Discussion:
uebergriffige Bemerkung - oder eben doch nicht
(zu alt für eine Antwort)
Martin Udelhoven
2021-07-23 09:11:02 UTC
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Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w), oder zwei Kunden mit
einem Trainer.
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu (ich verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht
belanglos ist).
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen belanglosen
Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die Person
fühlte sich persönlich angegangen.
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.

Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt, möchte es aber gerne offenstellen.
Aus meiner Sicht kann der Hund selbst kaum durch Worte beleidigt oder
angegangen werden, sehr wohl aber durch Gesten, Mimik und weiteres.
Zudem steht ein Hund nun mal nicht auf der Stufe eines Menschen, dessen
Würde besonders geschützt ist.
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.

Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem Hündchen
spielen, sagte etwas wie "gib mal Pfötchen". Der Halter korrigierte:
"Gib die Hand."

Martin
Detlef Meißner
2021-07-23 09:19:12 UTC
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Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w), oder zwei Kunden mit
einem Trainer.
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu (ich verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht
belanglos ist).
Offensichtlich doch, wenn man bis zum Ende gelesen hat.
Post by Martin Udelhoven
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen belanglosen
Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die Person
fühlte sich persönlich angegangen.
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt, möchte es aber gerne offenstellen.
Aus meiner Sicht kann der Hund selbst kaum durch Worte beleidigt oder
angegangen werden, sehr wohl aber durch Gesten, Mimik und weiteres.
Zudem steht ein Hund nun mal nicht auf der Stufe eines Menschen, dessen
Würde besonders geschützt ist.
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.
Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem Hündchen
"Gib die Hand."
Also eine Frau!

Detlef
Thomas Schade
2021-07-23 09:21:17 UTC
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Post by Martin Udelhoven
Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt, möchte es aber gerne offenstellen.
Aus meiner Sicht kann der Hund selbst kaum durch Worte beleidigt oder
angegangen werden, sehr wohl aber durch Gesten, Mimik und weiteres.
Zudem steht ein Hund nun mal nicht auf der Stufe eines Menschen, dessen
Würde besonders geschützt ist.
Sehe ich auch so, und ich käme nie auf die Idee, durch diese oder eine
ähnliche Bemerkung könne einer unserer Hunde beleidigt werden. Dass sich
Hundehalter aber sehr schnell beleidigt fühlen, ist eine leider häufig
zu erlebende Tatsache.
Post by Martin Udelhoven
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Post by Martin Udelhoven
Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem Hündchen
"Gib die Hand."
Das wiederum halte ich für okay. Wenn z. B. das der Befehl ist, den der
Hund kennt, kann er mit 'Pfötchen' eben nichts anfangen.


Ciao
Toscha
--
Leute ohne Masken, die stolz verkünden, sie hätten 'keine Angst vor dem
Virus', haben erstaunlich oft Angst vor syrischen Kindern oder
Gender-Sternchen.
Martin Udelhoven
2021-07-23 09:48:12 UTC
Permalink
Post by Thomas Schade
Post by Martin Udelhoven
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Hier verläuft aber auch mindestens eine Trennlinie:
Einmal ist da ein Scherz, der auch in unwahrscheinlichen Situationen
offensichtlich nicht wörtlich verstanden werden kann. Man könnte
vielleicht etwas konstruieren wie Amundsen am Südpol oder ähnliches.
Dann aber ist die Idee, einen Hund aus der Not zu verspeisen, in keiner
Weise mehr unethisch.
Etwas anderes ist es, wenn ein Scherz möglicherweise nur vorgeschoben
ist, da dahinter durchaus eine ernsthafte Haltung stecken könnte, wie
z.B. der erwähnte Rassismus. Solche Scherze sind nicht akzeptabel.
Wenn aber jemand eine Bemerkung als persönlich Beleidigung empfindet,
die sich klar nicht auf ihn bezieht und nicht zu ihm gesagt wurde, dann
liegt derjenige falsch. Einmischung im Falle von Rassismus ist wieder
etwas anderes.

Martin
Stephan Seitz
2021-07-23 11:56:42 UTC
Permalink
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Das betrachte ich, egal zu welchem Thema, als asozial. Das geht dich
nichts an.
Ich kannte mal jemanden, der solche Leute, die sich ungefragt in
fremde Gespräche eingemishct haben, als Gesprächsschnorrer bezeichnet
hat.

Shade and sweet water!

Stephan
--
| Stephan Seitz E-Mail: stse+***@rootsland.net |
| If your life was a horse, you'd have to shoot it. |
Detlef Meißner
2021-07-23 12:11:18 UTC
Permalink
Post by Stephan Seitz
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Das betrachte ich, egal zu welchem Thema, als asozial. Das geht dich
nichts an.
Ich kannte mal jemanden, der solche Leute, die sich ungefragt in
fremde Gespräche eingemishct haben, als Gesprächsschnorrer bezeichnet
hat.
Und wenn man an den Falschen gerät, bekommt man eine blutige Nase.

Detlef
Thomas Schade
2021-07-23 12:22:25 UTC
Permalink
Post by Stephan Seitz
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Das betrachte ich, egal zu welchem Thema, als asozial. Das geht dich
nichts an.
Das entscheide immer noch ich. Wenn etwas nicht für fremde Ohren
geeignet ist, sollte es nicht öffentlich geäußert werden.
Post by Stephan Seitz
Ich kannte mal jemanden, der solche Leute, die sich ungefragt in
fremde Gespräche eingemishct haben, als Gesprächsschnorrer bezeichnet
hat.
Na und?


Ciao
Toscha
--
Die Entscheidung, ob ein Thema relevant ist, sollte nicht ständig von
denen gefällt werden, die vom Missstand nicht betroffen sind.
[Sarah Bosetti]
Stephan Seitz
2021-07-23 14:54:00 UTC
Permalink
Post by Thomas Schade
Post by Stephan Seitz
Ich kannte mal jemanden, der solche Leute, die sich ungefragt in
fremde Gespräche eingemishct haben, als Gesprächsschnorrer bezeichnet
hat.
Na und?
Die sind unterster Dreck in der Schublade.

Stephan
--
| Stephan Seitz E-Mail: stse+***@rootsland.net |
| If your life was a horse, you'd have to shoot it. |
Gerald Gruner
2021-07-23 17:39:32 UTC
Permalink
Post by Thomas Schade
Post by Stephan Seitz
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Das betrachte ich, egal zu welchem Thema, als asozial. Das geht dich
nichts an.
Das entscheide immer noch ich. Wenn etwas nicht für fremde Ohren
geeignet ist, sollte es nicht öffentlich geäußert werden.
...oder aber du solltest bei einem Privatgespräch fremder Personen nicht so
neugierig lauschen, nur um dich dann empört aufzubrezeln.
Post by Thomas Schade
Post by Stephan Seitz
Ich kannte mal jemanden, der solche Leute, die sich ungefragt in
fremde Gespräche eingemishct haben, als Gesprächsschnorrer bezeichnet
hat.
Na und?
Das ist eine Charaktersache...

MfG
Gerald
--
Homöopathie ist die "zweitpopulärste Form der Medizin" - so wie
die Scheibe die "zweitpopulärste Form der Erde" ist.
- @drluebbers auf Twitter
Bertel Lund Hansen
2021-07-23 14:31:54 UTC
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Post by Thomas Schade
Post by Martin Udelhoven
"Gib die Hand."
Das wiederum halte ich für okay. Wenn z. B. das der Befehl ist, den der
Hund kennt, kann er mit 'Pfötchen' eben nichts anfangen.
Ich finde es nicht okay, dass man den Hund zur Bezeichnung "Hand"
gewöhnt hat.
--
Bertel
Detlef Meißner
2021-07-23 14:40:11 UTC
Permalink
Post by Bertel Lund Hansen
Post by Thomas Schade
Post by Martin Udelhoven
"Gib die Hand."
Das wiederum halte ich für okay. Wenn z. B. das der Befehl ist, den der
Hund kennt, kann er mit 'Pfötchen' eben nichts anfangen.
Ich finde es nicht okay, dass man den Hund zur Bezeichnung "Hand"
gewöhnt hat.
Manche Leute lassen ihre Hunde ja auch neben sich vom Tisch essen.

Detlef
Frank Hucklenbroich
2021-07-24 15:00:50 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Bertel Lund Hansen
Post by Thomas Schade
Post by Martin Udelhoven
"Gib die Hand."
Das wiederum halte ich für okay. Wenn z. B. das der Befehl ist, den der
Hund kennt, kann er mit 'Pfötchen' eben nichts anfangen.
Ich finde es nicht okay, dass man den Hund zur Bezeichnung "Hand"
gewöhnt hat.
Manche Leute lassen ihre Hunde ja auch neben sich vom Tisch essen.
Trozdem hat der Hund Pfoten und keine Hände. "Gib die Hand" finde ich daher
maximal dämlich.

Grüße,

Frank
Detlef Meißner
2021-07-24 15:12:05 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Detlef Meißner
Post by Bertel Lund Hansen
Post by Thomas Schade
Post by Martin Udelhoven
"Gib die Hand."
Das wiederum halte ich für okay. Wenn z. B. das der Befehl ist, den der
Hund kennt, kann er mit 'Pfötchen' eben nichts anfangen.
Ich finde es nicht okay, dass man den Hund zur Bezeichnung "Hand"
gewöhnt hat.
Manche Leute lassen ihre Hunde ja auch neben sich vom Tisch essen.
Trozdem hat der Hund Pfoten und keine Hände.
Eben.
Post by Frank Hucklenbroich
"Gib die Hand" finde ich daher
maximal dämlich.
Und Hunde fressen.

Bei manchen Leuten wird der Hund (das Tier) zum menschenähnlichen
Lebenspartner gemacht.

Ob das dem Hund gut tut?

Detlef
Henning Sponbiel
2021-07-27 10:47:24 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Detlef Meißner
Post by Bertel Lund Hansen
Post by Thomas Schade
Post by Martin Udelhoven
"Gib die Hand."
Das wiederum halte ich für okay. Wenn z. B. das der Befehl ist, den der
Hund kennt, kann er mit 'Pfötchen' eben nichts anfangen.
Ich finde es nicht okay, dass man den Hund zur Bezeichnung "Hand"
gewöhnt hat.
Manche Leute lassen ihre Hunde ja auch neben sich vom Tisch essen.
Trozdem hat der Hund Pfoten und keine Hände. "Gib die Hand" finde ich daher
maximal dämlich.
*unterschreib*


Henning
Martin Gerdes
2021-07-23 21:14:59 UTC
Permalink
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Auch in einem solchen Fall ist es vermutlich sinnvoll, man hört einfach
weg. Wer sich als vermeintlich Erziehungsberechtigter anderer
erwachsener Personen aufspielt, sorgt schnell für Schwierigkeiten.

