Discussion:
Rechtspopulistisch: Bund plant Nationale Gesundheitsreserve an 19 Standorten
(zu alt für eine Antwort)
Plaste gab ich für Eisen
2020-11-30 21:57:11 UTC
Permalink
Berlin (dpa). Als Konsequenz aus der Corona-Krise will der Bund an 19
Standorten in Deutschland eine Nationale Gesundheitsreserve mit
wichtigem Material wie Schutzmasken aufbauen. Gesundheitsminister Jens
Spahn (CDU) sagte: „Diese Pandemie lehrt uns, dass wir mehr vorsorgen
müssen.“ Wie das Corona-Kabinett der Bundesregierung am Montag
beschloss, soll die Reserve bis Ende 2021 vor allem mit bereits
beschafften Masken gefüllt werden, danach mit Material aus inländischer
Produktion. Ständig vorgehalten werden soll der Bedarf des
Gesundheitswesens und des Bundes für einen Monat.



"Nationale Gesundheitsreserve"??? Betonen die nicht immer, daß es keine
deutsche Nation gibt, sondern nur "schon länger Hierlebende" und "erst
vor kurzem Hinzugekommene"? Sollten man sie nicht in "Bunte
Gesundheitsreserve" umbenennen?

Oa
Siegfrid Breuer
2020-12-01 00:34:00 UTC
Permalink
Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) sagte: ?Diese Pandemie lehrt uns,
dass wir mehr vorsorgen müssen.?
Und weniger an China verschenken wie zu Beginn des Jahres!
--
Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$***@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken:

F. W.
2020-12-01 06:42:39 UTC
Permalink
Post by Plaste gab ich für Eisen
"Nationale Gesundheitsreserve"??? Betonen die nicht immer, daß es
keine deutsche Nation gibt, sondern nur "schon länger Hierlebende"
und "erst vor kurzem Hinzugekommene"? Sollten man sie nicht in "Bunte
Gesundheitsreserve" umbenennen?
Irgendwann wird irgendeinem Beamten der Kostenpunkt auffallen und die
Lager werden wieder geschlossen. Die Medikamente (bzw. deren Wirkstoffe)
werden dann aus Kostengründen wieder in China hergestellt.

Dort ruft man dann vielleicht wieder "MAHLZEIT!!" und frisst das nächste
Tier aus der Gosse. WDR und Co werden wieder von "eigener Esskultur"
senden und schon sind wir wieder im März 2020.

Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?

FW
In die Hosen
2020-12-01 14:53:27 UTC
Permalink
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum zu
bekämpfen ist.

.........

Paris – Es klingt wie eine wilde Verschwörungstheorie – und doch hat es
der französische Virologe Luc Montagnier bei einer Fernsehdiskussion vor
laufenden Kameras offen ausgesprochen: Das heimtückische Coronavirus,
das derzeit die ganze Welt in Atem hält, ist eine Chimäre, also ein im
Labor künstlich erzeugtes Virus. Teile von HIV seien in harmlose
Coronaviren eingebaut worden. Der Haken ist: Montagnier ist nicht
irgendjemand. 2008 hat der Professor für die Erforschung von HIV den
Nobelpreis gewonnen.

In einer Fernsehdiskussion behauptete Montagnier, dass er und ein
Kollege bei einer Untersuchung des neuen Coronavirus RNA-Sequenzen des
HI-Virus gefunden haben, die nicht auf natürliche Weise zum Bestandteil
von SARS-CoV-2 geworden sein könnten. Um eine HIV-Sequenz in das Genom
einzubringen, seien molekulare Werkzeuge nötig, „und das kann nur in
einem Labor gemacht werden“, erklärte Montagnier.

Ein indisches Forscherteam sei zu demselben Schluss gekommen und habe
ebenfalls HIV-RNA-Sequenzen im neuartigen Coronavirus gefunden. Das Team
sei dann jedoch unter Druck geraten und habe das Papier zurückgezogen.
Als Nobelpreisträger sei er hingegen viel weniger eingeschränkt, sagte
der 87-Jährige bei der Diskussion.

https://www.suedtirolnews.it/chronik/nobelpreistraeger-sagt-coronavirus-entstand-im-labor
noebbes
2020-12-01 14:59:38 UTC
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Post by In die Hosen
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum zu
bekämpfen ist.
.........
Paris – Es klingt wie eine wilde Verschwörungstheorie – und doch hat es
der französische Virologe Luc Montagnier bei einer Fernsehdiskussion vor
laufenden Kameras offen ausgesprochen: Das heimtückische Coronavirus,
das derzeit die ganze Welt in Atem hält, ist eine Chimäre, also ein im
Labor künstlich erzeugtes Virus. Teile von HIV seien in harmlose
Coronaviren eingebaut worden. Der Haken ist: Montagnier ist nicht
irgendjemand. 2008 hat der Professor für die Erforschung von HIV den
Nobelpreis gewonnen.
In einer Fernsehdiskussion behauptete Montagnier, dass er und ein
Kollege bei einer Untersuchung des neuen Coronavirus RNA-Sequenzen des
HI-Virus gefunden haben, die nicht auf natürliche Weise zum Bestandteil
von SARS-CoV-2 geworden sein könnten. Um eine HIV-Sequenz in das Genom
einzubringen, seien molekulare Werkzeuge nötig, „und das kann nur in
einem Labor gemacht werden“, erklärte Montagnier.
Ein indisches Forscherteam sei zu demselben Schluss gekommen und habe
ebenfalls HIV-RNA-Sequenzen im neuartigen Coronavirus gefunden. Das Team
sei dann jedoch unter Druck geraten und habe das Papier zurückgezogen.
Als Nobelpreisträger sei er hingegen viel weniger eingeschränkt, sagte
der 87-Jährige bei der Diskussion.
https://www.suedtirolnews.it/chronik/nobelpreistraeger-sagt-coronavirus-entstand-im-labor
Das Merkelferkel würde sagen:" Jetzt ist es nun einmal da."
F. W.
2020-12-02 06:57:03 UTC
Permalink
Post by In die Hosen
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum
zu bekämpfen ist.
Wer glaubt, man könne HIV-Viren und Coronaviren zusammenbauen, der hat
die Kontrolle über seinen Kopf verloren.

FW
Reinhardt Behm
2020-12-02 09:33:55 UTC
Permalink
Post by F. W.
Post by In die Hosen
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum zu
bekämpfen ist.
Wer glaubt, man könne HIV-Viren und Coronaviren zusammenbauen, der hat
die Kontrolle über seinen Kopf verloren.
Der Typ ist 87 Jahre alt. Da kommt das schon mal vor. Zudem ist
bekannt, dass Viren gerne Gensequenzen austauschen. Sogar Bakterien
machen das.
Dr Engelbert Buxbaum
2020-12-06 10:21:43 UTC
Permalink
In article <rq5ld7$hnh$***@news.mixmin.net>, ***@indianer-tragen-
keine-hosen.us says...
Post by In die Hosen
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum zu
bekämpfen ist.
Erstaunlich, wie solche Gerüchte bei jeder Pandemie die Runde machen.
Als in Europa die Pest grassierte, waren es angeblich die Juden, die die
Brunnen vergiftet hatten. Als 1918 in Kansas die "Spanische" Grippe
ausbrach, waren es natürlich die Deutschen. HIV wurde angeblich von der
CIA erfunden und freigesetzt (das stellte sich später als gezielte
Falschinformation des KGB heraus). Und jedesmal glauben wieder welche an
den Unsinn.

Man kann dies aber ganz leicht selbst überprüfen, die Genomsequenzen von
COVID-2 sind genauso in Genbank (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/)
veröffentlicht wie die von HIV (die Referenz-Genome haben die
Zugriffsnummern SARS-CoV-2: NC_045512.2, HIV-1: NC_001802.1, HIV-2: NC_
001722.1 und dann könnte man auch noch andere Coronaviridae mitlaufen
lassen, z. B. PEDV: MH004414.1).

Diese Sequenzen kann man z. B. mit dem "basic local alignment search
tool" (https://blast.ncbi.nlm.nih.gov/Blast.cgi) auf Gemeinsamkeiten
untersuchen, oder man kann Sequenzvergleiche mit ClustalW (command line)
oder Clustal X (graphisches Interface) machen
(http://www.clustal.org/clustal2/).

Man muß also nicht jeder wilden Behauptung im Internet aufsitzen.
--
DIN EN ISO 9241 Ergonomic requirements for office work with visual
display terminals (VDTs) - Part 13: User guidance
9.5.3 Error messages should convey what is wrong, what corrective
actions can be taken, and the cause of the error.
Ina Koys
2020-12-06 10:47:04 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
keine-hosen.us says...
Post by In die Hosen
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum zu
bekämpfen ist.
Erstaunlich, wie solche Gerüchte bei jeder Pandemie die Runde machen.
Als in Europa die Pest grassierte, waren es angeblich die Juden, die die
Brunnen vergiftet hatten. Als 1918 in Kansas die "Spanische" Grippe
ausbrach, waren es natürlich die Deutschen. HIV wurde angeblich von der
CIA erfunden und freigesetzt (das stellte sich später als gezielte
Falschinformation des KGB heraus). Und jedesmal glauben wieder welche an
den Unsinn.
Man kann dies aber ganz leicht selbst überprüfen,
...
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Man muß also nicht jeder wilden Behauptung im Internet aufsitzen.
Muss man nicht. Aber nachzuquatschen ist halt viel einfacher als selber
zu denken.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
klaus reile
2020-12-06 11:11:07 UTC
Permalink
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Post by Ina Koys
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend verursacht
habe. Ob ich, hätte ich obigen Satz damals schon gekannt, eine ähnliche
Frage bezüglich Goethes Spruch gestellt hätte? Wieder stellt sich mir
die Frage nach der nötigen Korrektur. Nach so vielen Jahren.

