E se tu fossi un alieno?

[aldebaran]

E se molti di noi non fossero originari di questo pianeta? Tutti sembra
che cerchiamo qualcosa sia gli scettici sia i sostenitori. Tutti siamo
nella stessa barca nella ricerca di qualcosa di non terrestre ma se
quel qualcosa non fosse esterno ma gia' insito in noi?
E se l'alieno fossi tu?
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.

Questo spiegherebbe molti fatti inspiegabili ed avvistamenti di ufo di
tanti tipi, tante razze, tanti fratelli e amici che vengono
periodicamente a controllare le missioni ed aiutare lo svolgimento.

Questo spiegherebbe perche' siamo tutti cosi' tanto
diversi...esteriomente simili nel corpo ma dentro chi veramente siamo?
Razze diverse, modi di sentire diversi che causano intolleranza e
guerre. Forse questo pianeta è una scuola per mettere alla prova la
nostra fede.
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

Solo fantasie? Vaneggiamenti? Chissa'?


Aldebaran
www.paginediluce.tk

[Sokar]

Fotografando un lampione il 9 May 2006 03:40:24 -0700, aldebaran ha

Post by aldebaran
E se molti di noi non fossero originari di questo pianeta? Tutti sembra
che cerchiamo qualcosa sia gli scettici sia i sostenitori. Tutti siamo
nella stessa barca nella ricerca di qualcosa di non terrestre ma se
quel qualcosa non fosse esterno ma gia' insito in noi?
E se l'alieno fossi tu?
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?
Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.
Questo spiegherebbe molti fatti inspiegabili ed avvistamenti di ufo di
tanti tipi, tante razze, tanti fratelli e amici che vengono
periodicamente a controllare le missioni ed aiutare lo svolgimento.
Questo spiegherebbe perche' siamo tutti cosi' tanto
diversi...esteriomente simili nel corpo ma dentro chi veramente siamo?
Razze diverse, modi di sentire diversi che causano intolleranza e
guerre. Forse questo pianeta è una scuola per mettere alla prova la
nostra fede.

stai rubando il mestiere alle religioni... arrivi molto dopo.

C'è già chi ha risposto alle tue domande... e se ci fosse un Dio? che
spiega tutto e ci toglie il fastidio e lo spreco di tempo nel cercare di
capire il mondo e la natura delle cose?
e se ci fosse un messaggero di questo Dio che ci fa capire che tutto è nato
per Noi, ma che la nostra felicità (e quindi l'infelicità e l'ingiustizia)
non è di questo mondo... ma di quello che ci dice lui?
Pensa tu che bello... noi qui moriamo di fame, mentre c'è che vive alle
nostre spalle... ma l'importante è sapere che dopo la morte noi saremo
felici e contenti mentri i cattivi subiranno chissà quali espiazioni.
eheheh... i ricchi se la godono qui, ma non sanno cosa li aspetta... meglio
noi che facciamo la fame, ma che poi...

arrivi alla fine di un già lungo elenco di speculazioni se-ma-sofiche, e
ormai non c'è più spazio (IMHO).

Per nostra fortuna nel 1500-1600 è nata la cd. scienza e già molti secoli
prima di cristo, alcuni pensatori hanno messo in dubbio le già allora
credenze radicate (socratici, platone etc..)

Forse un giorno capiremo che non dobbiamo più mantenere e sobbarcarci
centinaia di migliaia di profeti e sacerdoti che vogliono farci capire che
soffrire è bello e che tutte le domande che cerchiamo ce le possono dare
loro, senza avere la minima coscienza di quello che dicono.

Io, anche se non credo che riuscirò a vederlo con i miei occhi, spero
ancora che si possa arrivare alla completa emancipazione dalle religioni e
finalmente si possa vivere tutti in pace senza distinzioni di gruppi e
fazioni (lasciando lo spirituale al solo contesto privato)... ma è solo
utopia.

ciao
Sokar in versione anticlericale e laicista

[ARBEL]

Post by Sokar
Fotografando un lampione il 9 May 2006 03:40:24 -0700, aldebaran ha

Post by aldebaran
E se molti di noi non fossero originari di questo pianeta? Tutti sembra
che cerchiamo qualcosa sia gli scettici sia i sostenitori. Tutti siamo
nella stessa barca nella ricerca di qualcosa di non terrestre ma se
quel qualcosa non fosse esterno ma gia' insito in noi?
E se l'alieno fossi tu?
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?
Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.
Questo spiegherebbe molti fatti inspiegabili ed avvistamenti di ufo di
tanti tipi, tante razze, tanti fratelli e amici che vengono
periodicamente a controllare le missioni ed aiutare lo svolgimento.
Questo spiegherebbe perche' siamo tutti cosi' tanto
diversi...esteriomente simili nel corpo ma dentro chi veramente siamo?
Razze diverse, modi di sentire diversi che causano intolleranza e
guerre. Forse questo pianeta è una scuola per mettere alla prova la
nostra fede.

stai rubando il mestiere alle religioni... arrivi molto dopo.

in realtà lui ha detto qualcosa di ben diverso, lui parla di una presa di
coscienza del singolo individuo del proprio stato, presa di coscienza più o
meno consapevole ma libera, mentre le religioni SFRUTTANO questi sentimenti
dell'uomo per ingabbiarlo, tutte le religioni.

Post by Sokar
C'è già chi ha risposto alle tue domande... e se ci fosse un Dio? che
spiega tutto e ci toglie il fastidio e lo spreco di tempo nel cercare di
capire il mondo e la natura delle cose?

si certo i terrertsri si sono fatti i loro dei a loro immagine e somiglianza
per comodità e per delegare le responsabilità, il che li porta a non
crescere. la necessità di una guida nasce quando si è dei bambini, si è
bambini quando si segue una guida.

Post by Sokar
e se ci fosse un messaggero di questo Dio che ci fa capire che tutto è nato
per Noi, ma che la nostra felicità (e quindi l'infelicità e l'ingiustizia)
non è di questo mondo... ma di quello che ci dice lui?

direi che sono balle. Dio non ha nessun messaggero, forse non c'è nemmeno
lui, anche se personalmente credo in un Dio totalmente avulso per dimensione
da noi tutti, esseri infinitesimali che popoliamo gli universi.

Post by Sokar
Pensa tu che bello... noi qui moriamo di fame, mentre c'è che vive alle
nostre spalle... ma l'importante è sapere che dopo la morte noi saremo
felici e contenti mentri i cattivi subiranno chissà quali espiazioni.
eheheh... i ricchi se la godono qui, ma non sanno cosa li aspetta... meglio
noi che facciamo la fame, ma che poi...

un modo per essere inconsapevoli e non crescere, la ricerca della verità, la
propulsione verso ciò che non controlliamo verso ciò che non capiamo è il
motore che ci dovrebbe animare INDIVIDUALMENTE senza far ricorso a un Dio o
ai suoi presunti messaggeri.

cut

Post by Sokar
Per nostra fortuna nel 1500-1600 è nata la cd. scienza e già molti secoli
prima di cristo, alcuni pensatori hanno messo in dubbio le già allora
credenze radicate (socratici, platone etc..)
Forse un giorno capiremo che non dobbiamo più mantenere e sobbarcarci
centinaia di migliaia di profeti e sacerdoti che vogliono farci capire che
soffrire è bello e che tutte le domande che cerchiamo ce le possono dare
loro, senza avere la minima coscienza di quello che dicono.

verissimo, ma hanno la coscienza, alcuni di loro, di quello che ti tolgono.

Post by Sokar
Io, anche se non credo che riuscirò a vederlo con i miei occhi, spero
ancora che si possa arrivare alla completa emancipazione dalle religioni e
finalmente si possa vivere tutti in pace senza distinzioni di gruppi e
fazioni (lasciando lo spirituale al solo contesto privato)... ma è solo
utopia.

non essere così pessimista, l'età dell'Uomo è dietro la porta, si tratta
solo di aver il coraggio e l'incoscienza di aprirla e chiudere questo
capitolo lungo millenni di ogni foRma di religione che ha reso gli uomini,
schiavi, inconsapevoli e bambini.

A.RB.EL

[kennyt]

Post by ARBEL
direi che sono balle. Dio non ha nessun messaggero, forse non c'è nemmeno
lui, anche se personalmente credo in un Dio totalmente avulso per dimensione
da noi tutti, esseri infinitesimali che popoliamo gli universi.

Caspita,
ma allora tuo cugino Gesu' era un gran ballista,
non faceva altro che parlare di Dio...
ma no dai,
sappiamo tutti che sei solo un mentecatto mitomane ...
Ken

[ARBEL]

Post by kennyt

Post by ARBEL
direi che sono balle. Dio non ha nessun messaggero, forse non c'è nemmeno
lui, anche se personalmente credo in un Dio totalmente avulso per dimensione
da noi tutti, esseri infinitesimali che popoliamo gli universi.

Caspita,
ma allora tuo cugino Gesu' era un gran ballista,
non faceva altro che parlare di Dio...

Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di "Padre mio"
, Gesù era un Umano alieno. Io ho sempre detto che come Umano alieno è come
se fosse mio cugino. Qualche problema ?


ARBEL

[BALDO]

"Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di
"Padre mio"
, Gesù era un Umano alieno. Io ho sempre detto che come Umano alieno
è come
se fosse mio cugino. Qualche problema ? "

Grazie, apettavo proprio una boiata così, non avevo ancora scelto la
mia signature.

[BALDO]

Dimenticavo ciao Nazzareno
ROTFL

[Goffredo P.]

Post by BALDO
"Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di
"Padre mio"
, Gesù era un Umano alieno. Io ho sempre detto che come Umano alieno è come
se fosse mio cugino. Qualche problema ? "
Grazie, apettavo proprio una boiata così, non avevo ancora scelto la
mia signature.

sono QUASI d'acordo con te perche' per me quella di cui sopra, ovvero
del ballista ARBEL, e' una nuova signature (da utilizzare) tra le
tante sue gia' archiviate. Cmq ecchelacca' la nuova sign gia' bella
che confezionata!

<<Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di
"Padre mio", Gesù era un Umano alieno. Io ho sempre detto che come
Umano alieno è come se fosse mio cugino. Qualche problema ?>> (da
ARBEL, 9/5/06 su IDU in "E se tu fossi un alieno?")

Ciao, Goffredo

[kennyt]

Post by ARBEL
Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di "Padre mio"
, Gesù era un Umano alieno. Io ho sempre detto che come Umano alieno è come
se fosse mio cugino. Qualche problema ?

Che spari cazzate a tutta le'?
prima poi lo vedi dov'e' il problema quando coinvolgi gente gestisci una
specie di setta e prometti armi ai tuoi adepti nonche' li inciti a metter
bombe nei luoghi di chi ti critica...
quanto a Gesu', tutti siamo figli di qualcuno, solo che lui si proclamava
figlio di Dio come da scritture e per questo l'han messo anche in croce,
inventale meglio la prossima volta mentecatto e se le pesti evita si
leccarle anche...
Ken

[=Andre@=]

Post by kennyt
quanto a Gesu', tutti siamo figli di qualcuno, solo che lui si proclamava
figlio di Dio come da scritture e per questo l'han messo anche in croce,
inventale meglio la prossima volta mentecatto e se le pesti evita si
leccarle anche...

D' accordo. Arbel ha detto una boiata. Però Gesu' non ha mai dichiarato
pubblicamente una cosa del genere (ai suoi discepoli si). Infatti ha
fatto dire a Pietro che lui era il Cristo, non l'ha detto lui. E l'han
messo in croce per motivi politici. Proprio gli stessi motivi che ora,
sempre secondo arbel, non permetterebbero al'umanità un evoluzione
adeguata (spirituale, non di farci crescere le pinne). Gesu' non ha mai
affermato niente di fronte alla legge, al contrario di come dici tu
(invece davanti alla gente si). E' solamente stato in silenzio (secondo
le scritture).

[kennyt]

Post by =Andre@=
D' accordo. Arbel ha detto una boiata. Però Gesu' non ha mai dichiarato
pubblicamente una cosa del genere (ai suoi discepoli si). Infatti ha
fatto dire a Pietro che lui era il Cristo, non l'ha detto lui. E l'han
messo in croce per motivi politici. Proprio gli stessi motivi che ora,
sempre secondo arbel, non permetterebbero al'umanità un evoluzione
adeguata (spirituale, non di farci crescere le pinne). Gesu' non ha mai
affermato niente di fronte alla legge, al contrario di come dici tu
(invece davanti alla gente si). E' solamente stato in silenzio (secondo
le scritture).

E cosa cambia,
ha ammesso o no di essere il figlio di Dio in privato o meno?
al contrario di quello che dice suo cuGGino o cazzaro che afferma che non lo
era e che non l'ha mai detto,
anzi secondo o cazzaro forse neanche esiste Dio, pero' lui e' cugggino di
Gesu che era ghemninano e la sa lunga...
ciao
Ken

[=Andre@=]

Post by kennyt

Post by =Andre@=
D' accordo. Arbel ha detto una boiata. Però Gesu' non ha mai dichiarato
pubblicamente una cosa del genere (ai suoi discepoli si). Infatti ha
fatto dire a Pietro che lui era il Cristo, non l'ha detto lui. E l'han
messo in croce per motivi politici. Proprio gli stessi motivi che ora,
sempre secondo arbel, non permetterebbero al'umanità un evoluzione
adeguata (spirituale, non di farci crescere le pinne). Gesu' non ha mai
affermato niente di fronte alla legge, al contrario di come dici tu
(invece davanti alla gente si). E' solamente stato in silenzio (secondo
le scritture).

E cosa cambia,

Niente, volevo solo precisare che il tuo appunto era lui stesso
impreciso. Come Arbel ha parlato di cose che evidentemente non conosce a
fondo lo hai fatto anche tu (magari anche spinto dalla furia di
questioni personali, ma questo non mi riguarda).

Post by kennyt
anzi secondo o cazzaro forse neanche esiste Dio, pero' lui e' cugggino di
Gesu che era ghemninano e la sa lunga...

Per la prima è libero di pensarla come crede. Per la seconda siamo
liberi noi di pensarla come crediamo...

[kennyt]

Niente, volevo solo precisare che il tuo appunto era lui stesso impreciso.
Come Arbel ha parlato di cose che evidentemente non conosce a fondo lo hai
fatto anche tu (magari anche spinto dalla furia di questioni personali, ma
questo non mi riguarda).

mica stavo facendo un trattato sui vangeli,
lui ha detto che suo cuggino Gesu' non ha mai detto di essere il figlio di
Dio e gli ho ricordato di aver detto l'ennesima cazzata,
la sua non era imprecisione, era un ennesima cazzata conclamata,
o non sei d'accordo?
Ken

[Sokar]

Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 20:43:20 +0200, kennyt ha

Post by kennyt

Niente, volevo solo precisare che il tuo appunto era lui stesso impreciso.
Come Arbel ha parlato di cose che evidentemente non conosce a fondo lo hai
fatto anche tu (magari anche spinto dalla furia di questioni personali, ma
questo non mi riguarda).

mica stavo facendo un trattato sui vangeli,
lui ha detto che suo cuggino Gesu' non ha mai detto di essere il figlio di
Dio e gli ho ricordato di aver detto l'ennesima cazzata,
la sua non era imprecisione, era un ennesima cazzata conclamata,
o non sei d'accordo?
Ken

lascia perdere ken, lui e Shirawananda sono due troll.

ciao
S.

