Discussione:
classifica voci maschili
(troppo vecchio per rispondere)
Master
2005-01-20 15:45:01 UTC
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Salve a tutti,
non so se è già stato chiesto, ma vorrei sapere una vostra
personale classifica dei 10 migliori cantanti di sempre,
suddivisi per genere. Non importa la nazionalità e l'epoca.
Grazie

Ciao
--
Inviato da Virgilio http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web
Dominion
2005-01-20 18:16:20 UTC
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"Master" ha scritto nel messaggio
Post by Master
Salve a tutti,
non so se è già stato chiesto, ma vorrei sapere una vostra
personale classifica dei 10 migliori cantanti di sempre,
suddivisi per genere. Non importa la nazionalità e l'epoca.
Grazie
1- Bruce Dickinson Heavy Metal
2- Freddy Mercury Rock
3- Micheal Kiske Heavy Metal
4- Timo Kotipelto Heavy Metal
5- Eric Adams Heavy Metal
6- Ronnie James Dio Heavy Metal
7- Morby Heavy Metal
8- Ian Gillan Hard Rock
9- James LaBrie Heavy Metal
10- Blaze Bayley Heavy Metal


Si è capito che mi piace il metal? ;)

Per chi ascolta metal:
Non criticatemi per il cantante in pos. 10, forse non è il cantante migliore
al mondo, ma mi da delle emozioni fortissime quando lo ascolto, Grande Blaze
contro tutto e tutti.

Ciao Belli.
Francesco
2005-01-20 20:08:05 UTC
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Post by Dominion
1- Bruce Dickinson Heavy Metal
2- Freddy Mercury Rock
3- Micheal Kiske Heavy Metal
4- Timo Kotipelto Heavy Metal
5- Eric Adams Heavy Metal
6- Ronnie James Dio Heavy Metal
7- Morby Heavy Metal
8- Ian Gillan Hard Rock
9- James LaBrie Heavy Metal
10- Blaze Bayley Heavy Metal
Si è capito che mi piace il metal? ;)
Allora... per carità, rispetto la tua classifica.. ma credo che tu di canto
non ne capisca poi molto... secondo la tua classifica i cantanti migliori
stanno tra Rock e Metal? Per quanto mi riguarda questa storia fa un pò
ridere...
Ho ascoltato metal per un bel pò di tempo e conosco i cantanti che hai
citato, ho anche cantato in un gruppo metal per un pò (esperienza che non
rinnego ma che non mi ha dato nulla, anzi...) e ti posso dire una cosa,
tecnicamente potranno non essere malaccio, ma come ho scritto nella risposta
al post di Delis la tecnica fine a se stessa non è musica... e i cantanti da
te citati (esclusi Mercury, Dickinson... e forzatamente...James Dio) hanno
soltanto quella, sono freddissimi...
Come ho scritto sopra, ho ascoltato molto metal... sai perchè ho smesso? Con
il tempo (e grazie a persone che di musica ne sanno...) ho iniziato a notare
come nel metal è tutto uguale e scontato, ok, lasciamo stare i brani in sè,
riferiamoci al canto... ecco, cantano tutti allo stesso modo, senza
espressione, senza musicalità.. l'importante non è arrivare al Do127 o al
Fa#76473 ma è dare emozioni e dare un senso a quello che canti, e non mi
sembra lo sappiano fare i cantanti da te citati... tra l'altro (dato che
ascolti metal/hard rock) non capisco come mai non siano in lista Sebastian
Bach(Skid Row) e gli italiani Roberto Tiranti (Labirynth) e Fabio Lione
(mediamente espressivo, peccato per la musica...) che oltre ad essere
appunto italianissimi (gli ultimi due), sono 10 volte migliori degli altri
cantanti da te citati sia tecnicamente (oggettivo) che in quanto a bellezza
del timbro (soggettivo)...
Un consiglio, inizia ad ascoltare anche dell'altro... lascio agli altri il
compito di consigliarti qualcosa...


(Ammetto che il post è molto polemico, ma è ora di smetterla con questi
cantanti metal...)
The Sentinel
2005-01-21 00:04:14 UTC
Permalink
Post by Francesco
Allora... per carità, rispetto la tua classifica.. ma credo che tu di canto
non ne capisca poi molto... secondo la tua classifica i cantanti migliori
stanno tra Rock e Metal?
Se non segue e ascolta altri generi per dire (non so se e' il suo caso,
ipotizzo), allora non avrebbe il diritto di rispondere citando solo gente
nei generi che segue e conosce? oltre al fatto che potrebbe anche conoscerne
e averne sentiti tantissimi altri dei generi piu' disparati, e preferire lo
stesso quel tipo di cantanti e di musica (che e' ad esempio il mio caso)...
Post by Francesco
al post di Delis la tecnica fine a se stessa non è musica... e i cantanti da
te citati (esclusi Mercury, Dickinson... e forzatamente...James Dio)
hanno soltanto quella, sono freddissimi...
tu ci capirai anche, ma RJD e' semmai piu' caldo di un Dickinson e, a
maggior ragione, di moltissimi altri della scena metal e hard rock, non il
contrario come sembra che tu abbia detto tra parentesi, visto che lo
inserisci per il "rotto della cuffia"...come "calore", interpretazione,
pathos etc... e' forse il migliore di quella lista li'...
Post by Francesco
Come ho scritto sopra, ho ascoltato molto metal... sai perchè ho smesso? Con
il tempo (e grazie a persone che di musica ne sanno...) ho iniziato a notare
come nel metal è tutto uguale e scontato, ok, lasciamo stare i brani in sè,
riferiamoci al canto... ecco, cantano tutti allo stesso modo, senza
espressione, senza musicalità.
vero, vero, tutto vero, son tutti uguali piu' o meno, sicuramente, penso che
una discussione su queste basi di partenza non si possa sviluppare oltre.

Torno nell'oscurita' del lurking.