Klaus
--
Natürlich hat jeder eine eigene Meinung. Nur weiss auch jeder,
wo diese eigene Meinung herkommt? (Lisa Fitz)

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Ina Koys
2020-12-06 11:43:30 UTC
Permalink
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Post by Ina Koys
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend verursacht
habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
klaus reile
2020-12-06 12:01:17 UTC
Permalink
On Sun, 6 Dec 2020 12:43:30 +0100
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Post by Ina Koys
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer
ernst, immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und
Irrtümer sind immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend
verursacht habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.
Ina
Der Gott oder die Menschen, die sich bemächtigt fühlten, die schlimmen
Dinge in seinem Namen zu tun? Nein, ich bin nicht gläubig. Trotzdem
widerstrebt es mir, Götter zu kritisieren. Ausser vielleicht dafür,
dass sie in bestimmten Dingen in die "Verwirrtheit" der Menschen nicht
eingriffen.

Klaus
--
Natürlich hat jeder eine eigene Meinung. Nur weiss auch jeder,
wo diese eigene Meinung herkommt? (Lisa Fitz)

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
klaus reile
2020-12-06 12:13:50 UTC
Permalink
On Sun, 6 Dec 2020 13:01:17 +0100
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 12:43:30 +0100
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Post by Ina Koys
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer
ernst, immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und
Irrtümer sind immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo
er doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend
verursacht habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was
er alles auf dem Kerbholz hat.
Ina
Der Gott oder die Menschen, die sich bemächtigt fühlten, die schlimmen
Dinge in seinem Namen zu tun? Nein, ich bin nicht gläubig. Trotzdem
widerstrebt es mir, Götter zu kritisieren. Ausser vielleicht dafür,
dass sie in bestimmten Dingen in die "Verwirrtheit" der Menschen nicht
eingriffen.
Klaus
Ich sollte nicht so rumschwurbeln:

Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte die
Natur sich längst des Menschen entledigt.

Klaus
--
Natürlich hat jeder eine eigene Meinung. Nur weiss auch jeder,
wo diese eigene Meinung herkommt? (Lisa Fitz)

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Ina Koys
2020-12-06 12:39:27 UTC
Permalink
Post by klaus reile
Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte die
Natur sich längst des Menschen entledigt.
Wer sagt denn, dass sie nicht längst dabei ist?

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-06 13:36:35 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte die
Natur sich längst des Menschen entledigt.
Wer sagt denn, dass sie nicht längst dabei ist?
Nein; sie sträubt sich seit Jahrtausenden.
Müssmer wieder alles selber machen....
--
**** Die andere Site ****
(mit den anderen Links)
www.angerer-bodenlos.de
Ina Koys
2020-12-06 15:09:00 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte die
Natur sich längst des Menschen entledigt.
Wer sagt denn, dass sie nicht längst dabei ist?
Nein; sie sträubt sich seit Jahrtausenden.
Müssmer wieder alles selber machen....
Und nicht mal das können wir richtig: uns sauber und gezielt aus dem
System zu entfernen. Stattdessen alles links und rechts mit kaputt...

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-06 15:56:26 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by Andy Angerer
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte die
Natur sich längst des Menschen entledigt.
Wer sagt denn, dass sie nicht längst dabei ist?
Nein; sie sträubt sich seit Jahrtausenden.
Müssmer wieder alles selber machen....
Und nicht mal das können wir richtig: uns sauber und gezielt aus dem
System zu entfernen.
Man kann schließlich nicht alles können.
Post by Ina Koys
Stattdessen alles links und rechts mit kaputt...
Das jedoch können wir prima!
--
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Horst Felder
2020-12-06 22:35:25 UTC
Permalink
Hallo Andy!
Post by Andy Angerer
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte
die Natur sich längst des Menschen entledigt.
Wer sagt denn, dass sie nicht längst dabei ist?
Nein; sie sträubt sich seit Jahrtausenden.
Müssmer wieder alles selber machen....
Wir schaffen das! Locker…
--
Mit freundlichen Grüßen
Horst Felder - www.flohheim.de
GNU/Linux; damit ich auch morgen noch vernünftig arbeiten kann!
Andy Angerer
2020-12-07 13:36:00 UTC
Permalink
Post by Horst Felder
Post by Andy Angerer
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte
die Natur sich längst des Menschen entledigt.
Wer sagt denn, dass sie nicht längst dabei ist?
Nein; sie sträubt sich seit Jahrtausenden.
Müssmer wieder alles selber machen....
Wir schaffen das! Locker…
Freilich; wir sind schließlich die Krone der Schöpfung.
--
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Franz Conradi
2020-12-06 12:59:31 UTC
Permalink
Am 06.12.2020 um 13:13 schrieb klaus reile:

[...]
Post by klaus reile
Kurz, ich halte Goethes Satz für falsch. Wäre er richtig, hätte die
Natur sich längst des Menschen entledigt.
Dafür braucht es keine Natur. Das erledigt die Menschheit schon selbst.
--
Als linksextrem gilt man für Rechte, wenn man Anhänger der bekannten
linksextremen Kampfschrift "Grundgesetz" ist.

Sascha Lobo in
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/rechte-sprache-deutsch-rechts-rechts-deutsch-a-1221185.html
Ina Koys
2020-12-06 12:33:41 UTC
Permalink
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 12:43:30 +0100
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Post by Ina Koys
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer
ernst, immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und
Irrtümer sind immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend
verursacht habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.
Der Gott oder die Menschen, die sich bemächtigt fühlten, die schlimmen
Dinge in seinem Namen zu tun?
Wenn Gott so gütlich wäre wie behauptet, würde er die Menschen daran
hindern, in seinem Namen Falsches zu tun.
Post by klaus reile
Nein, ich bin nicht gläubig. Trotzdem
widerstrebt es mir, Götter zu kritisieren.
Naja. Die Götter kritisieren mich ja auch. Und sie legen mir nicht dar,
warum ich sie anbeten sollte.
Post by klaus reile
Ausser vielleicht dafür,
dass sie in bestimmten Dingen in die "Verwirrtheit" der Menschen nicht
eingriffen.
Wenn es die Götter gibt, sind sie kriminell oder sie interessieren sich
nicht für Menschen. Dann müssen wir auch kein Gewese um sie veranstalten.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-06 12:44:01 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Post by Ina Koys
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend verursacht
habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.
Aber echt!
Und vor allem ein Terrorist!
Allein schon dieses Ding in Chicxulub damals....
--
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Dr Engelbert Buxbaum
2020-12-11 08:39:30 UTC
Permalink
In article <rqig53$k14$***@dont-email.me>, ***@iko-web.de
says...
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend verursacht
habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.
Diese Frage der Theodizee (von gr.: Gerechtigkeit Gottes) gilt als eine
der schwierigsten der Theologie (Religionswissenschaft). Das liegt aber
auch daran, daß sie häufig, so wie hier auch, falsch gestellt wird:
Kriege werden ja nicht von Gott angefangen, sondern von Menschen. Bei
Kant ist Freiheit immer die Freiheit, das Richtige zu tun; das Falsche
zu tun ist nur Mißbrauch der Freiheit. Trotzdem gäbe es keine Freiheit,
wenn Gott nach jeder falschen Entscheidung den Sünder mit einem
Donnerkeil niederstrecken würde. Und es gäbe auch keine Möglichkeit von
Umkehr und Vergebung (und auch keine Menschheit mehr ;-)). Deshalb
greift Gott nur ein, wenn "das Maß des Bösen voll ist", wenn eine Umkehr
unmöglich ist. Die oft tragischen Folgen menschlicher Fehler sind also
nicht die Schuld Gottes, sondern sündiger Menschen.

Wo also war Gott, als Auschwitz passierte? Natürlich in Auschwitz, bei
den Opfern. Und er war bei jenen, die in dieser Stunde der Not das
Richtige getan haben, die Not gelindert und Leben gerettet haben: "Was
Du dem geringsten Deiner Brüder getan hast, hast Du mir getan." Diesen
Gedanken gibt es Religions-übergreifend: "Wer auch nur einen Menschen
gerettet hat, dem wird es angerechnet als hätte er die Menschheit
gerettet; wer auch nur einen Menschen getötet hat, dem wird es
angerechnet als wenn er die Menschheit getötet hätte" (Talmud, Traktat
Sanhedrin 37a; fast wortgleich im Koran 5:32).