[=Andre@=]

Post by Sokar
lascia perdere ken, lui e Shirawananda sono due troll.

Mi piacerebbe che tu riportassi i passaggi secondo i quali io sono un
troll. E' la prima volta che mi si appella con una etichetta del genere
e mi sembra di non averti mai offeso oppure di aver fatto discorsi
provocatori.
Se ti ha fatto ingrisare la battuta sul metodo scientifico applicato
alla topa allora è un altro paio di maniche ma non mi pare di essere
intervenuto per trollare.

[=Andre@=]

Post by kennyt

Niente, volevo solo precisare che il tuo appunto era lui stesso impreciso.
Come Arbel ha parlato di cose che evidentemente non conosce a fondo lo hai
fatto anche tu (magari anche spinto dalla furia di questioni personali, ma
questo non mi riguarda).

mica stavo facendo un trattato sui vangeli,
lui ha detto che suo cuggino Gesu' non ha mai detto di essere il figlio di
Dio e gli ho ricordato di aver detto l'ennesima cazzata,
la sua non era imprecisione, era un ennesima cazzata conclamata,
o non sei d'accordo?
Ken

Potrei riscriverti cosa ho detto prima. Che sono d'accordo ma volevo
solo sottolineare una tua imprecisione.

[ARBEL]

Post by =Andre@=

Post by kennyt
quanto a Gesu', tutti siamo figli di qualcuno, solo che lui si proclamava
figlio di Dio come da scritture e per questo l'han messo anche in croce,
inventale meglio la prossima volta mentecatto e se le pesti evita si
leccarle anche...

D' accordo. Arbel ha detto una boiata.

E quale sarebbe? che non ha mai detto di essere figlio di Dio?

Gesù nelle scritture parla del padre suo che è nei cieli, parla di casa del
padre, tu pensi realmente che Gesù fosse il figlio del Dio che ha creato
tutto? Gesù parlava con dei poveri ignoranti e si esprimeva in modo
comprensibile a tutti, cosa avrebbe dovuto dire? "Vengo da un pianeta
lontano da cui voi discendete e a cui ritornerete?" ( privilegio esclusivo
di chi viaggiava sulla barca di RA, cioè privilegio di quelli che la bibbia
chiama RE, che in Egitto erano chiamati Faraoni) questo doveva dire? Il
concetto di Dio invece era facilmente comprensibile, ma questo non cambia la
sostanza di quello che disse e quello che disse ci riporta alla casa del
padre e al padre stesso.

e se era veramente figlio de Dio che ha creato il tutto perchè credi che lo
abbia mandato proprio qui su questo pianeta? perchè questo pianeta era tanto
importante per il Dio creatore di tutti gli universi?

perchè era l'unico? visto che vogliamo applicare la razionalità se Gesù non
era semplicemente un Umano non terrestre che cosa era forse, un terrestre? o
il figlio di quel Dio che nessuno ha mai visto e che avrebbe creato il
nostro universo e anche gli altri.

magari poi l'universo è in una goccia d'acqua che sta cadendo da una foglia
in una dimensione molto più vasta e quindi Dio manda il suo figlio
prediletto proprio in quella goccia d'acqua per farsi mettere in croce da
una moltitudine di esseri grandi come dei batteri?

Perchè?

se io ho detto una boiata dimostramelo. e io ti darò ragione. Ma non mi
parlare di fede offesa perchè non ci sto.

ciao

ARBEL

[=Andre@=]

Post by ARBEL
E quale sarebbe? che non ha mai detto di essere figlio di Dio?

Un esempio veloce...


Dal vangelo secondo Giovanni.

"Gli replicò Natanaèle: "Rabbì, tu sei il Figlio di Dio, tu sei il re
d`Israele!". 50 Gli rispose Gesù: "Perché ti ho detto che ti avevo
visto sotto il fico, credi? Vedrai cose maggiori di queste!". 51 Poi
gli disse: "In verità, in verità vi dico: vedrete il cielo aperto e gli
angeli di Dio salire e scendere sul Figlio dell`uomo"."

Post by ARBEL
e se era veramente figlio de Dio che ha creato il tutto perchè credi che lo
abbia mandato proprio qui su questo pianeta? perchè questo pianeta era tanto
importante per il Dio creatore di tutti gli universi?

Ok. Questa parte della bibbia si può applicare. Ma mi stai dicendo però
che su ghemu si tramuta l'acqua in vino, si moltiplicano i pani ed i
pesci si curano paralitici con il tocco e si risorge dopo 3 giorni?
Invece di lasciarci il mistero della crocefissione non poteva allora
mostrarci un cargo ghemuiano così tutti non avrebbero avuto dubbi
nemmeno mille anni dopo?

Post by ARBEL
magari poi l'universo è in una goccia d'acqua che sta cadendo da una foglia
in una dimensione molto più vasta e quindi Dio manda il suo figlio
prediletto proprio in quella goccia d'acqua per farsi mettere in croce da
una moltitudine di esseri grandi come dei batteri?
Perchè?

Beh stai pretendendo di svelare il mistero alla base del cristianesimo

Post by ARBEL
se io ho detto una boiata dimostramelo. e io ti darò ragione. Ma non mi
parlare di fede offesa perchè non ci sto.

Per favore quotami dove ho detto che hai offeso la fede di qualcuno...
Ho semplicemente detto che dai tuoi post sembrava che per te i cristiani
fossero degli allocchi (fidati che la vita di un vero cristiano credente
è fatta di così tante sfide che opinioni del genere non scalfiscono nemmeno)

Io volevo correggere questo:

-"Gesù non era figlio di Dio, Gesù nelle scritture parla sempre di
"Padre mio""-

Post by ARBEL
"Che rimane di Un cristiano se gli neghi Cristo?
Che rimane di un mussulmano se gli neghi Allah
Che rimane di un Ebreo se gli neghi il Dio di Israele ?
Che rimane di un Buddista se gli neghi Budda?

Comprendi che tu non puoi negare Cristo a nessuno. Se uno ha fede ha
fede e non sarà di certo un post su IDU a cambiare ciò in cui crede...
Del resto ognuno ha una morale al quale appoggiarsi, oppure un idea di
libertà per cui combattere. Ma questo non è solo religione. Essere
religioso non significa avere un "modello di vita" (vedi sotto)

Post by ARBEL
dove vanno a finire le loro certezze? i loro modelli di vita ? che ne
sarà
di loro?

Stai parlando di certezze e non centrano un tubo. I modelli di vita sono
appannaggio della parte bigotta dei credenti che vogliono un
fondamentalismo ed è sicuramente a questo che tu ti riferisci nei tuoi
post. Una religione fondamentalista come alcune parti del cattolicesimo
non è un attività di ricerca spirituale ma di accettazione di alcuni
dogmi. Questa non è religione ma è dittatura spirituale.
Ti prego di allargare il tuo concetto di religione prima di sputtanarle
così tutte in massa.
Quello che hai detto tu sul buddhismo poi non sta ne in cielo ne in
terra dato che Buddha non ha niente a che vedere con la divinità come la
intendiamo noi ma è un uomo comune come tutto gli altri che ha
intrapreso un cammino spirituale che lo ha portato alle vette della
conoscenza. Da li poi ha promesso di ritornare per sempre fino a che
l'ultimo umano non sarà salvato.

Post by ARBEL
le religioni , sono le negazione della crescita spirituale consapevole
dell'Uomo."

Perchè?

[feynman]

Post by ARBEL
direi che sono balle. Dio non ha nessun messaggero, forse non c'è nemmeno
lui

LOL
dov'è finito l'arbel che credeva ciecamente in Padre Pio e minacciava gli
atei increduli di anatema?

Appare sempre più evidente che il gruppetto di due tre imbroglioni che
utilizza il nickname arbel per motivi che sarebbe meglio indagare non ha
memoria alcuna di quel che scrivono gli altri membri del gruppetto di
imbroglioni.

ciao
feynman

[ARBEL]

Post by feynman

Post by ARBEL
direi che sono balle. Dio non ha nessun messaggero, forse non c'è nemmeno
lui

LOL
dov'è finito l'arbel che credeva ciecamente in Padre Pio e minacciava gli
atei increduli di anatema?

Non ho mai avuto bisogno di credere a Padre Pio, che per me era uno di
famiglia nel senso che frequentava la mia famiglia, non c'è certo bisogno di
credergli per me, se io ti raccontassi quello che mi lega a lui, tu diresti
che è solo fuffa.

Post by feynman
Appare sempre più evidente che il gruppetto di due tre imbroglioni che
utilizza il nickname arbel per motivi che sarebbe meglio indagare non ha
memoria alcuna di quel che scrivono gli altri membri del gruppetto di
imbroglioni.

Non c'è nessun gruppetto, caro il mio mitomane, ARBEL sono io e basta e non
ho mai smentito le mie parole, sei tu che le travisi a tuo uso e consumo
perchè mi odi, ma sono affari tuoi.


ARBEL

[feynman]

Post by ARBEL
Non ho mai avuto bisogno di credere a Padre Pio, che per me era uno di
famiglia nel senso che frequentava la mia famiglia, non c'è certo bisogno di
credergli per me, se io ti raccontassi quello che mi lega a lui, tu diresti
che è solo fuffa.

quel che viene da te per definizione è fuffa.

Post by ARBEL

Post by feynman
Appare sempre più evidente che il gruppetto di due tre imbroglioni che
utilizza il nickname arbel per motivi che sarebbe meglio indagare non ha
memoria alcuna di quel che scrivono gli altri membri del gruppetto di
imbroglioni.

Non c'è nessun gruppetto, caro il mio mitomane, ARBEL sono io e basta e non
ho mai smentito le mie parole, sei tu che le travisi a tuo uso e consumo
perchè mi odi, ma sono affari tuoi.

macchè odio, io non odio proprio nessuno.
verso di te ho solo del sano disprezzo e auspico davvero che una volta per
tutte si faccia chiarezza sulle motivazioni che hanno spinto il tuo
gruppetto di due-tre imbroglioni a montare la recita dell'alieno che dura da
oltre 4 anni.

Il fatto poi che il giovane sardo creda di essere stato arruolato nella tua
Flotat Stellare e aspetti le armi da te è una cosa che davvero andrebbe
indagata per vedere cosa c'è dietro. Soprattutto alla luce della tua
"consonanza" con AB, che è in galera accusato di truffa aggravata.

ciao
feynman

[Goffredo P.]

Post by ARBEL
Dio non ha nessun messaggero, forse non c'è nemmeno
lui, anche se personalmente credo in un Dio totalmente avulso per dimensione
da noi tutti, esseri infinitesimali che popoliamo gli universi.

vabbe', non hai mai sentito parlare di integrali e di funzione
integrale : c'era da aspettarselo!

Post by ARBEL
A.RB.EL

[ARBEL]

-------------QUOTO TUTTO-----------------------
"aldebaran" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@y43g2000cwc.googlegroups.com...
E se molti di noi non fossero originari di questo pianeta? Tutti sembra
che cerchiamo qualcosa sia gli scettici sia i sostenitori. Tutti siamo
nella stessa barca nella ricerca di qualcosa di non terrestre ma se
quel qualcosa non fosse esterno ma gia' insito in noi?
E se l'alieno fossi tu?
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.

Questo spiegherebbe molti fatti inspiegabili ed avvistamenti di ufo di
tanti tipi, tante razze, tanti fratelli e amici che vengono
periodicamente a controllare le missioni ed aiutare lo svolgimento.

Questo spiegherebbe perche' siamo tutti cosi' tanto
diversi...esteriomente simili nel corpo ma dentro chi veramente siamo?
Razze diverse, modi di sentire diversi che causano intolleranza e
guerre. Forse questo pianeta è una scuola per mettere alla prova la
nostra fede.
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

Solo fantasie? Vaneggiamenti? Chissa'?


Aldebaran
www.paginediluce.tk

-------------------------------
un bellissimo post, condivido lo stile e i contenuti in toto.

ciao

ARBEL

[Sokar]

Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:12:38 +0200, ARBEL ha

Post by aldebaran
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

[CUT]

Post by aldebaran
Aldebaran
www.paginediluce.tk
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un bellissimo post, condivido lo stile e i contenuti in toto.
ciao
ARBEL

non avevo dubbi... e non è la prima volta che aldebaran scrive messaggi che
condividi in toto.

a pensar male...

S.

[ARBEL]

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:12:38 +0200, ARBEL ha

Post by aldebaran
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

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ciao
ARBEL

non avevo dubbi... e non è la prima volta che aldebaran scrive messaggi che
condividi in toto.
a pensar male...

non ricordo sinceramente, ma quello che ha scritto ora lo condivido in toto
e mi sembra che anche tu lo abbia condiviso.


ARBEL

[Sokar]

Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:27:18 +0200, ARBEL ha

Post by ARBEL

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:12:38 +0200, ARBEL ha

Post by aldebaran
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

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ciao
ARBEL

non avevo dubbi... e non è la prima volta che aldebaran scrive messaggi

che

Post by Sokar
condividi in toto.
a pensar male...

non ricordo sinceramente, ma quello che ha scritto ora lo condivido in toto
e mi sembra che anche tu lo abbia condiviso.

no hai capito molto poco allora

dire che

"
Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.
"

Per me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una facile
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

Allo stesso modo, per quanto mi riguarda, quello che dici ha valore zero,
al pari delle elucubrazione cristiane sulla sacra trinità.

ciao
S.

[ARBEL]

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:27:18 +0200, ARBEL ha

Post by ARBEL

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:12:38 +0200, ARBEL ha

Post by aldebaran
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

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Post by aldebaran
Aldebaran
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ciao
ARBEL

non avevo dubbi... e non è la prima volta che aldebaran scrive messaggi

che

Post by Sokar
condividi in toto.
a pensar male...

non ricordo sinceramente, ma quello che ha scritto ora lo condivido in toto
e mi sembra che anche tu lo abbia condiviso.

no hai capito molto poco allora
dire che
"
Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.
"
Per me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").

no, è radicalmente diverso

Post by Sokar
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una facile
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

il fenomeno ufo come lo chiami tu è una distrosione del pensiero umano, un
istanza scientista che trae le sue origini dall'inconsapevolezza e
dall'ignoranza.

Post by Sokar
Allo stesso modo, per quanto mi riguarda, quello che dici ha valore zero,
al pari delle elucubrazione cristiane sulla sacra trinità.

mi interessa molto poco l'opinione che hai di me. mi interessa ancor meno il
resto delle tue opinioni sul thread in questione perchè evidentemente hai
mle idee confuse, dici una cosa e ne pensi un altra.
non è comunque importante chiudiamola qui.

ARBEL

[Sokar]

Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:45:03 +0200, ARBEL ha

Post by ARBEL

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:27:18 +0200, ARBEL ha
Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.
"
Per me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").

no, è radicalmente diverso

certo ...
e da dove le trovi le certezze che fanno dire che "sono già perfettamente
coscienti della loro vera casa, della loro vera identità e della loro
missione" o che "rimangono inpressi nella loro memoria biologica e che
fungono da codici di sblocco"?
Ovviamente c'è dietro uno studio approfondito che dimostra l'esistenza di
questa memoria biologica e di questi codici di sblocco.

allora anche un cristiano che "è perfettamente cosciente" dell'esistenza di
Dio e di Gesù, è nel giusto quanto aldebaran che "è perfettamente
cosciente" di essere un alieno in un contenitore biologico chiamato corpo.