--
Alessio "The Sentinel"
k***@despammed.com
2005-01-21 10:11:54 UTC
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The Sentinel
2005-01-22 16:41:55 UTC
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Post by k***@despammed.com
No, per piacere, lui si' che e' piatto!
La penso all'opposto, e' agli antipodi del "piatto" lui...
Post by k***@despammed.com
Con il suo vibrato che sembra
uscire da un vibratore astabile. Che sia tecnicamente bravo non mi
sento di metterlo in dubbio, ma...
e' tecnicamente sotto ad un Tiranti, sicuramente, ma canta molto piu' "col
cuore", ci mette passione e molta espressivita' in quello che canta, e anche
del "calore" (sicuramente piu' di Tiranti) quindi io nel complesso l'ho
sempre preferito, ho tutti i cd su cui ha cantato (intendo dall'inizio alla
fine, esclusi tutti quelli dove e' ospite su un solo pezzo o roba del
genere) e noto che si sa adattare anche molto bene a generi non identici,
come la musica dei Rhapsody e quella del primo dei Labyrinth per dirne 2.

In Italia per me non ha rivali in campo metal piu' o meno classico o
sinfonico o prog che sia.

--
Alessio "The Sentinel"
Dominion
2005-01-23 20:41:09 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
In Italia per me non ha rivali in campo metal piu' o meno classico o
sinfonico o prog che sia.
--
Alessio "The Sentinel"
Nel metal italiano chi non ha rivali è Morby, non di certo quella mezza
sega di Lione.

Ciao a tutti belli brutti (cit.)
--
------------------------------------------------------------------------


''where i was i had wings i couldn't fly, where i was i had tears i couldn't
cry,
my emotions frozen in icy lake i couldn't feel them until the ice begun to
break''

Tears of the dragon - Bruce Dickinson
The Sentinel
2005-01-24 16:15:01 UTC
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Post by Dominion
Nel metal italiano chi non ha rivali è Morby, non di certo quella mezza
sega di Lione.
No, non c'e' confronto imho, un solo timbro sempre identico per uno, molto
vario invece l'altro, troppo ricorso all'uso della voce iper-acuta e cmq
forte sbilanciamento verso il range acuto per uno e grande "corpo" e
utilizzo interessante anche in basso per l'altro, oltre al fatto che quella
di Lione per me resta una voce piu' particolare e personale, oltre che piu'
potente e piena, meno "esile" diciamo.

Solo dal vivo e' nettamente meglio Morby, almeno se si parla delle prove di
Lione coi Rhapsody e fino ad oggi, mentre coi Vision Divine l'ho visto un
paio di volte ed entrambe e' stato praticamente perfetto su tutti i pezzi.

--
Alessio "The Sentinel"
The Sentinel
2005-01-22 16:44:36 UTC
Permalink
Post by k***@despammed.com
No, per piacere, lui si' che e' piatto!
La penso all'opposto, e' agli antipodi del "piatto" lui...
Post by k***@despammed.com
Con il suo vibrato che sembra
uscire da un vibratore astabile. Che sia tecnicamente bravo non mi
sento di metterlo in dubbio, ma...
e' tecnicamente sotto ad un Tiranti, sicuramente, ma canta molto piu' "col
cuore", ci mette passione e molta espressivita' in quello che canta, e anche
del "calore" (sicuramente piu' di Tiranti) quindi io nel complesso l'ho
sempre preferito, ho tutti i cd su cui ha cantato (intendo dall'inizio alla
fine, esclusi tutti quelli dove e' ospite su un solo pezzo o roba del
genere) e noto che si sa adattare anche molto bene a generi non identici,
come la musica dei Rhapsody e quella del primo dei Labyrinth per dirne 2.

In Italia per me non ha rivali in campo metal piu' o meno classico o
sinfonico o prog che sia.

--
Alessio "The Sentinel"
JeffB
2005-01-20 23:25:31 UTC
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Post by Dominion
"Master" ha scritto nel messaggio
Post by Master
Salve a tutti,
non so se è già stato chiesto, ma vorrei sapere una vostra
personale classifica dei 10 migliori cantanti di sempre,
suddivisi per genere. Non importa la nazionalità e l'epoca.
Grazie
1- Bruce Dickinson Heavy Metal
2- Freddy Mercury Rock
3- Micheal Kiske Heavy Metal
4- Timo Kotipelto Heavy Metal
5- Eric Adams Heavy Metal
6- Ronnie James Dio Heavy Metal
7- Morby Heavy Metal
8- Ian Gillan Hard Rock
9- James LaBrie Heavy Metal
10- Blaze Bayley Heavy Metal
Si è capito che mi piace il metal? ;)
Non criticatemi per il cantante in pos. 10, forse non è il cantante migliore
al mondo, ma mi da delle emozioni fortissime quando lo ascolto, Grande Blaze
contro tutto e tutti.
Ciao Belli.
ciao
mi intrometto...non sono appassionato di metal ma qualcosa ascolto e mi
stupisce il fatto che nella tua lista non ci sia geoff tate, il cantante
dei queensryche, lo trovo davvero emozionante.
ciao
STEFANO
--
"Il ricco di domani non sara' chi avra' il soldi ma chi sara' in possesso
delle informazioni"
The Sentinel
2005-01-21 00:02:50 UTC
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Post by Dominion
1- Bruce Dickinson Heavy Metal
2- Freddy Mercury Rock
3- Micheal Kiske Heavy Metal
4- Timo Kotipelto Heavy Metal
5- Eric Adams Heavy Metal
6- Ronnie James Dio Heavy Metal
7- Morby Heavy Metal
8- Ian Gillan Hard Rock
9- James LaBrie Heavy Metal
10- Blaze Bayley Heavy Metal
Si è capito che mi piace il metal? ;)
Si, ma ti sei dimenticato il n° 1 (gli altri tutti dopo, come piu' ti pare
metterli...ah, su Blaze scherzi vero ?;-D):

Rob Halford.