Ich bin nicht meines Bruders (= Mitmenschen) Hüter.
H.-P. Schulz
2021-07-24 07:57:39 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Auch in einem solchen Fall ist es vermutlich sinnvoll, man hört einfach
weg. Wer sich als vermeintlich Erziehungsberechtigter anderer
erwachsener Personen aufspielt, sorgt schnell für Schwierigkeiten.
Die "Schwierigkeiten" sind aber ohnehin schon da, nämlich die, die ein
unerzogener Mitmensch anderen macht.
Post by Martin Gerdes
Ich bin nicht meines Bruders (= Mitmenschen) Hüter.
Doch!

Wichtig ist freilich, die eigenen Möglichkeiten jeweils richtig
einzuschätzen. Es ist unklug, sich an Ergebnissen jahrzehntelanger
vollumfänglicher Nichtbildung abzuarbeiten. Wer aber bei solchem
Zurückstecken, Unterlassen, Abwinken nicht Frustration und Trauer
empfindet, sei seiner Zugehörigkeit zu eben jener Zielgruppe
versichert.
Thomas Schade
2021-07-24 09:01:11 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Gerdes
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Auch in einem solchen Fall ist es vermutlich sinnvoll, man hört einfach
weg. Wer sich als vermeintlich Erziehungsberechtigter anderer
erwachsener Personen aufspielt, sorgt schnell für Schwierigkeiten.
Das Risiko ist immer gegeben in Situationen, die Zivilcourage erfordern.
Post by H.-P. Schulz
Die "Schwierigkeiten" sind aber ohnehin schon da, nämlich die, die ein
unerzogener Mitmensch anderen macht.
Und ich sehe nicht ein, die kommentarlos hinzunehmen. Wenn sich jemand
einfach nur selbst Brot macht, denke ich mir meinen Teil und lache
bestenfalls darüber. Wenn ein dritter 'angemacht' wird, mische ich mich ein.
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Gerdes
Ich bin nicht meines Bruders (= Mitmenschen) Hüter.
Doch!
Wichtig ist freilich, die eigenen Möglichkeiten jeweils richtig
einzuschätzen. Es ist unklug, sich an Ergebnissen jahrzehntelanger
vollumfänglicher Nichtbildung abzuarbeiten. Wer aber bei solchem
Zurückstecken, Unterlassen, Abwinken nicht Frustration und Trauer
empfindet, sei seiner Zugehörigkeit zu eben jener Zielgruppe
versichert.
Natürlich. Gegenüber einer wildgewordenen Horde Nazihools wäre ich eher
zurückhaltend. Ich bin zwar mutig, aber nicht bescheuert.


Ciao
Toscha
--
Leute ohne Masken, die stolz verkünden, sie hätten 'keine Angst vor dem
Virus', haben erstaunlich oft Angst vor syrischen Kindern oder
Gender-Sternchen.
Detlef Meißner
2021-07-24 09:11:43 UTC
Permalink
Post by Thomas Schade
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Gerdes
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Auch in einem solchen Fall ist es vermutlich sinnvoll, man hört einfach
weg. Wer sich als vermeintlich Erziehungsberechtigter anderer
erwachsener Personen aufspielt, sorgt schnell für Schwierigkeiten.
Das Risiko ist immer gegeben in Situationen, die Zivilcourage erfordern.
Post by H.-P. Schulz
Die "Schwierigkeiten" sind aber ohnehin schon da, nämlich die, die ein
unerzogener Mitmensch anderen macht.
Und ich sehe nicht ein, die kommentarlos hinzunehmen. Wenn sich jemand
einfach nur selbst Brot macht, denke ich mir meinen Teil und lache
bestenfalls darüber. Wenn ein dritter 'angemacht' wird, mische ich mich ein.
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Gerdes
Ich bin nicht meines Bruders (= Mitmenschen) Hüter.
Doch!
Wichtig ist freilich, die eigenen Möglichkeiten jeweils richtig
einzuschätzen. Es ist unklug, sich an Ergebnissen jahrzehntelanger
vollumfänglicher Nichtbildung abzuarbeiten. Wer aber bei solchem
Zurückstecken, Unterlassen, Abwinken nicht Frustration und Trauer
empfindet, sei seiner Zugehörigkeit zu eben jener Zielgruppe
versichert.
Natürlich. Gegenüber einer wildgewordenen Horde Nazihools wäre ich eher
zurückhaltend. Ich bin zwar mutig, aber nicht bescheuert.
Aha, also nur dort, wo man glaubt, auf der sicheren Seite zu sein.
Ja, das ist heutzutage Zivilcourage.

Detlef
Martin Gerdes
2021-07-25 20:16:39 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Gerdes
Post by Thomas Schade
Das spielt allerdings wiederum keine Rolle. Ich würde mich auch
einmischen, käme es in einem Gespräch, das nicht für meine Ohren
bestimmt wäre, zu z. B. einer rassistischen Bemerkung.
Auch in einem solchen Fall ist es vermutlich sinnvoll, man hört einfach
weg. Wer sich als vermeintlich Erziehungsberechtigter anderer
erwachsener Personen aufspielt, sorgt schnell für Schwierigkeiten.
Die "Schwierigkeiten" sind aber ohnehin schon da, nämlich die, die ein
unerzogener Mitmensch anderen macht.
Das dürftest Du verkennen.
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Gerdes
Ich bin nicht meines Bruders (= Mitmenschen) Hüter.
Doch!
Nein.
Post by H.-P. Schulz
Wichtig ist freilich, die eigenen Möglichkeiten jeweils richtig
einzuschätzen.
Eine weise Einsicht.
Post by H.-P. Schulz
Es ist unklug, sich an Ergebnissen jahrzehntelanger
vollumfänglicher Nichtbildung abzuarbeiten.
Zumal ein entsprechender Grobian (oder deren mehrere) einem gelegentlich
durchaus handfeste Argumente in Aussicht stellen könnte.
H.-P. Schulz
2021-07-26 07:52:28 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Gerdes
Auch in einem solchen Fall ist es vermutlich sinnvoll, man hört einfach
weg. Wer sich als vermeintlich Erziehungsberechtigter anderer
erwachsener Personen aufspielt, sorgt schnell für Schwierigkeiten.
Die "Schwierigkeiten" sind aber ohnehin schon da, nämlich die, die ein
unerzogener Mitmensch anderen macht.
Das dürftest Du verkennen.
Interessant. Dazu hätte ich gern mehr gewusst.

Aber sieh zu, dass Du bei weiteren Ausführungen nicht aufs "Nicht der
Täter, das Ziel ist schuldig"-Gleis gerätst!
H.-P. Schulz
2021-07-23 09:49:04 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w), oder zwei Kunden mit
einem Trainer.
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu (ich verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht
belanglos ist).
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig
'übergriffig' ist schon mal das völlig falsche Wort. M.W. wird dieses
Wort exklusiv auf eindeutig sexuelle Handlungen (nicht Reden!)
angewendet, wenn die Zielperson damit nicht einverstanden ist.
'zudringlich' wäre ein verwandtes Wort.
Post by Martin Udelhoven
und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen belanglosen
Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die Person
fühlte sich persönlich angegangen.
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt, möchte es aber gerne offenstellen.
Natürlich nicht!

Es handelt sich um einen Fall von ins Fettnäpfchen Treten.
Allerdings ein eher minder schwerer Fall.
Post by Martin Udelhoven
Aus meiner Sicht kann der Hund selbst kaum durch Worte beleidigt oder
angegangen werden, sehr wohl aber durch Gesten, Mimik und weiteres.
Zudem steht ein Hund nun mal nicht auf der Stufe eines Menschen, dessen
Würde besonders geschützt ist.
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.
Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem Hündchen
"Gib die Hand."
Mir ist mal was Vergleichbares mit einem Hundhalter passiert:

Straße. Mein Begleiter trifft einen - mir unbekannten - Bekannten. Wir
halten kurz, mein Begleiter führt ein kurzes, eher belangloses
Gespräch mit der Bekannten. Währenddessen nähert sich mir deren Hund -
ein großes Zotteltier - und beschnuppert mich; gibt Anzeichen des
Mögens und Gekraultwerdenwollens, - ist also "zutraulich", wie man
sagt. Ich vertreibe mir die Zeit mit Hund kraulen, rede dabei im
"Kraul-Register" auf das Tier ein: gezogen, fast singend, völlig egal,
was. Üblicher Weise sagt man da Sachen wie "ein braaaaver Hund bist
Du, ein faaaainer Hund ... " so Sachen halt. Ich mache mir den "Spaß",
andere Wörter zu gebrauchen (Der Hund versteht ja nicht den Wortsinn,
sondern registriert die entspannte Melodie, den Wohlfühl-Modus): "Du
bist ja ein *böööser* Hund, ein gaaanz ein böööser! Ein *blööööder*
Hund ..." immer schön kraulend, und das Tier lässt sich 's offenkundig
gern gefallen.
Dann ist die Konversation zu Ende. Die Dame faucht mich noch an: "Mein
Hund ist weder böse noch blöd! Wie kommen Sie dazu, meinen Hund böse
zu nennen!!" Und ab.

Mit Aufgeräumt- und Humorigkeit ist das eben so eine Sache! Da ist das
Fettnäpfchen nie fern!
Cave! (... und canem allemal! Bzw. deren Halter.)
Christina Kunze
2021-07-23 09:57:17 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
'übergriffig' ist schon mal das völlig falsche Wort. M.W. wird dieses
Wort exklusiv auf eindeutig sexuelle Handlungen (nicht Reden!)
angewendet, wenn die Zielperson damit nicht einverstanden ist.
'zudringlich' wäre ein verwandtes Wort.
Das sehe ich nicht so eng. "Übergriffig" ist jede Art von unerwünschtem
und unangemessenen Eingriff in meine persönliche Freiheit. Wenn jemand
drängelt und mich durch Körpereinsatz beiseiteschiebt, empfinde ich das
als übergriffig: Erstens drängelt man nicht, und zweitens berührt man
üblicherweise nicht fremde Personen. Wenn jemand jemanden absichtlich in
einem Raum einschließt, um ihn am Weggehen zu hindern, empfinde ich das
auch als übergriffig, ebenso, wenn einem das Handy weggenommen wird, um
nur einige Eingriffe in die persönliche Freiheit zu nennen.

chr
H.-P. Schulz
2021-07-23 10:24:02 UTC
Permalink
Post by Christina Kunze
Post by H.-P. Schulz
'übergriffig' ist schon mal das völlig falsche Wort. M.W. wird dieses
Wort exklusiv auf eindeutig sexuelle Handlungen (nicht Reden!)
angewendet, wenn die Zielperson damit nicht einverstanden ist.
'zudringlich' wäre ein verwandtes Wort.
Das sehe ich nicht so eng. "Übergriffig" ist jede Art von unerwünschtem
und unangemessenen Eingriff in meine persönliche Freiheit. Wenn jemand
drängelt und mich durch Körpereinsatz beiseiteschiebt, empfinde ich das
Das wäre in meiner Sprache 'rüpelhaft', 'rabaukig', 'rücksichtslos'.
Post by Christina Kunze
Erstens drängelt man nicht, und zweitens berührt man
üblicherweise nicht fremde Personen. Wenn jemand jemanden absichtlich in
einem Raum einschließt, um ihn am Weggehen zu hindern, empfinde ich das
auch als übergriffig, ebenso, wenn einem das Handy weggenommen wird, um
nur einige Eingriffe in die persönliche Freiheit zu nennen.
Sowas käme ja schon in die Nähe der Nötigung, Freiheitsberaubung u.ä..
'übergriffig' fiele mir da nicht ein.
Aber ich nehme deine Verständnis von 'übergriffig' mal zur Kenntnis;
bin also künftig drauf gefasst.
Ulf Kutzner
2021-07-23 10:39:17 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w), oder zwei Kunden mit
einem Trainer.
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu (ich verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht
belanglos ist).
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig
'übergriffig' ist schon mal das völlig falsche Wort. M.W. wird dieses
Wort exklusiv auf eindeutig sexuelle Handlungen (nicht Reden!)
angewendet, wenn die Zielperson damit nicht einverstanden ist.
'zudringlich' wäre ein verwandtes Wort.
Wenn Du ohne meine ausdrückliche Erlaubnis meine Computertastatur betätigen solltest...