Come fai a dire che il cristiano si sbaglia e aldebaran no?
mmm... questi discorsi mi ricordano un pò i dialoghi platonici... leggiti
magari l'Eutifrone, quello sulla santità ed empietà.

Post by ARBEL

Post by Sokar
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una

facile

Post by Sokar
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

il fenomeno ufo come lo chiami tu è una distrosione del pensiero umano, un
istanza scientista che trae le sue origini dall'inconsapevolezza e
dall'ignoranza.

certo.
E' una tua opinione, che ha lo stesso valore di quella di Rael o del
cardinale Ruini.
Tutte basate su speculazioni, e niente di più.

Post by ARBEL

Post by Sokar
Allo stesso modo, per quanto mi riguarda, quello che dici ha valore zero,
al pari delle elucubrazione cristiane sulla sacra trinità.

mi interessa molto poco l'opinione che hai di me. mi interessa ancor meno il
resto delle tue opinioni sul thread in questione perchè evidentemente hai
mle idee confuse, dici una cosa e ne pensi un altra.
non è comunque importante chiudiamola qui.

sul fatto di chiuderla qui siamo d'accordo.

ciao
S.

[ARBEL]

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:45:03 +0200, ARBEL ha

Post by ARBEL

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 13:27:18 +0200, ARBEL ha
Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.
"
Per me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").

no, è radicalmente diverso

certo ...
e da dove le trovi le certezze che fanno dire che "sono già perfettamente
coscienti della loro vera casa, della loro vera identità e della loro
missione" o che "rimangono inpressi nella loro memoria biologica e che
fungono da codici di sblocco"?

dal "SENTIRE" e non certo dal "CREDERE" come tu insinui parlando di
religioni.

Post by Sokar
Ovviamente c'è dietro uno studio approfondito che dimostra l'esistenza di
questa memoria biologica e di questi codici di sblocco.

c'è dietro la percezione

Post by Sokar
allora anche un cristiano che "è perfettamente cosciente" dell'esistenza di
Dio e di Gesù, è nel giusto quanto aldebaran che "è perfettamente
cosciente" di essere un alieno in un contenitore biologico chiamato corpo.

un cristiano CREDE a Dio " Io credo a Dio padre onnipotente eccet" ricordi?
questa non è consapevolezza ma cieca credulità, il cristiano si riconosce
nei comportamenti ma crede in dio senza nè prove nè percezioni a suffragio.

Post by Sokar
Come fai a dire che il cristiano si sbaglia e aldebaran no?
mmm... questi discorsi mi ricordano un pò i dialoghi platonici... leggiti
magari l'Eutifrone, quello sulla santità ed empietà.

perchè aldebaran parla di "sentire" non di credere mentre il cristiano parla
di "credere", il sentire di cui parla aldebaran non è un punto di merito ma
è spesso una attitudine congenita per i motivi esposti.

Post by Sokar

Post by ARBEL

Post by Sokar
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una

facile

Post by Sokar
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

il fenomeno ufo come lo chiami tu è una distrosione del pensiero umano, un
istanza scientista che trae le sue origini dall'inconsapevolezza e
dall'ignoranza.

certo.
E' una tua opinione, che ha lo stesso valore di quella di Rael o del
cardinale Ruini.
Tutte basate su speculazioni, e niente di più.

No perchè la mia non è un opinione è una conoscenza diretta della
"bicicletta di casa" per me gli Ufo sono i lampioni di Norimberga non certo
le navette spaziali
che io conosco alla perfezione e che per me non sono Ufo.

Post by Sokar

Post by ARBEL

Post by Sokar
Allo stesso modo, per quanto mi riguarda, quello che dici ha valore zero,
al pari delle elucubrazione cristiane sulla sacra trinità.

mi interessa molto poco l'opinione che hai di me. mi interessa ancor meno il
resto delle tue opinioni sul thread in questione perchè evidentemente hai
mle idee confuse, dici una cosa e ne pensi un altra.
non è comunque importante chiudiamola qui.

sul fatto di chiuderla qui siamo d'accordo.

bene.

ARBEL

[Sokar]

Fotografando un lampione il Tue, 9 May 2006 17:44:54 +0200, ARBEL ha

Post by ARBEL

Post by Sokar
certo ...
e da dove le trovi le certezze che fanno dire che "sono già perfettamente
coscienti della loro vera casa, della loro vera identità e della loro
missione" o che "rimangono inpressi nella loro memoria biologica e che
fungono da codici di sblocco"?

dal "SENTIRE" e non certo dal "CREDERE" come tu insinui parlando di
religioni.

il "sentire"?
beh allora spiegami che cos'è il SENTIRE (tutto maiuscolo) per te.

Post by ARBEL

Post by Sokar
Ovviamente c'è dietro uno studio approfondito che dimostra l'esistenza di
questa memoria biologica e di questi codici di sblocco.

c'è dietro la percezione

ah beh... allora...

Post by ARBEL

Post by Sokar
Come fai a dire che il cristiano si sbaglia e aldebaran no?
mmm... questi discorsi mi ricordano un pò i dialoghi platonici... leggiti
magari l'Eutifrone, quello sulla santità ed empietà.

perchè aldebaran parla di "sentire" non di credere mentre il cristiano parla
di "credere", il sentire di cui parla aldebaran non è un punto di merito ma
è spesso una attitudine congenita per i motivi esposti.

eh no!
ci sono molti cristiani che affermano di sentire la presenza di Dio e non
di crederci.
E la loro parola ha lo stesso valore di quella di aldebaran.
L'attitudine congenita la vedi soltanto tu.
Se io affermo di sentire la presenza degli alieni e addirittura di esserne
telepaticamente in contatto... di fronte anche all'evidenza (e non si
esclude ovviamente la patologia)... chi ti garantisce che quel "sentire"
sia una prova tangibile? potrebbe essere il tuo incoscio che vuole
comunicare qualcosa, o Dio che si "diverte" a prenderti in giro, o Satana
che cerca di sviarti dalla retta via...

Se si esclude a priori ogni approccio scientifico al problema, per me non
ha nemmeno senso parlarne.

Post by ARBEL

Post by Sokar
certo.
E' una tua opinione, che ha lo stesso valore di quella di Rael o del
cardinale Ruini.
Tutte basate su speculazioni, e niente di più.

No perchè la mia non è un opinione è una conoscenza diretta della
"bicicletta di casa" per me gli Ufo sono i lampioni di Norimberga non certo
le navette spaziali
che io conosco alla perfezione e che per me non sono Ufo.

certo certo.
Qui però, per fortuna, c'è ancora un certo senso critico.


S.

[=Andre@=]

Post by Sokar
Se si esclude a priori ogni approccio scientifico al problema, per me non
ha nemmeno senso parlarne.

eppure...
Cmq ammetti che sei limitato. Ci sono stati grandi capoccie nella
scienza che non hanno mai disdegnato la ricerca spirituale e si sono
sempre rifiutati di dover guerreggiare tra religione e scienza.
Cmq se la risposta sta li allora stai solo perdendo tempo tra i
microscopi. Ti chiedo solo di concedere agli altri il beneficio del dubbio.

Post by Sokar

Post by ARBEL
per me gli Ufo sono i lampioni di Norimberga non certo
le navette spaziali
che io conosco alla perfezione e che per me non sono Ufo.

certo certo.
Qui però, per fortuna, c'è ancora un certo senso critico.

Lol.

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Se si esclude a priori ogni approccio scientifico al problema, per me non
ha nemmeno senso parlarne.

eppure...
Cmq ammetti che sei limitato. Ci sono stati grandi capoccie nella
scienza che non hanno mai disdegnato la ricerca spirituale e si sono
sempre rifiutati di dover guerreggiare tra religione e scienza.
Cmq se la risposta sta li allora stai solo perdendo tempo tra i
microscopi. Ti chiedo solo di concedere agli altri il beneficio del dubbio.

non hai letto quello che ho scritto
" SE SI ESCLUDE A PRIORI OGNI APPROCCIO SCIENTIFICO "

mi sembrava abbastanza chiaro

Non so sei nuovo del NG, ma la persona alla quale rispondevo, afferma da
anni che non c'è alcun bisogno di fornire prove di quanto va dicendo (la
saga rettiliana, siriana, Mel Gibson etc...).

Ripeto.

Non ha senso parlare con chi non ammette nemmeno la possibilità di avere un
approccio scientifico al problema.

S.

[=Andre@=]

Post by Sokar

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Se si esclude a priori ogni approccio scientifico al problema, per me non
ha nemmeno senso parlarne.

eppure...
Cmq ammetti che sei limitato. Ci sono stati grandi capoccie nella
scienza che non hanno mai disdegnato la ricerca spirituale e si sono
sempre rifiutati di dover guerreggiare tra religione e scienza.
Cmq se la risposta sta li allora stai solo perdendo tempo tra i
microscopi. Ti chiedo solo di concedere agli altri il beneficio del dubbio.

non hai letto quello che ho scritto
" SE SI ESCLUDE A PRIORI OGNI APPROCCIO SCIENTIFICO "
mi sembrava abbastanza chiaro
Non so sei nuovo del NG, ma la persona alla quale rispondevo, afferma da
anni che non c'è alcun bisogno di fornire prove di quanto va dicendo (la
saga rettiliana, siriana, Mel Gibson etc...).

Vengo fuori poco dalla nebbia ma leggo spessissimo IDU. Da un 3 o 4 anni
ormai. Dai tempi del mio primo allacciamento praticamente.
Fattosta che non ho parlato di personaggi ma della discussione in se. E
visto che ogni argomento fa off topic in 10 minuti qui dentro ho
semplicemente tentato, a vuoto a quanto sembri, di tenere la strada.

[=Andre@=]

Post by Sokar

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Se si esclude a priori ogni approccio scientifico al problema, per me non
ha nemmeno senso parlarne.

eppure...
Cmq ammetti che sei limitato. Ci sono stati grandi capoccie nella
scienza che non hanno mai disdegnato la ricerca spirituale e si sono
sempre rifiutati di dover guerreggiare tra religione e scienza.
Cmq se la risposta sta li allora stai solo perdendo tempo tra i
microscopi. Ti chiedo solo di concedere agli altri il beneficio del dubbio.

non hai letto quello che ho scritto
" SE SI ESCLUDE A PRIORI OGNI APPROCCIO SCIENTIFICO "
mi sembrava abbastanza chiaro
Non so sei nuovo del NG, ma la persona alla quale rispondevo, afferma da
anni che non c'è alcun bisogno di fornire prove di quanto va dicendo (la
saga rettiliana, siriana, Mel Gibson etc...).

Vengo fuori poco dalla nebbia ma leggo spessissimo IDU. Da un 3 o 4 anni
ormai. Dai tempi del mio primo allacciamento praticamente.
Fattosta che non ho parlato di personaggi ma della discussione in se. E
visto che ogni argomento fa off topic in 10 minuti qui dentro ho
semplicemente tentato, a vuoto a quanto sembri, di tenere la strada.

[=Andre@=]

Post by ARBEL
un cristiano CREDE a Dio " Io credo a Dio padre onnipotente eccet" ricordi?
questa non è consapevolezza ma cieca credulità, il cristiano si riconosce
nei comportamenti ma crede in dio senza nè prove nè percezioni a suffragio.

Ora sei tu che fai il gioco sporco. E l'estasi mistica? E le
rivelazioni? Quello che i preti chiamano "la chiamata"? Prova a
difendere i tuoi credi e le tue teorie senza aver il bisogno di
attaccare quelle altrui (altrimenti basandosi sul, perdonami se me lo
concedo, "sento di credo" si scatenano guerre irrisolvibili dato che un
Fondamentalista cattolico non accetta le tue teorie e tu, come dai a
vedere, reputi un cristiano un allocco).

PACE

[ARBEL]

Post by =Andre@=

Post by ARBEL
un cristiano CREDE a Dio " Io credo a Dio padre onnipotente eccet" ricordi?
questa non è consapevolezza ma cieca credulità, il cristiano si riconosce
nei comportamenti ma crede in dio senza nè prove nè percezioni a suffragio.

Ora sei tu che fai il gioco sporco. E l'estasi mistica?

l'estasi mistica è una capacità dell'uomo, dio è solo uno dei possibili
sfondi di comodo.

Post by =Andre@=
E le rivelazioni?

anche loro sono capacità umane , Dio è sempre uno sfondo di comodo.

Post by =Andre@=
Quello che i preti chiamano "la chiamata"?

se è di Dio è credulità pura. Dio non chiama nessuno sei tu che ti chiami a
qualcosa.

Post by =Andre@=
Prova a
difendere i tuoi credi e le tue teorie senza aver il bisogno di
attaccare quelle altrui (altrimenti basandosi sul, perdonami se me lo
concedo, "sento di credo" si scatenano guerre irrisolvibili dato che un
Fondamentalista cattolico non accetta le tue teorie e tu, come dai a
vedere, reputi un cristiano un allocco).

Io non attacco e difendo niente, credo tu non abbia capito il senso e il
tono di quello che dico.

Io non ho credi, ho consapevolezza mai definitiva, ma consapevolezza.

Io reputo un cristiano, un mussulmano, un ebreo, un buddista, un essere
debole, un essere incnosapevole che segue sempre una guida senza mai
crescere in consapevolezza se non attraverso le idee della giuda stessa, in
realtà cercano una perfezione che li accosti nei comportamenti alla loro
guida ma senza quella guida non rimane nulla di loro.

Che rimane di Un cristiano se gli neghi Cristo?
Che rimane di un mussulmano se gli neghi Allah
Che rimane di un Ebreo se gli neghi il Dio di Israele ?
Che rimane di un Buddista se gli neghi Budda?

dove vanno a finire le loro certezze? i loro modelli di vita ? che ne sarà
di loro?

le religioni , sono le negazione della crescita spirituale consapevole
dell'Uomo.

Io non sono affatto Ateo, credo in Dio, ma sono consapevole che tra noi e
Dio c'è un baratro talmente incolmabile che non è possibile una relazione
come l'intendono le religioni attraverso la preghiera.
Dio si contempla in ciò che ha creato, altro segno di se non ci dà . Non c'è
emozione, c'è solo pace, non c'è credo, c'è consapevolezza.

Detto questo ognuno può credere in quello che gli pare, ma quando le
religioni dividono l'umanità, dividono l'uomo, ecco che allora diventa
necessario che siano solo un fatto individuale e non collettivo in quanto
pericolose per la comunità.

ARBEL

[Marco Manca (Ozieri, SS)]

Non c'è emozione, c'è solo pace, non c'è credo, c'è consapevolezza.

C'E' LA FORZA

"Perché mio alleato è la Forza. E un potente alleato essa è.
La vita essa crea, e accresce. La sua energia ci circonda e ci lega.
Esseri luminosi noi siamo."
- Maestro Jedi Yoda

Marco

[Nicola®]

Post by Marco Manca (Ozieri, SS)
"Perché mio alleato è la Forza. E un potente alleato essa è.
La vita essa crea, e accresce. La sua energia ci circonda e ci lega.
Esseri luminosi noi siamo."
- Maestro Jedi Yoda

Oh, se non c'ha la faccia da rettiliano Yoda...

