Frage:
Soll ich lernen, aus dem Gedächtnis in einem Orchester zu spielen?
Carpid
2018-11-22 16:16:34 UTC
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Ich spiele in einem Amateur-Blasorchester und habe festgestellt, dass die Leute im Allgemeinen überhaupt nicht aus dem Gedächtnis spielen und in die Blätter des gesamten Stücks schauen. Ich bin größtenteils keine Ausnahme, aber hier und da versuchte ich, meine Augen zu heben und mich an das Stück in meinem Kopf zu erinnern - normalerweise scheiterte ich nach nur ein paar Notizen und brachte meine Augen schnell zurück zu den Laken. Wenn es kritische Punkte des Stücks gibt, wie zum Beispiel Tempowechsel, werden die Leute den Dirigenten im Auge behalten, aber normalerweise werden wir schnell wieder auf die Blätter zurückblicken.

Jetzt habe ich das gehört In professionellen Orchestern können viele Spieler einen ziemlich großen Teil der Stücke aus dem Gedächtnis spielen. Aber hat das irgendwelche Vorteile? Ich kann sehen, dass Sie den Dirigenten vielleicht besser im Auge behalten können, aber selbst wenn Sie auf das Blatt schauen, können Sie ihn jederzeit sehen (obwohl dies von Ihrem Sitzplatz abhängen kann). Und ich verstehe auch, warum Sie ein Solostück aus dem Gedächtnis lernen sollten. Aber für unser Amateurorchester sind wir nie in der Lage, keinen Zugang zu einem Blatt vor uns zu haben. Nicht einmal beim Spielen von Solostücken.

Was sind die Vorteile des Spielens aus dem Gedächtnis? Ist es nicht viel sicherer, sich nur an das Blatt zu halten? Üben Profis tatsächlich, aus dem Gedächtnis für ein Orchesterstück zu spielen, oder ist es nur ein Nebeneffekt, wenn sie die Stücke viel spielen? Spielen sie in einer tatsächlichen Aufführung aus dem Gedächtnis, auch wenn es sich nicht um ein Solostück handelt, oder spielen sie das "sichere Spiel" für das gesamte Stück?

Soll ich anfangen, das Spielen aus dem Gedächtnis aktiv zu üben, wenn ich in einem spiele Amateurorchester?

Wenn man sich die Antworten bereits ansieht, scheint dies ziemlich eigensinnig zu sein. Es ist jedoch eine gute Frage und sollte auf jeden Fall bleiben.
Ich denke, Sie machen beides in der Praxis: Wenn Sie mit einem Stück vertraut sind, müssen Sie anhand der Partitur wissen, wo Sie sich befinden, was kommt usw., aber Sie interpretieren nicht wirklich alles neu, weil das Gedächtnis es Ihnen ermöglicht, es zu lesen Sehr schnell mit einigen Blicken und Erinnerung wird die Details füllen. Ich würde mich nicht nur auf das Gedächtnis verlassen, weil es sehr einfach ist, etwas dreimal zu wiederholen, während alle anderen wussten, dass es nur zweimal wiederholt werden sollte :) und deshalb ist es sehr hilfreich, die Noten vor sich zu haben. Ich denke, es gibt Ihnen den Weg, dem Sie folgen müssen, und die Details kommen aus dem Gedächtnis zurück. Zumindest ist das meine Erfahrung
Sie können die Punkte lesen UND den Dirigenten beobachten. Ja wirklich.
Es gibt eine dritte Option: Sie wissen, wie ein bestimmter Abschnitt Ihres Teils klingt, und Ihr Gehörtraining ist gut genug, um die Noten basierend auf diesem Gedächtnis spielen zu können. In Wirklichkeit wechseln die Leute wahrscheinlich zwischen verschiedenen Strategien hin und her. Der Punktlesemodus ist nur eine Strategie zum Lesen von Musik.
Es gibt zwei Möglichkeiten, aus dem Speicher zu spielen. Wenn Sie etwas aus dem Gedächtnis spielen können, weil Sie die Melodie in Ihrem Kopf hören und sie ganz nach Gehör spielen können, ist das eine Belohnung für sich und Sie sollten auf jeden Fall als Fähigkeit daran arbeiten. Das Auswendiglernen eines bestimmten Werks auswendig ist nicht so nützlich und normalerweise nicht erforderlich, es sei denn, Sie sind Solist oder in einer Blaskapelle.
Sieben antworten:
MattPutnam
2018-11-22 19:38:41 UTC
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Orchestermusiker sollten immer von den Noten spielen. Das Konzert dauert wahrscheinlich 1,5 bis 2 Stunden und muss präzise gespielt werden. Darüber hinaus proben professionelle Orchester etwa zweimal vor dem Konzert, sodass es Zeitverschwendung wäre, sich die Musik zu merken.