Abgesehen davon gibt es sehr wohl auch verbale Übergriffigkeit.
Frank Hucklenbroich
2021-07-23 11:20:18 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w), oder zwei Kunden mit
einem Trainer.
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu (ich verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht
belanglos ist).
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig
'übergriffig' ist schon mal das völlig falsche Wort. M.W. wird dieses
Wort exklusiv auf eindeutig sexuelle Handlungen (nicht Reden!)
angewendet, wenn die Zielperson damit nicht einverstanden ist.
'zudringlich' wäre ein verwandtes Wort.
Post by Martin Udelhoven
und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen belanglosen
Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die Person
fühlte sich persönlich angegangen.
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt, möchte es aber gerne offenstellen.
Natürlich nicht!
Es handelt sich um einen Fall von ins Fettnäpfchen Treten.
Allerdings ein eher minder schwerer Fall.
Post by Martin Udelhoven
Aus meiner Sicht kann der Hund selbst kaum durch Worte beleidigt oder
angegangen werden, sehr wohl aber durch Gesten, Mimik und weiteres.
Zudem steht ein Hund nun mal nicht auf der Stufe eines Menschen, dessen
Würde besonders geschützt ist.
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.
Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem Hündchen
"Gib die Hand."
Straße. Mein Begleiter trifft einen - mir unbekannten - Bekannten. Wir
halten kurz, mein Begleiter führt ein kurzes, eher belangloses
Gespräch mit der Bekannten. Währenddessen nähert sich mir deren Hund -
ein großes Zotteltier - und beschnuppert mich; gibt Anzeichen des
Mögens und Gekraultwerdenwollens, - ist also "zutraulich", wie man
sagt. Ich vertreibe mir die Zeit mit Hund kraulen, rede dabei im
"Kraul-Register" auf das Tier ein: gezogen, fast singend, völlig egal,
was. Üblicher Weise sagt man da Sachen wie "ein braaaaver Hund bist
Du, ein faaaainer Hund ... " so Sachen halt. Ich mache mir den "Spaß",
andere Wörter zu gebrauchen (Der Hund versteht ja nicht den Wortsinn,
sondern registriert die entspannte Melodie, den Wohlfühl-Modus): "Du
bist ja ein *böööser* Hund, ein gaaanz ein böööser! Ein *blööööder*
Hund ..." immer schön kraulend, und das Tier lässt sich 's offenkundig
gern gefallen.
Ein Bekannter von mir ist Polizist, und wenn der bei solchen Gelegenheiten
mit dem Hund von Bekannten, spielt kommt nach "gib Pfötchen" und "Braver
Hund!" dann irgendwann immer der Ruf "Fass!". Was dann konsternierte Blicke
der Beteiligten zur Folge hat.

Übrigens hat bis dato kein Hund darauf irgendwie reagiert.

Grüße,

Frank
Bertel Lund Hansen
2021-07-23 14:48:32 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
sondern registriert die entspannte Melodie, den Wohlfühl-Modus): "Du
bist ja ein *böööser* Hund, ein gaaanz ein böööser! Ein *blööööder*
Hund ..." immer schön kraulend, und das Tier lässt sich 's offenkundig
gern gefallen.
So ein Spass kenne ich, und auch der umgekehrte: Mit lauter, scharfer
und anklagender Stimme sagt man: "Du bist ein *schöner* Hund" und
ähnliches. Der Hund mag es nicht.
--
Bertel
Stefan+ (Stefan Froehlich)
2021-07-24 07:13:06 UTC
Permalink
Üblicher Weise sagt man da Sachen wie "ein braaaaver Hund bist Du,
ein faaaainer Hund ... " so Sachen halt. Ich mache mir den "Spaß",
andere Wörter zu gebrauchen (Der Hund versteht ja nicht den
Wortsinn, sondern registriert die entspannte Melodie, den
Wohlfühl-Modus): "Du bist ja ein *böööser* Hund, ein gaaanz ein
böööser! Ein *blööööder* Hund ..." immer schön kraulend, und das
Tier lässt sich 's offenkundig gern gefallen.
"Mein Hund ist weder böse noch blöd! Wie kommen Sie dazu, meinen
Hund böse zu nennen!!" Und ab.
Mit Aufgeräumt- und Humorigkeit ist das eben so eine Sache! Da ist
das Fettnäpfchen nie fern!
Naja, wenn man sehr stolz auf seinen Hund ist und gerade nicht in
der Stimmung für Humor... shit happens, sie wird darüber
hinweggekommen sein.

Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel. Der hat seinem Lieblingshund "böser Hund" als
Belohnung konditioniert, damit er ihn bei Führungsfehlern (sprich:
Wenn er ihm versehentlich vor Publikum ein falsches Kommando gibt,
dem Publikum aber bloß der "Fehler" des Hundes auffällt) unauffällig
belohnen kann.

Servus,
Stefan
--
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Wolke Nummer sieben zum verlieben. Mit Stefan. Ein klammes Vergnügen!
(Sloganizer)
Ulf Kutzner
2021-07-24 07:27:05 UTC
Permalink
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
Interessant. In D-Deutsch sind die Bildner i.A. chemischen Reagentien vorbehalten.
In CH sind Ausbildner auch geläufig.

Gruß, ULF
Frank Hucklenbroich
2021-07-24 15:03:42 UTC
Permalink
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich tatsächlich
"Ausbildner"?

Bei uns gibt es nur den "Ausbilder" ohne "n".

Grüße,

Frank
Stefan+ (Stefan Froehlich)
2021-07-24 16:52:33 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich
tatsächlich "Ausbildner"?
Bei uns gibt es nur den "Ausbilder" ohne "n".
Ist hierzulande vollkommen unauffällig:
<http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner>

Servus,
Stefan
--
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Stefan - Benennung des murkligen Träumens.</b
(Sloganizer)
Sergio Gatti
2021-07-24 19:34:33 UTC
Permalink
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich
tatsächlich "Ausbildner"?
Bei uns gibt es nur den "Ausbilder" ohne "n".
<http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner>
Das ist ja der Punkt! Dein "hierzulande" ist nicht das "hierzulande" der
meisten Mitleser und "Ausbildner" ist laut Duden österr. und schweiz.

Dein Link spricht Bände: In allen D-Regionen, Lux. und Belg. findet man
100% Ausbilder.
Stefan+ (Stefan Froehlich)
2021-07-24 20:48:16 UTC
Permalink
Post by Sergio Gatti
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich
tatsächlich "Ausbildner"?
Bei uns gibt es nur den "Ausbilder" ohne "n".
<http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner>
Das ist ja der Punkt! Dein "hierzulande" ist nicht das
"hierzulande" der meisten Mitleser und "Ausbildner" ist laut Duden
österr. und schweiz.
Ja, eh. Frank hat gefragt, ob dem so sei, und ich habe es
beantwortet und dazu noch den Link für nähere Details ergänzt.
Post by Sergio Gatti
Dein Link spricht Bände: [...]
Genau dazu war er auch gedacht :)

Servus,
Stefan
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Stefan - grame Steine benötigt unsere Gesellschaft!
(Sloganizer)
Frank Hucklenbroich
2021-07-26 06:22:05 UTC
Permalink
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich
tatsächlich "Ausbildner"?
Bei uns gibt es nur den "Ausbilder" ohne "n".
<http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner>
Danke, wieder was gelernt.

Grüße,

Frank
Andreas Karrer
2021-07-24 19:44:46 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich tatsächlich
"Ausbildner"?
In AT und der CH ist die Form mit n häufiger als die ohne:

http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner

Das ist kaum "gewachsene" Sprache, sondern Verwaltungsdeutsch; ähnlich
wie die Einkommenssteuer, die in D nur ein s hat. Das hat sich ein
anonymer Halbgott in der Bundesverwaltung mal so ausgedacht, und alle
anderen haben es kopfnickend übernommen. AT und die CH haben ihre
eigenen Halbgötter.

- Andi
Stefan+ (Stefan Froehlich)
2021-07-24 20:51:01 UTC
Permalink
[Ausbildner] ist kaum "gewachsene" Sprache, sondern
Verwaltungsdeutsch; ähnlich wie die Einkommenssteuer, die in D nur
ein s hat. Das hat sich ein anonymer Halbgott in der
Bundesverwaltung mal so ausgedacht, und alle anderen haben es
kopfnickend übernommen. AT und die CH haben ihre eigenen
Halbgötter.
Bei der Einkommensteuer gehen AT und DE allerdings synchron. Die
seinerzeit dafür zuständigen Halbgötter waren bei ESt udn USt
vermutlich auch ident (nach ca. 80 Jahren divergieren die
Gesetzestexte inzwischen ein wenig, aber man findet immer noch sehr
viele wortgleiche Passagen).

Servus,
Stefan
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Stefan - die begeisternste Überraschung des Universums!
(Sloganizer)
Quinn C
2021-07-24 20:59:46 UTC
Permalink
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich tatsächlich
"Ausbildner"?
http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner
Das ist kaum "gewachsene" Sprache, sondern Verwaltungsdeutsch; ähnlich
wie die Einkommenssteuer, die in D nur ein s hat. Das hat sich ein
anonymer Halbgott in der Bundesverwaltung mal so ausgedacht, und alle
anderen haben es kopfnickend übernommen. AT und die CH haben ihre
eigenen Halbgötter.
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich - vielleicht eine
falsche Analogie?
--
Subject: Apple-Mitglied (Ihr Konto Federung Kündigungsfrist)
-- SPAMPOESIE
Stefan Schmitz
2021-07-24 21:15:10 UTC
Permalink
Post by Quinn C
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich tatsächlich
"Ausbildner"?
http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner
Das ist kaum "gewachsene" Sprache, sondern Verwaltungsdeutsch; ähnlich
wie die Einkommenssteuer, die in D nur ein s hat. Das hat sich ein
anonymer Halbgott in der Bundesverwaltung mal so ausgedacht, und alle
anderen haben es kopfnickend übernommen. AT und die CH haben ihre
eigenen Halbgötter.
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich - vielleicht eine
falsche Analogie?
Vielleicht machen Ausbildner ja tatsächlich das Ausbild.
H.-P. Schulz
2021-07-25 08:43:04 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by Quinn C
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich - vielleicht eine
falsche Analogie?
Vielleicht machen Ausbildner ja tatsächlich das Ausbild.
Dieser Einwand haut nicht hin.
Kostüm- und Maskenbildner machen kein Bild, sondern bilden etwas;
'bilden' in einer etwas altertümlichen Bedeutung, etwa 'schaffen',
'herstellen', 'formen'.