[kennyt]

Post by Marco Manca (Ozieri, SS)

Non c'è emozione, c'è solo pace, non c'è credo, c'è consapevolezza.

C'E' LA FORZA
"Perché mio alleato è la Forza. E un potente alleato essa è.
La vita essa crea, e accresce. La sua energia ci circonda e ci lega.
Esseri luminosi noi siamo."
- Maestro Jedi Yoda

Dai,
non prenderlo per il culo anche tu ora...
Ken

[=Andre@=]

Post by ARBEL

Post by =Andre@=
E le rivelazioni?

anche loro sono capacità umane , Dio è sempre uno sfondo di comodo.

Allora cos'è che rivelerebbero?

Post by ARBEL
Io non ho credi, ho consapevolezza mai definitiva, ma consapevolezza.

Sta di fatto che la descrizione che hai dato può essere benissimo
applicata al concetto di fede...
Dove la tua consapevolezza non arriva vedi buio... Con cosa illumini?
(non c'è mica una risposta sola...)

Post by ARBEL
Io non sono affatto Ateo, credo in Dio, ma sono consapevole che tra noi e
Dio c'è un baratro talmente incolmabile che non è possibile una relazione
come l'intendono le religioni attraverso la preghiera.

Sicuro. Ma è un passo. Non tutti intendono la preghiera allo stesso
modo. Del resto c'è qualcuno che sostiene di poter comunicare con entità
superiori attraverso la galassia.

Post by ARBEL
Dio si contempla in ciò che ha creato, altro segno di se non ci dà . Non c'è
emozione, c'è solo pace, non c'è credo, c'è consapevolezza.

Eppure qualcuno questi segni ulteriori li ha trovati...
Comunque condivido la tua opinione in gran parte e la trovo molto saggia
anche se cambierei "emozione" con "passione".

Post by ARBEL
Detto questo ognuno può credere in quello che gli pare, ma quando le
religioni dividono l'umanità, dividono l'uomo, ecco che allora diventa
necessario che siano solo un fatto individuale e non collettivo in quanto
pericolose per la comunità.

La religione in se (come tutte le cose) non ha un moto preciso. E' la
sua strumentalizzazione che la rende pericolosa. Rende pericolosa anche
la ricerca sugli UFI.

[=Andre@=]

Post by Sokar

Post by ARBEL
no, è radicalmente diverso

certo ...
e da dove le trovi le certezze che fanno dire che "sono già perfettamente
coscienti della loro vera casa, della loro vera identità e della loro
missione"

[CUT]

Non voglio sembrare di parte. Voglio solo tenere il discorso aperto a
più interpretazioni. Per i buddhisti e gli Indu', le regole sulle
energie naturali e molte altre cose che per noi sono Fede per loro sono
Scienza. Anzi, non c'è distinzione tra le due cose. Ora, non penso che
ci sia un modo giusto o sbagliato di concepire la cosa. Credo solo che
ognuno debba sforzarsi di capire l'altro, non facendosi influenzare dai
"ciarlatani" (come chi esalta la medicina ayurvedica dopo aver letto un
opuscolo new age per esempio).
Volgio solo farti notare che quello che per te è "da verificare" per
altri è certezza. L'"empirismo" di un monaco tibetano dei bei tempi
andati (prima del occupazione cinese per esempio) si basa sulla
tradizione e sull' apertura mentale, se poi per te sono solo cacchiate
rimane una tua opinione personale ma ora come ora non ci sono strumenti
(tranne noi stessi ovviamente) per misurare certe cose.

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar

Post by ARBEL
no, è radicalmente diverso

certo ...
e da dove le trovi le certezze che fanno dire che "sono già perfettamente
coscienti della loro vera casa, della loro vera identità e della loro
missione"

[CUT]
Non voglio sembrare di parte. Voglio solo tenere il discorso aperto a
più interpretazioni. Per i buddhisti e gli Indu', le regole sulle
energie naturali e molte altre cose che per noi sono Fede per loro sono
Scienza. Anzi, non c'è distinzione tra le due cose. Ora, non penso che
ci sia un modo giusto o sbagliato di concepire la cosa. Credo solo che
ognuno debba sforzarsi di capire l'altro, non facendosi influenzare dai
"ciarlatani" (come chi esalta la medicina ayurvedica dopo aver letto un
opuscolo new age per esempio).
Volgio solo farti notare che quello che per te è "da verificare" per
altri è certezza. L'"empirismo" di un monaco tibetano dei bei tempi
andati (prima del occupazione cinese per esempio) si basa sulla
tradizione e sull' apertura mentale, se poi per te sono solo cacchiate
rimane una tua opinione personale ma ora come ora non ci sono strumenti
(tranne noi stessi ovviamente) per misurare certe cose.

non fraintendere quello che ho detto.
Guarda che nemmeno la nostra scienza ha delle certezze, ma tra dire: "io
sento di essere un alieno e vivo all'interno di un contenitore... non ho
bisogno di prove perchè lo sento" e "gli estratti della tal pianta curano
la tal malattia"... ce ne passa.

Non penso che i monaci curino una malattia perchè "sentono" che un erba fa
bene (per qualsiasi ragione), ma perchè SPERIMENTANO l'uso di quell'erba e
poi - spesso - giustificano le capacità curative di quell'erba ricamandoci
sopra una saga spirituale (le monadi di X parlano con il cuore e dicono al
fegato che la luce del dio bulì guarirà i reni... me la invento a solo
scopo esemplificativo).
Il fatto che poi il rene guarisca, non è perchè "le monadi di X
parlano...", ma perchè quell'erba ha dei principi attivi efficaci allo
scopo della guarigione. Quindi se Tizio guarisce non è per le monadi X o
per il buon cuore del dio Bulì, ma grazie agli estratti della pianta usata.

La scienza occidentale è questo: verifica di quanto si sostiene e analisi
del contesto e dei fatti.

POI... CHE LA SCIENZA non riesca a spiegare tutto, questo è ovvio, e sarà
sempre così.

Che tecniche di meditazione possono avere effetti positivi sulla nostra
vita, questo non è escluso dalla scienza, ma spesso è ignorato. Se si
applicasse il metodo scientifico alla meditazione o ad altre tecniche
simili, probabilmente si verrebbe a conoscenza di situazioni che per ora
mascheriamo con la speculazione filosofica o l'esoterismo. (ritengo ad
esempio che il cd. effetto placebo sia sotto-stimato e sotto-valutato dalla
scienza, ma non per questo mi butto a capofitto, senza dubbi e senza
giudizio critico, su ogni bufala esoterica che cavalca gli effetti reali di
aspetti ancora poco conosciuti della nostra mente)

Io mi ritengo mentalmente aperto, ma mi chiudo di fronte all'uso
strumentale e truffaldino del mistero.

ciao
S.

[=Andre@=]

Post by Sokar
Il fatto che poi il rene guarisca, non è perchè "le monadi di X
parlano...", ma perchè quell'erba ha dei principi attivi efficaci allo
scopo della guarigione.

Imho sono due maniere di dire la stessa cosa. Loro concepiscono bianco,
nero e la gamma di colori noi abbiamo milioni di parametri. Sta di fatto
che l'alcaloide della pianta svolge un azione benefica sull' organo
oppresso dalla malattia.
So che è ridicolo e a noi sembra riduttivo parlare di medicina in
termini di buio e luce o energie negative o positive, ma sta di fatto
che anche noi abbiamo dei risvolti ridicoli. Quando mi sanguina il naso
non vado al pronto soccorso urlando "ho l'epistassi, salvatemi!"

Post by Sokar
La scienza occidentale è questo: verifica di quanto si sostiene e analisi
del contesto e dei fatti.

D'accordo. Ma in un campo che comprende ANCHE l'astrazione non si può
applicare solo il metodo scientifico. Unconto è farlo con MATERIALE come
fotografie video oppure racconti di esperienze. Un altro è farlo su
congetture o ipotesi come quella presentata qui. Che esula dal campo
scientifico. Comq io non discuto quando tirate fuori i numeri, essendo
abbastanza limitato in ragionamenti matematici, così potresti
sportivamente ignorare quello che non ti aggrada o non lo senti tuo. In
questo modo daresti anche meno rilievo ed importanza a ciò che non ti
piace, scatendando un flame invece non fai altro che sottolineare la
cosa e dai un importanza all'argomento forse maggiore di quella che ha.

Post by Sokar
POI... CHE LA SCIENZA non riesca a spiegare tutto, questo è ovvio, e sarà
sempre così.

Se c'è uno strappo ci devi mettere la pezza.

Post by Sokar
Che tecniche di meditazione possono avere effetti positivi sulla nostra
vita, questo non è escluso dalla scienza, ma spesso è ignorato.

Se c'è gente che lo fa da 5000 e più anni non sarà grazie alla scienza
che fugherò i miei dubbi no? Inoltre pensa che quella gente non ha i
nostri comfort ma dovrebbe pure alzarsi a mungere vacche e farsi la
giornata. E' un po un controsenso quando invece saremmo noi ad avere
bisogno di un break no?

Post by Sokar
Se si
applicasse il metodo scientifico alla meditazione o ad altre tecniche
simili, probabilmente si verrebbe a conoscenza di situazioni che per ora
mascheriamo con la speculazione filosofica o l'esoterismo.

Ti prego spiegami la "speculazione filosofica".

Post by Sokar
(ritengo ad
esempio che il cd. effetto placebo sia sotto-stimato e sotto-valutato dalla
scienza, ma non per questo mi butto a capofitto, senza dubbi e senza
giudizio critico, su ogni bufala esoterica che cavalca gli effetti reali di
aspetti ancora poco conosciuti della nostra mente)

No. Però in questo caso hai affrontato un argomento a spada tratta come
se ti offendesse personalmente.

Post by Sokar
Io mi ritengo mentalmente aperto, ma mi chiudo di fronte all'uso
strumentale e truffaldino del mistero.

Buona ricerca.

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Il fatto che poi il rene guarisca, non è perchè "le monadi di X
parlano...", ma perchè quell'erba ha dei principi attivi efficaci allo
scopo della guarigione.

Imho sono due maniere di dire la stessa cosa. Loro concepiscono bianco,
nero e la gamma di colori noi abbiamo milioni di parametri. Sta di fatto
che l'alcaloide della pianta svolge un azione benefica sull' organo
oppresso dalla malattia.
So che è ridicolo e a noi sembra riduttivo parlare di medicina in
termini di buio e luce o energie negative o positive, ma sta di fatto
che anche noi abbiamo dei risvolti ridicoli. Quando mi sanguina il naso
non vado al pronto soccorso urlando "ho l'epistassi, salvatemi!"

io non ho mai scritto che questo sia ridicolo!
Il mio punto di vista è che certe spiegazioni siano il frutto di una
carenza di conoscenza e siano il tentativo quindi di colmare un vuoto.
Lo stesso fa la scienza, utilizzando una precisa metodologia, e senza la
pretesa di essere assoluta e di essere Vera.
Ma mentre la prima procede tramite assiomi e non contempla la sua
falsificabilità (e quindi verificabilità), il metodo scientifico (o meglio,
la mia visione epistemologica popperiana) invece è libero da questi vizi.
La scienza, per intenderci, non formulerà mai una teoria di Dio.

Post by =Andre@=

Post by Sokar
La scienza occidentale è questo: verifica di quanto si sostiene e analisi
del contesto e dei fatti.

D'accordo. Ma in un campo che comprende ANCHE l'astrazione non si può
applicare solo il metodo scientifico. Unconto è farlo con MATERIALE come
fotografie video oppure racconti di esperienze. Un altro è farlo su
congetture o ipotesi come quella presentata qui. Che esula dal campo
scientifico. Comq io non discuto quando tirate fuori i numeri, essendo
abbastanza limitato in ragionamenti matematici, così potresti
sportivamente ignorare quello che non ti aggrada o non lo senti tuo. In
questo modo daresti anche meno rilievo ed importanza a ciò che non ti
piace, scatendando un flame invece non fai altro che sottolineare la
cosa e dai un importanza all'argomento forse maggiore di quella che ha.

Infatti.
Per me (ma è la mia opinione e non impongo certo nulla a nessuno)
bisognerebbe parlare di UFO, dove per UFO si intendano oggetti volanti non
identificati, e quindi fatti da supportare con prove e da vagliare con
analisi e verifiche.
Ma come me la pensano in pochi in questo NG e quindi, come avevo
sottolineato nel mio intervento, si poteva aprire anche ad altri discorsi
scollegati dal vero e proprio fenomeno UFO (l'oggetto volante che compare
in cielo).

Post by =Andre@=

Post by Sokar
POI... CHE LA SCIENZA non riesca a spiegare tutto, questo è ovvio, e sarà
sempre così.

Se c'è uno strappo ci devi mettere la pezza.

Non si tratta di strappi o di pezze.
E' nella natura della scienza stessa, il suo essere falsificabile e non
voler spacciare verità assolute.

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Che tecniche di meditazione possono avere effetti positivi sulla nostra
vita, questo non è escluso dalla scienza, ma spesso è ignorato.

Se c'è gente che lo fa da 5000 e più anni non sarà grazie alla scienza
che fugherò i miei dubbi no? Inoltre pensa che quella gente non ha i
nostri comfort ma dovrebbe pure alzarsi a mungere vacche e farsi la
giornata. E' un po un controsenso quando invece saremmo noi ad avere
bisogno di un break no?

Non esiste una teoria scientifica che possa dimostrare il contrario
infatti.
Non ci sono ricercatori che vogliono indagare questi fenomeni... il
problema è questo.

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Se si
applicasse il metodo scientifico alla meditazione o ad altre tecniche
simili, probabilmente si verrebbe a conoscenza di situazioni che per ora
mascheriamo con la speculazione filosofica o l'esoterismo.

Ti prego spiegami la "speculazione filosofica".

Che cosa non ti è chiaro?
Googla.

Post by =Andre@=

Post by Sokar
(ritengo ad
esempio che il cd. effetto placebo sia sotto-stimato e sotto-valutato dalla
scienza, ma non per questo mi butto a capofitto, senza dubbi e senza
giudizio critico, su ogni bufala esoterica che cavalca gli effetti reali di
aspetti ancora poco conosciuti della nostra mente)

No. Però in questo caso hai affrontato un argomento a spada tratta come
se ti offendesse personalmente.

è quello che stai facendo tu se non mi sbaglio.
Sei entrato nella discussione per lanciare dei distinguo dialettici che in
realtà non aggiungono nulla alla discussione.

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Io mi ritengo mentalmente aperto, ma mi chiudo di fronte all'uso
strumentale e truffaldino del mistero.

Buona ricerca.

ciao
S.

[=Andre@=]

Sokar ha scritto:

[A proposito della meditazione]

Post by Sokar
Non esiste una teoria scientifica che possa dimostrare il contrario
infatti.
Non ci sono ricercatori che vogliono indagare questi fenomeni... il
problema è questo.

