmaa
myrkyttäen samalla kaikkia muitakin huoneessa olijoita. Oikeastaan
tupakoitsija on vastuuton murhamies joka tulisi kuolettaa kansansa
keskuudesta.... Sillä näin sanoo Herra Raamatussakin.

- Ei tupakan savu noin vaarallista ole.

Olet oikeassa. Ei tupakka noin vaarallista ole koska se on paljon
vaarallisempaa.

- Kuitenkin voit polttaa vuosikymmeniä ilman normaalirasituksessa tulevia
haittavaikutuksia.

Post by Rauno Viljanen
Ja lopuksi vielä sinulle:..... Tupakoiminen Kirkoissa On Ehdottomasti
Kielletty, Koska Ne Ovat Jumalan Huoneita... (Tällä halutaan estää
tupakansavun joutumista Jumalan sieraimiin).
Vieläkö haluat lisää esimerkkejä tupakointikielloista?
.........eli.....LOPETA hyvän sään aikana!

- Kantasi on otettu huomioon. Samoin perheeni. Jos tulee bänksit
tyttökaverin kanssa lopetan...

! Aki !

[Paavo P]

Post by Aki Karppinen

Post by Veli Koistinen
Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

- Taidat siis olla hinttari itsekin!
- Vai täytyykö erilaisia puolustaa? Eiköhän kannattaisi jättää hinttareiden
puolustaminen niille kaikkein voimakkaimmille homo-otuksille itseilleen.
- Puolustaisit mieluummin samanlaisia, heteroja, joilla on nykyään ongelmia
av(i)oliitoisssan ilman mies-mieskähmäreitäkin.
! Aki !

Äsh, taas yksi suvaitsevainen kristitty

[ove]

Post by Paavo P
Äsh, taas yksi suvaitsevainen kristitty

kristinusko ei ole synnin ja pahuuden suvaitsevuutta, vaan
jokaisen kristityn on uskallettava nousta puolustamaan oikeutta,
ja sen rohkeita esitaistelijoita, juutalaisia, Israelia ja USA:a

[Mika Perälä]

Post by ove

Post by Paavo P
Äsh, taas yksi suvaitsevainen kristitty

kristinusko ei ole synnin ja pahuuden suvaitsevuutta, vaan
jokaisen kristityn on uskallettava nousta puolustamaan oikeutta,
ja sen rohkeita esitaistelijoita, juutalaisia, Israelia ja USA:a

No sentään joku kristitty on valmis puolustamaan vääräoppisia... :)


mika

[Otto J. Makela]

Post by Aki Karppinen

Post by Veli Koistinen
Tuossa syy miksi meidän pitää puolustaa homoseksuaaleja kun
kristityt vainoavat heitä.

- Taidat siis olla hinttari itsekin!
- Vai täytyykö erilaisia puolustaa? Eiköhän kannattaisi jättää
hinttareiden puolustaminen niille kaikkein voimakkaimmille
homo-otuksille itseilleen.
- Puolustaisit mieluummin samanlaisia, heteroja, joilla on nykyään
ongelmia av(i)oliitoisssan ilman mies-mieskähmäreitäkin.

Kannattanee hieman miettiä keiden kanssa Jeesus vietti aikansa.

Niidenkö "oikeaoppisten" aikansa parhaimpien uskovaisten,
vaiko niiden syrjittyjen vähemmistöjen kanssa?

[Sylvester DeNusso]

Post by Aki Karppinen
- Puolustaisit mieluummin samanlaisia,
heteroja, joilla on nykyään ongelmia av(i)oliitoisssan ilman
mies-mieskähmäreitäkin.

Mielestäni heteroseksuaalit ovat suurempi riski heteroiden avioliitoille
kuin hinttarit. Mies-mieskähmäri on turvallinen naapuri ja semmoisen
uskaltaa seuraan uskaltaa vaimonkin jättää ilman valvontaa.