Was aber ist dann mit Naturkatastrophen, wie etwa Erdbeben? Diese gehen
ja nicht aus menschlicher Sünde hervor (und sie dienen ganz sicher auch
nicht der Bestrafung menschlicher Sünden, dieser Gedanke ist einfach nur
absurd). Sie entstehen aber, weil der Erdkern flüssig ist. Ohne den
flüssigen Erdkern gäbe es kein vor der kosmischen Strahlung schützendes
Magnetfeld, und ohne dieses kein Leben. Der Tod ist immer Bestandteil
des Lebens; manchmal auch der gewaltsame, grausame und scheinbar
sinnlose Tod. "Wir kennen nicht den Tag noch die Stunde." Aber der
gläubige Mensch ist sich sicher, daß nicht ein Blatt vom Baum fallen
kann, ohne daß Gott darum weis. Er kann niemals tiefer fallen als in die
Hand Gottes (außer durch eigene Entscheidung, s. o.).
--
DIN EN ISO 9241 Ergonomic requirements for office work with visual
display terminals (VDTs) - Part 13: User guidance
9.5.3 Error messages should convey what is wrong, what corrective
actions can be taken, and the cause of the error.
Reinhardt Behm
2020-12-11 09:15:54 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
says...
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend verursacht
habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.
Diese Frage der Theodizee (von gr.: Gerechtigkeit Gottes) gilt als eine
der schwierigsten der Theologie (Religionswissenschaft). Das liegt aber
Kriege werden ja nicht von Gott angefangen, sondern von Menschen. Bei
Kant ist Freiheit immer die Freiheit, das Richtige zu tun; das Falsche
zu tun ist nur Mißbrauch der Freiheit. Trotzdem gäbe es keine Freiheit,
wenn Gott nach jeder falschen Entscheidung den Sünder mit einem
Donnerkeil niederstrecken würde. Und es gäbe auch keine Möglichkeit von
Umkehr und Vergebung (und auch keine Menschheit mehr ;-)). Deshalb
greift Gott nur ein, wenn "das Maß des Bösen voll ist", wenn eine Umkehr
unmöglich ist. Die oft tragischen Folgen menschlicher Fehler sind also
nicht die Schuld Gottes, sondern sündiger Menschen.
Wo also war Gott, als Auschwitz passierte? Natürlich in Auschwitz, bei
den Opfern. Und er war bei jenen, die in dieser Stunde der Not das
Richtige getan haben, die Not gelindert und Leben gerettet haben: "Was
Du dem geringsten Deiner Brüder getan hast, hast Du mir getan." Diesen
Gedanken gibt es Religions-übergreifend: "Wer auch nur einen Menschen
gerettet hat, dem wird es angerechnet als hätte er die Menschheit
gerettet; wer auch nur einen Menschen getötet hat, dem wird es
angerechnet als wenn er die Menschheit getötet hätte" (Talmud, Traktat
Sanhedrin 37a; fast wortgleich im Koran 5:32).
Was aber ist dann mit Naturkatastrophen, wie etwa Erdbeben? Diese gehen
ja nicht aus menschlicher Sünde hervor (und sie dienen ganz sicher auch
nicht der Bestrafung menschlicher Sünden, dieser Gedanke ist einfach nur
absurd). Sie entstehen aber, weil der Erdkern flüssig ist. Ohne den
flüssigen Erdkern gäbe es kein vor der kosmischen Strahlung schützendes
Magnetfeld, und ohne dieses kein Leben. Der Tod ist immer Bestandteil
des Lebens; manchmal auch der gewaltsame, grausame und scheinbar
sinnlose Tod. "Wir kennen nicht den Tag noch die Stunde." Aber der
gläubige Mensch ist sich sicher, daß nicht ein Blatt vom Baum fallen
kann, ohne daß Gott darum weis. Er kann niemals tiefer fallen als in die
Hand Gottes (außer durch eigene Entscheidung, s. o.).
Ein schöner Beweis, dass Religion eine Geisteskrankheit ist. Auch
Geisteskranke (er-)finden alle möglichen irrsinnigen Begründungen, dass
sie eigentlich gesund seien. Das obige Geschwafel ist von genau dieser Art.
Dr Engelbert Buxbaum
2020-12-15 16:15:30 UTC
Permalink
In article <***@mid.individual.net>, ***@angerer-
bodenlos.de says...
Post by Reinhardt Behm
Ein schöner Beweis, dass Religion eine Geisteskrankheit ist. Auch
Geisteskranke (er-)finden alle möglichen irrsinnigen Begründungen, dass
sie eigentlich gesund seien. Das obige Geschwafel ist von genau dieser Art.
Danke; genau meine Rede: Kollektivpsychose.
Ist das alles was Ihr an geistiger Auseinandersetzung zu bieten habt? Si
tacuisse...
--
DIN EN ISO 9241 Ergonomic requirements for office work with visual
display terminals (VDTs) - Part 13: User guidance
9.5.3 Error messages should convey what is wrong, what corrective
actions can be taken, and the cause of the error.
Reinhardt Behm
2020-12-16 05:45:45 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
bodenlos.de says...
Post by Reinhardt Behm
Ein schöner Beweis, dass Religion eine Geisteskrankheit ist. Auch
Geisteskranke (er-)finden alle möglichen irrsinnigen Begründungen, dass
sie eigentlich gesund seien. Das obige Geschwafel ist von genau dieser Art.
Danke; genau meine Rede: Kollektivpsychose.
Ist das alles was Ihr an geistiger Auseinandersetzung zu bieten habt? Si
tacuisse...
Geistige Auseinandersetzung?. Das wäre unfair, Du bist doch unbewaffnet.
Ina Koys
2020-12-16 18:46:01 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
bodenlos.de says...
Post by Reinhardt Behm
Ein schöner Beweis, dass Religion eine Geisteskrankheit ist. Auch
Geisteskranke (er-)finden alle möglichen irrsinnigen Begründungen, dass
sie eigentlich gesund seien. Das obige Geschwafel ist von genau dieser Art.
Danke; genau meine Rede: Kollektivpsychose.
Ist das alles was Ihr an geistiger Auseinandersetzung zu bieten habt? Si
tacuisse...
Geistige Auseinandersetzung?. Das wäre  unfair, Du bist doch unbewaffnet.
Wenn du Engelbert so einschätzt, der hier - in anderen Fällen - so
ziemlich der letzte Mohikaner ist, der Fachkenntnis vorweisen kann, dann
frag ich mich, wo du die anderen Teilnehmer hier verortest.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Dr Engelbert Buxbaum
2020-12-19 10:43:34 UTC
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In article <rrdkla$4s2$***@dont-email.me>, ***@iko-web.de
says...
Post by Ina Koys
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Danke; genau meine Rede: Kollektivpsychose.
Ist das alles was Ihr an geistiger Auseinandersetzung zu bieten habt? Si
tacuisse...
Geistige Auseinandersetzung?. Das wäre  unfair, Du bist doch unbewaffnet.
Wenn du Engelbert so einschätzt, der hier - in anderen Fällen - so
ziemlich der letzte Mohikaner ist, der Fachkenntnis vorweisen kann, dann
frag ich mich, wo du die anderen Teilnehmer hier verortest.
Tja, Beleidigungen ersetzen halt kein Wissen, und Hass keine
Intelligenz. Da hilft nur ein plonk. Don't feed the trolls...
--
DIN EN ISO 9241 Ergonomic requirements for office work with visual
display terminals (VDTs) - Part 13: User guidance
9.5.3 Error messages should convey what is wrong, what corrective
actions can be taken, and the cause of the error.
Andy Angerer
2020-12-19 16:32:53 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
says...
Post by Ina Koys
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Danke; genau meine Rede: Kollektivpsychose.
Ist das alles was Ihr an geistiger Auseinandersetzung zu bieten habt? Si
tacuisse...
Geistige Auseinandersetzung?. Das wäre  unfair, Du bist doch unbewaffnet.
Wenn du Engelbert so einschätzt, der hier - in anderen Fällen - so
ziemlich der letzte Mohikaner ist, der Fachkenntnis vorweisen kann, dann
frag ich mich, wo du die anderen Teilnehmer hier verortest.
Tja, Beleidigungen ersetzen halt kein Wissen, und Hass keine
Intelligenz. Da hilft nur ein plonk. Don't feed the trolls...
Auch, wenn Ina Recht hat; Religionen als Kollektivpsychosen zu
bezeichnen, ist keine Beleidigung, sondern eine beweisbare Tatsache.
Wenn sich davon jemand beleidigt fühlt, ist das seine Sache; andere
können nichts dafür, wenn er sich diesen Schuh anziehen muß.
--
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Andy Angerer
2020-12-16 14:47:16 UTC
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Post by Dr Engelbert Buxbaum
bodenlos.de says...
Post by Reinhardt Behm
Ein schöner Beweis, dass Religion eine Geisteskrankheit ist. Auch
Geisteskranke (er-)finden alle möglichen irrsinnigen Begründungen, dass
sie eigentlich gesund seien. Das obige Geschwafel ist von genau dieser Art.
Danke; genau meine Rede: Kollektivpsychose.
Ist das alles was Ihr an geistiger Auseinandersetzung zu bieten habt?
Natürlich; die Beweisführung hattest ja Du bereits übernommen.
--
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Heinz Brückner
2020-12-11 11:18:43 UTC
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am Fri, 11 Dec 2020 09:39:30 +0100 schrieb Dr Engelbert Buxbaum
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Diese Frage der Theodizee (von gr.: Gerechtigkeit Gottes) gilt als eine
der schwierigsten der Theologie (Religionswissenschaft).
[...] -
Vom Lieben Gott zum flüssigen Erdkern und (na? wo?) wieder zurück.
Zwischen virtuos und phimos, so'n Traktat.
Für sowas hamse die Theologie erfunden.