Erfahrene Orchesterspieler könnten große Stücke gemeinsamer Werke erhalten, die aus purer Wiederholung auswendig gelernt wurden ( Wenn Sie 60 Jahre alt sind und seit der High School in Orchestern spielen, haben Sie wahrscheinlich Dutzende Male Beethovens fünfte Symphonie gespielt, aber es ist immer noch unwahrscheinlich, dass sie das Ganze ohne die Musik genau richtig spielen können.

leftaroundabout
2018-11-22 21:10:12 UTC
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Zumindest für mich, aber wahrscheinlich auch für viele andere Musiker, funktioniert das Spielen aus dem Gedächtnis völlig anders als das Spielen aus Blättern. Was ich mir merke, sind keine individuellen, absoluten Noten. Vielmehr kenne ich die Akkordfolgen (eher die Akkordfunktionen als konkrete Akkorde), die Ankerpunkte des von mir gespielten melodischen Materials (in Bezug auf Skalierungsgrade oder Akkordnoten) und Details wie das Übergeben von Noten zwischen I. merke dir nur "den Ton". Daraus rekonstruiere ich dann die absoluten Tonhöhen während des Spielens.

Dies funktioniert gut für Rhythmusgruppenarbeit in einem Rock / Jazz usw.-Ensemble. Es funktioniert auch sehr gut für jede Art von solistischem Spiel, denn wenn Sie das Stück kennen, können Sie im Wesentlichen Ihre Rolle singen und es bleibt automatisch im Kopf stecken. Eine solche Melodie auf das Instrument zu rendern, sollte ein Solist auch tun können, ohne das Stück jemals geübt zu haben.

Es funktioniert jedoch für die meisten überhaupt nicht sehr gut die Stimmen in einem Orchesterwerk. Solche Teile sind im Allgemeinen nicht musikalisch sinnvoll , nur zusammen mit dem Rest des Orchesters. Um die obige Methode anzuwenden, müssten Sie so ziemlich die gesamte Punktzahl kennen. Dies ist in den meisten Situationen wirklich nicht möglich.

Danke für deine Antwort. Ich glaube ich verstehe was du meinst. Wann immer ich versuchte, aus dem Gedächtnis heraus zu spielen, fühlte es sich an, als würde ich mich nur auf das konzentrieren, was ich gerade gespielt habe, anstatt tatsächlich darüber nachzudenken, welche Musiknote im Kontext des Stücks Sinn machen würde.
"Es funktioniert auch sehr gut für jede Art von solistischem Spielen." Jede Art, solange es informell ist und Sie spielen dürfen, was Sie wollen. Es gibt viele solistische Kontexte, in denen es so nicht in Ordnung wäre. Zumindest müssten Sie in der Lage sein, die Lücken genau im richtigen historischen Stil auszufüllen.
@Nobody Ich meine ausdrücklich auch "formales" solistisches Spielen. Ich finde es viel einfacher, mir die Solostimme eines Cellokonzerts oder einer Sonate zu merken (gut genug, um jede Note richtig zu machen) als den Tutti-Cello-Teil eines Orchesterstücks, auch wenn das erstere technisch anspruchsvoller ist.
@leftaroundabout Oh, tut mir leid, so wie Sie es beschrieben haben, dachte ich nicht, dass Sie damit gemeint haben, jede Notiz genau so zu bekommen, wie sie geschrieben wurde. Wenn ich Dinge auswendig lerne (genau), arbeite ich ganz anders, aber ich denke auch, dass Dinge, die für sich genommen musikalisch sinnvoll sind, einfacher sind.
Tim
2018-11-22 17:09:56 UTC
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Das Ablesen des Blattes ist normal, aber bei den Proben ist es ziemlich notwendig. Das Beobachten des Dirigenten ist wichtig und viel einfacher, wenn die meisten, wenn nicht alle Ihre Aufmerksamkeit nicht auf die Punkte gerichtet sein muss.

Wenn Sie die Musik kennen, haben Sie auch die Ohren frei, um tatsächlich zuzuhören zu dem, was andere tun. Das ist schwierig, wenn Sie die Stücke noch lesen.