(ehmmm...sai chi e' pero'? :-)

Poi io metterei anche Tate e Tim Owen, anche se personalmente non ho una
particolare passione per il primo...e ne toglierei alcuni, primo fra tutti
proprio il sopra citato Blaze, che poverino sfigura davvero in mezzo agli
altri nomi, oltre al fatto che uno come lui, se si vuol essere un minimo
"oggettivi", non entrerebbe nemmeno nei primi 100 migliori cantanti della
storia del metal, altro che nei primi 10 :-P

E poi chissa' quanti ne dimentico di bravi, ce n'e' un fottio nel metal piu'
o meno classico o melodico...
Post by Dominion
Non criticatemi per il cantante in pos. 10, forse non è il cantante migliore
al mondo, ma mi da delle emozioni fortissime quando lo ascolto, Grande Blaze
contro tutto e tutti.
ah, ehmmm...scusa non avevo ancora letto, di solito rispondo a "cascata"
punto per punto, prima di leggere tutto il post :-)


--
Alessio "The Sentinel"
Dominion
2005-01-21 09:18:33 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Si, ma ti sei dimenticato il n° 1 (gli altri tutti dopo, come piu' ti pare
Rob Halford.
Cazzo è vero ho dimenticato sir Turbolover ;)
Cmq al primo posto rimane sempre bruce sia come voce e sia come capacità di
intrattenimento delle folle.
Cazzo quando è sul palco sembra esista solo lui.
--
------------------------------------------------------------------------


''where i was i had wings i couldn't fly, where i was i had tears i couldn't
cry,
my emotions frozen in icy lake i couldn't feel them until the ice begun to
break''

Tears of the dragon - Bruce Dickinson
The Sentinel
2005-01-22 16:41:54 UTC
Permalink
Post by Dominion
Cazzo è vero ho dimenticato sir Turbolover ;)
Cmq al primo posto rimane sempre bruce sia come voce
Un grandissimo di sempre anche lui, ma l'ecletticita' di Halford se la puo'
scordare...
Post by Dominion
e sia come capacità di
intrattenimento delle folle.
hanno modi diversi di farlo, ma direi che sono al massimo equivalenti, sullo
stesso livello insomma...
Post by Dominion
Cazzo quando è sul palco sembra esista solo lui.
eheheheh, se uno non avesse letto la parte prima e non sapesse di chi parli,
potrebbe anche intendere che tu ti riferisca proprio ad Halford :-)
(visto dal vivo per la prima volta a giugno al Gods...semplicemente un dio
in terra, carisma fatto carne...poi ha fatto una versione acustica di
"Diamond & Rust", che gia' faceva anche Ripper ma la sua era anche piu'
bella, che definire poesia pura e' poco, da lacrime agli occhi come
interpretazione, sia vocale che "gestuale").

--
Alessio "The Sentinel"
ArAgost
2005-01-25 12:00:11 UTC
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Post by Dominion
1- Bruce Dickinson Heavy Metal
2- Freddy Mercury Rock
3- Micheal Kiske Heavy Metal
4- Timo Kotipelto Heavy Metal
5- Eric Adams Heavy Metal
6- Ronnie James Dio Heavy Metal
7- Morby Heavy Metal
8- Ian Gillan Hard Rock
9- James LaBrie Heavy Metal
10- Blaze Bayley Heavy Metal
Si è capito che mi piace il metal? ;)
Non criticatemi per il cantante in pos. 10, forse non è il cantante
migliore al mondo, ma mi da delle emozioni fortissime quando lo
ascolto, Grande Blaze contro tutto e tutti.
Tutti grandissimi, figurati (pure quella sagoma di Morby :P).

Piuttosto, conosci un certo Russell Allen? ;)
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
Dominion
2005-01-26 16:25:12 UTC
Permalink
Post by ArAgost
Post by Dominion
1- Bruce Dickinson Heavy Metal
2- Freddy Mercury Rock
3- Micheal Kiske Heavy Metal
4- Timo Kotipelto Heavy Metal
5- Eric Adams Heavy Metal
6- Ronnie James Dio Heavy Metal
7- Morby Heavy Metal
8- Ian Gillan Hard Rock
9- James LaBrie Heavy Metal
10- Blaze Bayley Heavy Metal
Si è capito che mi piace il metal? ;)
Non criticatemi per il cantante in pos. 10, forse non è il cantante
migliore al mondo, ma mi da delle emozioni fortissime quando lo
ascolto, Grande Blaze contro tutto e tutti.
Tutti grandissimi, figurati (pure quella sagoma di Morby :P).
Piuttosto, conosci un certo Russell Allen? ;)
Si lo conosco è un grandissimo anche lui, infatti 10 sono troppo pochi c'è
ne sarebbero milioni
Delis
2005-01-20 19:41:26 UTC
Permalink
In ordine di come mi vengono...

1-Bobby McFerrin Forse è jazz
2- Al Jarreau Forse è jazz
3- Stevie Wonder Boh
4- Mark Murphy Jazz?
5- Ian Gillan Rock
6- Carl Anderson Faceva un po' tutto
7- Nat King Cole Jazz
8- Frank Sinatra Jazz - Se lo chiamavano The Voice, un motivo ci
sarà...
9- Freddie Mercury Rock
10- Ray Charles Funk-rock...non so...fate voi

Ce ne sarebbero altri...mi sa che i miei gusti sono leggermente diversi dal
post di prima di Dominion...ehehehe

A presto
Post by Master
Salve a tutti,
non so se è già stato chiesto, ma vorrei sapere una vostra
personale classifica dei 10 migliori cantanti di sempre,
suddivisi per genere. Non importa la nazionalità e l'epoca.
Grazie
Ciao
--
Inviato da Virgilio http://newsgroup.virgilio.it
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Francesco
2005-01-20 20:19:10 UTC
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Post by Delis
In ordine di come mi vengono...
1-Bobby McFerrin Forse è jazz
2- Al Jarreau Forse è jazz
3- Stevie Wonder Boh
4- Mark Murphy Jazz?
5- Ian Gillan Rock
6- Carl Anderson Faceva un po' tutto
7- Nat King Cole Jazz
8- Frank Sinatra Jazz - Se lo chiamavano The Voice, un motivo ci
sarà...
9- Freddie Mercury Rock
10- Ray Charles Funk-rock...non so...fate voi
La mia sarebbe un pò diversa (ma a dire la verità... sceglierne solamente
10... è davvero dura), però devo farti i complimenti per la conoscienza e il
buon gusto... dato che "nel mondo" intero cantanti bravi ce n'è davvero
tanti... voglio aggiungere un paio di italiani (qui la scelta è davvero
molto più semplice)... dunque...