HeB
Andy Angerer
2020-12-11 13:00:29 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
says...
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend verursacht
habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.
Diese Frage der Theodizee (von gr.: Gerechtigkeit Gottes) gilt als eine
der schwierigsten der Theologie (Religionswissenschaft). Das liegt aber
Kriege werden ja nicht von Gott angefangen, sondern von Menschen. Bei
Kant ist Freiheit immer die Freiheit, das Richtige zu tun; das Falsche
zu tun ist nur Mißbrauch der Freiheit. Trotzdem gäbe es keine Freiheit,
wenn Gott nach jeder falschen Entscheidung den Sünder mit einem
Donnerkeil niederstrecken würde. Und es gäbe auch keine Möglichkeit von
Umkehr und Vergebung (und auch keine Menschheit mehr ;-)). Deshalb
greift Gott nur ein, wenn "das Maß des Bösen voll ist", wenn eine Umkehr
unmöglich ist. Die oft tragischen Folgen menschlicher Fehler sind also
nicht die Schuld Gottes, sondern sündiger Menschen.
Wo also war Gott, als Auschwitz passierte? Natürlich in Auschwitz, bei
den Opfern. Und er war bei jenen, die in dieser Stunde der Not das
Richtige getan haben, die Not gelindert und Leben gerettet haben: "Was
Du dem geringsten Deiner Brüder getan hast, hast Du mir getan." Diesen
Gedanken gibt es Religions-übergreifend: "Wer auch nur einen Menschen
gerettet hat, dem wird es angerechnet als hätte er die Menschheit
gerettet; wer auch nur einen Menschen getötet hat, dem wird es
angerechnet als wenn er die Menschheit getötet hätte" (Talmud, Traktat
Sanhedrin 37a; fast wortgleich im Koran 5:32).
Was aber ist dann mit Naturkatastrophen, wie etwa Erdbeben? Diese gehen
ja nicht aus menschlicher Sünde hervor (und sie dienen ganz sicher auch
nicht der Bestrafung menschlicher Sünden, dieser Gedanke ist einfach nur
absurd). Sie entstehen aber, weil der Erdkern flüssig ist. Ohne den
flüssigen Erdkern gäbe es kein vor der kosmischen Strahlung schützendes
Magnetfeld, und ohne dieses kein Leben. Der Tod ist immer Bestandteil
des Lebens; manchmal auch der gewaltsame, grausame und scheinbar
sinnlose Tod. "Wir kennen nicht den Tag noch die Stunde." Aber der
gläubige Mensch ist sich sicher, daß nicht ein Blatt vom Baum fallen
kann, ohne daß Gott darum weis. Er kann niemals tiefer fallen als in die
Hand Gottes (außer durch eigene Entscheidung, s. o.).
Und warum hat uns dieser Sadist zB keine ordentlichen Gelenke
in die Wirbelsäule eingebaut, wie bereits Fische sie haben,
sondern Bandscheiben, also billiges Taiwan-Glump?
--
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Dr Engelbert Buxbaum
2020-12-15 16:56:46 UTC
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In article <***@mid.individual.net>, ***@angerer-
bodenlos.de says...
Post by Andy Angerer
Und warum hat uns dieser Sadist zB keine ordentlichen Gelenke
in die Wirbelsäule eingebaut, wie bereits Fische sie haben,
sondern Bandscheiben, also billiges Taiwan-Glump?
Genau dieser Gedanke ist einer der Belege gegen Creationismus und seine
moderne Version, das "intelligent design".

Aus der Evolution kann man sowas verstehen, die kann halt nur das
verwenden, was vorhanden ist. Da können suboptimale Ergebnisse schon mal
vorkomme. Klassisches Beispiel: abführende Nerven im Säugerauge liegen
auf der Lichtseite der Retina. Das begrenzt das Auflösungsvermögen und
führt zum blinden Fleck. Ein Designer, der so was baut, ist sicherlich
nicht "intelligent". Der Evolutionsbiologe kann das erklären: Das
Säugerauge entsteht aus einer Ausstülpung des Gehirns, und damit liegt
die Anordnung der Zellen fest. Im Gegensatz dazu entsteht das ansonsten
ähnliche Cephalopodenauge durch eine Einstülpung eines Sinnesepithels,
da ist die Anordnung richtig herum.

Die Wirbelsäule war nie für den aufrechten Gang konstruiert; die meisten
Wirbeltiere laufen ja auf 4 Beinen und haben keine Rückenprobleme.
Unsere Vorfahren haben sich für das Leben auf zwei Beinen entschieden,
das führte zu schrittweisen Anpassungen im Skelett (etwa
schüsselförmiges Becken). Sprünge wie das Entfernen der Corda dorsalis
(eben der Bandscheiben) finden dabei aber nicht statt: Pech für uns.
--
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Andy Angerer
2020-12-16 14:55:06 UTC
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Post by Dr Engelbert Buxbaum
bodenlos.de says...
Post by Andy Angerer
Und warum hat uns dieser Sadist zB keine ordentlichen Gelenke
in die Wirbelsäule eingebaut, wie bereits Fische sie haben,
sondern Bandscheiben, also billiges Taiwan-Glump?
Genau dieser Gedanke ist einer der Belege gegen Creationismus und seine
moderne Version, das "intelligent design".
Du sagst es.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Aus der Evolution kann man sowas verstehen, die kann halt nur das
verwenden, was vorhanden ist. Da können suboptimale Ergebnisse schon mal
vorkomme. Klassisches Beispiel: abführende Nerven im Säugerauge liegen
auf der Lichtseite der Retina. Das begrenzt das Auflösungsvermögen und
führt zum blinden Fleck. Ein Designer, der so was baut, ist sicherlich
nicht "intelligent". Der Evolutionsbiologe kann das erklären: Das
Säugerauge entsteht aus einer Ausstülpung des Gehirns, und damit liegt
die Anordnung der Zellen fest. Im Gegensatz dazu entsteht das ansonsten
ähnliche Cephalopodenauge durch eine Einstülpung eines Sinnesepithels,
da ist die Anordnung richtig herum.
Dafür saugen die ihr Antriebswasser aus der falschen Richtung an.
Auch das ist "unintelligent design" und kommt einfach daher,
daß Schneckenhäuser nur eine Öffnung haben.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Die Wirbelsäule war nie für den aufrechten Gang konstruiert; die meisten
Wirbeltiere laufen ja auf 4 Beinen und haben keine Rückenprobleme.
Unsere Vorfahren haben sich für das Leben auf zwei Beinen entschieden,
das führte zu schrittweisen Anpassungen im Skelett (etwa
schüsselförmiges Becken). Sprünge wie das Entfernen der Corda dorsalis
(eben der Bandscheiben) finden dabei aber nicht statt: Pech für uns.
Außerdem haben wir chronisch zu wenig Arme & Hände.
--
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Ina Koys
2020-12-16 18:47:00 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Außerdem haben wir chronisch zu wenig Arme & Hände.
Das geht vermutlich selbst Amöben so.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Der Habakuk.
2020-12-16 19:01:50 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by Andy Angerer
Außerdem haben wir chronisch zu wenig Arme & Hände.
Das geht vermutlich selbst Amöben so.
Och, da kann man doch immer ein paar Pseudopodien ausstülpen.
Post by Ina Koys
Ina
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Andy Angerer
2020-12-17 13:41:22 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by Andy Angerer
Außerdem haben wir chronisch zu wenig Arme & Hände.
Das geht vermutlich selbst Amöben so.
Sie scheinen wenigstens Füßchen zu haben.
--
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Ina Koys
2020-12-12 14:00:48 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
says...
Post by Ina Koys
Post by klaus reile
On Sun, 6 Dec 2020 11:47:04 +0100
Im Religionsunterricht habe ich kurz nach dem Krieg sinngemäss als
Steppke mal gefragt, warum man denn 'lieber Gott' sagen würde, wo er
doch einen Krieg zugelassen hat, der soviel Leid und Elend verursacht
habe.
Der Krieg war dir damals naheliegend. Aber wenn es einen Gott geben
sollte, wäre der ein Schwerkrimineller, wenn man mal überlegt, was er
alles auf dem Kerbholz hat.
Diese Frage der Theodizee (von gr.: Gerechtigkeit Gottes) gilt als eine
der schwierigsten der Theologie (Religionswissenschaft). Das liegt aber
Kriege werden ja nicht von Gott angefangen, sondern von Menschen. Bei
Kant ist Freiheit immer die Freiheit, das Richtige zu tun; das Falsche
zu tun ist nur Mißbrauch der Freiheit. Trotzdem gäbe es keine Freiheit,
wenn Gott nach jeder falschen Entscheidung den Sünder mit einem
Donnerkeil niederstrecken würde. Und es gäbe auch keine Möglichkeit von
Umkehr und Vergebung (und auch keine Menschheit mehr ;-)). Deshalb
greift Gott nur ein, wenn "das Maß des Bösen voll ist", wenn eine Umkehr
unmöglich ist.
Da fallen mir ne Menge Gelegenheiten ein, bei denen das der Fall war.
Und wenn man bedenkt, dass schon bei einem Toten eine Umkehr unmöglich
ist und im Namen des Kreuzes, Allahs und anderer Götter Millionen
sterben mussten, sehe keinen Korrekturgrund für meine Einschätzung.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Wo also war Gott, als Auschwitz passierte? Natürlich in Auschwitz, bei
den Opfern.
Na da hatten sie was von! Und selbst wenn er das war: kann das jemand
beweisen? Hat es mal irgendeine Kriegspartei gewesen, die sich gleich am
Anfang hingestellt und gesagt hat: "Gott ist mit den anderen!"? Klar,
hinterher hat Gott einen nur prüfen wollen. Nur: wer sagt denn, dass er
nicht mal prüfen wollte, ob er mich verdammte Brut ausrotten kann?
Pressekonferenzen von Göttern (mal abgesehen von Fußballgöttern) sind
extrem selten. Wir werden also keine Aussage aus erster Hand bekommen.
Von der Frage, ob nicht auch Götter lügen mal ganz abgesehen.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Richtige getan haben, die Not gelindert und Leben gerettet haben: "Was
Du dem geringsten Deiner Brüder getan hast, hast Du mir getan." Diesen
Gedanken gibt es Religions-übergreifend
Ja. Genauso religionsübergreifend ist die Ignorierung dieses Gedankens
durch die Mehrheit und gelegentlich auch exponierte Vertreter der
entsprechenden Religion. Was einen dann leicht mal denken lässt, dass
der Einfluss der Religion auf den Charakter vielleicht nur geringfügig
ist. Und dass Menschen so oder so sind und sich dann aus ihrer Religion
rauspicken, was ihnen in den Kram passt. Immer wieder gern erinnert die
Fernsehinterviews mit strengen Katholiken, die Empfängnisverhütung
propagieren und Muslimen, die sehr erleichtert sind, dass ihr Imam ihnen
versichert hat, dass man zwar keine fremde Frau berühren soll, aber
natürlich auch für 20 Minuten heiraten kann und diese Frau währenddessen
nicht fremd ist.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Was aber ist dann mit Naturkatastrophen, wie etwa Erdbeben? Diese gehen
ja nicht aus menschlicher Sünde hervor
Wie ist das mit Sodom und Gomorrha?
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Aber der
gläubige Mensch ist sich sicher, daß nicht ein Blatt vom Baum fallen
kann, ohne daß Gott darum weis. Er kann niemals tiefer fallen als in die
Hand Gottes.
Er kann auch in ein Auschwitzer Krematorium fallen, in eine
Erdbebenspalte, einen Völkermord oder Sklaverei. Wenn das die Hand
Gottes ist, frag ich mich, warum ich sie anbeten soll.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-13 13:13:39 UTC
Permalink
[....] Theologie (Religionswissenschaft) [....]
Jeopardy: Was ist ein Oxymoron?
--
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Siegfrid Breuer
2020-12-06 16:00:00 UTC
Permalink
Aber nachzuquatschen ist halt viel einfacher als selber zu denken.
Du meinst, so, wie Du das mit "Nazis" zu halten pflegst?
--
(Das macht richtig Spass, die Nazis immer wieder Arschloch zu nennen.)
[Ottmar Ohlemacher aus Berlin/Wedding ueber seinen Intellekt in
<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%***@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Andy Angerer
2020-12-06 12:39:56 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
keine-hosen.us says...
Post by In die Hosen
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum zu
bekämpfen ist.
Erstaunlich, wie solche Gerüchte bei jeder Pandemie die Runde machen.
Du findest das erstaunlich? Ich nicht.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Als in Europa die Pest grassierte, waren es angeblich die Juden, die die
Brunnen vergiftet hatten. Als 1918 in Kansas die "Spanische" Grippe
ausbrach, waren es natürlich die Deutschen.
Eh klar: Sündenbockdenken.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
HIV wurde angeblich von der
CIA erfunden und freigesetzt (das stellte sich später als gezielte
Falschinformation des KGB heraus).
Aha: Geheimdienstgeschichten; ja da schau her....
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Und jedesmal glauben wieder welche an den Unsinn.
Nun; grundsätzlich ist es ja doch nicht völlig undenkbar,
daß mal zB aus irgendeinem geheimen Biowaffenlabor was entfleucht, oder?
Wundert mich eigentlich eher, daß das noch nie passiert ist....
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Man kann dies aber ganz leicht selbst überprüfen, die Genomsequenzen von
COVID-2 sind genauso in Genbank (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/)
veröffentlicht wie die von HIV [....]
Ich für meinen Teil kann das nicht, weil ich mich da nicht auskenne.
Also bin ich darauf angewiesen, Leuten zu glauben, die das tun.
Und das ist immer ein Problem.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Man muß also nicht jeder wilden Behauptung im Internet aufsitzen.
Das wiederum ist zweifellos richtig.
Zumal es alles andere als verwunderlich ist, wenn in einem Land,
in dem Fledermäuse gefressen werden, sowas passiert wie das jetzt.
--
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Wahnhafter Covidiot
2020-12-06 20:14:16 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Post by In die Hosen
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum zu
bekämpfen ist.
Erstaunlich, wie solche Gerüchte bei jeder Pandemie die Runde machen.
Als in Europa die Pest grassierte, waren es angeblich die Juden, die die
Brunnen vergiftet hatten. Als 1918 in Kansas die "Spanische" Grippe
ausbrach, waren es natürlich die Deutschen. HIV wurde angeblich von der
CIA erfunden und freigesetzt (das stellte sich später als gezielte
Falschinformation des KGB heraus). Und jedesmal glauben wieder welche an
den Unsinn.
Man kann dies aber ganz leicht selbst überprüfen, die Genomsequenzen von
COVID-2 sind genauso in Genbank (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/)
veröffentlicht wie die von HIV (die Referenz-Genome haben die
Zugriffsnummern SARS-CoV-2: NC_045512.2, HIV-1: NC_001802.1, HIV-2: NC_
001722.1 und dann könnte man auch noch andere Coronaviridae mitlaufen
lassen, z. B. PEDV: MH004414.1).
Diese Sequenzen kann man z. B. mit dem "basic local alignment search
tool" (https://blast.ncbi.nlm.nih.gov/Blast.cgi) auf Gemeinsamkeiten
untersuchen, oder man kann Sequenzvergleiche mit ClustalW (command line)
oder Clustal X (graphisches Interface) machen
(http://www.clustal.org/clustal2/).
Man muß also nicht jeder wilden Behauptung im Internet aufsitzen.
Luc Montagnier, who won the Nobel Prize in 2008 for his work on HIV -
and who is a very controversial figure in the scientific community -
said in an interview this week that “the virus has come out of a
laboratory in Wuhan, which has been specialising in these types of
coronaviruses since the beginning of the 2000s”.