A dire il vero esistono. Ne ho letto alcuni articoli poco fa. Basta
pensare al caso del bambino asiatico che era rimasto mesi in meditazione
per poi scomparire, che era seguito a distanza da un equipe.
La scienza in questo caso ci insegna però che non si può essere
osservatori di un fenomeno senza influenzarlo, cosa che va a discapito
di ricerche in questi ambiti.

Post by Sokar

Post by =Andre@=
No. Però in questo caso hai affrontato un argomento a spada tratta come
se ti offendesse personalmente.

è quello che stai facendo tu se non mi sbaglio.
Sei entrato nella discussione per lanciare dei distinguo dialettici che in
realtà non aggiungono nulla alla discussione.

Infatti ho ammesso di esserci cascato ;-)

[=Andre@=]

Post by ARBEL
il fenomeno ufo come lo chiami tu è una distrosione del pensiero umano, un
istanza scientista che trae le sue origini dall'inconsapevolezza e
dall'ignoranza.

[CUT]

Post by ARBEL
mi interessa molto poco l'opinione che hai di me. mi interessa ancor meno il
resto delle tue opinioni sul thread in questione perchè evidentemente hai
mle idee confuse, dici una cosa e ne pensi un altra.

Arbel, potrei avere ragione o no ma mi trovo confuso anche io a
seguirti. Prima parli di navi ghemuiane e rettiliane. Cargo giganti da
trasporto, sonde, caccia e wormholes per spostare popoli nello spazio e
po riduci il tutto ad "una distorsione del pensiero umano". Ora sono io
che mi confondo...
Illuminami o mi perdo a seguire i tuoi ragionamenti.

[ARBEL]

Post by =Andre@=

Post by ARBEL
il fenomeno ufo come lo chiami tu è una distrosione del pensiero umano, un
istanza scientista che trae le sue origini dall'inconsapevolezza e
dall'ignoranza.

[CUT]

Post by ARBEL
mi interessa molto poco l'opinione che hai di me. mi interessa ancor meno il
resto delle tue opinioni sul thread in questione perchè evidentemente hai
mle idee confuse, dici una cosa e ne pensi un altra.

Arbel, potrei avere ragione o no ma mi trovo confuso anche io a
seguirti. Prima parli di navi ghemuiane e rettiliane. Cargo giganti da
trasporto, sonde, caccia e wormholes per spostare popoli nello spazio e
po riduci il tutto ad "una distorsione del pensiero umano". Ora sono io
che mi confondo...
Illuminami o mi perdo a seguire i tuoi ragionamenti.

Non ci siamo capiti sui termini:

UFO significa Oggetto Volante Non Indentificato. quindi se è un cargo se è
una nave aliena ipso facto non è un più Ufo se non per chi non conosce
queste tecnologie, quindi nel caso specifico il termine UFO è una
distrosione del pensiero umano causata dalla NON conoscenza di tali
tecnologie.

La mia è una critica all'ufologia scettica corrente che diventa sempre di
più un gioco fine a se stesso che nega, per non finire, studi conclusivi,
infatti raggiunta la verità non avrebbe più motivo di esistere.
Parlo di quell'ufologia che si vuole attenere scrupolosamente alla scienza
ufficiale e che considera scotomi scintillanti o allucinazioni il 99% degli
avvistamenti, quell'ufologia che considera gli abdocti dei poveri
psicopatici del tutto inattendibili. quella che viene propugnata dagli
scettici come in questo newsgroup.

ARBEL

[=Andre@=]

Post by Sokar
me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una facile
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

Sta di fatto che così elimini un bel campo di ricerca... Allo stesso
modo di chi rifiuta una teoria "materiale" (scusa il termine ma è venuto
al volo da solo).

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una facile
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

Sta di fatto che così elimini un bel campo di ricerca... Allo stesso
modo di chi rifiuta una teoria "materiale" (scusa il termine ma è venuto
al volo da solo).

Io non elimino niente.
Dico che se si vuole affrontare seriamente un problema bisogna procedere
con il metodo scientifico, che attualmente è quello più attendibile (se non
altro perchè porta a dei risultati ripetibili e verificabili).
Tutto il resto è speculazione.
Come gli spiegheresti gli UFI allora? dicendo che hai meditato e che hai
capito cosa sono? ma come mediti tu, possono farlo altre 6 miliardi di
persone, ognuno con la sua verità, non "meno peggio" della tua.

Torniamo al medioevo o alla grecia di Zeus, e compagnia.

ciao
S.

[=Andre@=]

Post by Sokar

Post by =Andre@=

Post by Sokar
me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una facile
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

Sta di fatto che così elimini un bel campo di ricerca... Allo stesso
modo di chi rifiuta una teoria "materiale" (scusa il termine ma è venuto
al volo da solo).

Io non elimino niente.
Dico che se si vuole affrontare seriamente un problema

Beh, forse non hai capito che qui non si affronta un problema. E' stata
semplicemente una teoria "romantica" esposta evidentemente da qualcuno a
cui piace pensare al mondo in questi termini e non vuole perdere quello
che ritiene essere un dono in fredde statistiche. Se ti senti chiamato
in causa il problema, spiacente, è tuo.

Post by Sokar
bisogna procedere
con il metodo scientifico, che attualmente è quello più attendibile (se non
altro perchè porta a dei risultati ripetibili e verificabili).

Certo che con questo "metodo scientifico" applicabile a tutto si
dovrebbe trombare alla grande eh? Allora invece di intervenire così
perchè non salvi la popolazione testosteronica dalle pugnette?

Post by Sokar
Tutto il resto è speculazione.

Non vedo cosa ci abbia guadagnato l'autore del post nel esporre le sua
opinioni in questa maniera...

Post by Sokar
Come gli spiegheresti gli UFI allora? dicendo che hai meditato e che hai
capito cosa sono? ma come mediti tu, possono farlo altre 6 miliardi di
persone, ognuno con la sua verità, non "meno peggio" della tua.

Vedo questo come un espressione di libertà e non come un problema.
Almeno così sono sicuro che uno di questi 6 miliardi (che poi quelli che
alzano il naso a meditare sono mooooolti di meno) ha azzeccato la
soluzione. Poi basta che arrivi il dottore con la valigetta del metodo
empirico e l'opinione di uno diventa avallaggio della massa, eliminando
i sogni degli altri 6 miliardi ma creando una base. E poi si riparte a
sognare qualcos'altro.

Post by Sokar
Torniamo al medioevo o alla grecia di Zeus, e compagnia.

A parte che è dalla Grecia che arriva questo pensiero dualista. E non
voglio addentrarmi in discussioni simili. Sta di fatto che nessuno qui
nega la Scienza conosciuta. E non capisco perchè tu la senta minacciata.
Non si tratta di fare passi indietro ma solo di affrontare quallo che
c'è davanti con un po di sentimento (alieni o no, fa parte di noi).

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar

Post by =Andre@=

Post by Sokar
me è sempre la stessa cosa (religione o meglio "teosofia").
Non si vuole spiegare il fenomeno UFO, ma si vuole soltanto dare una facile
giustificazione (sono gli alieni, o è l'alieno che è dentro di noi),
evitando di approfondire e cercare di darne una spiegazione razionale.

Sta di fatto che così elimini un bel campo di ricerca... Allo stesso
modo di chi rifiuta una teoria "materiale" (scusa il termine ma è venuto
al volo da solo).

Io non elimino niente.
Dico che se si vuole affrontare seriamente un problema

Beh, forse non hai capito che qui non si affronta un problema. E' stata
semplicemente una teoria "romantica" esposta evidentemente da qualcuno a
cui piace pensare al mondo in questi termini e non vuole perdere quello
che ritiene essere un dono in fredde statistiche. Se ti senti chiamato
in causa il problema, spiacente, è tuo.

ROTFL
Possiamo aprire un bel thread sui Puffi se vuoi... ci sarebbero molte cose
romantiche e interessati su cui discutere.

Post by =Andre@=

Post by Sokar
bisogna procedere
con il metodo scientifico, che attualmente è quello più attendibile (se non
altro perchè porta a dei risultati ripetibili e verificabili).

Certo che con questo "metodo scientifico" applicabile a tutto si
dovrebbe trombare alla grande eh? Allora invece di intervenire così
perchè non salvi la popolazione testosteronica dalle pugnette?

ok
sei un troll.

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Come gli spiegheresti gli UFI allora? dicendo che hai meditato e che hai
capito cosa sono? ma come mediti tu, possono farlo altre 6 miliardi di
persone, ognuno con la sua verità, non "meno peggio" della tua.

Vedo questo come un espressione di libertà e non come un problema.
Almeno così sono sicuro che uno di questi 6 miliardi (che poi quelli che
alzano il naso a meditare sono mooooolti di meno) ha azzeccato la
soluzione. Poi basta che arrivi il dottore con la valigetta del metodo
empirico e l'opinione di uno diventa avallaggio della massa, eliminando
i sogni degli altri 6 miliardi ma creando una base. E poi si riparte a
sognare qualcos'altro.

già

Post by =Andre@=

Post by Sokar
Torniamo al medioevo o alla grecia di Zeus, e compagnia.

A parte che è dalla Grecia che arriva questo pensiero dualista. E non
voglio addentrarmi in discussioni simili. Sta di fatto che nessuno qui

Ho scritto la grecia di Zeus non a caso.
ma lasciamo perdere... hai ragione.

Post by =Andre@=
nega la Scienza conosciuta. E non capisco perchè tu la senta minacciata.
Non si tratta di fare passi indietro ma solo di affrontare quallo che
c'è davanti con un po di sentimento (alieni o no, fa parte di noi).

volemose bene

S.

[=Andre@=]

Post by Sokar
ROTFL
Possiamo aprire un bel thread sui Puffi se vuoi... ci sarebbero molte cose
romantiche e interessati su cui discutere.

Se questo fosse I.D.Puffi allora si. Ma non lo è. e questo post mi era
sembrato un piacevole diversivo al solito dibattito ARBEL, AB, SCIENZA e
COSTUME. Purtroppo ci sono cascato di nuovo. Come ogni volta che intervengo.

Post by Sokar

Post by =Andre@=

Post by Sokar
bisogna procedere
con il metodo scientifico, che attualmente è quello più attendibile (se non
altro perchè porta a dei risultati ripetibili e verificabili).

Certo che con questo "metodo scientifico" applicabile a tutto si
dovrebbe trombare alla grande eh? Allora invece di intervenire così
perchè non salvi la popolazione testosteronica dalle pugnette?

ok
sei un troll.

Se ero un troll non stavo qui a risponderti non ti pare...?
Non ci vedo niente di strano. D'accordo ho fatto dell'ironia ma
l'intervento resta in tema. Per quanto provocatorio possa essere...

Post by Sokar

Post by =Andre@=
Vedo questo come un espressione di libertà e non come un problema.
Almeno così sono sicuro che uno di questi 6 miliardi (che poi quelli che
alzano il naso a meditare sono mooooolti di meno) ha azzeccato la
soluzione. Poi basta che arrivi il dottore con la valigetta del metodo
empirico e l'opinione di uno diventa avallaggio della massa, eliminando
i sogni degli altri 6 miliardi ma creando una base. E poi si riparte a
sognare qualcos'altro.

già

Allora dimmi tu come dovrebbero rapportarsi i tuoi 6 miliardi di persone
al "problema" UFO... A me pare una teoria come un altra...

Post by Sokar

Post by =Andre@=
nega la Scienza conosciuta. E non capisco perchè tu la senta minacciata.
Non si tratta di fare passi indietro ma solo di affrontare quallo che
c'è davanti con un po di sentimento (alieni o no, fa parte di noi).

volemose bene

Ora sei tu che "trolleggi". Penso che tu abbia capito benissimo a cosa
era mirato il mio "sentimento".

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
ROTFL
Possiamo aprire un bel thread sui Puffi se vuoi... ci sarebbero molte cose
romantiche e interessati su cui discutere.

Se questo fosse I.D.Puffi allora si. Ma non lo è. e questo post mi era
sembrato un piacevole diversivo al solito dibattito ARBEL, AB, SCIENZA e
COSTUME. Purtroppo ci sono cascato di nuovo. Come ogni volta che intervengo.

Se io affermo che i Puffi sono la spiegazione al fenomeno UFO, allora
secondo il tuo ragionamento, sono pienamente in diritto di parlarne qui.
E poichè, sempre secondo te, l'ufologia è al di fuori del campo
scientifico, posso farlo senza darne dimostrazioni, ma anche soltanto
perchè io affermo di "sentire" che è così.

Post by =Andre@=

Post by Sokar

Post by =Andre@=

Post by Sokar
bisogna procedere
con il metodo scientifico, che attualmente è quello più attendibile (se non
altro perchè porta a dei risultati ripetibili e verificabili).

Certo che con questo "metodo scientifico" applicabile a tutto si
dovrebbe trombare alla grande eh? Allora invece di intervenire così
perchè non salvi la popolazione testosteronica dalle pugnette?

ok
sei un troll.

Se ero un troll non stavo qui a risponderti non ti pare...?
Non ci vedo niente di strano. D'accordo ho fatto dell'ironia ma
l'intervento resta in tema. Per quanto provocatorio possa essere...

qualche dubbio l'ho.
Non è la prima volta che quando si paventa di moderare il NG sbucano fuori
nuovi lurkatori...
Se mi sono sbagliato ti chiedo scusa, e te lo dico in tutta sincerità e
senza problemi.

Post by =Andre@=

Post by Sokar

Post by =Andre@=
Vedo questo come un espressione di libertà e non come un problema.
Almeno così sono sicuro che uno di questi 6 miliardi (che poi quelli che
alzano il naso a meditare sono mooooolti di meno) ha azzeccato la
soluzione. Poi basta che arrivi il dottore con la valigetta del metodo
empirico e l'opinione di uno diventa avallaggio della massa, eliminando
i sogni degli altri 6 miliardi ma creando una base. E poi si riparte a
sognare qualcos'altro.

già

Allora dimmi tu come dovrebbero rapportarsi i tuoi 6 miliardi di persone
al "problema" UFO... A me pare una teoria come un altra...

e allora cosa facciamo?
Ci mettiamo a discutere di Puffi (vedi sopra), Babbo Natale, Grigi, Blu,
naniti senzienti etc...?
Se si vuole arrivare a qualcosa bisognerà pur adottare una metodologia o
no? e l'unica a disposizione, condivisa da tutti (o almeno da chi vuole
discutere seriamente) mi pare che ad oggi sia quella scientifica.
E' ovvio che non si possono mettere dei paletti troppo rigidi, ma almeno un
minimo IMHO andrebbe fatto, se non altro per non disperdersi in discussioni
sterili e che non portano a nulla.
Anche la fisica teorica non è così vincolata, proprio perchè spesso tende a
riformulare o affinare teorie già esistenti o a proporne di nuove, ma se si
vuole discutere, che almeno si portino degli elementi provati o almeno
verificabili (vai su un NG di fisica a dire che "senti" di avere trovato
una soluzione alternativa alla teoria dei quanti e vedi come ti rispondono
se non accetti nemmeno di discutere su delle basi comuni e condivise).