Ein Ausbilder bildet ja nicht ein Ding namens 'Aus', sondern er ist
der Geber einer Ausbildung. Wobei 'Ausbildung' (wie auch 'ausbilden')
fast schon ein Fachwort ist, so eng ist das Konzeptfeld.
Es gibt noch ein paar andere Verwendungen (zB. Biologie oder Chemie),
die aber sämtlich auch ein einfaches 'bilden' vertragen.
Ulf Kutzner
2021-07-25 09:50:18 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Kostüm- und Maskenbildner machen kein Bild, sondern bilden etwas;
'bilden' in einer etwas altertümlichen Bedeutung, etwa 'schaffen',
'herstellen', 'formen'.
Ein Ausbilder bildet ja nicht ein Ding namens 'Aus', sondern er ist
der Geber einer Ausbildung. Wobei 'Ausbildung' (wie auch 'ausbilden')
fast schon ein Fachwort ist, so eng ist das Konzeptfeld.
Es gibt noch ein paar andere Verwendungen (zB. Biologie oder Chemie),
die aber sämtlich auch ein einfaches 'bilden' vertragen.
Mittlerweile außer Gebrauch gekommen ist der Begriff des Einbilders.
https://books.google.de/books?id=KntlAAAAcAAJ&pg=RA1-PA209&lpg=RA1-PA209&dq=%22Einbilders%22&source=bl&ots=apPwE8aEO3&sig=ACfU3U3rg_sLkTNupjg2Q41Em0xqitzZAw&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwi7g_az9_3xAhXCCewKHXFiAekQ6AEwA3oECAsQAw#v=onepage&q=%22Einbilders%22&f=false
https://books.google.de/books?id=HoI5AAAAcAAJ&pg=PA633&lpg=PA633&dq=%22Einbilders%22&source=bl&ots=9dlLoSfEJO&sig=ACfU3U2sWEwDJxXOHIhXkjhQIKneod3PEA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwi7g_az9_3xAhXCCewKHXFiAekQ6AEwBHoECAgQAw#v=onepage&q=%22Einbilders%22&f=false
Stefan Schmitz
2021-07-25 19:44:52 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Post by Stefan Schmitz
Post by Quinn C
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich - vielleicht eine
falsche Analogie?
Vielleicht machen Ausbildner ja tatsächlich das Ausbild.
Dieser Einwand haut nicht hin.
Kostüm- und Maskenbildner machen kein Bild, sondern bilden etwas;
'bilden' in einer etwas altertümlichen Bedeutung, etwa 'schaffen',
'herstellen', 'formen'.
Da habe ich wohl die Konstruktion des Bühnenbildners (der das Bühnenbild
macht) voreilig auf die beiden anderen Theaterberufe erweitert.
Post by H.-P. Schulz
Ein Ausbilder bildet ja nicht ein Ding namens 'Aus', sondern er ist
der Geber einer Ausbildung. Wobei 'Ausbildung' (wie auch 'ausbilden')
fast schon ein Fachwort ist, so eng ist das Konzeptfeld.
Es gibt noch ein paar andere Verwendungen (zB. Biologie oder Chemie),
die aber sämtlich auch ein einfaches 'bilden' vertragen.
Stefan+ (Stefan Froehlich)
2021-07-26 06:43:20 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by Stefan Schmitz
Post by Quinn C
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich -
vielleicht eine falsche Analogie?
Vielleicht machen Ausbildner ja tatsächlich das Ausbild.
Dieser Einwand haut nicht hin. Kostüm- und Maskenbildner machen
kein Bild, sondern bilden etwas; 'bilden' in einer etwas
altertümlichen Bedeutung, etwa 'schaffen', 'herstellen',
'formen'.
Da habe ich wohl die Konstruktion des Bühnenbildners (der das
Bühnenbild macht) voreilig auf die beiden anderen Theaterberufe
erweitert.
Wahrscheinlich hieß der ja ursprünglich auch Bühnehbildbildner, das
war den Leuten dann aber zu kompliziert :)

Servus,
Stefan
--
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Das Logo macht's - Stefan: hacken, welch pfiffiges Verlangen!
(Sloganizer)
H.-P. Schulz
2021-07-26 07:55:24 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by H.-P. Schulz
Post by Stefan Schmitz
Post by Quinn C
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich - vielleicht eine
falsche Analogie?
Vielleicht machen Ausbildner ja tatsächlich das Ausbild.
Dieser Einwand haut nicht hin.
Kostüm- und Maskenbildner machen kein Bild, sondern bilden etwas;
'bilden' in einer etwas altertümlichen Bedeutung, etwa 'schaffen',
'herstellen', 'formen'.
Da habe ich wohl die Konstruktion des Bühnenbildners (der das Bühnenbild
macht) voreilig auf die beiden anderen Theaterberufe erweitert.
Nein. Der Bühnenbildner bildet die Bühne. Das umfasst weit mehr als
nur die Herstellung gewisser Kulissenmalereien (... was dann Bilder
i.e.S., wie Du es meinst, wären).
Ulf Kutzner
2021-07-26 08:46:16 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Post by Stefan Schmitz
Post by H.-P. Schulz
Kostüm- und Maskenbildner machen kein Bild, sondern bilden etwas;
'bilden' in einer etwas altertümlichen Bedeutung, etwa 'schaffen',
'herstellen', 'formen'.
Da habe ich wohl die Konstruktion des Bühnenbildners (der das Bühnenbild
macht) voreilig auf die beiden anderen Theaterberufe erweitert.
Nein. Der Bühnenbildner bildet die Bühne. Das umfasst weit mehr als
nur die Herstellung gewisser Kulissenmalereien (... was dann Bilder
i.e.S., wie Du es meinst, wären).
Wobei das Bühnenbild hinsichtlich der Kulissen nicht
nur aus deren Bemalung besteht...
Stefan Schmitz
2021-07-26 09:25:20 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Post by Stefan Schmitz
Post by H.-P. Schulz
Post by Stefan Schmitz
Post by Quinn C
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich - vielleicht eine
falsche Analogie?
Vielleicht machen Ausbildner ja tatsächlich das Ausbild.
Dieser Einwand haut nicht hin.
Kostüm- und Maskenbildner machen kein Bild, sondern bilden etwas;
'bilden' in einer etwas altertümlichen Bedeutung, etwa 'schaffen',
'herstellen', 'formen'.
Da habe ich wohl die Konstruktion des Bühnenbildners (der das Bühnenbild
macht) voreilig auf die beiden anderen Theaterberufe erweitert.
Nein. Der Bühnenbildner bildet die Bühne. Das umfasst weit mehr als
nur die Herstellung gewisser Kulissenmalereien (... was dann Bilder
i.e.S., wie Du es meinst, wären).
In der Besetzungsliste steht er allerdings unter "Bühnenbild". Das
umfasst weit mehr als nur die Herstellung gewisser Kulissenmalereien.
Ulf Kutzner
2021-07-25 06:02:57 UTC
Permalink
Post by Quinn C
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Ein weitläufiger Bekannter von mir ist Ausbildner einer
Hundestaffel.
War das nun ein Tippfehler, oder sagt man in Österreich tatsächlich
"Ausbildner"?
http://mediawiki.ids-mannheim.de/VarGra/index.php/Ausbilder_/_Ausbildner
Kostümbildner und Maskenbildner sind auch in D üblich - vielleicht eine
falsche Analogie?
Die hatte ich bei meinem Hinweis auf Chemie tatsächlich
übergangen.
Stefan Schmitz
2021-07-24 08:25:09 UTC
Permalink
Post by H.-P. Schulz
Straße. Mein Begleiter trifft einen - mir unbekannten - Bekannten. Wir
halten kurz, mein Begleiter führt ein kurzes, eher belangloses
Gespräch mit der Bekannten. Währenddessen nähert sich mir deren Hund -
ein großes Zotteltier - und beschnuppert mich; gibt Anzeichen des
Mögens und Gekraultwerdenwollens, - ist also "zutraulich", wie man
sagt. Ich vertreibe mir die Zeit mit Hund kraulen, rede dabei im
"Kraul-Register" auf das Tier ein: gezogen, fast singend, völlig egal,
was. Üblicher Weise sagt man da Sachen wie "ein braaaaver Hund bist
Du, ein faaaainer Hund ... " so Sachen halt. Ich mache mir den "Spaß",
andere Wörter zu gebrauchen (Der Hund versteht ja nicht den Wortsinn,
sondern registriert die entspannte Melodie, den Wohlfühl-Modus): "Du
bist ja ein *böööser* Hund, ein gaaanz ein böööser! Ein *blööööder*
Hund ..." immer schön kraulend, und das Tier lässt sich 's offenkundig
gern gefallen.
Das kannst du machen, wenn du mit dem Hund allein bist.
Post by H.-P. Schulz
Dann ist die Konversation zu Ende. Die Dame faucht mich noch an: "Mein
Hund ist weder böse noch blöd! Wie kommen Sie dazu, meinen Hund böse
zu nennen!!" Und ab.
Der bewusste Gebrauch dieser Wörter in Anwesenheit der Frau ist ja
offensichtlich eine Botschaft an sie.
Post by H.-P. Schulz
Mit Aufgeräumt- und Humorigkeit ist das eben so eine Sache! Da ist das
Fettnäpfchen nie fern!
Humor wird ja häufig auch als Angriff genutzt. Wie sollte die Frau
wissen, ob es so gemeint war oder nicht?
Detlef Meißner
2021-07-24 08:41:39 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by H.-P. Schulz
Mit Aufgeräumt- und Humorigkeit ist das eben so eine Sache! Da ist das
Fettnäpfchen nie fern!
Humor wird ja häufig auch als Angriff genutzt. Wie sollte die Frau
wissen, ob es so gemeint war oder nicht?
Hmm, sind Frauen so dumm?

