Discussione:
Black friday
(troppo vecchio per rispondere)
Franco Af
2019-11-24 11:50:43 UTC
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Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.

Quasi quasi metto sulla scrivania l'echo show 5
Qualcuno di voi lo ha provato ?
Clipper
2019-11-24 12:59:19 UTC
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Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.
Quasi quasi metto sulla scrivania l'echo show 5
Qualcuno di voi lo ha provato ?
Io mi sono già messo nel carrello il Fire Stick basico; 25 euro (invece
di 40) in attesa di cambiare il tv fra 2 anni quando dovrò per forza
cambiarlo; finalmente mi godrò Netflix e Amazon Prime senza fare la
trasmissione dal pc al tv con la Chromecast che era sempre un
andirivieni fra studio e sala (No, non usavo il telefonino).
Franco Af
2019-11-24 15:23:53 UTC
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Post by Clipper
Io mi sono già messo nel carrello il Fire Stick basico; 25 euro (invece
di 40) in attesa di cambiare il tv fra 2 anni quando dovrò per forza
cambiarlo; finalmente mi godrò Netflix e Amazon Prime senza fare la
trasmissione dal pc al tv con la Chromecast che era sempre un
andirivieni fra studio e sala (No, non usavo il telefonino).
funziona bene :)
ho la versione pià vecchia e non posso dire nulla. Quella nuova credo
sia 4k, dovrei cambiarla.
Fabbrogiovanni
2019-11-24 13:03:10 UTC
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Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.
Quasi quasi metto sulla scrivania l'echo show 5
Qualcuno di voi lo ha provato ?
Io mi sono appena fatto Echo Dot3, la versione dei poveri, solo 19,99.

Qualcuno mi ha già criticato dicendo che ho venduto la mia privacy per
un piatto di lenticchie.

Per ora è solo un simpatico giochino ma prima o poi troverò come far
diventare utili i 20 euro spesi:-)
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Franco Af
2019-11-24 15:27:35 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Qualcuno mi ha già criticato dicendo che ho venduto la mia privacy per
un piatto di lenticchie.
l'ho preso un po' di tempo fa'
Ma chi se ne frega se ascolta :)
Post by Fabbrogiovanni
Per ora è solo un simpatico giochino ma prima o poi troverò come far
diventare utili i 20 euro spesi:-)
si giusto per giocarci, vuoi mettere farsi raccontere la barzelleta ogni
giorno ? :)
Hai fatto benissimo.
Fabbrogiovanni
2019-11-24 17:09:13 UTC
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Post by Franco Af
Qualcuno mi ha già criticato dicendo che ho venduto la mia privacy per un
piatto di lenticchie.
l'ho preso un po' di tempo fa'
Ma chi se ne frega se ascolta :)
Appunto, noi che siamo belli fuori e puliti dentro non abbiamo niente
da nascondere.
Chi ci tiene alla privacy è perchè non vuole far sapere cose di cui
dovrebbe vergognarsi:-)
Post by Franco Af
Per ora è solo un simpatico giochino ma prima o poi troverò come far
diventare utili i 20 euro spesi:-)
si giusto per giocarci, vuoi mettere farsi raccontere la barzelleta ogni
giorno ? :)
Hai fatto benissimo.
La ragazza è anche spiritosa.
Le ho chiesto "Alexa, preparami il caffè"
Risposta "Mi piacerebbe ma sono un'intelligenza artificiale non una
macchina da caffè"
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Tarantola
2019-11-24 20:10:18 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Le ho chiesto "Alexa, preparami il caffè"
Risposta "Mi piacerebbe ma sono un'intelligenza artificiale non una
macchina da caffè"
Se però attacchi il forno alla presa intelligente e dici, Alexa accendi
il forno, lo accende.
Se chiedi di accendere la luce lo fa...
xte
2019-11-25 14:27:01 UTC
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Post by Tarantola
Se però attacchi il forno alla presa intelligente e dici, Alexa accendi
il forno, lo accende.
Se chiedi di accendere la luce lo fa...
Poi trovi il forno acceso di notte con relativa bolletta
elettrica [1] o magari scopri che avere questi sistemi
chessò in grado di operare in banca, avendo tutti i tuoi
dati poiché tu li immetti tutti in un solo dispositivo
groviera abandonware di fabbrica non è cosa troppo bella.

Ed in effetti fai prima ad usare un pulsante fisico...

[1]
https://www.theverge.com/2019/8/14/20802774/june-smart-oven-remote-
preheat-update-user-error
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Tarantola
2019-11-25 15:10:09 UTC
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Post by xte
Post by Tarantola
Se però attacchi il forno alla presa intelligente e dici, Alexa accendi
il forno, lo accende.
Se chiedi di accendere la luce lo fa...
Poi trovi il forno acceso di notte con relativa bolletta
elettrica [1]
Magari il forno lo spengo....
Però è comodo per accenderlo mentre torno a casa e trovare l'arrosto pronto
Post by xte
Ed in effetti fai prima ad usare un pulsante fisico...
Mentre sono fuori casa?
Giacobino da Tradate
2019-11-25 20:47:34 UTC
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Post by Tarantola
Però è comodo per accenderlo mentre torno a casa e trovare l'arrosto pronto
Ma per queste cose c'e' la donna, e' stata addomesticata apposta.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.
xte
2019-11-25 21:44:29 UTC
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Post by Tarantola
Magari il forno lo spengo....
Cioè ti scomodi a staccare fisicamente la spina o hai un
termico dedicato per il forno? Comodo direi...
Post by Tarantola
Però è comodo per accenderlo mentre torno a casa e trovare l'arrosto pronto
Concordo. Il problema è che se il sistema è affidabile e
lo controllo io rischio un arrosto bruciato, se non lo è
e lo controllano altri non mi va manco di spenderci soldi
sopra e con quel che risparmio l'arrosto lo compro fatto
e già tagliato a fette dalla rosticceria più vicina o
magari me lo prepario io con calma (santo telelavoro) e
non mi faccio problemi particolari.