Post by =Andre@=

Post by Sokar

Post by =Andre@=
nega la Scienza conosciuta. E non capisco perchè tu la senta minacciata.
Non si tratta di fare passi indietro ma solo di affrontare quallo che
c'è davanti con un po di sentimento (alieni o no, fa parte di noi).

volemose bene

Ora sei tu che "trolleggi". Penso che tu abbia capito benissimo a cosa
era mirato il mio "sentimento".

hai ragione... ho esagerato.
Se sei in buona fede però credo che tu abbia capito.

ciao
S.

[aldebaran]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
ROTFL
Possiamo aprire un bel thread sui Puffi se vuoi... ci sarebbero molte cose
romantiche e interessati su cui discutere.

Se questo fosse I.D.Puffi allora si. Ma non lo è. e questo post mi era
sembrato un piacevole diversivo al solito dibattito ARBEL, AB, SCIENZA e
COSTUME. Purtroppo ci sono cascato di nuovo. Come ogni volta che intervengo.
Se io affermo che i Puffi sono la spiegazione al fenomeno UFO, allora
secondo il tuo ragionamento, sono pienamente in diritto di parlarne qui.
E poichè, sempre secondo te, l'ufologia è al di fuori del campo
scientifico, posso farlo senza darne dimostrazioni, ma anche soltanto
perchè io affermo di "sentire" che è così.

Anche nella ricerca scientifica viene utilizzato quel "sentire" e viene
chiamato
con una altro termine: "intuizione". Le più grandi invenzioni che
hanno cambiato la storia dell'uomo
sono nate da intuizioni (il famoso "eureka" di archimede tanto per
intenderci). Nessuno pretende che si crede alla cieca ognuno è libero
di scegliere ma sarebbe costruttivo ragionarci sopra per avere nuovi
spunti di riflessione e per aprire
nuovi sentieri ancora non esplorati dalla classica metodologia. La
scienza ha dei limiti nello spiegare alcuni fenomeni perchè
limitata dai suoi stessi strumenti scientifici adatti per un insieme
limitato di problemi, ma quando un problema esce da
questo insieme sono dolori.. quindi le cose sono due o si finge che non
esiste (allucinazioni) o in qualche raro caso si intuisce che sono gli
strumenti sbagliati e inadatti e arriva l'illuminazione che ci fa
cambiare strada e risolvere il problema creando nuovi strumenti.

Ipotizziamo per assurdo che una formica conosca solo due dimensioni e
si sposti solo in un piano, quindi tutto il suo mondo e tutti i suoi
strumenti scientifici sono fatti per lavorare in quel mondo e per
studiare eventi e fatti che avvengono con quei criteri.
Come potrà mai capire che deve guardare in alto? Come potrà la sua
scienza aiutarla in questo? Non dovrà forse essere supportata da
piccoli "aiuti" esterni percepiti come "intuizioni" e "sensazioni"
mandati da chi è gia' fuori da quel piano bidimensionale?

Aldebaran
www.paginediluce.tk

[Visions]

Post by aldebaran
Anche nella ricerca scientifica viene utilizzato quel "sentire" e viene
chiamato
con una altro termine: "intuizione". Le più grandi invenzioni che
hanno cambiato la storia dell'uomo
sono nate da intuizioni (il famoso "eureka" di archimede tanto per
intenderci). Nessuno pretende che si crede alla cieca ognuno è libero
di scegliere ma sarebbe costruttivo ragionarci sopra per avere nuovi
spunti di riflessione e per aprire
nuovi sentieri ancora non esplorati dalla classica metodologia. La
scienza ha dei limiti nello spiegare alcuni fenomeni perchè
limitata dai suoi stessi strumenti scientifici adatti per un insieme
limitato di problemi, ma quando un problema esce da
questo insieme sono dolori.. quindi le cose sono due o si finge che non
esiste (allucinazioni) o in qualche raro caso si intuisce che sono gli
strumenti sbagliati e inadatti e arriva l'illuminazione che ci fa
cambiare strada e risolvere il problema creando nuovi strumenti.

Si, vabbè, però nessun scienziato moderno si sognerebbe di bollare un
problema come inesistente o intrattabile solo perchè i sistemi usuali
non riescono a spiegarlo. Il fatto che la scienza abbia dei limiti è
una cosa risaputissima sopratutto da loro. Il problema è
semplicemente, ancora una volta, un problema di informazione: lasciando
perdere le solite menate su congiura del silenzio, servizi segreti ect.
ect. (non è quelli a cui mi riferisco) si può immaginare che certi
problemi vengano comunque trattati (o comunque studiati) a dovere senza
che noi ne siamo a conoscenza. Da qui a capire, in caso di fenomeni
inispiegabili, che sono necessari altre conoscenze che non abbiamo o
altri metodi di ricerca passa pochissimo, ed è un problema sempre
attuale. Il fatto che non compaia sui giornali non vuol dire che non
esista.

[Sokar]

Fotografando un lampione il 10 May 2006 00:40:44 -0700, aldebaran ha

Post by aldebaran

Post by =Andre@=

Post by Sokar
ROTFL
Possiamo aprire un bel thread sui Puffi se vuoi... ci sarebbero molte cose
romantiche e interessati su cui discutere.

Se questo fosse I.D.Puffi allora si. Ma non lo è. e questo post mi era
sembrato un piacevole diversivo al solito dibattito ARBEL, AB, SCIENZA e
COSTUME. Purtroppo ci sono cascato di nuovo. Come ogni volta che intervengo.
Se io affermo che i Puffi sono la spiegazione al fenomeno UFO, allora
secondo il tuo ragionamento, sono pienamente in diritto di parlarne qui.
E poichè, sempre secondo te, l'ufologia è al di fuori del campo
scientifico, posso farlo senza darne dimostrazioni, ma anche soltanto
perchè io affermo di "sentire" che è così.

Anche nella ricerca scientifica viene utilizzato quel "sentire" e viene
chiamato
con una altro termine: "intuizione". Le più grandi invenzioni che
hanno cambiato la storia dell'uomo
sono nate da intuizioni (il famoso "eureka" di archimede tanto per
intenderci). Nessuno pretende che si crede alla cieca ognuno è libero
di scegliere ma sarebbe costruttivo ragionarci sopra per avere nuovi
spunti di riflessione e per aprire

no qui ti sbagli.
Certo, ovviamente ci sono le intuizioni, ma poi queste intuizioni si
concretizzano in fatti, in esperimenti, in prove, in formule matematiche...
e quindi ad essere si applica il metodo scientifico.
E' ovvio che se una cosa non la si conosce, si deve partire dall'intuizione
di quello che potrebbe essere, ma poi si passa a verificare e a mettere in
pratica questa intuizione.

Post by aldebaran
nuovi sentieri ancora non esplorati dalla classica metodologia. La
scienza ha dei limiti nello spiegare alcuni fenomeni perchè
limitata dai suoi stessi strumenti scientifici adatti per un insieme
limitato di problemi, ma quando un problema esce da
questo insieme sono dolori.. quindi le cose sono due o si finge che non
esiste (allucinazioni) o in qualche raro caso si intuisce che sono gli
strumenti sbagliati e inadatti e arriva l'illuminazione che ci fa
cambiare strada e risolvere il problema creando nuovi strumenti.

se la scienza non ha gli strumenti per formulare una teoria, abdica (ad
esempio sulla domanda "da dove veniamo") e lascia il campo a qualcosa che
non è scienza.
Ma parlando di UFO (non siamo su IDM e vorrei ricordarlo) non vedo perchè
le ipotesi non possano essere verificate con il metodo scientifico.
Certo... è tutto più difficile per la natura sfuggente degli avvistamenti,
ma è troppo facile dire: lasciamo perdere la scienza e spieghiamo tutto con
le intuizioni, con le energie positive che abbiamo dentro etc...

Post by aldebaran
Ipotizziamo per assurdo che una formica conosca solo due dimensioni e
si sposti solo in un piano, quindi tutto il suo mondo e tutti i suoi
strumenti scientifici sono fatti per lavorare in quel mondo e per
studiare eventi e fatti che avvengono con quei criteri.
Come potrà mai capire che deve guardare in alto? Come potrà la sua
scienza aiutarla in questo? Non dovrà forse essere supportata da
piccoli "aiuti" esterni percepiti come "intuizioni" e "sensazioni"
mandati da chi è gia' fuori da quel piano bidimensionale?

benissimo... la scienza in questo caso non dice che non è possibile, però
se davvero esistono queste facoltà, questi aiuti, allora che lo si
dimostri.
Uno dice di poter guarire una persona con la preghiera o l'imposizione
delle mani... bene che ne dia pubblica dimostrazione e CHE RIPETA l'evento.
Non vedo perchè non si voglia che questi fenomeni vengano verificati e
analizzati da metodologie scientifiche.

C'è sempre quel famoso premio milionario che aspetta uno di questi
"intuitivi" o "sensitivi".

IMHO... sono discorsi da IDM e non da IDU


S.

[aldebaran]

Post by Sokar
se la scienza non ha gli strumenti per formulare una teoria, abdica (ad
esempio sulla domanda "da dove veniamo") e lascia il campo a qualcosa che
non è scienza.
Ma parlando di UFO (non siamo su IDM e vorrei ricordarlo) non vedo perchè
le ipotesi non possano essere verificate con il metodo scientifico.
Certo... è tutto più difficile per la natura sfuggente degli avvistamenti,
ma è troppo facile dire: lasciamo perdere la scienza e spieghiamo tutto con
le intuizioni, con le energie positive che abbiamo dentro etc...

Ok in questo concordo, non ho mai detto di non utilizzare il metodo
scientifico (se applicabile) per analizzare il fenomeno, io stesso mi
ritrovo molte volte ad analizzare video foto e passare del tempo a
studiare. Ma malgrado questo approcio questo non mi preclude che possa
partire nell'analisi anche da una intuizione non razionale, da una
sensazione o da una ipotesi fantasiosa.

Post by Sokar
benissimo... la scienza in questo caso non dice che non è possibile, però
se davvero esistono queste facoltà, questi aiuti, allora che lo si
dimostri.
Uno dice di poter guarire una persona con la preghiera o l'imposizione
delle mani... bene che ne dia pubblica dimostrazione e CHE RIPETA l'evento.

Mi sembra che sia storia di poco tempo fa il ritrovamento di un corpo
da parte di una sensitiva...
solo un caso o fortuna?

Post by Sokar
Non vedo perchè non si voglia che questi fenomeni vengano verificati e
analizzati da metodologie scientifiche.
C'è sempre quel famoso premio milionario che aspetta uno di questi
"intuitivi" o "sensitivi".
IMHO... sono discorsi da IDM e non da IDU

Si sono discorsi da IDM il thread sta andando fuori tema mi spiace.
concludo con la mia opinione:

il famoso premio...
creato da scettici e scienziati con commissione giudicatrice di
scettici e scienziati....
Preselezione al Cicap e se si passa la preselezione si deve andare non
so dove a fare altre analisi e bla bla bla....
Credi che se veramente qualcuno dimostrasse qualcosa verrebbe detto
apertamente e soprattutto verrebbero assegnati i soldi? Mi spiace ma
non ci credo.

Un "vero" sensitivo (quelli che non prendono una lira tanto per
intenderci ) non è un fenomeno da baraccone. Hai letto le modalità in
cui si dovrebbero svolgere i controlli? Vorresti essere etichettato
come "diverso" a vita ed essere sottoposto a continui test e continue
scocciature? Alla mia privacy ci terrei.


Cordialità
Aldebaran
www.paginediluce.tk

Post by Sokar
S.

[feynman]

Post by aldebaran
Un "vero" sensitivo (quelli che non prendono una lira tanto per
intenderci ) non è un fenomeno da baraccone. Hai letto le modalità in
cui si dovrebbero svolgere i controlli? Vorresti essere etichettato
come "diverso" a vita ed essere sottoposto a continui test e continue
scocciature? Alla mia privacy ci terrei.

erano gli stessi ragionamenti fatti da AB.
Lui si dichiarava sensitivo e anche lui ci teneva tanto alla sua privacy.
Si è visto poi come ci tenesse.

Se chi ritiene di avere "poteri" rifiuta di farsi testare in condizioni di
controllo allora forse quei "poteri" non ce li ha proprio. Le storie si
ripetono sempre uguali: il sensitivo mostra i "poteri" a chi gli crede sulla
parola, troppo facile.

ciao
feynman

[Sokar]

Fotografando un lampione il Thu, 11 May 2006 18:32:00 +0200, feynman ha

Post by feynman

Post by aldebaran
Un "vero" sensitivo (quelli che non prendono una lira tanto per
intenderci ) non è un fenomeno da baraccone. Hai letto le modalità in
cui si dovrebbero svolgere i controlli? Vorresti essere etichettato
come "diverso" a vita ed essere sottoposto a continui test e continue
scocciature? Alla mia privacy ci terrei.

erano gli stessi ragionamenti fatti da AB.
Lui si dichiarava sensitivo e anche lui ci teneva tanto alla sua privacy.
Si è visto poi come ci tenesse.
Se chi ritiene di avere "poteri" rifiuta di farsi testare in condizioni di
controllo allora forse quei "poteri" non ce li ha proprio. Le storie si
ripetono sempre uguali: il sensitivo mostra i "poteri" a chi gli crede sulla
parola, troppo facile.

o chi gli crede sulla parola vede i poteri anche dove non ci sono.

ciao
S.

[=Andre@=]

Post by Sokar
E poichè, sempre secondo te, l'ufologia è al di fuori del campo
scientifico,

Mai detta una cosa del genere. Mi ricordi qualcuno che diceva "o con noi
o contro di noi".

Post by Sokar
qualche dubbio l'ho.
Non è la prima volta che quando si paventa di moderare il NG sbucano fuori
nuovi lurkatori...
Se mi sono sbagliato ti chiedo scusa, e te lo dico in tutta sincerità e
senza problemi.

Non preoccuparti. Fatti un giro su altri NG e vedi che posto moltissimo.
Se non scrivo sempre su IDU è proprio perchè seguo molti NG.

Post by Sokar
E' ovvio che non si possono mettere dei paletti troppo rigidi, ma almeno un
minimo IMHO andrebbe fatto, se non altro per non disperdersi in discussioni
sterili e che non portano a nulla.

Certo. Hai ragione. Infatti ti ho detto che questo thread era un
piacevole diversivo. Inoltre mi sembra che quando sbuchi un thread
"scientifico" alla 3a risposta si è già fuori tema e si finisce a far
guerra sui soliti argomenti.

Questo thread non è spunto per una discussione o cose del genere. E'
fine a se stesso e non porterà a nessuna nuova conclusione ufficiale.
Semplicemente se non interessa va ignorato.

Post by Sokar
hai ragione... ho esagerato.
Se sei in buona fede però credo che tu abbia capito.

Nessun problema. Go capì.

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
E' ovvio che non si possono mettere dei paletti troppo rigidi, ma almeno un
minimo IMHO andrebbe fatto, se non altro per non disperdersi in discussioni
sterili e che non portano a nulla.

Certo. Hai ragione. Infatti ti ho detto che questo thread era un
piacevole diversivo. Inoltre mi sembra che quando sbuchi un thread
"scientifico" alla 3a risposta si è già fuori tema e si finisce a far
guerra sui soliti argomenti.

già
e per fortuna che non seguo IDM... immagino che là sia ancora peggio che
qui.