Detlef
Ulf Kutzner
2021-07-23 10:42:03 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w), oder zwei Kunden mit
einem Trainer.
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu (ich verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht
belanglos ist).
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen belanglosen
Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die Person
fühlte sich persönlich angegangen.
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ach was. Saublöden Witz über ein TP nahestehendes Mitgeschöpf
gerissen, und dann wunderst Du Dich über frostige Atmosphäre?
Martin Udelhoven
2021-07-23 10:52:53 UTC
Permalink
Post by Ulf Kutzner
Post by Martin Udelhoven
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ach was. Saublöden Witz über ein TP nahestehendes Mitgeschöpf
gerissen, und dann wunderst Du Dich über frostige Atmosphäre?
Die frostige Atmosphäre ging ja in gleicher Weise auch von mir aus,
also: nein.
Mir ging es nur um die Frage, ob hier irgendeine Art von verbaler
Übergriffigkeit vorliegt.
Wie in meiner anderen Antwort schon angedeutet:
Scherze müssen erlaubt sein, solange kein Zweifel darüber besteht, dass
es Scherze sind. Persönliche oder rassistische Beleidigungen sind immer
falsch, liegen hier MUSEN aber nicht vor.

Martin
Ulf Kutzner
2021-07-24 07:19:24 UTC
Permalink
Post by Ulf Kutzner
Post by Martin Udelhoven
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ach was. Saublöden Witz über ein TP nahestehendes Mitgeschöpf
gerissen, und dann wunderst Du Dich über frostige Atmosphäre?
Die frostige Atmosphäre ging ja in gleicher Weise auch von mir aus,
also: nein.
Mir ging es nur um die Frage, ob hier irgendeine Art von verbaler
Übergriffigkeit vorliegt.
Scherze müssen erlaubt sein, solange kein Zweifel darüber besteht, dass
es Scherze sind. Persönliche oder rassistische Beleidigungen sind immer
falsch, liegen hier MUSEN aber nicht vor.
Es war dazu angetan und im Zweifel auch dazu gedacht*, die emotionale
Beziehung zwischen tierhaltender Person und Haustier zu verletzen.

*) Du dürftest zumindest erahnt haben, wie weit Dein gesprochenes Wort akustisch
reicht.

Wiktionary hat auch ein Verwendungsbeispiel ohne sexuelle Berührungskonnotation.
Stefan Schmitz
2021-07-24 08:13:01 UTC
Permalink
Post by Ulf Kutzner
Post by Martin Udelhoven
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ach was. Saublöden Witz über ein TP nahestehendes Mitgeschöpf
gerissen, und dann wunderst Du Dich über frostige Atmosphäre?
Die frostige Atmosphäre ging  ja in gleicher Weise auch von mir aus,
also: nein.
Mir ging es nur um die Frage, ob hier irgendeine Art von verbaler
Übergriffigkeit vorliegt.
Scherze müssen erlaubt sein, solange kein Zweifel darüber besteht, dass
es Scherze sind. Persönliche oder rassistische Beleidigungen sind immer
falsch, liegen hier MUSEN aber nicht vor.
Scherze auf Kosten des anderen (oder ihm nahestehender Lebewesen) werden
nicht immer goutiert, sondern auch mal als übergriffig empfunden. Ob es
überhaupt ein Scherz ist, kann man erst einschätzen, wenn man sich kennt.
Frank Hucklenbroich
2021-07-23 11:17:17 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ist der Hundebesitzer Asiate, dann wäre das in der Tat eine rassistische
Beleidigung gewesen. Allerdings nicht dem Hund, sondern dem Besitze
gegenüber.

Grüße,

Frank
Detlef Meißner
2021-07-23 11:32:08 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Udelhoven
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ist der Hundebesitzer Asiate, dann wäre das in der Tat eine rassistische
Beleidigung gewesen. Allerdings nicht dem Hund, sondern dem Besitze
gegenüber.
Gemeint war ja sicherlich die Hauptmahlzeit für einen "richtigen" Hund. :-)

Detlef
Heinz Lohmann
2021-07-24 15:23:07 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Udelhoven
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ist der Hundebesitzer Asiate, dann wäre das in der Tat eine rassistische
Beleidigung gewesen. Allerdings nicht dem Hund, sondern dem Besitze
gegenüber.
Der Asiate als solcher bietet offensichtlich eine große
Projektionsfläche für alles Mögliche, was man nicht so genau weiß.
--
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.
Detlef Meißner
2021-07-24 16:16:07 UTC
Permalink
Post by Heinz Lohmann
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Udelhoven
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ist der Hundebesitzer Asiate, dann wäre das in der Tat eine rassistische
Beleidigung gewesen. Allerdings nicht dem Hund, sondern dem Besitze
gegenüber.
Der Asiate als solcher bietet offensichtlich eine große
Projektionsfläche für alles Mögliche, was man nicht so genau weiß.
Ja, z.B. Fledermäuse und Corona.
Vielleicht waren's auch fliegende Hunde.

Detlef
Frank Hucklenbroich
2021-07-26 06:25:44 UTC
Permalink
Post by Heinz Lohmann
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Udelhoven
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ist der Hundebesitzer Asiate, dann wäre das in der Tat eine rassistische
Beleidigung gewesen. Allerdings nicht dem Hund, sondern dem Besitze
gegenüber.
Der Asiate als solcher bietet offensichtlich eine große
Projektionsfläche für alles Mögliche, was man nicht so genau weiß.
Das Vorurteil, daß Asiaten Hunde essen, ist weit verbreitet (ich habe sowas
in Nord-Thailand und in Kanton gesehen, da gab es Hundefleisch auf dem
Markt). Und es werden mitunter enstprechende Witzchen gemacht ("Guck mal,
der hat sein Abendessen dabei").

Grüße,

Frank
Stephan Seitz
2021-07-26 11:04:26 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Das Vorurteil, daß Asiaten Hunde essen, ist weit verbreitet (ich habe sowas
in Nord-Thailand und in Kanton gesehen, da gab es Hundefleisch auf dem
Markt). Und es werden mitunter enstprechende Witzchen gemacht ("Guck mal,
Aber dann ist es doch nicht rassistisch, wenn du eine Bemerkung zur
Portiongröße machst.

Shade and sweet water!

Stephan
--
| Stephan Seitz E-Mail: stse+***@rootsland.net |
| If your life was a horse, you'd have to shoot it. |
Martin Gerdes
2021-07-27 09:28:07 UTC
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Post by Frank Hucklenbroich
Post by Heinz Lohmann
Der Asiate als solcher bietet offensichtlich eine große
Projektionsfläche für alles Mögliche, was man nicht so genau weiß.
Das Vorurteil, daß Asiaten Hunde essen, ist weit verbreitet (ich habe sowas
in Nord-Thailand und in Kanton gesehen, da gab es Hundefleisch auf dem
Markt).
Wieso "Vorurteil"? Es gibt bekanntlich Gegenden in Asien, in denen Hunde
gegessen werden.
Post by Frank Hucklenbroich
Und es werden mitunter enstprechende Witzchen gemacht ("Guck mal,
der hat sein Abendessen dabei").
Solche "Witzchen" unterläßt man halt besser.
Quinn C
2021-07-27 16:34:25 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Heinz Lohmann
Der Asiate als solcher bietet offensichtlich eine große
Projektionsfläche für alles Mögliche, was man nicht so genau weiß.
Das Vorurteil, daß Asiaten Hunde essen, ist weit verbreitet (ich habe sowas
in Nord-Thailand und in Kanton gesehen, da gab es Hundefleisch auf dem
Markt).
Wieso "Vorurteil"? Es gibt bekanntlich Gegenden in Asien, in denen Hunde
gegessen werden.
Es gibt bekanntlich Gegenden in Europa, wo Vögelchen in Alkohol ertränkt
und dann ganz, mit Knochen, gegessen werden. Zu meinen, das sei "bei
Europäern" so "üblich", wäre allerdings ein Vorurteil.
--
Wir haben ein Teil von Ihren persönlichen Angaben ausgestriechen.
Mit freundlichen Grüßen Managementteam der Angaben mit persönlichem
Charakter der Paypal
-- SPAMPOESIE
Stephan Seitz
2021-07-27 16:59:19 UTC
Permalink
Post by Quinn C
Es gibt bekanntlich Gegenden in Europa, wo Vögelchen in Alkohol ertränkt
und dann ganz, mit Knochen, gegessen werden. Zu meinen, das sei "bei
Europäern" so "üblich", wäre allerdings ein Vorurteil.
Solange die Aussage ohne Wertung steht, ist es kein Vorurteil, denn da
wird nichts verurteilt. Es wäre maximal eine grobe Verallgemeinerung.

Stephan
--
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Ulf Kutzner
2021-07-27 18:45:47 UTC
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Post by Stephan Seitz
Post by Quinn C
Es gibt bekanntlich Gegenden in Europa, wo Vögelchen in Alkohol ertränkt
und dann ganz, mit Knochen, gegessen werden. Zu meinen, das sei "bei
Europäern" so "üblich", wäre allerdings ein Vorurteil.
Solange die Aussage ohne Wertung steht, ist es kein Vorurteil, denn da
wird nichts verurteilt. Es wäre maximal eine grobe Verallgemeinerung.
Das überrascht mich jetzt. Ein Vorurteil muß für mich gar nicht negativ
gemeint sein. Verbreitete Vorurteile über Deutsche sind, daß sie
pünktlich, genau und arbeitsam seien.
Selbst vor Gericht kann ein Urteil auf "unschuldig, Freispruch" lauten,
aber
vieleicht bei den Angeklagten seltener, die mit Goldkettchen auflaufen.
Martin Gerdes
2021-07-28 22:02:24 UTC
Permalink
Post by Quinn C
Post by Martin Gerdes
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Heinz Lohmann
Der Asiate als solcher bietet offensichtlich eine große
Projektionsfläche für alles Mögliche, was man nicht so genau weiß.
Das Vorurteil, daß Asiaten Hunde essen, ist weit verbreitet (ich habe sowas
in Nord-Thailand und in Kanton gesehen, da gab es Hundefleisch auf dem
Markt).
Wieso "Vorurteil"? Es gibt bekanntlich Gegenden in Asien, in denen Hunde
gegessen werden.
Es gibt bekanntlich Gegenden in Europa, wo Vögelchen
... erstmal gemästet, dann ...
Post by Quinn C
in Alkohol ertränkt und dann ganz, mit Knochen, gegessen werden.
Ich könnte mir vorstellen, daß man wenigstens die Federn, die Füße und
den Schnabel entfernt, bevor man die Vögelchen verspeist.
Post by Quinn C
Zu meinen, das sei "bei Europäern" so "üblich", wäre allerdings ein Vorurteil.
Hat das jemand postuliert?
Quinn C
2021-07-28 22:54:10 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Post by Quinn C
Post by Martin Gerdes
Post by Frank Hucklenbroich
Das Vorurteil, daß Asiaten Hunde essen, ist weit verbreitet (ich habe sowas
in Nord-Thailand und in Kanton gesehen, da gab es Hundefleisch auf dem
Markt).
Wieso "Vorurteil"? Es gibt bekanntlich Gegenden in Asien, in denen Hunde
gegessen werden.
Es gibt bekanntlich Gegenden in Europa, wo Vögelchen
... erstmal gemästet, dann ...
Post by Quinn C
in Alkohol ertränkt und dann ganz, mit Knochen, gegessen werden.
Ich könnte mir vorstellen, daß man wenigstens die Federn, die Füße und
den Schnabel entfernt, bevor man die Vögelchen verspeist.
Von dem, was ich gelesen habe: die Federn ja (allerdings nach dem
Garen), die Füße nein; das Verspeisen des Kopfes sei optional.
Post by Martin Gerdes
Post by Quinn C
Zu meinen, das sei "bei Europäern" so "üblich", wäre allerdings ein Vorurteil.
Hat das jemand postuliert?
Meines Wissens nicht. Und was folgern wir jetzt daraus? Asiaten neigen
weniger zu Vorurteilen als Europäer?
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
-- SPAMPOESIE
Quinn C
2021-07-24 20:59:45 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Udelhoven
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ist der Hundebesitzer Asiate, dann wäre das in der Tat eine rassistische
Beleidigung gewesen. Allerdings nicht dem Hund, sondern dem Besitze
gegenüber.
Nun frage ich mich: Ist es rassistisch, wenn man einen Zwergschnauzer
als Zwergpinscher bezeichnet?
--
HINWEIS: Nur ernste Bewerber willkommen sein und offen für
Geschäfte
-- SPAMPOESIE
Bertel Lund Hansen
2021-07-23 14:27:27 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten.
Benutzte der Partner Verstärkung um sicher zu sein, dass er alle
Beleidigungen hören konnte?
--
Bertel
Gerald Gruner
2021-07-23 17:39:30 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig [...]
Auch wenn du "er" schreibst, kommt sowas von SJWs, zumeist Frauen (und
"lila Pudeln"), die "Dauerbetroffenheit" und "Opferstatus" als ihre
Lebensgrundlage adoptiert haben.
Solche "Schneeflöckchen" nehmen leider inzwischen allerorten überhand.