- Francesco Renga
- Eduardo de Crescenzo
- Paolo Conte
- Fabrizio De Andrè
- Alex Baroni

mmm per ora mi fermo qui... ma credo che nei prossimi 2 minuti me ne
verranno in mente altri...
Post by Delis
Ce ne sarebbero altri...mi sa che i miei gusti sono leggermente diversi dal
post di prima di Dominion...ehehehe
leggermente? :-)
Delis
2005-01-20 23:05:44 UTC
Permalink
Post by Francesco
Post by Delis
In ordine di come mi vengono...
1-Bobby McFerrin Forse è jazz
2- Al Jarreau Forse è jazz
3- Stevie Wonder Boh
4- Mark Murphy Jazz?
5- Ian Gillan Rock
6- Carl Anderson Faceva un po' tutto
7- Nat King Cole Jazz
8- Frank Sinatra Jazz - Se lo chiamavano The Voice, un motivo
ci
Post by Delis
sarà...
9- Freddie Mercury Rock
10- Ray Charles Funk-rock...non so...fate voi
La mia sarebbe un pò diversa (ma a dire la verità... sceglierne solamente
10... è davvero dura), però devo farti i complimenti per la conoscienza e il
buon gusto...
Grazie per il "buon gusto".
Ovviamente ce ne sono altri...molti altri che mi piacciono e che metterei...

Per gli italiani c'è un certo John De Leo e Demetrio Stratos che adoro.
per la taetralità il cantante degli Avion Travel.

Mi piace anche molto Francesco Di Giacomo, il cantante del Banco del mutuo
soccorso, e tra gli attuali(giudizio opinabile)...GIGI D'ALESSIO.


SCHERZOOOOOOOOOO

Ho sentito per caso una sera Niccolò Fabi...devo ricredermi. Bel modo di
usare la voce...e grandissima musicalità!!!



dato che "nel mondo" intero cantanti bravi ce n'è davvero
Post by Francesco
tanti... voglio aggiungere un paio di italiani (qui la scelta è davvero
molto più semplice)... dunque...
- Francesco Renga
- Eduardo de Crescenzo
- Paolo Conte
- Fabrizio De Andrè
LO ADORO
Post by Francesco
- Alex Baroni
mmm per ora mi fermo qui... ma credo che nei prossimi 2 minuti me ne
verranno in mente altri...
Post by Delis
Ce ne sarebbero altri...mi sa che i miei gusti sono leggermente diversi
dal
Post by Delis
post di prima di Dominion...ehehehe
leggermente? :-)
Ale
2005-01-20 23:36:14 UTC
Permalink
Tom Yorke
Din Don
2005-01-21 07:40:11 UTC
Permalink
Post by Francesco
La mia sarebbe un pò diversa (ma a dire la verità... sceglierne solamente
10... è davvero dura), però devo farti i complimenti per la conoscienza e il
buon gusto... dato che "nel mondo" intero cantanti bravi ce n'è davvero
tanti... voglio aggiungere un paio di italiani (qui la scelta è davvero
molto più semplice)... dunque...
- Francesco Renga
- Eduardo de Crescenzo
- Paolo Conte
- Fabrizio De Andrè
- Alex Baroni
mmm per ora mi fermo qui... ma credo che nei prossimi 2 minuti me ne
verranno in mente altri...
Ti aiuto io, in ambito italiano; alcuni esempi possono essere:
- Laura Pausini
- Claudio Baglioni
- Giorgia
- Al Bano
- ...

La classifica secondo me va rivista, e di preciso va modificato il modo di
valutazione,
perchè i cantanti vanno confrontati di genere musicale in genere musicale e
non
si può fare di tutta l'erba un fascio, es. non posso dire che è più bravo
Axl Rose di
Al Bano come non posso dire il contrario... non sò se riesco a trasmettere
chiaro il
concetto ;-)
Una mia prima stima dice così:

Musica italiana
1 Alex Baroni
2 L. Pausini
3 Giorgia
4 C. Baglioni
5 F. Renga
6 Elisa
7 G. Morandi
8 Al Bano
9 Battisti
10 Bennato (ha molta espressione in musica)

Musica Rock Hard-Rock e forse si può aggiungere tutte le sfumature del Metal
1 Freddie Mercury (gran voce, unico lo stile)
2 James La Brie
3 Bono
4 Robbie Williams
5 Sebastian (Skid Row)
6 Axl Rose (di tecnico aveva poco, di espressione aggressiva era il n° 1)
7 Bryan May (anche se chitarrista, nelle poche canzoni incise da lui, la sua
voce mi
entusiasma)
...

Ora non me ne vengono fuori altri, m'aiutate?
k***@despammed.com
2005-01-21 10:40:37 UTC
Permalink
Post by Din Don
9 Battisti
Battisti? Fammi capire, cosa ti piace di Battisti?
Io lo trovo un cantante limitato e monotono. Timbricamente non mi piace
proprio..
Non e' che voglio farti cambiare idea, ma mi hai stupito :)
--
Elwood (Peter S.)
Din Don
2005-01-21 14:17:33 UTC
Permalink
Post by k***@despammed.com
Post by Din Don
9 Battisti
Battisti? Fammi capire, cosa ti piace di Battisti?
Io lo trovo un cantante limitato e monotono. Timbricamente non mi piace
proprio..
Non e' che voglio farti cambiare idea, ma mi hai stupito :)
--
Elwood (Peter S.)
Non posso far altro che darti ragione, come cantante è stato una schiappa
tremenda, ma come cantautore e come interpretatore è stato eccezionale
ed è per questo che l'ho inserito. Un buon cantante secondo me deve saper
anche interpretare. Tutto qui ;-)
Ciao ciao
Dam
Carletto Minurri
2005-01-23 03:19:31 UTC
Permalink
Post by Francesco
- Francesco Renga
- Eduardo de Crescenzo
- Paolo Conte
- Fabrizio De Andrè
- Alex Baroni
Beh dai, posso concordare sugli altri, ma annoverare Conte e De Andre' tra
le voci top-italiane non mi sembra il massimo...
Fermo restando che sono i cantautori che ammiro di piu' in assoluto, ma come
voce e capacita' canore, hmmm....
Piuttosto, trovo interessante il canto di Gigi Finizio (neomelodico, ma non
pecoreccio come quasi tutti gli altri), e quello di Mario Rosini,
semisconosciuto ai piu', ma ottimo pianista e straordinario cantante.
Tra gli stranieri arci-famosi possibile che nessuno abbia nominato
il grande Elton John (prima maniera - cioe' quando aveva ancora la voce),
e Michael Buble' (ineccepibile, come voce, tecnica, interpretazione, swing)?