He made the claim during an interview with news platform CNews.

He said: “We have arrived at the conclusion that this virus was
created.” He accused “molecular biologists” of having inserted DNA
sequences from HIV into a coronavirus, “probably” as part of their work
to find a vaccine against AIDS.

He said that it was not clear how the virus had been able to escape the
laboratory, and condemned scientists for doing “the work of a sorcerer’s
apprentice”.

Professor Montagnier has said that he is not the first to suggest the
connection, and added that “a group of renowned Indian researchers” had
also tried to publish a study showing that the new coronavirus includes
HIV DNA, but were forced to retract their claims and had been “smothered”.

The Indian study said that there was “a strange similarity” between the
new coronavirus SARS-CoV-2 and VIH-1 - the main cause of HIV - “which is
unlikely to be coincidental”.

https://www.connexionfrance.com/French-news/Disputed-French-Nobel-winner-Luc-Montagnier-says-Covid-19-was-made-in-a-lab-laboratory
F. W.
2020-12-07 07:49:56 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Post by In die Hosen
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum
zu bekämpfen ist.
Erstaunlich, wie solche Gerüchte bei jeder Pandemie die Runde
machen. Als in Europa die Pest grassierte, waren es angeblich die
Juden, die die Brunnen vergiftet hatten. Als 1918 in Kansas die
"Spanische" Grippe ausbrach, waren es natürlich die Deutschen. HIV
wurde angeblich von der CIA erfunden und freigesetzt (das stellte
sich später als gezielte Falschinformation des KGB heraus). Und
jedesmal glauben wieder welche an den Unsinn.
Also "F.W." schrieb nicht alles, was oben steht. Mit "Hausgemacht", was
ich geschrieben habe, meinte ich, dass es vermeidbar gewesen wäre.
Nicht, dass es künstlich hergestellt wurde.

"Hausgemacht" war in dem Sinne gemeint, dass man als Menschheit
natürlich hätte vermeiden können, dass (wieder einmal) eine Zoonose
stattfand. Der erste Schritt dazu wäre, die chinesische Esskultur
vielleicht nicht immer und unbedingt als kulturelle Eigenheit darzustellen.

Leider wird das nicht gemacht. So wie die meisten Plastikflaschen im
Meer chinesische Schriftzeichen tragen, so könnte auch die Pandemie
entstanden sein, weil manche Menschen das kleine Einmaleins des Lebens
nicht verstanden haben. Wer im oder am Dreck etwas isst, ist ein Ferkel.
Egal, woher er stammt. Und der Dreck, den man ins Meer wirft, ist nicht
weg. Er ist nur woanders auf diesem Planeten.

Leider glaubt man, dass man auf irgendwelche kulturellen Eigenarten
eingehen muss, weil sonst der Dritte Weltkrieg droht. Keine gute Strategie.

FW
Andy Angerer
2020-12-07 13:52:52 UTC
Permalink
Post by F. W.
Post by Dr Engelbert Buxbaum
Post by In die Hosen
Post by F. W.
Oder meint irgendjemand, diese Pandemie ist *nicht* hausgemacht?
Das Virus ist künstlich im Labor hergestellt mit eingepflanzen
HIV-Sequenzen, damit es noch gefährlicher, unberechenbarer und kaum
zu bekämpfen ist.
Erstaunlich, wie solche Gerüchte bei jeder Pandemie die Runde
machen. Als in Europa die Pest grassierte, waren es angeblich die
Juden, die die Brunnen vergiftet hatten. Als 1918 in Kansas die
"Spanische" Grippe ausbrach, waren es natürlich die Deutschen. HIV
wurde angeblich von der CIA erfunden und freigesetzt (das stellte
sich später als gezielte Falschinformation des KGB heraus). Und
jedesmal glauben wieder welche an den Unsinn.
Also "F.W." schrieb nicht alles, was oben steht. Mit "Hausgemacht", was
ich geschrieben habe, meinte ich, dass es vermeidbar gewesen wäre.
Nicht, dass es künstlich hergestellt wurde.
"Hausgemacht" war in dem Sinne gemeint, dass man als Menschheit
natürlich hätte vermeiden können, dass (wieder einmal) eine Zoonose
stattfand. Der erste Schritt dazu wäre, die chinesische Esskultur
vielleicht nicht immer und unbedingt als kulturelle Eigenheit darzustellen.
Leider wird das nicht gemacht. So wie die meisten Plastikflaschen im
Meer chinesische Schriftzeichen tragen, so könnte auch die Pandemie
entstanden sein, weil manche Menschen das kleine Einmaleins des Lebens
nicht verstanden haben. Wer im oder am Dreck etwas isst, ist ein Ferkel.
Egal, woher er stammt. Und der Dreck, den man ins Meer wirft, ist nicht
weg. Er ist nur woanders auf diesem Planeten.
Leider glaubt man, dass man auf irgendwelche kulturellen Eigenarten
eingehen muss, weil sonst der Dritte Weltkrieg droht. Keine gute Strategie.
Danke; Du sprichst mir aus der Seele!
Aber in unserer political ach so correcten Gesellschaft darf
man jene Dreckfresserei keinesfalls als das bezeichnen, was sie ist.