Ich war in Situationen, in denen meine gesamte Musik umgestoßen wurde (in einer Live-Band-Situation ohne Bühne) oder der Wind sie geblasen hat über / weg. Wenn ich mich nicht gelehnt hätte und gewusst hätte, was ich spielen soll, hätte ich aufhören müssen!

Wäscheklammern sind deine Freunde!
@RedSonja - benutze sie oft! Aber die Wäsche war gerade fertig und weil es ein windiger Tag war ...
ghellquist
2018-11-25 04:28:03 UTC
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Soll ich lernen, aus dem Gedächtnis eines Orchesters zu spielen?

Meiner Meinung nach ja. Aber nicht unbedingt bei einem Konzert üben, zumindest nicht die ganze Zeit. Es gibt tatsächlich einige interessante Dinge, die mir als Amateur und wahrscheinlich auch Ihnen passieren, wenn Sie aus dem Gedächtnis spielen, anstatt ständig zu lesen.

Wichtige schwierige Abschnitte sind von Herzen gut zu wissen. In der Regel zu Beginn, wenn sich das Tempo ändert, technisch schwierige Abschnitte, wenn Sie die Melodie oder Gegenmelodien spielen. Dies sind die Stellen, an denen Sie sich außerhalb der Noten konzentrieren müssen oder an denen das Lesen Sie verlangsamen kann.

Wenn Sie die Musik nicht lesen müssen, können Sie sich auf andere Dinge konzentrieren. Sie hören sich im Verhältnis zum Rest des Orchesters zu. Dinge wie Phrasierung, Intonation, relative Lautstärke.

Ich würde vorschlagen, dass Sie mit dem Regisseur sprechen und dass die Blasorchester eine oder mehrere (nicht viele) Melodien lernt, die ohne Noten gespielt werden sollen. Meine Erfahrung ist, dass es ein sehr gutes Trainingsinstrument sein kann, und ich habe es erlebt, was zu einem viel kohärenteren und besser klingenden Orchester geführt hat. Sie können es sogar als Effekt in einem Konzert verwenden. Stellen Sie sich vor, die Band spielt im Publikum, wenn sie auf die Bühne geht und alle Lichter ausgehen.

Richard Barber
2018-11-22 16:35:12 UTC
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Ein Konzertsolist spielt normalerweise aus dem Gedächtnis, aber es wird erwartet, dass das Orchester Notizen machen, Passagen auf den Noten mit Bleistift markieren und sich mit anderen über Teile und Markierungen unterhalten kann. Nach dem Studium der Orchesterauszugsbücher wird Ihr Gedächtnis durch die Noten gestärkt.

Alle Notizen werden während der Probe gemacht. Zu diesem Zeitpunkt bringt der Solist seine Partitur auch dazu, Notizen zu machen, obwohl sie dann meistens auch aus dem Gedächtnis spielen.
Außerhalb von Gemeinschaftsorchestern haben Sie das Glück, den Solisten bis zum Tag der Aufführung zu treffen!
Neil Meyer
2018-11-24 02:30:53 UTC
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Normalerweise wird erwartet, dass nur der Solist aus dem Speicher spielt. Es ist wirklich nicht allzu machbar, sich Hunderte von Musikseiten zu merken, aus denen einige Symphonien bestehen. Das Spielen in einer Symphonie ist jedoch etwas komplizierter als nur eine zweistündige Übung zum Lesen der Sicht.

Eine gut gebohrte Symphonie hat ein gutes Verständnis für die Partitur, ihre Hauptthemen und ist gut Kenntnis der Motive und der allgemeinen Struktur des Stücks, aber eine vollständige Erinnerung an die Partitur ist einfach nicht erforderlich.

chasly - reinstate Monica
2018-11-24 17:24:16 UTC
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Normalerweise enthält die Partitur Noten von Ihnen, dem Dirigenten oder einer anderen Person. Insbesondere zum Beugen eines Saiteninstruments wie einer Geige.

Der Klang (und das Erscheinungsbild) wird im Allgemeinen als besser angesehen, wenn sich alle Bögen gleichzeitig auf und ab bewegen. Dies ergibt ein professionell aussehendes Orchester.

Wenn Sie sich auch alle Extras merken können, ist das in Ordnung, aber manchmal ist es einfach einfacher, Ihre eigenen Noten zu markieren und diesen zu folgen.



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