Carletto

--
*****************************************
Bastano tre cose per fare un uomo:
l'umanita', la verita', il coraggio
*****************************************
Layne
2005-01-21 01:04:44 UTC
Permalink
Io vi cito una decina di nomi di cantanti che considero tra i migliori in
base ai miei gusti e ovviamente ai miei maggiori ascolti!
Nella lista ci sono cantanti completamente eterogenei tra loro a conferma di
quanto non sia indispensabile una determinata caratteristica per definire
grande un cantante!
Allora:

-Maynard James Keenan (Tool - a perfect circle) - a me fa inpazzire la loro
musica e come questo cantante riesce a interpretare e a costruire melodie di
voce
-Jorn Lande (Ark, Millenium, Masterplan) - old style, ma mi piace troppo il
suo stile
-Layne Staley (Alice in Chains) - ipnotico il suo timbro e il suo mondo
-Freddy Mercury - la voce
-Mike Patton - camaleontico, superbo, (toccante la cover di Lionel "Easy")
-Tina Turner - un mio mito! a me piace troppo la sua voce e la sua grinta in
particolare la canzone per il film Golden Eye!
-Ian gillan - come si può non amare questo cantante!
-Robert Plant - voce particolare, stridula, a volte insopportabile, ma
l'interpretazione che dà in Stairway to heaven è da favola!
-Bobby McFerrin - incredibile!!
-Elisa - l'unica artista italiana che ascolto! merita dal vivo, è veramente
un'artista semplice e con tanto cuore!

non bastano solo dieci nomi anche perchè ci sono tantissimi altri cantanti
che adoro...come ad esempio in questo periodo ascolto molto i Pain of
salvation e il loro cantante è semplicemente sublime, e quindi diciamo che
attualmente questi sono dieci nomi grandi!
Ovviamente appena me ne vengono in mente altri aggiungerò!
Saluti
Layne
www.kismetweb.com
Delis
2005-01-21 08:11:19 UTC
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Master
2005-01-21 08:48:00 UTC
Permalink
Post by Delis
Ragazzi...PRECISAZIONE...
Si parlava di voci MASCHILI.
Elisa, Giorgia, la Pausini...c'entrno poco con quello
richiesto dal Master
nazionale!!!!
In ogni caso...la Pausini...ODDIO!!!!No, vi
prego...ma perchè canta?
Finalmente qualcuno che ha capito la domanda... :)
e che sa distinguere il "saper-cantare" da "una bella voce"...
Grazie a tutti
--
Inviato da Virgilio http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web
Din Don
2005-01-21 09:04:38 UTC
Permalink
Post by Delis
Ragazzi...PRECISAZIONE...
Si parlava di voci MASCHILI.
Chiedo umilmente scusa... nella fretta della lettura non ho dato molta
importanza all'oggetto, mi son distratto un attimo... :-)
Post by Delis
Elisa, Giorgia, la Pausini...c'entrno poco con quello richiesto dal Master
nazionale!!!!
In ogni caso...la Pausini...ODDIO!!!!No, vi prego...ma perchè canta?
Comunque solo per rispondere, a me la Pausini piace per il timbro di voce
e dell'utilizzo che ne fà, le canzoni fanno parecchio schifo anche a me,
troppo
scontate.
Post by Delis
Bocciata alla grande...è vero, non facciamo di tutta l'erba un
fascio...accostare Bobby in una classifica alla Pausini mi sembra
leggermente...ERETICO!
Riguardo AL BANO. Madre natura l'ha dotato di un GROSSO
strumento...ma...porca miserai...ragazzi...se dobbiamo guardare agli anni
60-70...italiani...marò!!!
Canta in maniera troppo da canzonceella di paese anni 50...
Troopo vecchio nel modo di cantare, troppo.
Al Bano io l'ho citato solo per le qualità fisiche che ha, perchè alla fine
lo stile
di canto è rimasto molto indietro (molto meglio i Pooh che si sono un pò
adeguati)
con i tempi effettivamente...
Per lo stile troppo antiquato quoto pienamente :-))
A stò punto si può inserire Nek (anche se ultimamente ha lasciato un pò a
desiderare)
Post by Delis
Bennato...mamma mia...pronuncia italiana orribile...non discuto i pezzi, le
canzoni, per carità, qua non si fa una digressione sullo stile...ma sulla
voce...e lui la usa proprio male.
Ma così male che non riesco neanche ad ascoltarlo in radio quelle poche
volte che l'ascolto...
Alla pari di D'alessio...
Be, oddio alla pari di D'alessio non credo proprio...
Ho considerato Bennato per il suo stile, per il suo modo di fare e di
raccontare musica, le varie esperienze avute .... Certo che se devo guardare
la tecnica... concordo pienamente con te, è puramente nasale, quasi alla
Ramazzotti :-)
Ma alla fine nella classifica si poteva mettere chiunque senza star a
guardare
chi è più tecnico e chi meno? (Lo chiedo, tante volte mi fosse sfuggito
qualcosa
anche su questo punto... :-) )
Post by Delis
Se volete ascoltare qualcosa di nuovo, sul jazz-funk, tutti tempi storti e
grandissime orchestrazioni, cercate nei negozi il disco di Carolina Brandes,
cantautrice italo-tedesca.
Album bellissimo, ma non è rock
Un saluto
Ciao ciao
Dam
Delis
2005-01-21 09:26:32 UTC
Permalink
Post by Din Don
Post by Delis
Si parlava di voci MASCHILI.
Chiedo umilmente scusa... nella fretta della lettura non ho dato molta
importanza all'oggetto, mi son distratto un attimo... :-)
Post by Delis
In ogni caso...la Pausini...ODDIO!!!!No, vi prego...ma perchè canta?
Comunque solo per rispondere, a me la Pausini piace per il timbro di voce
e dell'utilizzo che ne fà, le canzoni fanno parecchio schifo anche a me,
troppo
scontate.
Ok...questione di gusti...a me non piacciono neanche le canzoni!!!
Post by Din Don
Post by Delis
Bocciata alla grande...è vero, non facciamo di tutta l'erba un
fascio...accostare Bobby in una classifica alla Pausini mi sembra
leggermente...ERETICO!
Riguardo AL BANO. .
Al Bano io l'ho citato solo per le qualità fisiche che ha, perchè alla fine
lo stile
di canto è rimasto molto indietro (molto meglio i Pooh che si sono un pò
adeguati)
con i tempi effettivamente...
Beh...si è vero...anche se a me non piace assolutamente neanche
Facchinetti...NON SI PUA!!!!
Post by Din Don
Per lo stile troppo antiquato quoto pienamente :-))
A stò punto si può inserire Nek (anche se ultimamente ha lasciato un pò a
desiderare)
Nek...già è un'altra storia...Bella voce, maniera interessante di
usarla...si attornia di grandi musicistai -Massimo Varini ndr- che gli fanno
un BELLISSIMO lavoro di arrangiamenti...
Post by Din Don
Post by Delis
Bennato...mamma mia...pronuncia italiana orribile...non discuto i pezzi,
le
Post by Delis
canzoni, per carità, qua non si fa una digressione sullo stile...ma sulla
voce...e lui la usa proprio male.
Ma così male che non riesco neanche ad ascoltarlo in radio quelle poche
volte che l'ascolto...
Alla pari di D'alessio...
Be, oddio alla pari di D'alessio non credo proprio...
Ho considerato Bennato per il suo stile, per il suo modo di fare e di
raccontare musica, le varie esperienze avute .... Certo che se devo guardare
la tecnica... concordo pienamente con te, è puramente nasale, quasi alla
Ramazzotti :-)
Purtroppo qui ritorna la questione dei gusti, concordo sullo stile e le
canzoni, a volte molto molto belle, per carità...ma io ci sono tre cose che
proprio non sopporto, o meglio che mi fanno venire nausea e vomito
nell'ascolto.