[Zeus]

Post by Sylvester DeNusso

Post by Aki Karppinen
- Puolustaisit mieluummin samanlaisia,
heteroja, joilla on nykyään ongelmia av(i)oliitoisssan ilman
mies-mieskähmäreitäkin.

Mielestäni heteroseksuaalit ovat suurempi riski heteroiden avioliitoille
kuin hinttarit. Mies-mieskähmäri on turvallinen naapuri ja semmoisen
uskaltaa seuraan uskaltaa vaimonkin jättää ilman valvontaa.

Miksi vaimoa pitäisi valvoa?

[Sylvester DeNusso]

Post by Sylvester DeNusso

Post by Sylvester DeNusso

Post by Aki Karppinen
- Puolustaisit mieluummin samanlaisia,
heteroja, joilla on nykyään ongelmia av(i)oliitoisssan ilman
mies-mieskähmäreitäkin.

Mielestäni heteroseksuaalit ovat suurempi riski heteroiden

avioliitoille

Post by Sylvester DeNusso
kuin hinttarit. Mies-mieskähmäri on turvallinen naapuri ja

semmoisen

Post by Sylvester DeNusso
uskaltaa seuraan uskaltaa vaimonkin jättää ilman valvontaa.

Miksi vaimoa pitäisi valvoa?

No ajattelin vaan että jos on kerran ongelmia avioliitossa (niinkuin
heteroiden avioliitoissa kuulemma on) niin silloin varmaan on ihan hyvä
pitää silmät auki.

[Paavo P]

Post by Sylvester DeNusso

Post by Sylvester DeNusso

Post by Sylvester DeNusso

Post by Aki Karppinen
- Puolustaisit mieluummin samanlaisia,
heteroja, joilla on nykyään ongelmia av(i)oliitoisssan ilman
mies-mieskähmäreitäkin.

Mielestäni heteroseksuaalit ovat suurempi riski heteroiden

avioliitoille

Post by Sylvester DeNusso
kuin hinttarit. Mies-mieskähmäri on turvallinen naapuri ja

semmoisen

Post by Sylvester DeNusso
uskaltaa seuraan uskaltaa vaimonkin jättää ilman valvontaa.

Miksi vaimoa pitäisi valvoa?

No ajattelin vaan että jos on kerran ongelmia avioliitossa (niinkuin
heteroiden avioliitoissa kuulemma on) niin silloin varmaan on ihan hyvä
pitää silmät auki.

Ja valot päällä;)

[Rauno Viljanen]

Post by Mika Perälä

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta juutalaisesta,
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä. Siis
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia.... lopulta
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes kaksinkertainen siihen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös Suomen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille paljon
ihmisiä.

Niiden kahdeksan(?) juutalaisen lisäksi oli muita?
mika

Kaiketi oli.. Ei tarvitse uskoa kaikkea mitä meille yritetään uskotella.
Eikö kuuluisi vähän kummalliselta rakentaa Suomeen keskitysleiri jos sitä ei
käytettäisi? Täältä vietiin Saksaan varsin suuri joukko pakkotöihin.
Saksassa heitä sitten siirrettiin minne kulloinkin sopi. Meidän leirimme
oli vain kokoomaleiri, mutta komeasti Suomen siniristilippu huomuaa mm
Dachaun keskitysleirin museon pihalla.
Tammikuussa 1944 Buchenwaldiin kuljetettiin 348 Oslon yliopiston opiskelijaa
liityttyään vastarintaliikkeeseen. Viimeiselle reissulle lähtivät...
Ettei Pohjoismaissakaan turvassa oltu.