Die unhöfliche, aber wohl angemessene Antwort wäre: "Heul doch bitte im
Safe Space weiter..."
Dann hätte es vielleicht wirklich einen Grund zur "Betroffenheit" gehabt.

MfG
Gerald
--
Statistik ist bei allen Geisteswissenschaftlern, die ich kenne, das
Hassfach schlechthin. Insofern muss man sich da wahrscheinlich über
nichts wundern. Es ist immer schon ein Fest, wenn mal zwischen
Korrelation und Kausalität unterschieden wird.
- Christine P. auf Twitter zu einem Artikel über Soziologen
Henning Sponbiel
2021-07-23 18:18:24 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w), oder zwei Kunden mit
einem Trainer.
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu (ich verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht
belanglos ist).
Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube ich, der
sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen belanglosen
Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die Person
fühlte sich persönlich angegangen.
Tja, wenn der (auch völlig humorlose) Mensch sich soweit mit einem Tier
identifiziert, strebt er sicherlich auch eine IQ-Angleichung an.
Post by Martin Udelhoven
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Sei froh.
Post by Martin Udelhoven
Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt, möchte es aber gerne offenstellen.
Aus meiner Sicht kann der Hund selbst kaum durch Worte beleidigt oder
angegangen werden, sehr wohl aber durch Gesten, Mimik und weiteres.
Zudem steht ein Hund nun mal nicht auf der Stufe eines Menschen, dessen
Würde besonders geschützt ist.
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.
Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem Hündchen
"Gib die Hand."
Hier gilt: Diskutiere niemals mit Idioten ...


Henning
Martin Gerdes
2021-07-23 21:14:59 UTC
Permalink
Gestern war ich beim ... Training
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu ... Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, [das (Hündchen)] sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Saublöder Spruch, mit Verlaub, den man sich in Gesellschaft
sinnvollerweise verkneift. Du mußtest ja davon ausgehen, daß die
Hundehalterin das mithört (Ich kenne keinen einzigen Mann, der einen
Chihuahua hält, aber eine ganze Menge Frauen, die das tun).
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und erklärte,
meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig und
anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
Vergleiche mit Ratten.
Mag sein.
Das weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Verständlich.
Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt
Die allgemeine Sensibilität in der Gesellschaft ist enorm gestiegen
("Entrüstungskultur" nennt man das wohl).
Der Halter hingegen, der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat,
kann diese Worte nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal
für seine Ohren bestimmt.
Anhänger*Innen der Entrüstungskultur fühlen sich generell für alles
zuständig, was ihnen zu Ohren kommt. Im vorliegenden Fall hast Du Dich
zweifellos abfällig über das Hündchen der Dame geäußert. Ich halte das
für eine recht grobe Taktlosigkeit. Es liegt nahe, daß eine entsprechend
disponierte Person da pikiert reagiert.
Frank Hucklenbroich
2021-07-24 15:07:20 UTC
Permalink
Post by Martin Gerdes
Gestern war ich beim ... Training
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu ... Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, [das (Hündchen)] sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Saublöder Spruch, mit Verlaub, den man sich in Gesellschaft
sinnvollerweise verkneift. Du mußtest ja davon ausgehen, daß die
Hundehalterin das mithört (Ich kenne keinen einzigen Mann, der einen
Chihuahua hält, aber eine ganze Menge Frauen, die das tun).
Schlimmer noch wäre "Fußhupe" oder "Nuttenfiffi" gewesen. Letzteres hätte
die Halterin natürlich klar beleidigt.

Grüße,

Frank
Detlef Meißner
2021-07-24 15:08:52 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Gerdes
Gestern war ich beim ... Training
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu ... Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, [das (Hündchen)] sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Saublöder Spruch, mit Verlaub, den man sich in Gesellschaft
sinnvollerweise verkneift. Du mußtest ja davon ausgehen, daß die
Hundehalterin das mithört (Ich kenne keinen einzigen Mann, der einen
Chihuahua hält, aber eine ganze Menge Frauen, die das tun).
Schlimmer noch wäre "Fußhupe" oder "Nuttenfiffi" gewesen.
Punzen(sch)lecker.
Post by Frank Hucklenbroich
Letzteres hätte
die Halterin natürlich klar beleidigt.
Detlef
Uwe Schickedanz
2021-07-24 16:42:45 UTC
Permalink
On Sat, 24 Jul 2021 17:07:20 +0200, Frank Hucklenbroich
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Gerdes
Gestern war ich beim ... Training
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu ... Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, [das (Hündchen)] sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Saublöder Spruch, mit Verlaub, den man sich in Gesellschaft
sinnvollerweise verkneift. Du mußtest ja davon ausgehen, daß die
Hundehalterin das mithört (Ich kenne keinen einzigen Mann, der einen
Chihuahua hält, aber eine ganze Menge Frauen, die das tun).
Schlimmer noch wäre "Fußhupe" oder "Nuttenfiffi" gewesen. Letzteres hätte
die Halterin natürlich klar beleidigt.
"Fiffi" geht gar nicht.

Gruß Uwe
--
"Wir haben der CDU ganz dringend ans Herz gelegt, sich im dritten
Wahlgang zu enthalten...Leider sind die Abgeordneten sozusagen
ihrer eigenen Entscheidung gefolgt." (AKK)
=== http://www.sicherheitslampe.de ===
Johannes Leckebusch
2021-07-24 16:47:12 UTC
Permalink
Post by Uwe Schickedanz
On Sat, 24 Jul 2021 17:07:20 +0200, Frank Hucklenbroich
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Gerdes
Gestern war ich beim ... Training
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu ... Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, [das (Hündchen)] sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Saublöder Spruch, mit Verlaub, den man sich in Gesellschaft
sinnvollerweise verkneift. Du mußtest ja davon ausgehen, daß die
Hundehalterin das mithört (Ich kenne keinen einzigen Mann, der einen
Chihuahua hält, aber eine ganze Menge Frauen, die das tun).
Schlimmer noch wäre "Fußhupe" oder "Nuttenfiffi" gewesen. Letzteres hätte
die Halterin natürlich klar beleidigt.
"Fiffi" geht gar nicht.
Tss tss tssss ...

Mot|ten|fif|fi, der; -s, -s [Fiffi= Hundename; nach dem scherzh.
Vergleich mit einem Hundefell] (bes. berlin. scherzh.): Pelzmantel, -jacke.

© 2000 Dudenverlag
--
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
Frank Hucklenbroich
2021-07-26 06:27:42 UTC
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Post by Johannes Leckebusch
Post by Uwe Schickedanz
On Sat, 24 Jul 2021 17:07:20 +0200, Frank Hucklenbroich
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Gerdes
Gestern war ich beim ... Training
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu ... Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, [das (Hündchen)] sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Saublöder Spruch, mit Verlaub, den man sich in Gesellschaft
sinnvollerweise verkneift. Du mußtest ja davon ausgehen, daß die
Hundehalterin das mithört (Ich kenne keinen einzigen Mann, der einen
Chihuahua hält, aber eine ganze Menge Frauen, die das tun).
Schlimmer noch wäre "Fußhupe" oder "Nuttenfiffi" gewesen. Letzteres hätte
die Halterin natürlich klar beleidigt.
"Fiffi" geht gar nicht.
Tss tss tssss ...
Mot|ten|fif|fi, der; -s, -s [Fiffi= Hundename; nach dem scherzh.
Vergleich mit einem Hundefell] (bes. berlin. scherzh.): Pelzmantel, -jacke.
Im Kölner Raum wir "Fiffi" auch scherzhaft für ein Toupet verwendet (auch
wegen dem Vergleich mit dem Hundefell).

Grüße,

Frank
Quinn C
2021-07-24 20:59:45 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Martin Gerdes
Gestern war ich beim ... Training
Ich hatte mich schon vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner
dazu ... Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, [das (Hündchen)] sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Saublöder Spruch, mit Verlaub, den man sich in Gesellschaft
sinnvollerweise verkneift. Du mußtest ja davon ausgehen, daß die
Hundehalterin das mithört (Ich kenne keinen einzigen Mann, der einen
Chihuahua hält, aber eine ganze Menge Frauen, die das tun).
Schlimmer noch wäre "Fußhupe" oder "Nuttenfiffi" gewesen. Letzteres hätte
die Halterin natürlich klar beleidigt.
Wenn sowas im Fußbereich rumwuselt, ermahne ich mich im Geiste immer:
"Vorsicht, nicht drauftreten!" Obwohl das ja gut gemeint ist, habe ich
das Gefühl, laut gesagt würde es manchen Hundebesitzer auch irritieren.
--
Du wirst in der Lage sein, die alte Version zurück, wenn Sie
es wünschen.
-- SPAMPOESIE
wolfgang sch
2021-07-24 10:48:52 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das ist aber nicht klimafreundlich. Bekommst du da einen elektrischen
Schlag, wenn du schlapp machst?
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ich frage bei unbekannten Hunden immer "Frisst der Menschen?", weil ich
Hunde bis zum Beweis des Gegenteils als gefährlich ansehe und anhand
der Reaktion des Halters entsprechende Schlüsse zu ziehen hoffe. Bisher
war noch kein Halter beleidigt, nur manche Hunde.
--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Detlef Meißner
2021-07-24 11:52:52 UTC
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation).
Das ist aber nicht klimafreundlich. Bekommst du da einen elektrischen
Schlag, wenn du schlapp machst?
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine Hauptmahlzeit
reiche.
Ich frage bei unbekannten Hunden immer "Frisst der Menschen?", weil ich
Hunde bis zum Beweis des Gegenteils als gefährlich ansehe und anhand
der Reaktion des Halters entsprechende Schlüsse zu ziehen hoffe. Bisher
war noch kein Halter beleidigt, nur manche Hunde.
Es gibt aber Halterinnen, dies deshalb beleidigt reagieren, weil du
"fressen" gesagt hast.