Die chinesische Regierung hätte schon vor Jahrzehnten diese
verdammten Wildtiermärkte dichtmachen müssen; allerspätestens nach der
ersten SARS-Epidemie. Hat sie nicht. Und die Welt zahlt jetzt die Zeche
dafür.
--
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F. W.
2020-12-07 16:33:08 UTC
Permalink
Post by F. W.
Leider glaubt man, dass man auf irgendwelche kulturellen
Eigenarten eingehen muss, weil sonst der Dritte Weltkrieg droht.
Keine gute Strategie.
Danke; Du sprichst mir aus der Seele! Aber in unserer political ach
so correcten Gesellschaft darf man jene Dreckfresserei keinesfalls
als das bezeichnen, was sie ist.
Die chinesische Regierung hätte schon vor Jahrzehnten diese
verdammten Wildtiermärkte dichtmachen müssen; allerspätestens nach
der ersten SARS-Epidemie. Hat sie nicht. Und die Welt zahlt jetzt die
Zeche dafür.
Das wissen die auch. Warum sollten sie sonst "kritische Stimmen" so
stark verfolgen? Die haben ein scheiß-schlechtes Gewissen.

Zweite Frage: wenn wir am Müll im Meer kaum etwas ändern können², was
soll dann die dauernde Kritik an unserem Lebensstil?

FW

² Der WDR berichtete in einer weniger hysterischen Zeit mal, dass der
Rhein 3,5 t Plastik pro Jahr ins Meer spült, der Yang-Tse aber 350 t.
Ein vom WDR veröffentlichtes Foto mit Müll im Meer ließ die chinesischen
Aufschriften klar erkennen. Als ich das schrieb, verschwand das Foto, um
sehr unscharf wieder zu erscheinen. Kannste Dir nicht ausdenken.

Unser Anteil von 3,5 t ist schlimm genug, aber der linke Wertekanon
gerät dabei etwas durcheinander. PENNY erklärte mal hinter vorgehaltener
Hand, dass er bis zu zehn Prozent der Gurken wegwerfen muss, seit sie
nicht mehr in Plastik eingepackt werden: "Die vergammeln auf dem LKW".

Also darf man Lebensmittel vernichten, um Plastik zu vermeiden oder darf
man Plastik ins Meer werfen, um Lebensmittel zu retten? Man hat's nicht
leicht als Öko...

Die richtige Antwort ist natürlich "Weder - Noch". Erst wenn eine
adäquate Verpackung für die armen Gurken gefunden wird, macht der
Plastikverzicht einen Sinn. Aber dafür braucht es viel weniger Hysterie
und einige scheinen von unseren hyperaktiven Medien gut leben zu können.

Dass wir PENNY-Gurken zuhause in Frischhaltefolie packen und die Gurken
durch diese glanzvolle Aktion ein bisschen teurer geworden sind, davon
spricht niemand.
Andy Angerer
2020-12-08 14:52:08 UTC
Permalink
Post by F. W.
Post by F. W.
Leider glaubt man, dass man auf irgendwelche kulturellen
Eigenarten eingehen muss, weil sonst der Dritte Weltkrieg droht.
Keine gute Strategie.
Danke; Du sprichst mir aus der Seele! Aber in unserer political ach so
correcten Gesellschaft darf man jene Dreckfresserei keinesfalls als
das bezeichnen, was sie ist.
Die chinesische Regierung hätte schon vor Jahrzehnten diese verdammten
Wildtiermärkte dichtmachen müssen; allerspätestens nach der ersten
SARS-Epidemie. Hat sie nicht. Und die Welt zahlt jetzt die
Zeche dafür.
Das wissen die auch. Warum sollten sie sonst "kritische Stimmen" so
stark verfolgen? Die haben ein scheiß-schlechtes Gewissen.
Zweite Frage: wenn wir am Müll im Meer kaum etwas ändern können², was
soll dann die dauernde Kritik an unserem Lebensstil?
FW
² Der WDR berichtete in einer weniger hysterischen Zeit mal, dass der
Rhein 3,5 t Plastik pro Jahr ins Meer spült, der Yang-Tse aber 350 t.
Ein vom WDR veröffentlichtes Foto mit Müll im Meer ließ die chinesischen
Aufschriften klar erkennen. Als ich das schrieb, verschwand das Foto, um
sehr unscharf wieder zu erscheinen. Kannste Dir nicht ausdenken.
Unser Anteil von 3,5 t ist schlimm genug, aber der linke Wertekanon
gerät dabei etwas durcheinander. PENNY erklärte mal hinter vorgehaltener
Hand, dass er bis zu zehn Prozent der Gurken wegwerfen muss, seit sie
nicht mehr in Plastik eingepackt werden: "Die vergammeln auf dem LKW".
Also darf man Lebensmittel vernichten, um Plastik zu vermeiden oder darf
man Plastik ins Meer werfen, um Lebensmittel zu retten? Man hat's nicht
leicht als Öko...
Zur Rettung der Lebensmittel ist es nicht erforderlich, das Plastik ins
Meer zu werfen.
(Nur als notwendige Anmerkung; ich hab schon verstanden, wie Du das meinst.)
Post by F. W.
Die richtige Antwort ist natürlich "Weder - Noch". Erst wenn eine
adäquate Verpackung für die armen Gurken gefunden wird, macht der
Plastikverzicht einen Sinn. Aber dafür braucht es viel weniger Hysterie
und einige scheinen von unseren hyperaktiven Medien gut leben zu können.
Dass wir PENNY-Gurken zuhause in Frischhaltefolie packen und die Gurken
durch diese glanzvolle Aktion ein bisschen teurer geworden sind, davon
spricht niemand.
Eine erneutes Danke für den Text!
--
**** Die andere Site ****
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Ina Koys
2020-12-10 12:16:53 UTC
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Post by F. W.
² Der WDR berichtete in einer weniger hysterischen Zeit mal, dass der
Rhein 3,5 t Plastik pro Jahr ins Meer spült, der Yang-Tse aber 350 t.
Ein vom WDR veröffentlichtes Foto mit Müll im Meer ließ die chinesischen
Aufschriften klar erkennen. Als ich das schrieb, verschwand das Foto, um
sehr unscharf wieder zu erscheinen. Kannste Dir nicht ausdenken.
Abgesehen davon dass ich mir kein Urteil darüber anmaßen möchte, wie das
nun tatsächlich ist, finde ich es sehr kühn, aus einem einzigen Foto auf
eine Normalsituation schließen zu wollen.
Post by F. W.
Unser Anteil von 3,5 t ist schlimm genug, aber der linke Wertekanon
gerät dabei etwas durcheinander. PENNY erklärte mal hinter vorgehaltener
Hand, dass er bis zu zehn Prozent der Gurken wegwerfen muss, seit sie
nicht mehr in Plastik eingepackt werden: "Die vergammeln auf dem LKW".
Also darf man Lebensmittel vernichten, um Plastik zu vermeiden oder darf
man Plastik ins Meer werfen, um Lebensmittel zu retten? Man hat's nicht
leicht als Öko...
Aber man hat es leicht, solche Argumentation als reine Polemik zu
erkennen. Denn die "Lebensmittelvernichtung" ist ein Popanz, zumindest
in deinem Zusammenhang. Eine angematschte oder schlaff gewordene Gurke
ist ganz einfach zu entsorgen und in den Stoffkreislauf einzubringen.
Und wenn uns die Fische im Wasser sterben, weil sie Plastik fressen,
werden damit auch potenzielle Lebensmittel vernichtet - man sieht es nur
nicht so genau. Steckt die Gurke aber in Plastik, kommt sie schon in die
Richtung von Sondermüll, weil weder die Gurke selbst noch das Plastik
drumrum auf diese Art recycelt werden können. Da muss erst wieder
irgendwas gebaut, produziert, eingesetzt und gewartet werden, um die
auseinander zu fummeln.
Post by F. W.
Die richtige Antwort ist natürlich "Weder - Noch". Erst wenn eine
adäquate Verpackung für die armen Gurken gefunden wird, macht der
Plastikverzicht einen Sinn.
Ehrlich gesagt ist mir völlig unklar, warum etwas, das so transport- und
wartungsfreundlich gewachsen ist, irgendeine Verpackung brauchen soll.
Bei Brokkoli ist das Thema sicher anders.
Post by F. W.
Dass wir PENNY-Gurken zuhause in Frischhaltefolie packen und die Gurken
durch diese glanzvolle Aktion ein bisschen teurer geworden sind, davon
spricht niemand.
Ich bisher schon deshalb nicht, weil ich auf die Idee, eine Gurke noch
zu Hause zu verpacken, im Leben nicht gekommen wäre. Mir fehlt jede
Inspiration, wozu das gut sein sollte. Ich kauf mir ja keine Gurke 3
Wochen, bevor ich sie essen will. Bei mir liegt sie maximal eine Woche
und das schafft sie sehr entspannt ohne irgendeine Verpackung. Notfalls
wird mal die angetrocknete erste Scheibe abgeschnitten, kein Problem.

Ina,
immer wieder staunend, was Leute so notwendig finden.
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-10 14:28:46 UTC
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Post by Ina Koys
immer wieder staunend, was Leute so notwendig finden.
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Vielleicht sind die ein etwas unglückliches Beispiel,
aber ein besseres hast Du ja selber genannt.
Worum es jedoch in Wirklichkeit geht, ist, daß es wohl
nicht zielführend ist, einfach jedes Plastik zu verteufeln.
Man muß es nur richtig entsorgen und nicht ins Meer schmeißen!
(Daß es tatsächlich viele kritikwürdige Verpackungen gibt,
ist ein anderes Thema.)
--
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Andy Angerer
2020-12-10 14:30:26 UTC
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Post by Andy Angerer
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Jaja; ich weiß.... diese Bilder....
--
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noebbes
2020-12-10 14:47:41 UTC
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Post by Andy Angerer
Post by Andy Angerer
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Jaja; ich weiß.... diese Bilder....
LOL
Ina Koys
2020-12-10 15:10:01 UTC
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Post by Andy Angerer
Post by Andy Angerer
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Jaja; ich weiß.... diese Bilder....
Solche Gurken hab ich nicht nötig! Deine Bilder müssen jemand anderes
zeigen.