1-L'eccessiva nasalità ( Ramazzotti ad esempio)
2- Lo storipiare le parole, vogliamo chiamarla dizione? Se canti initaliano
si deve capire!!!E le parola son quelle...

E qui gli esempi si sprecano...

Bennato
Facchinetti che canta Non si PUà al posto di non si può per intenderci...
Max Pezzali...MAMMA CHE SENSO!!!

Gigi D'Alessio

Piero Pelù...che tra questi salvo perchè almeno le cose che fa sono
carine...oh, lo salvo inseime a Bennato...
Anche se a differenza sua riesco ad ascoltarlo senza provare ribrezzo...è
una questione di pelle...I'm Sorry, non me ne vogliano i fan.

3- Il vibrato Caprino...alla VENDITTI...semplicemente ORRIBILE, brutto,
stilisticamente odiosissimo...mi da un fastidio tremendo!!!

Nota di merito ad una questione a me molto cara...la pronuncia dei DITTONGHI

L'unione di due vocali sui finali delle parole----AI----EI---ecc


Mighi insieme a mietta canta subito la seconda vocale quando dice" E si
tratta di NOI"...

Oppure Ramazzotti, in UNA STORIA importante..."Farmati un'istante, parla
chiaro, come non hai fatto MAI..."

Regola:

Nelle finali...i dittonghi, si pronunciano al 99.9% con la prima vocale
lunga, che diciamo sfuma sulla seconda...