Detlef
Stefan Schmitz
2021-07-24 12:07:28 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by wolfgang sch
Ich frage bei unbekannten Hunden immer "Frisst der Menschen?", weil ich
Hunde bis zum Beweis des Gegenteils als gefährlich ansehe und anhand
der Reaktion des Halters entsprechende Schlüsse zu ziehen hoffe. Bisher
war noch kein Halter beleidigt, nur manche Hunde.
Es gibt aber Halterinnen, dies deshalb beleidigt reagieren, weil du
"fressen" gesagt hast.
Auf eine derart dämliche Frage würde ich antworten, dass er Menschen
bisher noch immer nach dem ersten Bissen verschmäht hat.
Detlef Meißner
2021-07-24 12:29:30 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by Detlef Meißner
Post by wolfgang sch
Ich frage bei unbekannten Hunden immer "Frisst der Menschen?", weil ich
Hunde bis zum Beweis des Gegenteils als gefährlich ansehe und anhand
der Reaktion des Halters entsprechende Schlüsse zu ziehen hoffe. Bisher
war noch kein Halter beleidigt, nur manche Hunde.
Es gibt aber Halterinnen, dies deshalb beleidigt reagieren, weil du
"fressen" gesagt hast.
Auf eine derart dämliche Frage würde ich antworten, dass er Menschen
bisher noch immer nach dem ersten Bissen verschmäht hat.
Ist das nicht gegenüber dem Frager doch etwas übergriffig?

Detlef
Frank Hucklenbroich
2021-07-24 14:58:45 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by Detlef Meißner
Post by wolfgang sch
Ich frage bei unbekannten Hunden immer "Frisst der Menschen?", weil ich
Hunde bis zum Beweis des Gegenteils als gefährlich ansehe und anhand
der Reaktion des Halters entsprechende Schlüsse zu ziehen hoffe. Bisher
war noch kein Halter beleidigt, nur manche Hunde.
Es gibt aber Halterinnen, dies deshalb beleidigt reagieren, weil du
"fressen" gesagt hast.
Auf eine derart dämliche Frage würde ich antworten, dass er Menschen
bisher noch immer nach dem ersten Bissen verschmäht hat.
Ich hatte mal beruflich am Standort der Polizeihundestaffel in Unna zu tun,
und als ich mich da in Richtung Zwinger begeben musste, meinte der
zuständige Hundeführer lakonisch: "Gehen Sie ruhig rein, die sind alle
geimpft, denen passiert nix".

Aber bisher konnte ich es vermeiden, von Hunden ernsthaft gebissen zu
werden (spielende Welpen, die einen in den Knöchel zwicken, zählen nicht).

Ich hatte zwar selbst nie Hunde, habe aber auch keine Angst vor denen.
Unvergessen der Besuch im Villemarkscenter in Tromsö, wo man uns zu den
Huskies gelassen hat, und ich dann auf jeder Schulter so einen Burschen mit
seinen Vorderpfoten stehen hatte. Einer hat mir dann meine Sonnenbrille aus
der Hemdtasche gefischt, und wir haben uns darum gebalgt (es war eine
optische Brille), am Ende war ich Sieger und hielt die hoch über meinen
Kopf, während die beiden Huskies laut bellend an mir hoch sprangen. Ohne zu
beißen, das war für die ein lustiges Spiel. Und für mich am Ende auch, auch
wenn die Brille einen Kratzer abbekommen und die beiden mich vollgesabbert
hatten.

Grüße,

Frank
Quinn C
2021-07-24 20:59:43 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by wolfgang sch
Ich frage bei unbekannten Hunden immer "Frisst der Menschen?", weil ich
Hunde bis zum Beweis des Gegenteils als gefährlich ansehe und anhand
der Reaktion des Halters entsprechende Schlüsse zu ziehen hoffe. Bisher
war noch kein Halter beleidigt, nur manche Hunde.
Es gibt aber Halterinnen, dies deshalb beleidigt reagieren, weil du
"fressen" gesagt hast.
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
-- SPAMPOESIE
Detlef Meißner
2021-07-24 21:37:58 UTC
Permalink
Post by Quinn C
Post by Detlef Meißner
Post by wolfgang sch
Ich frage bei unbekannten Hunden immer "Frisst der Menschen?", weil ich
Hunde bis zum Beweis des Gegenteils als gefährlich ansehe und anhand
der Reaktion des Halters entsprechende Schlüsse zu ziehen hoffe. Bisher
war noch kein Halter beleidigt, nur manche Hunde.
Es gibt aber Halterinnen, dies deshalb beleidigt reagieren, weil du
"fressen" gesagt hast.
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.

Detlef
Diedrich Ehlerding
2021-07-25 09:40:23 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Quinn C
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.
Nana! "Kannibal_innen (mwd)" wäre ja wohl das Mindeste!
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Detlef Meißner
2021-07-25 10:56:24 UTC
Permalink
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Detlef Meißner
Post by Quinn C
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.
Nana! "Kannibal_innen (mwd)" wäre ja wohl das Mindeste!
"Das Kannibaly" bzw. "die Kannibalys" finde ich gut. Klingt so freundlich.

Detlef
Heinz Lohmann
2021-07-29 15:10:58 UTC
Permalink
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Detlef Meißner
Post by Quinn C
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.
Nana! "Kannibal_innen (mwd)" wäre ja wohl das Mindeste!
Besser noch: Anthropophage

(Es lebe das altspr. Gymnasium!)
--
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.
Ulf Kutzner
2021-07-29 18:41:35 UTC
Permalink
Post by Heinz Lohmann
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Detlef Meißner
Post by Quinn C
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.
Nana! "Kannibal_innen (mwd)" wäre ja wohl das Mindeste!
Besser noch: Anthropophage
Dazu gehören aber auch verschiedene Elemente der Fauna.
Christina Kunze
2021-07-29 19:48:19 UTC
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Post by Ulf Kutzner
Post by Heinz Lohmann
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Detlef Meißner
Post by Quinn C
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.
Nana! "Kannibal_innen (mwd)" wäre ja wohl das Mindeste!
Besser noch: Anthropophage
Dazu gehören aber auch verschiedene Elemente der Fauna.
Zu den Sarkophagen hingegen Elemente der Fauna und der Petrographie.

chr
Johannes Leckebusch
2021-07-29 19:51:43 UTC
Permalink
Post by Christina Kunze
Post by Ulf Kutzner
Post by Heinz Lohmann
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Detlef Meißner
Post by Quinn C
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.
Nana! "Kannibal_innen (mwd)" wäre ja wohl das Mindeste!
Besser noch: Anthropophage
Dazu gehören aber auch verschiedene Elemente der Fauna.
Zu den Sarkophagen hingegen Elemente der Fauna und der Petrographie.
Langsam hört sich das subterran an.
--
Johannes Leckebusch - AR3

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wolfgang sch
2021-07-29 21:53:21 UTC
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Hier in Berlin hielt ein Nahverkehrszug einmal an einer Station.
Ich blickte auf das Schild und sah: "Unter den Linden".
Am Bahnhof Unter den Linden hat noch nie ein Nahverkehrszug gehalten,
das war eine reine S-Bahn-Station und trägt seit 12 Jahren einen
anderen Namen.
--
Wollt ihr den totalen Klimaschutz?

http://www.wschwanke.de/ usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Christina Kunze
2021-07-30 04:33:40 UTC
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Post by wolfgang sch
Hier in Berlin hielt ein Nahverkehrszug einmal an einer Station.
Ich blickte auf das Schild und sah: "Unter den Linden".
Am Bahnhof Unter den Linden hat noch nie ein Nahverkehrszug gehalten,
das war eine reine S-Bahn-Station und trägt seit 12 Jahren einen
anderen Namen.
Wenn er nicht mit Nahverkehrszug die S-Bahn meinte (so habe ich ihn
verstanden - Namen sind böse^W Schall und Rauch).

chr

Heinz Lohmann
2021-07-30 02:30:09 UTC
Permalink
Post by Heinz Lohmann
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Detlef Meißner
Post by Quinn C
Und in der Südsee gab es Menschenesser?
"Menschenfresser" ist bestimmt nicht PC-konform, muss "Kannibalen" heißen.
Nana! "Kannibal_innen (mwd)" wäre ja wohl das Mindeste!
Besser noch: Anthropophage
(Es lebe das altspr. Gymnasium!)
Und da merkt man nicht, dass das mwd fehlt?
Im *alt*sprachlichen Gymnasium?
--
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.
Dorothee Hermann
2021-07-24 10:49:28 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Gestern war ich beim EMS-Training (Fitness mit elektrischer
Stimulation). Das läuft entweder allein mit einem Trainer (m/w),
oder zwei Kunden mit einem Trainer. Ich hatte mich schon
vorbereitend umgezogen, da kam ein Trainingspartner dazu (ich
verwende hier das generische Maskulinum, da das Geschlecht belanglos
ist). Dieser brachte ein sehr kleines Hündchen mit, Chihuahua glaube
ich, der sich schließlich in sein Körbchen trollte.
Ist zwar nicht etwas zu der Sache, die Du ansprichst, aber ... ich
denke, zwischen Hundebesitzer und Fitnessstudio gibt es eine Absprache
der Duldung des Tieres im Studio?!
Ob ich das als "Auchbenutzer" des Studios unbedingt gut fände, weiß
ich nicht (ja, ich habe Hunde).
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.)
und ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine
Hauptmahlzeit reiche.
;-)
Post by Martin Udelhoven
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und
erklärte, meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei
übergriffig und anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er
häufig, oft auch vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich
keinen Vergleich mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur
um einen belanglosen Scherz gehandelt habe. Das genügte aber
offenbar nicht, die Person fühlte sich persönlich angegangen. Das
weitere Training lief dann sehr wortkarg ab.
Ach du meine Güte. Wenn es Deine einzige (zwar gedankenlose) Bemerkung
war, würde ich die als Hundebesitzer grinsend übergehen.
Post by Martin Udelhoven
Ich selbst bin der Auffassung, dass hier von meiner Seite keineswegs
irgendeine Übergriffigkeit vorliegt, möchte es aber gerne
offenstellen. Aus meiner Sicht kann der Hund selbst kaum durch Worte
beleidigt oder angegangen werden, sehr wohl aber durch Gesten, Mimik
und weiteres. Zudem steht ein Hund nun mal nicht auf der Stufe eines
Menschen, dessen Würde besonders geschützt ist. Der Halter hingegen,
der ein fremdes Gespräch zufällig mitbekommen hat, kann diese Worte
nicht auf sich beziehen, sie waren ja noch nicht einmal für seine
Ohren bestimmt.
Der Hundebesitzer (die Hundebesitzerin) war vielleicht besonders
empfindlich, weil ihr Hündchen in der Vergangenheit mit diversen anderen
Tieren verglichen wurde.
Ein "Entschuldigung, es sollte nicht beleidigend sein oder so" hätte
Deinerseits genügt - mehr "Reue" und Gedanken würde ich mir da nicht
machen.