Ina
--
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immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-10 15:22:15 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by Andy Angerer
Post by Andy Angerer
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Jaja; ich weiß.... diese Bilder....
Solche Gurken hab ich nicht nötig!
sagte sie und rief ihren Besen herbei.
--
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Karl Schippe
2020-12-10 15:39:41 UTC
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Post by Ina Koys
Post by Andy Angerer
Post by Andy Angerer
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Jaja; ich weiß.... diese Bilder....
Solche Gurken hab ich nicht nötig!
Die Ina hat Toys.
Ina Koys
2020-12-10 15:08:44 UTC
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Post by Andy Angerer
Post by Ina Koys
immer wieder staunend, was Leute so notwendig finden.
Worum es jedoch in Wirklichkeit geht, ist, daß es wohl
nicht zielführend ist, einfach jedes Plastik zu verteufeln.
Ob das jemand sagt weiß ich nicht. Ich jedenfalls nicht. Und Folie um
Gurke ist für mich auch ohne alle Nebenaspekte wie Müll und Meer einfach
nur störend. Für den Handel mag sie nützlich sein, für mich ganz sicher
nicht.

Ina
--
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immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-10 15:25:31 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Und Folie um
Gurke ist für mich auch ohne alle Nebenaspekte wie Müll und Meer einfach
nur störend. Für den Handel mag sie nützlich sein, für mich ganz sicher
nicht.
Immerhin haben sie sich die geschälten und in Folie verpackten
Bananen wieder abgewöhnt. Man muß ja schon für kleine Dinge dankbar sein.
--
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F. W.
2020-12-11 07:01:26 UTC
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Post by Andy Angerer
Und Folie um Gurke ist für mich auch ohne alle Nebenaspekte wie
Müll und Meer einfach nur störend. Für den Handel mag sie nützlich
sein, für mich ganz sicher nicht.
Immerhin haben sie sich die geschälten und in Folie verpackten
Bananen wieder abgewöhnt. Man muß ja schon für kleine Dinge dankbar sein.
Die habe ich tatsächlich nie gefunden. In welchem Laden liegen die? Man
kann nie die Schrift auf der Verpackung erkennen.

FW
Andy Angerer
2020-12-11 13:04:58 UTC
Permalink
Post by F. W.
Und Folie um Gurke ist für mich auch ohne alle Nebenaspekte wie Müll
und Meer einfach nur störend. Für den Handel mag sie nützlich sein,
für mich ganz sicher nicht.
Immerhin haben sie sich die geschälten und in Folie verpackten Bananen
wieder abgewöhnt. Man muß ja schon für kleine Dinge dankbar sein.
Die habe ich tatsächlich nie gefunden. In welchem Laden liegen die?
Meines Wissens in keinem mehr.
--
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Ina Koys
2020-12-12 14:05:24 UTC
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Post by Andy Angerer
Und Folie um Gurke ist für mich auch ohne alle Nebenaspekte wie Müll
und Meer einfach nur störend. Für den Handel mag sie nützlich sein,
für mich ganz sicher nicht.
Immerhin haben sie sich die geschälten und in Folie verpackten
Bananen wieder abgewöhnt.
Sowas gab's mal? Das ist ja noch bekloppter als die Plastikdosen, die
man jetzt für die Eier kaufen soll, damit auf die kompostierbare
Einwegpappe verzichtet werden kann.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-13 13:15:08 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by Andy Angerer
Und Folie um Gurke ist für mich auch ohne alle Nebenaspekte wie Müll
und Meer einfach nur störend. Für den Handel mag sie nützlich sein,
für mich ganz sicher nicht.
Immerhin haben sie sich die geschälten und in Folie verpackten
Bananen wieder abgewöhnt.
Sowas gab's mal? Das ist ja noch bekloppter als die Plastikdosen, die
man jetzt für die Eier kaufen soll, damit auf die kompostierbare
Einwegpappe verzichtet werden kann.
Zweimal ja.
--
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Siegfrid Breuer
2020-12-10 15:23:00 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Die jetzt auch?
Ich dachte, nur die Schnatterliese hat so einen Heimtrainer:

<Loading Image...>
--
Ich kann mir aber gut vorstellen, daß der Neger auf dem Umweg über den
in den USA gebräuchlichen Nigger (dort ein übles Schimpfwort (hört sich
auch schon so aggressiv an (Dieses Doppel-g in der Mitte klingt wie das
Feuer eines Maschinengewehrs))) beschädigt wurde.
[Schnatterliese Erika Ciesla in <***@mid.individual.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Karl Schippe
2020-12-10 15:28:36 UTC
Permalink
Post by Siegfrid Breuer
Post by Andy Angerer
Du reitest mir ein wenig zu sehr auf den Gurken rum.
Die jetzt auch?
<https://debeste.de/upload/7609465e9bddd1c73aeada36b569f7f52924.jpg>
Immer wieder originell, wenn du mit deinem Heimtrainer ankommst.
Zeig doch mal deine Spätzle-Reibe im Einsatz, Dumbo ...
Siegfrid Breuer
2020-12-10 15:23:00 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Abgesehen davon dass ich mir kein Urteil darüber anmaßen möchte, wie
das nun tatsächlich ist, finde ich es sehr kühn, aus einem einzigen
Foto auf eine Normalsituation schließen zu wollen.
Aber schliesst denn nicht auch Du ueblicherweise von einem
einzigen "Nazi" auf die "Normalsituation"?
--
Post by Ina Koys
(PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$***@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Hans-Juergen Lukaschik
2020-12-10 21:51:23 UTC
Permalink
Hallo Ina,

am Donnerstag, 10 Dezember 2020 13:16:53
Erst wenn eine adÀquate Verpackung fÌr die armen Gurken gefunden
wird, macht der Plastikverzicht einen Sinn.
Ehrlich gesagt ist mir völlig unklar, warum etwas, das so transport-
und wartungsfreundlich gewachsen ist, irgendeine Verpackung brauchen
soll.
Du kennst also keine richtigen Gurken?

MfG Hans-JÃŒrgen
--
http://lukaschik.de/rezepte/
www.fischereiverein-rietberg.net
Fischrezepte: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=rezepte
SeefischREZ: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=seefisch
Irenäus Gurkenhaus
2020-12-10 23:04:16 UTC
Permalink
Post by Hans-Juergen Lukaschik
Hallo Ina,
am Donnerstag, 10 Dezember 2020 13:16:53
Post by Ina Koys
Erst wenn eine adäquate Verpackung für die armen Gurken gefunden
wird, macht der Plastikverzicht einen Sinn.
Ehrlich gesagt ist mir völlig unklar, warum etwas, das so transport-
und wartungsfreundlich gewachsen ist, irgendeine Verpackung brauchen
soll.
Du kennst also keine richtigen Gurken?
MfG Hans-Jürgen
Hat denn Deine Gurke die rechte Krümmung, Hans-Jürgen?

Irenäus
General Pflaum und Gattin Vicktoria
2020-12-12 20:51:10 UTC
Permalink
(...)
Mensch Faulschlamm, langsam wirst du ja sogar noch ehrlich! Jetzt hast
du den ziemlich einmaligen Namen von einem verwendet, den du aus der
Hölle kennst. Jedenfalls nach deiner Aussage. Klar, jeder hier weiß,
dass du nur hier bist, um Unschuldige auf deinen Höllenpfad zu locken.
Aber dass du es zugibst, damit hätte ich nicht mehr gerechnet.
Ina
Vergessen Sie nicht Ihre Pillen, Fräulein Ina!

Pflaum
Andy Angerer
2020-12-13 13:17:28 UTC
Permalink
Vergessen Sie nicht Ihre Pille, Fräulein Ina!
Was hast Du vor?
--
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Ina Koys
2020-12-15 12:18:16 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Vergessen Sie nicht Ihre Pille, Fräulein Ina!
Was hast Du vor?
Das, woran du denkst, wird ihm nicht gelingen. Dazu muss einer
wesentlich einfallsreicher sein als unser immer gleiches Nischenmaskottchen.

Ina
--
Die Natur versteht gar keinen Spaß, sie ist immer wahr, immer ernst,
immer strenge, sie hat immer Recht und die Fehler und Irrtümer sind
immer des Menschen. - Johann Wolfgang Goethe
Andy Angerer
2020-12-15 15:23:38 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by Andy Angerer
Vergessen Sie nicht Ihre Pille, Fräulein Ina!
Was hast Du vor?
Das, woran du denkst, wird ihm nicht gelingen.
Aber träumen darf es ja.
Post by Ina Koys
Dazu muss einer
wesentlich einfallsreicher sein als unser immer gleiches
Nischenmaskottchen.
Ja; es hat so was repetitives.
--
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F. W.
2020-12-11 07:00:02 UTC
Permalink
Post by Ina Koys
Post by F. W.
² Der WDR berichtete in einer weniger hysterischen Zeit mal,
dass der Rhein 3,5 t Plastik pro Jahr ins Meer spült, der
Yang-Tse aber 350 t. Ein vom WDR veröffentlichtes Foto mit Müll
im Meer ließ die chinesischen Aufschriften klar erkennen. Als ich
das schrieb, verschwand das Foto, um sehr unscharf wieder zu
erscheinen. Kannste Dir nicht ausdenken.
Abgesehen davon dass ich mir kein Urteil darüber anmaßen möchte, wie
das nun tatsächlich ist, finde ich es sehr kühn, aus einem einzigen
Foto auf eine Normalsituation schließen zu wollen.
Da stimme ich voll zu. Das Foto wurde allerdings nicht aus dem Stock
geholt sondern von einem reportierendem Reporter vor Ort geschossen.
Post by Ina Koys
Post by F. W.
Also darf man Lebensmittel vernichten, um Plastik zu vermeiden
oder darf man Plastik ins Meer werfen, um Lebensmittel zu
retten? Man hat's nicht leicht als Öko...
Aber man hat es leicht, solche Argumentation als reine Polemik zu
erkennen.
Ist der Konflikt denn so exotisch?
Post by Ina Koys
Denn die "Lebensmittelvernichtung" ist ein Popanz, zumindest in
deinem Zusammenhang. Eine angematschte oder schlaff gewordene Gurke
ist ganz einfach zu entsorgen und in den Stoffkreislauf
einzubringen.
Die Plastik-Problematik bei Gurken ist ja auch nur ein Teil des Aspekts.
Was ist mit den seltenen Erden, der drohenden Okkupation Afrikas durch
China, das Entsorgungsproblem bei Akkus? Auch als fortschrittlich
denkender Mensch muss ich anerkennen, dass diese Probleme existieren.
Post by Ina Koys
Und wenn uns die Fische im Wasser sterben, weil sie Plastik fressen,
werden damit auch potenzielle Lebensmittel vernichtet - man sieht es
nur nicht so genau.
Keine Frage. Die Frage ist, ob unsere paar Tausend Plastikverpackungen
wirklich die Welt retten oder uns eher zugunsten von China schaden.