Post by =Andre@=
Questo thread non è spunto per una discussione o cose del genere. E'
fine a se stesso e non porterà a nessuna nuova conclusione ufficiale.
Semplicemente se non interessa va ignorato.

giusto per passare il tempo :-D

Post by =Andre@=

Post by Sokar
hai ragione... ho esagerato.
Se sei in buona fede però credo che tu abbia capito.

Nessun problema. Go capì.

ciao
S.

[Goffredo P.]

Post by Sokar

Post by =Andre@=

Post by Sokar
ROTFL
Possiamo aprire un bel thread sui Puffi se vuoi... ci sarebbero molte cose
romantiche e interessati su cui discutere.

Se questo fosse I.D.Puffi allora si. Ma non lo è. e questo post mi era
sembrato un piacevole diversivo al solito dibattito ARBEL, AB, SCIENZA e
COSTUME. Purtroppo ci sono cascato di nuovo. Come ogni volta che intervengo.

Se io affermo che i Puffi sono la spiegazione al fenomeno UFO, allora
secondo il tuo ragionamento, sono pienamente in diritto di parlarne qui.
E poichè, sempre secondo te, l'ufologia è al di fuori del campo
scientifico, posso farlo senza darne dimostrazioni, ma anche soltanto
perchè io affermo di "sentire" che è così.

beh, IMHO questo e' quello che fa uno dei tanti del nick "arbel" : non
dare dimostrazioni di nulla (a parte quella della sua coglionaggine),
non conoscere 'na minchia su questioni scientifiche (a parte quelle
di... d. bella), annoverare l'ufologia fuori dall'indagine
(scientifica), scrivere frasi sconclusionate e altamente
contraddittorie, darsi addosso dell'"alieno umano" fratello di M.
Gibson, J. Foster. gesu' e di compagnia bella... tanto non puo'
provarlo :)), "capire" in un botto (ma de' testa) se un U.F.O. e' una
navicella ghemu.n(i)ana o rettiliana fuorche' pero' che possa essere
anche un LAMPIONE che pennola tra du' fili appesi, sapere tutto di
cio' che accade a Forte Braschi (ma LOL!) e sperare che qualcuno gli
dimostri del "sento di credo". In questa maniera, oltre a piglia' pe'
u' culo i frequentatori di questo NG con le sue scemenzuole (come
quelli di IDM, quando ci si appollaia), piglia pe' u' culo anche chi
si occupa *diversamente* da lui/lei/loro di U.F.O. e di Ufologia.

Post by Sokar
ciao
S.

Ciao, Goffredo (e a buon rendere :))

[Sokar]

Fotografando un lampione il Fri, 12 May 2006 22:46:40 +0200, Goffredo P. ha

Post by Goffredo P.

Post by Sokar
Se io affermo che i Puffi sono la spiegazione al fenomeno UFO, allora
secondo il tuo ragionamento, sono pienamente in diritto di parlarne qui.
E poichè, sempre secondo te, l'ufologia è al di fuori del campo
scientifico, posso farlo senza darne dimostrazioni, ma anche soltanto
perchè io affermo di "sentire" che è così.

beh, IMHO questo e' quello che fa uno dei tanti del nick "arbel" : non
dare dimostrazioni di nulla (a parte quella della sua coglionaggine),
non conoscere 'na minchia su questioni scientifiche (a parte quelle
di... d. bella), annoverare l'ufologia fuori dall'indagine
(scientifica), scrivere frasi sconclusionate e altamente
contraddittorie, darsi addosso dell'"alieno umano" fratello di M.
Gibson, J. Foster. gesu' e di compagnia bella... tanto non puo'
provarlo :)), "capire" in un botto (ma de' testa) se un U.F.O. e' una
navicella ghemu.n(i)ana o rettiliana fuorche' pero' che possa essere
anche un LAMPIONE che pennola tra du' fili appesi, sapere tutto di
cio' che accade a Forte Braschi (ma LOL!) e sperare che qualcuno gli
dimostri del "sento di credo". In questa maniera, oltre a piglia' pe'
u' culo i frequentatori di questo NG con le sue scemenzuole (come
quelli di IDM, quando ci si appollaia), piglia pe' u' culo anche chi
si occupa *diversamente* da lui/lei/loro di U.F.O. e di Ufologia.

Post by Sokar
ciao
S.

Ciao, Goffredo (e a buon rendere :))

sto sempre aspettando la tessera del Branco, con annessi e connessi
privilegi!!!
mi raccomando!

ciao
S.

[Albion of Avalon]

Post by Sokar
sto sempre aspettando la tessera del Branco, con annessi e connessi
privilegi!!!
mi raccomando!

Solo AB poteva iscrivere al Branco.

[Sokar]

Fotografando un lampione il Sat, 13 May 2006 10:16:00 +0200, Albion of

Post by Albion of Avalon

Post by Sokar
sto sempre aspettando la tessera del Branco, con annessi e connessi
privilegi!!!
mi raccomando!

Solo AB poteva iscrivere al Branco.

eh... anni e anni di militanze e ora!?!?
vabbè... non è che qualcuno riesce a recapitargli un pizzino?

S.

[Albion of Avalon]

Post by Sokar
Fotografando un lampione il Sat, 13 May 2006 10:16:00 +0200, Albion of

Post by Albion of Avalon

Post by Sokar
sto sempre aspettando la tessera del Branco, con annessi e connessi
privilegi!!!
mi raccomando!

Solo AB poteva iscrivere al Branco.

eh... anni e anni di militanze e ora!?!?

E che significa?
Anni ed anni di militanza senza profitto.
La prossima volta impegnati.

Post by Sokar
vabbè... non è che qualcuno riesce a recapitargli un pizzino?

Occhio ad usare certe parole.

[Golem]

Post by aldebaran
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

Non cambierebbe niente, sempre di essere mortali si tratta.

Invece di cercare gli alieni fuori dalla terra molti farebbero meglio ad
analizzare e comprendere la parte alienata dentro se stessi.

Golem

[=Andre@=]

Post by Golem

Post by aldebaran
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

Non cambierebbe niente, sempre di essere mortali si tratta.
Invece di cercare gli alieni fuori dalla terra molti farebbero meglio ad
analizzare e comprendere la parte alienata dentro se stessi.
Golem

Come fosse una frase da niente buttata li eh...

[PdG]

Post by aldebaran
Solo fantasie? Vaneggiamenti? Chissa'?

Mi hai convinto, io ci credo.

[arim]

Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

Solo fantasie? Vaneggiamenti? Chissa'?


Aldebaran
www.paginediluce.tk

Bellissimo quello che hai scritto, io credo queste cose fin da quando ero
una bambina. Hai veramente descritto quello che è in me da ......sempre.
Ciao

[Gufo Rosso]

"aldebaran" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@y43g2000cwc.googlegroups.com...
E se molti di noi non fossero originari di questo pianeta? Tutti sembra
che cerchiamo qualcosa sia gli scettici sia i sostenitori. Tutti siamo
nella stessa barca nella ricerca di qualcosa di non terrestre ma se
quel qualcosa non fosse esterno ma gia' insito in noi?
E se l'alieno fossi tu?

buon inizio para capire come si comporterebbe un alieno "in visita" alla
terra


Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

non centra una mazza
gli ufo e gli alieni non sono una religione : se ti interessa la religione
degli alieni
fatti raeliano ma qui non ci interessa la religione raeliana o alre
religioni
(penso di parlare a nome di parecchi)


Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.



Questo spiegherebbe molti fatti inspiegabili ed avvistamenti di ufo di
tanti tipi, tante razze, tanti fratelli e amici che vengono
periodicamente a controllare le missioni ed aiutare lo svolgimento.

Questo spiegherebbe perche' siamo tutti cosi' tanto
diversi...esteriomente simili nel corpo ma dentro chi veramente siamo?
Razze diverse, modi di sentire diversi che causano intolleranza e
guerre. Forse questo pianeta è una scuola per mettere alla prova la
nostra fede.
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

Solo fantasie? Vaneggiamenti? Chissa'?

appunto

Aldebaran
www.paginediluce.tk

[=Andre@=]

Post by Gufo Rosso
appunto

Quotefix.

[Andrea]

"aldebaran" <***@gmail.com>
ha scritto nel messaggio

E se molti di noi non fossero originari di questo pianeta?

Questo e' Vero

Tutti sembra
che cerchiamo qualcosa sia gli scettici sia i sostenitori. Tutti siamo
nella stessa barca nella ricerca di qualcosa di non terrestre ma se
quel qualcosa non fosse esterno ma gia' insito in noi?

Te lo spiegi in Privato.....

E se l'alieno fossi tu?

Piuo' essere.....

Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

Hai c'entrato il Problema........

Alcuni riescono a comprendere questo fin dalla nascita altri immersi
nel sistema si sono dimenticati e per comprendere la loro provenienza
hanno bisogno di prove, avvistamenti,
rapimenti, crop circle e fatti non razionali che rimangono impressi
nella loro memoria biologica e che fungono da codici di sblocco. Altri
non ne hanno bisogno sono gia' perfettamente coscienti della loro vera
casa, della loro vera identità e della loro missione.

Questo spiegherebbe molti fatti inspiegabili ed avvistamenti di ufo di
tanti tipi, tante razze, tanti fratelli e amici che vengono
periodicamente a controllare le missioni ed aiutare lo svolgimento.

Questo spiegherebbe perche' siamo tutti cosi' tanto
diversi...esteriomente simili nel corpo ma dentro chi veramente siamo?

Potresti avere Paura....

Razze diverse, modi di sentire diversi che causano intolleranza e
guerre. Forse questo pianeta è una scuola per mettere alla prova la
nostra fede.
Siamo tanti provenienti da tanti luoghi diversi questo per prepararci e
per capire che quando il nostro livello di consapevolezza cresce e
quando il nostro grado di tolleranza ci permette di accettare il
"diverso" in ogni sua sfaccettature accettando modi di fare e ideologie
senza giudicare, saremo pronti per diventare cittadini galattici e si
aprirà davanti a noi un nuovo universo. Se lo desideriamo potremo
lasciare la nostra tuta biologica e tornare al nostro pianeta di
origine, colmando quel vuoto che tanti di noi in silenzio hanno dentro
di se.

Solo fantasie? Vaneggiamenti? Chissa'?

Contattami oppure Telefonami ed avrai Tutte le risposte
Ciao NO-SPAM


Aldebaran
www.paginediluce.tk

[aldebaran]

Ciao Andrea,
Perchè non puoi rispondere e commentare direttamente qui?
Credo che possa interessare a tutti condividere informazioni e pareri
in quanto IT del ng.
Giusto? :)

Aldebaran
www.paginediluce.tk

[feynman]

"Andrea"

Post by Andrea
Hai c'entrato il Problema........

terribile.

ciao
feynman

[Nickblaster]

Post by feynman
"Andrea"

Post by Andrea
Hai c'entrato il Problema........

terribile.

D'avvero? Perch'è?

:-)
Ciao
Nick

[feynman]

Post by Nickblaster

Post by feynman
"Andrea"

Post by Andrea
Hai c'entrato il Problema........

terribile.

D'avvero? Perch'è?

S'tai all'ontanando il prob'lema.

ciao
feynman

[Peltio]

Il giorno 09-05-06 alle ore 23.13.31, l'imputato Nickblaster rilascio',
di fronte ai testimoni di it.discussioni.ufo, le seguenti
compromettenti dichiarazioni prontamente archiviate con numero di

Post by Nickblaster

Post by feynman

Post by Andrea
Hai c'entrato il Problema........

terribile.

D'avvero? Perch'è?

/me m'uore

[feynman]

Post by aldebaran
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

un po' difficile date le distanze interstellari e dato quel che sappiamo
sull'evoluzione della vita e dell'intelligenza sulla Terra. Per fare
affermazioni fantasiose come la tua ci vogliono solide basi d'appoggio.

ciao
feynman

[=Andre@=]

Post by feynman

Post by aldebaran
Il nostro corpo (la tuta spaziale biologica) particolarmente evoluta e
la nostra anima il vero guidatore
di questo corpo biologico non fosse di questo pianeta ma venisse da
altri mondi da altre stelle?

un po' difficile date le distanze interstellari e dato quel che sappiamo
sull'evoluzione della vita e dell'intelligenza sulla Terra. Per fare
affermazioni fantasiose come la tua ci vogliono solide basi d'appoggio.

Quel che sappiamo dell'evoluzione della vita, hai ragione, non è una
buona base di principio per partire con affermazioni (che poi
affermazioni non sono) del genere. Devi però ammettere che l'intelletto
umano è UNICO (scusa le maiuscole) in natura e "dato quel che sappiamo"
non ci caviamo un ragno dal buco con le teorie classiche. Ora non voglio
sapere se tu credi o no nell'esistenza di un io immateriale. Cmq devi
ammettere che prendendo in considerazione questa possibilità non si
sarebbe più legati a delle leggi fisiche fisse.
E questo aprirrebbe una valanga di nuove ipotesi e campi di ricerca.
Forse un giorno scienza e spiritualita' torneranno unite in un nuovo
illuminismo/rinascimento, non nel senso medievale ma con la lucidità del
nuovo millennio.

[feynman]

Ora non voglio sapere se tu credi o no nell'esistenza di un io
immateriale. Cmq devi ammettere che prendendo in considerazione questa
possibilità non si sarebbe più legati a delle leggi fisiche fisse.

la letteratura in cui si trattano queste speculazioni si chiama
fantascienza.
Se ipotizziamo di non essere limitati dalle leggi fisiche allora è possibile
immaginare tutto e il contrario di tutto.

ciao
feynman

[=Andre@=]

Post by feynman

Ora non voglio sapere se tu credi o no nell'esistenza di un io
immateriale. Cmq devi ammettere che prendendo in considerazione questa
possibilità non si sarebbe più legati a delle leggi fisiche fisse.

la letteratura in cui si trattano queste speculazioni si chiama
fantascienza.
Se ipotizziamo di non essere limitati dalle leggi fisiche allora è possibile
immaginare tutto e il contrario di tutto.

Stai svicolando il problema. Io ho solamente affermato che la creazione
di un modello di pensiero complesso come quello umano non è spiegabile
attraverso i canoni evoluzionistici comuni. Dopo è chiaro che
ipotizzando delle risposte si scenda nel campo della fantascienza.

[feynman]

Post by =Andre@=
Stai svicolando il problema. Io ho solamente affermato che la creazione
di un modello di pensiero complesso come quello umano non è spiegabile
attraverso i canoni evoluzionistici comuni.

e quali sarebbero i "canoni evoluzionistici comuni" ?

Post by =Andre@=
Dopo è chiaro che ipotizzando delle risposte si scenda nel campo della
fantascienza.

no. E' ipotizzando le TUE risposte che si scende nel campo della
fantascienza.

ciao
feynman

[=Andre@=]

Post by feynman
e quali sarebbero i "canoni evoluzionistici comuni" ?

tu due post fa dicevi:
"dato quel che sappiamo
sull'evoluzione della vita e dell'intelligenza sulla Terra"
Ti ho solo parafrasato.

Post by feynman

Post by =Andre@=
Dopo è chiaro che ipotizzando delle risposte si scenda nel campo della
fantascienza.

no. E' ipotizzando le TUE risposte che si scende nel campo della
fantascienza.