Immaginate se Yesterday fosse cantata col dittongo corto...CHE SCHIFO!!!!
Post by Din Don
Ma alla fine nella classifica si poteva mettere chiunque senza star a
guardare
chi è più tecnico e chi meno? (Lo chiedo, tante volte mi fosse sfuggito
qualcosa
anche su questo punto... :-) )
Si si...hai ragione tu in questo!
Post by Din Don
Post by Delis
Se volete ascoltare qualcosa di nuovo, sul jazz-funk, tutti tempi storti e
grandissime orchestrazioni, cercate nei negozi il disco di Carolina
Brandes,
Post by Delis
cantautrice italo-tedesca.
Album bellissimo, ma non è rock
Un saluto
Ciao ciao
Dam
Ciao a te, spero di essere utile a qualcosa al NG
Din Don
2005-01-21 10:13:10 UTC
Permalink
Post by Delis
Post by Din Don
Post by Delis
Si parlava di voci MASCHILI.
Chiedo umilmente scusa... nella fretta della lettura non ho dato molta
importanza all'oggetto, mi son distratto un attimo... :-)
Post by Delis
In ogni caso...la Pausini...ODDIO!!!!No, vi prego...ma perchè canta?
Comunque solo per rispondere, a me la Pausini piace per il timbro di voce
e dell'utilizzo che ne fà, le canzoni fanno parecchio schifo anche a me,
troppo
scontate.
Ok...questione di gusti...a me non piacciono neanche le canzoni!!!
:-) Ognuno ha i suoi, ma non credere che io stia tutto il giorno ad ascoltar
la Pausini o Giorgia o Elisa... principalmente ascolto voci maschili... :-))
Post by Delis
Post by Din Don
Post by Delis
Bocciata alla grande...è vero, non facciamo di tutta l'erba un
fascio...accostare Bobby in una classifica alla Pausini mi sembra
leggermente...ERETICO!
Riguardo AL BANO. .
Al Bano io l'ho citato solo per le qualità fisiche che ha, perchè alla
fine
Post by Din Don
lo stile
di canto è rimasto molto indietro (molto meglio i Pooh che si sono un pò
adeguati)
con i tempi effettivamente...
Beh...si è vero...anche se a me non piace assolutamente neanche
Facchinetti...NON SI PUA!!!!
E' vero... ah ah ah ah, non ci pensavo che Facchinetti facesse sti
"versi"...
ah ah ah ah!!!
Post by Delis
Post by Din Don
Per lo stile troppo antiquato quoto pienamente :-))
A stò punto si può inserire Nek (anche se ultimamente ha lasciato un pò a
desiderare)
Nek...già è un'altra storia...Bella voce, maniera interessante di
usarla...si attornia di grandi musicistai -Massimo Varini ndr- che gli fanno
un BELLISSIMO lavoro di arrangiamenti...
:-)
Post by Delis
Post by Din Don
Post by Delis
Bennato...mamma mia...pronuncia italiana orribile...non discuto i pezzi,
le
Post by Delis
canzoni, per carità, qua non si fa una digressione sullo stile...ma
sulla
Post by Din Don
Post by Delis
voce...e lui la usa proprio male.
Ma così male che non riesco neanche ad ascoltarlo in radio quelle poche
volte che l'ascolto...
Alla pari di D'alessio...
Be, oddio alla pari di D'alessio non credo proprio...
Ho considerato Bennato per il suo stile, per il suo modo di fare e di
raccontare musica, le varie esperienze avute .... Certo che se devo
guardare
Post by Din Don
la tecnica... concordo pienamente con te, è puramente nasale, quasi alla
Ramazzotti :-)
Purtroppo qui ritorna la questione dei gusti, concordo sullo stile e le
canzoni, a volte molto molto belle, per carità...ma io ci sono tre cose che
proprio non sopporto, o meglio che mi fanno venire nausea e vomito
nell'ascolto.
1-L'eccessiva nasalità ( Ramazzotti ad esempio)
2- Lo storipiare le parole, vogliamo chiamarla dizione? Se canti initaliano
si deve capire!!!E le parola son quelle...
E qui gli esempi si sprecano...
Bennato
Facchinetti che canta Non si PUà al posto di non si può per intenderci...
Max Pezzali...MAMMA CHE SENSO!!!
Gigi D'Alessio
Infatti qui stà gente secondo me di dizione non ne sà un granchè e concordo
pienamente con te, io ho solo tirato in ballo la personalità ed il gusto
nell'interpretare un brano...
Post by Delis
Piero Pelù...che tra questi salvo perchè almeno le cose che fa sono
carine...oh, lo salvo inseime a Bennato...
Anche se a differenza sua riesco ad ascoltarlo senza provare ribrezzo...è
una questione di pelle...I'm Sorry, non me ne vogliano i fan.
Anche io ascolto meglio Pelù che Bennato, anche se ultimamente Pelù è un pò
calato...
Post by Delis
3- Il vibrato Caprino...alla VENDITTI...semplicemente ORRIBILE, brutto,
stilisticamente odiosissimo...mi da un fastidio tremendo!!!
Bah, non la sopporto neanch'io, come il vibrato di Renga, si sente proprio
che
è un vibrato forzato e non naturale e poi lo metto da tutte le parti!!!
Post by Delis
Nota di merito ad una questione a me molto cara...la pronuncia dei DITTONGHI
L'unione di due vocali sui finali delle parole----AI----EI---ecc
Mighi insieme a mietta canta subito la seconda vocale quando dice" E si
tratta di NOI"...
Oppure Ramazzotti, in UNA STORIA importante..."Farmati un'istante, parla
chiaro, come non hai fatto MAI..."
Nelle finali...i dittonghi, si pronunciano al 99.9% con la prima vocale
lunga, che diciamo sfuma sulla seconda...
Immaginate se Yesterday fosse cantata col dittongo corto...CHE SCHIFO!!!!
E' vero, ed hai perfettamente ragione :-)
Post by Delis
Post by Din Don
Ma alla fine nella classifica si poteva mettere chiunque senza star a
guardare
chi è più tecnico e chi meno? (Lo chiedo, tante volte mi fosse sfuggito
qualcosa
anche su questo punto... :-) )
Si si...hai ragione tu in questo!
Post by Din Don
Post by Delis
Se volete ascoltare qualcosa di nuovo, sul jazz-funk, tutti tempi
storti
Post by Delis
e
Post by Din Don
Post by Delis
grandissime orchestrazioni, cercate nei negozi il disco di Carolina
Brandes,
Post by Delis
cantautrice italo-tedesca.
Album bellissimo, ma non è rock
Un saluto
Ciao ciao
Dam
Ciao a te, spero di essere utile a qualcosa al NG
Che vuoi dire che speri di essere utile a qualcosa in questo ng??!
A me sei stato utilissimo, ed è piacevole fare 4 chiacchiere
sull'argomento. :-))
Layne
2005-01-21 13:21:09 UTC
Permalink
Post by Delis
Si parlava di voci MASCHILI.
sai ho risposto di notte e quindi non ho fatto caso all'aggettivo maschili!!
Scusa ma io non ho parlato di Pausini!!!
Stiamo scherzando???
Dominion
2005-01-21 19:57:31 UTC
Permalink
Post by Layne
-Jorn Lande (Ark, Millenium, Masterplan) - old style, ma mi piace troppo il
suo stile
Cazzo Jorn Lande anche a me piace un casino!!!!

There was a place - a little town
Where we used to play and laugh around
We went too far - reaching for that star
And the light moved away from me

And the spirit never died - the world belongs to me
This is when I've been given time to live and see ;)
--
------------------------------------------------------------------------


''where i was i had wings i couldn't fly, where i was i had tears i couldn't
cry,
my emotions frozen in icy lake i couldn't feel them until the ice begun to
break''

Tears of the dragon - Bruce Dickinson
JeffB
2005-01-21 12:36:00 UTC
Permalink
Post by Master
Salve a tutti,
non so se è già stato chiesto, ma vorrei sapere una vostra
personale classifica dei 10 migliori cantanti di sempre,
suddivisi per genere. Non importa la nazionalità e l'epoca.
Grazie
Ciao
che classifica dura da fare...bravura, emozioni, chi piu' preparato
tecnicamente, chi ti trasmette piu' emozioni...vediamo un po' di nomi che
mi vengono cercando di privilegiare l'aspetto tecnico

mi associo molto a Layne..quindi non posso escludere:

- Ian gillan
- Robert Plant
- Mike Patton
- Freddy mercury

aggiungerei...
- John De Leo (quintorigo): lo adoro.
- Sinatra: non puo' mancare
- Bono ai tempi d'oro: voce calda e passionale, carisma.
- Ted Neeley( jesus christ): gia' Gillan non mi dispiaceva ma Ted è
sconcertante!
- Demetrio Stratos? forse non artisticamente ma da elogiare i vari studi.
Secondo voi Patton e De Leo si sono serviti dei suoi studi? De leo ne son
sicuro, su patton non saprei :)
- Dave Matthews (Dave Matthews band): versatile.
- Jeff e Tim buckley li metto insieme :) personalmente sono gli artisti che
mi suscitano maggiori emozioni. Talento, tecnica, arte.
Oltre ai loro pezzi unici c'è un fatto che mi stupisce: le cover. E
incredibile che riescano a far rendere una cover, gia' di per se bella ed
importante, migliore dell'originale alcuni nomi:
per jeff: Halleluja(L. Cohen). we al falling in love sometimes(E.
John),satisffied mind, calling you, if you knew(Nina Simone e l'incredibile
The Way Young Lovers Do(van morrison).
per tim: martha (tom waits), dolphins (fred neil)

insomma...pensandoci ce ne sarebbero moooltilatri e son troppo pochi 10
posti :)
bb king,chris Isaak, chris Cornell, Geoff tate,S. wander,...