Man könnte jetzt polemisch wieder die arme kinderreiche
Flüchtlingsfamilie beschwören, die hier nun viel mehr Geld für Gurken
ausgeben muss, weil die Chinesen keine Müllabfuhr einführen wollen.
Natürlich alles zugespitzt.
Post by Ina Koys
Steckt die Gurke aber in Plastik, kommt sie schon in die Richtung
von Sondermüll, weil weder die Gurke selbst noch das Plastik drumrum
auf diese Art recycelt werden können. Da muss erst wieder irgendwas
gebaut, produziert, eingesetzt und gewartet werden, um die
auseinander zu fummeln.
Also wir machen das Plastik ab, bevor wir die Gurke essen. Eine
Plastik-Ablösenmaschine braucht es also nicht. Wir verpacken die frisch
gekauften Gurken aber sofort in Frischhaltefolie, wie vermutlich viele
haushaltserfahrene Menschen das tun. Dann hält sie über eine Woche.
Post by Ina Koys
Post by F. W.
Die richtige Antwort ist natürlich "Weder - Noch". Erst wenn eine
adäquate Verpackung für die armen Gurken gefunden wird, macht der
Plastikverzicht einen Sinn.
Ehrlich gesagt ist mir völlig unklar, warum etwas, das so transport-
und wartungsfreundlich gewachsen ist, irgendeine Verpackung brauchen
soll. Bei Brokkoli ist das Thema sicher anders.
Bei Bananen auch. Es wurde aber auf die Gurken abgezielt.
Post by Ina Koys
Post by F. W.
Dass wir PENNY-Gurken zuhause in Frischhaltefolie packen und die
Gurken durch diese glanzvolle Aktion ein bisschen teurer geworden
sind, davon spricht niemand.
Ich bisher schon deshalb nicht, weil ich auf die Idee, eine Gurke
noch zu Hause zu verpacken, im Leben nicht gekommen wäre. Mir fehlt
jede Inspiration, wozu das gut sein sollte. Ich kauf mir ja keine
Gurke 3 Wochen, bevor ich sie essen will. Bei mir liegt sie maximal
eine Woche und das schafft sie sehr entspannt ohne irgendeine
Verpackung. Notfalls wird mal die angetrocknete erste Scheibe
abgeschnitten, kein Problem.
Das kann man machen. Bei unserer situationsbedingten Einkaufstaktik ist
aber ein ständiges Abschnibbeln der Gurke nicht zielführend.

Wenn ich weniger Gurken brauche, brauche ich auch weniger Diesel, um
neue Gurken zu kaufen. Man muss vernetzt denken. Gurken sind nur ein
winziger AUsschnitt aus der Problematik.

FW
Dr Engelbert Buxbaum
2020-12-13 05:29:02 UTC
Permalink
Post by F. W.
"Hausgemacht" war in dem Sinne gemeint, dass man als Menschheit
natürlich hätte vermeiden können, dass (wieder einmal) eine Zoonose
stattfand. Der erste Schritt dazu wäre, die chinesische Esskultur
vielleicht nicht immer und unbedingt als kulturelle Eigenheit darzustellen.
Wer im oder am Dreck etwas isst, ist ein Ferkel. Egal, woher er
stammt.
Post by F. W.
Leider glaubt man, dass man auf irgendwelche kulturellen Eigenarten
eingehen muss, weil sonst der Dritte Weltkrieg droht. Keine gute Strategie.
Andere glauben, daß wir den Dreck essen. Schweinefleisch ist unter
anderem für Juden, Mosleme und Sikhs, ja sogar für einige christliche
Konfessionen tabu. Und Rindfleisch für Hindus.

Und wenn man die Bedingungen moderner Massentierhaltung sieht, muß man
ihnen sogar irgendwie zustimmen.
--
DIN EN ISO 9241 Ergonomic requirements for office work with visual
display terminals (VDTs) - Part 13: User guidance
9.5.3 Error messages should convey what is wrong, what corrective
actions can be taken, and the cause of the error.
Andy Angerer
2020-12-13 13:40:54 UTC
Permalink
Post by F. W.
Post by F. W.
"Hausgemacht" war in dem Sinne gemeint, dass man als Menschheit
natürlich hätte vermeiden können, dass (wieder einmal) eine Zoonose
stattfand. Der erste Schritt dazu wäre, die chinesische Esskultur
vielleicht nicht immer und unbedingt als kulturelle Eigenheit darzustellen.
Wer im oder am Dreck etwas isst, ist ein Ferkel. Egal, woher er
stammt.
Post by F. W.
Leider glaubt man, dass man auf irgendwelche kulturellen Eigenarten
eingehen muss, weil sonst der Dritte Weltkrieg droht. Keine gute Strategie.
Andere glauben, daß wir den Dreck essen. Schweinefleisch ist unter
anderem für Juden, Mosleme und Sikhs, ja sogar für einige christliche
Konfessionen tabu. Und Rindfleisch für Hindus.
Glauben wohnt in der Nichtwissenstraße.
Schwein ist nur dann unrein, wenn man nicht aufpasst,
daß keine Trichinen drin sind. Und daß Kühe heilig sind....
Knollenblätterpilze hingegen sind zum Verzehr tatsächlich ungeeignet.
Fledermäuse ebenfalls.
Und die Bedingungen auf den chinesischen Wildtiermärkten
sind ganz objektiv: Dreck.
Dein Vergleich ist also Quatsch.
Post by F. W.
Und wenn man die Bedingungen moderner Massentierhaltung sieht, muß man
ihnen sogar irgendwie zustimmen.
Das jedoch stimmt.
Und zB die BSE-Geschichte war ein Beweis dafür.
--
**** Die andere Site ****
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www.angerer-bodenlos.de
Dr Engelbert Buxbaum
2020-12-15 17:03:38 UTC
Permalink
In article <***@mid.individual.net>, ***@angerer-
bodenlos.de says...
Post by Andy Angerer
Schwein ist nur dann unrein, wenn man nicht aufpasst,
daß keine Trichinen drin sind. Und daß Kühe heilig sind....
Knollenblätterpilze hingegen sind zum Verzehr tatsächlich ungeeignet.
Fledermäuse ebenfalls.
Fledermäuse sind es nur, wenn sie nicht auf Viren getestet werden. Genau
so wie Schweine auf Trichinella.
--
DIN EN ISO 9241 Ergonomic requirements for office work with visual
display terminals (VDTs) - Part 13: User guidance
9.5.3 Error messages should convey what is wrong, what corrective
actions can be taken, and the cause of the error.
Andy Angerer
2020-12-16 14:58:19 UTC
Permalink
Post by Dr Engelbert Buxbaum
bodenlos.de says...
Post by Andy Angerer
Schwein ist nur dann unrein, wenn man nicht aufpasst,
daß keine Trichinen drin sind. Und daß Kühe heilig sind....
Knollenblätterpilze hingegen sind zum Verzehr tatsächlich ungeeignet.
Fledermäuse ebenfalls.
Fledermäuse sind es nur, wenn sie nicht auf Viren getestet werden.
Falls das geeignet möglich ist und auch getan wird: ja; stimmt.
Falls nicht....
--
**** Die andere Site ****
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Reinhard Pfeiffer
2020-12-01 09:28:23 UTC
Permalink
Post by Plaste gab ich für Eisen
"Nationale Gesundheitsreserve"??? Betonen die nicht immer, daß es keine
deutsche Nation gibt, sondern nur "schon länger Hierlebende" und "erst
vor kurzem Hinzugekommene"? Sollten man sie nicht in "Bunte
Gesundheitsreserve" umbenennen?
"Europäische Gesundheitsreserve" müsste es heißen.
Im Notfall werden alle anderen Länder zuerst versorgt und
zum Schluß Germoney.
Finanziert wird diese "EU-Gesundheitsvorsorge" natürlich
zu 99 % von Germoney.
--
Gruß Reinhard
AgroKarbo
2020-12-01 12:14:49 UTC
Permalink
Post by Reinhard Pfeiffer
"Europäische Gesundheitsreserve" müsste es heißen.
Richtig! Corona demonstriert, wie absurd die nationale Eigenbrödelei ist. Das Viros kennt keine Landesgrenzen, auch nicht von Bundesländern, Provinzen, Wojwodschaften oder wie immer es heißen mag.

Aber stattdessen soll es Wasser auf die Mühlen der ewiggestrigen Nazis werden.
Mit etwas Glück erwischt es die zuerst.
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