Mutta loppuvaiheessa suomalaiset, saatuaan tietää kuolemanleirien
todellisuudesta, pelastivat ison määrän Muistaakseni Ruotsin puolelle
evakkoon. "Meillä ei ole enää juutalaisongelmaa"....
Terv.RV

[Paavo Väisänen]

Post by Rauno Viljanen

Post by ove
Indonesian pääministeri Mahathir kommentoi jättäessään hommansa,
G.W.Bushin raivokasta terroristijahtia Afganistanissa ja Iraqissa
nämä pommitukset ja miehitykset ovat islaminuskoisia vastaan
suunnattuja sotaretkiä eivätkä mitään terroristijahtia
- islaminuskoiset eivät ole terroristeja

Amerikan nykyiset johtajat niitä terroristeja ovat. Pyöveli Bush kuvittelee
voivansa tehdä ihan mitä tahansa, mutta taas kerran jenkit tulevat saamaan
turpaansa. Tokkopa Bush enää seuraavaa kautta tulee istumaan
presidenttinä.. Jos tulee, silloin Amerikan kansakin on samaa
rikollisjoukkoa mitä presidentti on.
Irakista on tulossa USA:n painajainen... ja se on oikein.

Illalla TV 1:ssä klo 19:05. Ulkolinja: Sotaa terrorismia vastaan.
"veteraanitoimittaja John Pilger ruotii presidentti Bushin
iskulauseita!"

Lienee oolut alussa? Noita en nähnyt mutta C. Powel ja Gondoleeza
Price:n puheet
ennen ja jälkeen 11.9. WTC-jutun, Irakin uhkasta olivat täysin
vastakkaiset!!!!!!!!

Kuinka yleensä kukaan uskaltaa nykyaikana valehdella noin totisella
naamalla kun taltiointivälineet dokumentoi helposti mitä on sanottu?

tenttaaja ei saanut vastausta kysymykseen: "Miksi terroristit eivät
saa surmata viattomia ihmisiä, jos me saamme?"

Post by Rauno Viljanen

Post by ove
kristinuskoiset ovat itse tappaneet yli 6 miljoonaa juutalaista,
joten ei heidän tai amerikkalaisten nyt niin kovin suurta älämölöä
kannattaisi nostaa, jos muutama harras islaminuskoinen tappaa
jokusen tuhat juutalaista lisää

em. Ulkolinjassa esitettiin havainto: "Puhumme miten vietnamissa
menetettiin
58 000 ihmishenkeä (turhaan) mutta ei mainita samassa yhteydessä että
2-4 miljoonaa vietnamilaista kuoli"

Post by Rauno Viljanen
Ihmettelen sitä, miksi puhutaan vain kuudesta miljoonasta

juutalaisesta,

Post by Rauno Viljanen
vaikka keskitysleireillä tapettiin yhteensä 11 miljoonaa ihmistä.

Siis

Post by Rauno Viljanen
juutalaisten lisäksi suunnaton joukko venäläisiä, puolalaisia.... lopulta
tapettiin myös saksalaisiakin.
Eli natsien vainajateollisuuden syntilista on lähes kaksinkertainen siihen
verrattuna mistä on julkisuudessa puhuttu.
Omat tietoni olen saanut Dachaun keskitysleirimuseossa, jossa myös Suomen
lippu hulmusi kauniisti, koska suomalaisetkin luovuttivat natseille paljon
ihmisiä.

Post by ove
näin siis pääministerit muualla, joten turha enää sättiä Lipposta

Ei se Liponenkaan pulmunen ole. Suuren globalin rahan edustajia hänkin.

Lipponen antoi "synnipäästön" sota-aikaisille johtajillemme!

Väinö Voionmaa kertoo: 'Väinö Tanner saksassa käytyään pelkäsi
sodanjälkeistä aikaa, hän oli tavannut marsalkka Göringin leiriltä
vapauttaman sosialistijohtajan.
-22.6.-41 (huvilalla Sorkissa) Väinö T. kertoi suomen liittyvän sotaan
kymmenen päivää myöhemmin,_hän uhkui vihaa Neuvostoliittoa kohtaan ja
toivoi Leningradin tuhottavan maan tasalle!
Olin toista mieltä, kaupankäynti venäjän kanssa vaatii kaupungin Nevan
suistoon'
(Kuriiripostia)

Puakki