Zuviel Aufwand für so ein kleines Problemchen.
Post by Martin Udelhoven
Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem
Hündchen spielen, sagte etwas wie "gib mal Pfötchen". Der Halter
korrigierte: "Gib die Hand."
Scheint ein "besonderes" Verhältnis Halter zu Hund zu sein, mir
persönlich zu vermenschlicht.


Dorothee
Heinz Lohmann
2021-07-24 15:22:01 UTC
Permalink
Post by Dorothee Hermann
Post by Martin Udelhoven
Nach dem Training dann wollte der Trainer noch etwas mit dem
Hündchen spielen, sagte etwas wie "gib mal Pfötchen". Der Halter
korrigierte: "Gib die Hand."
Scheint ein "besonderes" Verhältnis Halter zu Hund zu sein, mir
persönlich zu vermenschlicht.
Kinderersatz.
Hier in TW werden etliche Kleinzüchtungen in Kinderwagen o.ä. rumgefahren.
--
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.
Diedrich Ehlerding
2021-07-25 09:43:41 UTC
Permalink
Post by Heinz Lohmann
Post by Dorothee Hermann
Scheint ein "besonderes" Verhältnis Halter zu Hund zu sein, mir
persönlich zu vermenschlicht.
Kinderersatz.
Hier in TW werden etliche Kleinzüchtungen in Kinderwagen o.ä. rumgefahren.
Im Urlaub an der Nordsee hatten kürzlich überraschend viele
Urlauber (mwd, aber vor allem w) ein Fahrrad mit Kinderanhänger. In der
Mehrzahl saß dann aber ein Kind-Ersatz von der Sorte, die man mit "wenn
du groß und stark bist, willst du dann mal Wolf werden?" begrüßt.
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Ulf Kutzner
2021-07-25 10:41:05 UTC
Permalink
Post by Diedrich Ehlerding
Im Urlaub an der Nordsee hatten kürzlich überraschend viele
Urlauber (mwd, aber vor allem w) ein Fahrrad mit Kinderanhänger. In der
Mehrzahl saß dann aber ein Kind-Ersatz von der Sorte, die man mit "wenn
du groß und stark bist, willst du dann mal Wolf werden?" begrüßt.
An seinem Dummschwatz soll man Fehlerstink erkennen.
Künftig auch Hunden anerziehbar.
Detlef Meißner
2021-07-25 11:06:41 UTC
Permalink
Post by Diedrich Ehlerding
Post by Heinz Lohmann
Post by Dorothee Hermann
Scheint ein "besonderes" Verhältnis Halter zu Hund zu sein, mir
persönlich zu vermenschlicht.
Kinderersatz.
Hier in TW werden etliche Kleinzüchtungen in Kinderwagen o.ä. rumgefahren.
Im Urlaub an der Nordsee hatten kürzlich überraschend viele
Urlauber (mwd, aber vor allem w) ein Fahrrad mit Kinderanhänger.
Da hast du nicht genau hingesehen. So wie es Diamanthalsbänder für Hunde
gibt, so gibt es auch spezielle Hundeanhänger.
Post by Diedrich Ehlerding
In der
Mehrzahl saß dann aber ein Kind-Ersatz von der Sorte, die man mit "wenn
du groß und stark bist, willst du dann mal Wolf werden?" begrüßt.
Hoffentlich waren's auch Hundeanhänger und keine Kinderanhänger.

Siehe hier:
https://elternjournal.net/fahrradanhaenger-kind-hund/

Und hier hat man auch ein paar Beispiele für phantasievolle Kommasetzung.

"Leider gibt es nach unserer Recherche keinen geeignet Anhänger der die
Bedürfnisse von Hund und Kind, gleichzeitig erfüllen kann."

Detlef
Martin Udelhoven
2021-07-26 13:56:53 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine
Hauptmahlzeit reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und
erklärte, meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig
und anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen
belanglosen Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die
Person fühlte sich persönlich angegangen.
Ich erlaube mir ein Update:
War heute wieder dort, der vorherige Trainer sprach mich direkt an. Ich
solle mit den Vorfall nicht zu Herzen nehmen, die besagte Person sei
schon mehrfach seltsam aufgefallen und gehöre mutmaßlich der
Querdenker-Szene an, sie trage auch grundsätzlich keine Maske (hatte ich
vergessen zu erwähnen) mit Verweis auf ein Attest.

Martin
Detlef Meißner
2021-07-26 15:40:24 UTC
Permalink
Post by Martin Udelhoven
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine
Hauptmahlzeit reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und
erklärte, meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig
und anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen
belanglosen Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die
Person fühlte sich persönlich angegangen.
War heute wieder dort, der vorherige Trainer sprach mich direkt an. Ich
solle mit den Vorfall nicht zu Herzen nehmen, die besagte Person sei
schon mehrfach seltsam aufgefallen und gehöre mutmaßlich der
Querdenker-Szene an, sie trage auch grundsätzlich keine Maske (hatte ich
vergessen zu erwähnen) mit Verweis auf ein Attest.
Wenn Leute einen an der Waffel haben, dann ordnet man sie der
Querdenker-Szene zu - oder sie sich selbst.
Wenn sie sich selbst ihr zuordnen, warum sollte man dieser Einschätzung
nicht folgen?
Du meinst, wenn einer sich zu den Intellektuellen/der Elite zählt, dann
folgst du dieser Einschätzung?
Als Fremdeinschätzung ist es in diesem Fall nicht mit "einen an der
Waffel" begründet, sondern mit dem Antimaskenattest.
Und weiterem Verhalten.
Ich finde, das ist zu einfach, da sollte man versuchen, mehr zu
differenzieren.
Dann erklär doch mal den Unterschied zwischen der Querdenkerszene und
selbsternannten Mitgliedern derselben.
Versuche es doch mal mit "alter, weißer Mann".

Detlef
Stefan Schmitz
2021-07-26 16:32:43 UTC
Permalink
Post by Detlef Meißner
Post by Martin Udelhoven
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine
Hauptmahlzeit reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und
erklärte, meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig
und anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen
belanglosen Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die
Person fühlte sich persönlich angegangen.
War heute wieder dort, der vorherige Trainer sprach mich direkt an. Ich
solle mit den Vorfall nicht zu Herzen nehmen, die besagte Person sei
schon mehrfach seltsam aufgefallen und gehöre mutmaßlich der
Querdenker-Szene an, sie trage auch grundsätzlich keine Maske (hatte ich
vergessen zu erwähnen) mit Verweis auf ein Attest.
Wenn Leute einen an der Waffel haben, dann ordnet man sie der
Querdenker-Szene zu - oder sie sich selbst.
Wenn sie sich selbst ihr zuordnen, warum sollte man dieser Einschätzung
nicht folgen?
Du meinst, wenn einer sich zu den Intellektuellen/der Elite zählt, dann
folgst du dieser Einschätzung?
Das lässt sich objektiv beurteilen. Wie lautet die objektive Definition
für Querdenker?
Thomas Schade
2021-07-26 17:10:04 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by Detlef Meißner
Post by Martin Udelhoven
War heute wieder dort, der vorherige Trainer sprach mich direkt an. Ich
solle mit den Vorfall nicht zu Herzen nehmen, die besagte Person sei
schon mehrfach seltsam aufgefallen und gehöre mutmaßlich der
Querdenker-Szene an, sie trage auch grundsätzlich keine Maske (hatte ich
vergessen zu erwähnen) mit Verweis auf ein Attest.
Wenn Leute einen an der Waffel haben, dann ordnet man sie der
Querdenker-Szene zu - oder sie sich selbst.
Wenn sie sich selbst ihr zuordnen, warum sollte man dieser Einschätzung
nicht folgen?
Du meinst, wenn einer sich zu den Intellektuellen/der Elite zählt, dann
folgst du dieser Einschätzung?
Das lässt sich objektiv beurteilen. Wie lautet die objektive Definition
für Querdenker?
Hat schwer einen an der Waffel.


Ciao
Toscha
--
Leute ohne Masken, die stolz verkünden, sie hätten 'keine Angst vor dem
Virus', haben erstaunlich oft Angst vor syrischen Kindern oder
Gender-Sternchen.
Detlef Meißner
2021-07-26 17:20:18 UTC
Permalink
Post by Stefan Schmitz
Post by Detlef Meißner
Post by Martin Udelhoven
Post by Martin Udelhoven
Der Trainer und ich machten ein paar Bemerkungen ("niedlich" usw.) und
ich ergänzte lakonisch, dass das Hündchen ja kaum für eine
Hauptmahlzeit reiche.
Kurz danach kam auch der Trainingspartner aus der Umkleide und
erklärte, meine Bemerkung mitbekommen zu haben. Diese sei übergriffig
und anmaßend, solche abfälligen Beleidigungen höre er häufig, oft auch
vergleiche mit Ratten. Ich wies darauf hin, dass ich keinen Vergleich
mit anderen Tieren angestellt hätte und es sich nur um einen
belanglosen Scherz gehandelt habe. Das genügte aber offenbar nicht, die
Person fühlte sich persönlich angegangen.
War heute wieder dort, der vorherige Trainer sprach mich direkt an. Ich
solle mit den Vorfall nicht zu Herzen nehmen, die besagte Person sei
schon mehrfach seltsam aufgefallen und gehöre mutmaßlich der
Querdenker-Szene an, sie trage auch grundsätzlich keine Maske (hatte ich
vergessen zu erwähnen) mit Verweis auf ein Attest.
Wenn Leute einen an der Waffel haben, dann ordnet man sie der
Querdenker-Szene zu - oder sie sich selbst.
Wenn sie sich selbst ihr zuordnen, warum sollte man dieser Einschätzung
nicht folgen?
Du meinst, wenn einer sich zu den Intellektuellen/der Elite zählt, dann
folgst du dieser Einschätzung?
Das lässt sich objektiv beurteilen.
Wirklich?
Post by Stefan Schmitz
Wie lautet die objektive Definition
für Querdenker?
Gehören zu den intellektuellen Denkern. Viele von denen sind Akademiker.
Zählen die nicht auch irgendwie zu den Eliten?

Detlef
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