E dopo danno del troll a me...
Cmq non ho ipotizzato proprio niente, e men che meno fatto della
letteratura.

[feynman]

Post by =Andre@=

Post by feynman
e quali sarebbero i "canoni evoluzionistici comuni" ?

"dato quel che sappiamo
sull'evoluzione della vita e dell'intelligenza sulla Terra"
Ti ho solo parafrasato.

parafrasi selvaggia.

Post by =Andre@=

Post by feynman

Post by =Andre@=
Dopo è chiaro che ipotizzando delle risposte si scenda nel campo della
fantascienza.

no. E' ipotizzando le TUE risposte che si scende nel campo della
fantascienza.

E dopo danno del troll a me...

ohibò. E chi sono quei cattivoni?

Post by =Andre@=
Cmq non ho ipotizzato proprio niente, e men che meno fatto della
letteratura.

allora non si capisce proprio cosa tu abbia fatto.

ciao
feynman

[aldebaran]

Il pensiero che ho espresso è solo una mia considerazione attuale non
ho mai detto:" questa è la verita'".
Non ho intenzione di fare proseliti e religioni pseudoufologiche e
null'altro. Siamo in un newsgroup di ufo e il
mio post è chiaramente IT.
L'astio che alcuni mettono in alcune risposte puo' solo avvallare
questa tesi, molti si sentono punti sul vivo
perche' la prima reazione è proprio l'attaccare qualcuno che dice
qualcosa di molto scomodo a cui siamo intimamaente
legati. Perche' altrimenti perdere tempo a rispondere a qualcosa di
nessun valore?

Siamo in un epoca in cui è possibile manipolare e creare qualunque
cosa. Basta scaricare pochi software e con un po'
di fantasia il gioco è fatto: ufo e alieni ed esseri di ogni tipo
compaiono.
Prove inconfutabili non esisterrano mai perche' replicabili in tutto e
per tutto a quelle vere. Siamo capaci di far rivivere
vecchie star creando avatar perfetti e facendoli recitare a nostro
piacimento quindi che conferme possiamo avere per credere? Le prove
c'erano, ci sono e sempre ci saranno ma poi è ogni singola persona che
deve "sentire" e discernere usando il proprio cuore traendone da solo
le conclusioni.

Le prove sono ovunque ma se non si accende la luce esse non si vedono.

Mi torna alla memoria un mini-racconto di un vecchio libro di
fantascienza "Cronache Marziane" dove i terrestri sbarcano
su marte e la popolazione marziana li prende per matti,vengono
internati nel manicomio ed uccisi perche' tutti pensano
che siano frutti di una allucinazione di massa. Anche difronte
all'evidenza della navetta atterrata visibile a tutti
viene creduta un allucinazione e lentamente smantellata e dimenticata.

Stiamo facendo forse la stessa cosa?


Aldebaran
www.paginediluce.tk

[Sokar]

Fotografando un lampione il 9 May 2006 09:03:21 -0700, aldebaran ha

Post by aldebaran
Il pensiero che ho espresso è solo una mia considerazione attuale non
ho mai detto:" questa è la verita'".
Non ho intenzione di fare proseliti e religioni pseudoufologiche e
null'altro. Siamo in un newsgroup di ufo e il
mio post è chiaramente IT.
L'astio che alcuni mettono in alcune risposte puo' solo avvallare
questa tesi, molti si sentono punti sul vivo
perche' la prima reazione è proprio l'attaccare qualcuno che dice
qualcosa di molto scomodo a cui siamo intimamaente

molto scomodo?
ma a chi?
per me è scomodo solo verso la tua credibilità, visto che non sei in grado
di argomentare in modo serio i tuoi pensieri.

Post by aldebaran
legati. Perche' altrimenti perdere tempo a rispondere a qualcosa di
nessun valore?

perchè sei uno dei tanti fakes-troll del Carrozzone Di Luce che affollano
il NG ed è giusto sottolinare questo fatto.
Soprattutto considerato che NESSUNO VUOLE VERAMENTE MODERARE IDU.

Post by aldebaran
piacimento quindi che conferme possiamo avere per credere? Le prove
c'erano, ci sono e sempre ci saranno ma poi è ogni singola persona che
deve "sentire" e discernere usando il proprio cuore traendone da solo
le conclusioni.

ma per piacere.

Post by aldebaran
Le prove sono ovunque ma se non si accende la luce esse non si vedono.

certo certo
Anche tu però non vedi le prove che dimostrano le castronerie che stai
scrivendo.

Post by aldebaran
Mi torna alla memoria un mini-racconto di un vecchio libro di
fantascienza "Cronache Marziane" dove i terrestri sbarcano
su marte e la popolazione marziana li prende per matti,vengono
internati nel manicomio ed uccisi perche' tutti pensano
che siano frutti di una allucinazione di massa. Anche difronte
all'evidenza della navetta atterrata visibile a tutti
viene creduta un allucinazione e lentamente smantellata e dimenticata.

ecco...
vai a postare la tua filosofia del "sentire" su un NG di fantascienza.

Post by aldebaran
Stiamo facendo forse la stessa cosa?

è un buon suggerimento

che la Luce sia con te
S.

[aldebaran]

Post by Sokar
molto scomodo?
ma a chi?
per me è scomodo solo verso la tua credibilità, visto che non sei in grado
di argomentare in modo serio i tuoi pensieri.
perchè sei uno dei tanti fakes-troll del Carrozzone Di Luce che affollano
il NG ed è giusto sottolinare questo fatto.
Soprattutto considerato che NESSUNO VUOLE VERAMENTE MODERARE IDU.

Mi spiace che le mie opinioni siano difformi dalle sue ma puo
semplicemente ignorarle se la disturbano. Ho lurkato per diversi anni
su IDU e IDM senza mai intervenire e da qualche tempo
ho deciso di espormi in alcune considerazioni e ipotesi.
Questo è un ng pubblico fino a prova contraria dove si è liberi di
esprimere argomenti inerenti agli ufo. Se desidera leggere solo cose di
suo gradimento questo non è il luogo adatto.
Non vorrei deluderla e farle cadere alcuni suoi miti e cospirazioni ma
non conosco nessun "fakes-troll del Carrozzone Di Luce".

Cordialità

Aldebaran
www.paginediluce.tk

[ARBEL]

Post by Sokar
molto scomodo?
ma a chi?
per me è scomodo solo verso la tua credibilità, visto che non sei in grado
di argomentare in modo serio i tuoi pensieri.
perchè sei uno dei tanti fakes-troll del Carrozzone Di Luce che affollano
il NG ed è giusto sottolinare questo fatto.
Soprattutto considerato che NESSUNO VUOLE VERAMENTE MODERARE IDU.

Mi spiace che le mie opinioni siano difformi dalle sue ma puo
semplicemente ignorarle se la disturbano. Ho lurkato per diversi anni
su IDU e IDM senza mai intervenire e da qualche tempo
ho deciso di espormi in alcune considerazioni e ipotesi.
Questo è un ng pubblico fino a prova contraria dove si è liberi di
esprimere argomenti inerenti agli ufo. Se desidera leggere solo cose di
suo gradimento questo non è il luogo adatto.
Non vorrei deluderla e farle cadere alcuni suoi miti e cospirazioni ma
non conosco nessun "fakes-troll del Carrozzone Di Luce".

Cordialità

----------------------------------------------------------------

non ci fare caso, sono degli arroganti, ignoranti, incivili,asociali,
disadattati .

non so se hai visto come l'esemplare Sokar ti ha risposto.

purtroppo considerano questo ng casa loro perchè non hanno una collocazione
soddisfacente nella vita reale.

ciao

ARBEL

[kennyt]

Post by ARBEL
purtroppo considerano questo ng casa loro perchè non hanno una collocazione
soddisfacente nella vita reale.

Be' mica tuti possono essere principi alieni agentisegreti e un po'
esploratori nonche' venuti dal futuro cugini di Gesu' fratello di Bill Gates
Mel Gibson e Jodie Foster con poteri paranormali telepatici e
telatiraapiu'nonposso come te...
per non parlare della responsabilita' di coordirnare 3 o 4 fessi alla STN,
fornirgli le armi e gli obbiettivi da colpire,
certe volte non so come ti rimane il tempo di scrivere qui con la vita ricca
di esperienze immaginarie che hai...
Ken

[Beldin]

Post by kennyt
Be' mica tuti possono essere principi alieni agentisegreti e un po'
esploratori nonche' venuti dal futuro cugini di Gesu' fratello di Bill Gates
Mel Gibson e Jodie Foster con poteri paranormali telepatici e
telatiraapiu'nonposso come te...
per non parlare della responsabilita' di coordirnare 3 o 4 fessi alla STN,
fornirgli le armi e gli obbiettivi da colpire,
certe volte non so come ti rimane il tempo di scrivere qui con la vita ricca
di esperienze immaginarie che hai...
Ken

Oh dico, non sai che rischio corri a trattarlo così, facile che ti
colpisca con le lame rotanti (o coi pugni perforanti) e poi ti finisca con
l'alabarda spaziale!

[feynman]

Post by ARBEL
non ci fare caso, sono degli arroganti, ignoranti, incivili,asociali,
disadattati .
non so se hai visto come l'esemplare Sokar ti ha risposto.
purtroppo considerano questo ng casa loro perchè non hanno una collocazione
soddisfacente nella vita reale.

queste sono esattamente gli stessi commenti che faceva il tuo amicone AB,
che ora è in galera accusato di truffa aggravata.

Che dietro ci siano le stesse motivazioni?

ciao
feynman

[ARBEL]

Post by feynman

Post by ARBEL
non ci fare caso, sono degli arroganti, ignoranti, incivili,asociali,
disadattati .
non so se hai visto come l'esemplare Sokar ti ha risposto.
purtroppo considerano questo ng casa loro perchè non hanno una collocazione
soddisfacente nella vita reale.

queste sono esattamente gli stessi commenti che faceva il tuo amicone AB,
che ora è in galera accusato di truffa aggravata.
Che dietro ci siano le stesse motivazioni?

per cui mi sembra di capire che chi non è d'accordo con te e gli altri dalla
tua band sia da ascrivere al registro degli indagati......

ma bene........fai delle affermazioni da codice penale.

ARBEL

[feynman]

Post by ARBEL

Post by feynman
queste sono esattamente gli stessi commenti che faceva il tuo amicone AB,
che ora è in galera accusato di truffa aggravata.
Che dietro ci siano le stesse motivazioni?

per cui mi sembra di capire che chi non è d'accordo con te e gli altri dalla
tua band sia da ascrivere al registro degli indagati......

no, io mi sto riferendo solo a te e al tuo gruppetto di due - tre
imbroglioni.
Voi sì che siete da indagare e IMHO presto lo sarete.

Post by ARBEL
ma bene........fai delle affermazioni da codice penale.

perchè le motivazioni del tuo gruppetto di imbroglioni potrebbero essere
proprio da codice penale.

ciao
feynman

[Goffredo P.]

Post by ARBEL
non ci fare caso, sono degli arroganti, ignoranti, incivili,asociali,
disadattati .
non so se hai visto come l'esemplare Sokar ti ha risposto.
purtroppo considerano questo ng casa loro perchè non hanno una collocazione
soddisfacente nella vita reale.
ciao
ARBEL

Scusate per l'interruzione, ma abbiamo appena trasmesso un ARBEL nelle
veci di un AB....

[=Andre@=]

Post by Sokar
perchè sei uno dei tanti fakes-troll del Carrozzone Di Luce che affollano
il NG ed è giusto sottolinare questo fatto.
Soprattutto considerato che NESSUNO VUOLE VERAMENTE MODERARE IDU.

Ti prego Sokar di riportare la discussione ad un livello civile, poichè
a me interessa moltissimo confrontarmi anche su questi argomenti e Imho
l'intervento di Aldebaran non mi è sembrato una trollata o un flame.
Se a te non piace ignora la discussione come fai con tante altre che
sono addirittura di carattere più affine al tuo metodo di ricerca.
Intervenire solo in questi casi, e solo per attaccare non fa altro che
dare linfa vitale al "carrozzone" e limitare la possibilità di
intervento che ha un eventuale interessato alla discussione.
Grazie.

Post by Sokar

Post by aldebaran
Le prove
c'erano, ci sono e sempre ci saranno ma poi è ogni singola persona che
deve "sentire" e discernere usando il proprio cuore traendone da solo
le conclusioni.

ma per piacere.

Forse non ti rendi conto ma per molti è proprio così. Anzi per molti
questa è una virtu', forse la più importante che molti possiedono.
Nessuno ti ha chiesto di aderire ad un pensiero oppure di firmare la
prefazione di un libro di Arbel.

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
perchè sei uno dei tanti fakes-troll del Carrozzone Di Luce che affollano
il NG ed è giusto sottolinare questo fatto.
Soprattutto considerato che NESSUNO VUOLE VERAMENTE MODERARE IDU.

Ti prego Sokar di riportare la discussione ad un livello civile, poichè
a me interessa moltissimo confrontarmi anche su questi argomenti e Imho
l'intervento di Aldebaran non mi è sembrato una trollata o un flame.
Se a te non piace ignora la discussione come fai con tante altre che
sono addirittura di carattere più affine al tuo metodo di ricerca.
Intervenire solo in questi casi, e solo per attaccare non fa altro che
dare linfa vitale al "carrozzone" e limitare la possibilità di
intervento che ha un eventuale interessato alla discussione.
Grazie.

chi segue il NG da anni sa a che cosa mi riferivo.

Post by =Andre@=

Post by Sokar

Post by aldebaran
Le prove
c'erano, ci sono e sempre ci saranno ma poi è ogni singola persona che
deve "sentire" e discernere usando il proprio cuore traendone da solo
le conclusioni.

ma per piacere.

Forse non ti rendi conto ma per molti è proprio così. Anzi per molti
questa è una virtu', forse la più importante che molti possiedono.
Nessuno ti ha chiesto di aderire ad un pensiero oppure di firmare la
prefazione di un libro di Arbel.

non posso esprimere la mia opinione?

S.

[=Andre@=]

Post by Sokar
non posso esprimere la mia opinione?

Non posso chiederti un favore?

[Sokar]

Post by =Andre@=

Post by Sokar
non posso esprimere la mia opinione?

Non posso chiederti un favore?

anche due se vuoi

S.

[Goffredo P.]

On 9 May 2006 09:03:21 -0700, "aldebaran"
<***@gmail.com>, in 40 righe scrisse cio' che lascio'
sul suo Msg-ID ***@i39g2000cwa.googlegroups.com

<KUT>

Post by aldebaran
Mi torna alla memoria un mini-racconto di un vecchio libro di
fantascienza "Cronache Marziane" dove i terrestri sbarcano
su marte e la popolazione marziana li prende per matti,vengono
internati nel manicomio ed uccisi perche' tutti pensano
che siano frutti di una allucinazione di massa. Anche difronte
all'evidenza della navetta atterrata visibile a tutti
viene creduta un allucinazione e lentamente smantellata e dimenticata.
Stiamo facendo forse la stessa cosa?
Aldebaran

sarai mica un cuggino deforme di qualcuno del gia' noto clan degli
ARBELlioti eh? A me mi sa di si'....

Bye, Goffredo