poi ci son cantanti, come ad esempio NIck Cave, che son stonati ma che mi
emozionano ugualemnte :)

Spero di non aver tralasciato nulla di grave ;)

ciao
STEFANO
--
"Il ricco di domani non sara' chi avra' il soldi ma chi sara' in possesso
delle informazioni"
Layne
2005-01-21 13:32:59 UTC
Permalink
Mi son dimenticato anch'io Buckley....e Cornell (soundgarden)
E' difficile riuscire a dirli tutti!!
comunque riguardo Patton io credo che abbia seguito studi molto simili e
forse anche più estremi per certi versi rispetto a Demetrio.
Non vorrei sbagliarmi però demetrio gli esperementi che ha fatto li ha
inseriti in un contesto solo voce, oppure con qualche strumento
d'accompagnamento (viola) semplice che potesse dare qualche colore alla sua
atmosfera.
Patton oltre che cantare qualsiasi genere musicale, ricreare impostazioni e
timbri vocali differenti con estrema facilità si è dilettato ad esperimenti
vocali all'interno di composizioni discografiche e all'interno di canzoni
vere e proprie.
Credo che sia un passaggio molto importante da tenere in considerazione.
Non credo sia la stessa cosa rispetto ad una registrazione in cui vengono
sperimentati suoni singolarmente senza riuscire ad accostarli a strumenti
classici come chitarra, basso, tastiera, batteria.
Mi sembra un elemento di non poco conto!
Grande Patton

Layne
www.kismetweb.com
Nickblaster
2005-01-21 17:01:31 UTC
Permalink
Post by JeffB
Spero di non aver tralasciato nulla di grave ;)
A me stupisce che nessuno abbia nominato Michael Bolton, Michael McDonald e
George Michael.

3 Michael!

Ciao
Nick
Francesco
2005-01-21 17:22:47 UTC
Permalink
Post by Nickblaster
Post by JeffB
Spero di non aver tralasciato nulla di grave ;)
A me stupisce che nessuno abbia nominato Michael Bolton, Michael McDonald e
George Michael.
3 Michael!
Stupendo George Michael... dal vivo è favoloso...
JeffB
2005-01-21 17:52:24 UTC
Permalink
Post by Nickblaster
A me stupisce che nessuno abbia nominato Michael Bolton, Michael McDonald e
George Michael.
3 Michael!
Ciao
Nick
caspita se ci avevo pensato a Bolton e George pero' quelli citati mi
sembravano piu' caratteristici e prioritari :)

ciao
STEFANO
--
"Il ricco di domani non sara' chi avra' il soldi ma chi sara' in possesso
delle informazioni"
Delis
2005-01-22 00:51:53 UTC
Permalink
...A sto punto se di Michael si parla...

micheal Jackson??

Bravo chi ha detto Ted Neely...davvero bravo!!!

A sto ounto ci sarebbe un certo George Benson che quando canta...a Roma si
dice...GLIELA AMMOLLA!!!
Post by JeffB
Post by Nickblaster
A me stupisce che nessuno abbia nominato Michael Bolton, Michael McDonald e
George Michael.
3 Michael!
Ciao
Nick
caspita se ci avevo pensato a Bolton e George pero' quelli citati mi
sembravano piu' caratteristici e prioritari :)
ciao
STEFANO
--
"Il ricco di domani non sara' chi avra' il soldi ma chi sara' in possesso
delle informazioni"
JeffB
2005-01-24 07:26:17 UTC
Permalink
Post by Delis
...A sto punto se di Michael si parla...
micheal Jackson??
Bravo chi ha detto Ted Neely...davvero bravo!!!
A sto ounto ci sarebbe un certo George Benson che quando canta...a Roma si
dice...GLIELA AMMOLLA!!!
io io!!! l'ho detto io!! :)
se non sbaglio dovrebbe aver fatto anche qualcosa da solista ma sembra
introvabile persino su emule...ne sai qualcosa?

G. Benson l'ho sentito solo nominare..provvedero' al piu' presto ;)

ciao
STEFANO
--
"Il ricco di domani non sara' chi avra' il soldi ma chi sara' in possesso
delle informazioni"
Delis
2005-01-24 10:32:27 UTC
Permalink
Ciao Ste...no su Ted Neely non so nulla a parte la meravigliosa
interpretazione di JCS del film.

Riguardo a Benson...scarica scarica scarica.
Sia dal punto di vista chitarristico che vocale è molto molto bravo...ma è
sul jazz...a volte funk...a volte sul commerciale...ma sempre molto bravo.
Post by JeffB
Post by Delis
...A sto punto se di Michael si parla...
micheal Jackson??
Bravo chi ha detto Ted Neely...davvero bravo!!!
A sto ounto ci sarebbe un certo George Benson che quando canta...a Roma si
dice...GLIELA AMMOLLA!!!
io io!!! l'ho detto io!! :)
se non sbaglio dovrebbe aver fatto anche qualcosa da solista ma sembra
introvabile persino su emule...ne sai qualcosa?
G. Benson l'ho sentito solo nominare..provvedero' al piu' presto ;)
ciao
STEFANO
--
"Il ricco di domani non sara' chi avra' il soldi ma chi sara' in possesso
delle informazioni"
Luigi Lenzi
2005-01-26 22:09:20 UTC
Permalink
Ma nessuno ha nominato Art Garfunkel, Sam Cooke, Ray Charles?? Per dirne
tre :-)

Ciao!

Luigi
bLACK_
2005-02-01 15:08:03 UTC
Permalink
Post by Master
Salve a tutti,
non so se è già stato chiesto, ma vorrei sapere una vostra
personale classifica dei 10 migliori cantanti di sempre,
suddivisi per genere. Non importa la nazionalità e l'epoca.
Grazie
Ciao
Non mi metto a fare classifiche però segnalo Mark Hollis e Alan Sorrenti
( degli esordi non c'entra nulla con quello che tutti conoscono)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Vania Chiandotto
2020-10-12 20:20:29 UTC
Permalink
Post by Master
Salve a tutti,
non so se è già stato chiesto, ma vorrei sapere una vostra
personale classifica dei 10 migliori cantanti di sempre,
suddivisi per genere. Non importa la nazionalità e l'epoca.
Grazie
Ciao
--
Inviato da Virgilio http://newsgroup.virgilio.it
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Morten Harket
Morten Harket
...............
la voce più bella e magica

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