La tecnologia e l'automazione han tante vie, non solo
quella del cloud&mobile che oggi i commerciali spingono
a calci.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Herik
2019-11-28 07:29:25 UTC
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Post by xte
Poi trovi il forno acceso di notte con relativa bolletta
i forni moderni non si accendono dalla spina, e parlo del mio che è del
2009 :)
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
xte
2019-11-28 08:17:22 UTC
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Post by Herik
i forni moderni non si accendono dalla spina, e parlo del mio che è del
2009 :)
I forni connessi che accendi via app si accendono via
internet e (forse) pulsante fisico, si *spengono* con
certezza solo staccando la spina...

Ho messo un articolo poco sopra :-)
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Herik
2019-11-28 10:25:43 UTC
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Post by xte
I forni connessi che accendi via app si accendono via
internet e (forse) pulsante fisico, si *spengono* con
certezza solo staccando la spina...
Ho messo un articolo poco sopra :-)
il mio non è connesso, per fortuna, ma ha un minimo di elettronica per
bloccarlo se l'orologio è fuori perché è mancata la corrente, e quindi
non si può accenderlo da remoto, ma un forno non ha proprio senso
accenderlo da remoto direi, semmai spegnerlo, e per questo ci metterò
uno shellyPM per controllare quanto consumo :)
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
xte
2019-11-28 10:31:59 UTC
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Post by Herik
il mio non è connesso, per fortuna, ma ha un minimo di elettronica per
bloccarlo se l'orologio è fuori perché è mancata la corrente, e quindi
non si può accenderlo da remoto, ma un forno non ha proprio senso
accenderlo da remoto direi, semmai spegnerlo, e per questo ci metterò
uno shellyPM per controllare quanto consumo :)
Un senso ce l'ha: es. inviti amici a casa e fate qualche giro
prima. Lasci l'arrosto / le lasagne / i gnocchi alla sorrentina ...
in forno, lo fai partire quando sai che arriverai nel tempo giusto
per trovare tutto cotto e caldo, un aperitivo e tutti in tavola.

Scenario magari non così frequente per i più ma possibile e possibile
in varie varianti (es. rientrare alla sera dal lavoro e trovare quasi
pronto)...

Personalmente NON lo farei, ma dei casi d'uso realistici ci sono.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Herik
2019-11-28 10:33:25 UTC
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Post by xte
Un senso ce l'ha: es. inviti amici a casa e fate qualche giro
prima. Lasci l'arrosto / le lasagne / i gnocchi alla sorrentina ...
in forno, lo fai partire quando sai che arriverai nel tempo giusto
per trovare tutto cotto e caldo, un aperitivo e tutti in tavola.
senza controllo del termostato remoto? anche no, però per quello posso
usare la slow cooker che ho già domotizzato :)
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
xte
2019-11-28 10:47:49 UTC
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Post by Herik
senza controllo del termostato remoto? anche no, però per quello posso
usare la slow cooker che ho già domotizzato :)
? Il termostato lo gestisce il forno, localmente, tu dici solo
parti alla temperatura X per Y minuti, poi passa a "tieni in
caldo".

Poi se ti si accende di notte per il solazzo dello script kiddie
di turno o per un qualche improbabile baco... Beh questa è un'altra
storia...
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Herik
2019-11-28 14:14:14 UTC
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Post by xte
? Il termostato lo gestisce il forno, localmente, tu dici solo
parti alla temperatura X per Y minuti, poi passa a "tieni in
caldo".
solo coi connessi e con quelli del secolo scorso, ma così non si cuoce
al forno, non scherziamo :D
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
xte
2019-11-28 18:04:47 UTC
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Post by Herik
? Il termostato lo gestisce il forno, localmente, tu dici solo parti
alla temperatura X per Y minuti, poi passa a "tieni in caldo".
solo coi connessi e con quelli del secolo scorso, ma così non si cuoce
al forno, non scherziamo :D
Il mio forno elettrico è un mostro di tecnologia da 69 euro (si,
non scherzo) del supermercato, dotato di un avanzatissimo timer
a rotella che penso abbian recuperato da qualche discarica, di
un potenziometro cinese, di un pulsante "tieni in caldo" e di un
interruttore a rotella "spento, solo luce, statico, ventilato".

Lo accendo girando il contaminuti, se pigio tieni in caldo alla
fine dopo un "ding" tiene una spia arancione davanti e la luce
accesa mantenendo una temperatura variabile secondo il suo
locale stato d'animo... Pure la temperatura di cottura è un pelo
aleatoria, almeno a dire del termometro... Eppure così funziona...
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Clipper
2019-11-28 11:56:24 UTC
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Post by Herik
Post by xte
I forni connessi che accendi via app si accendono via
internet e (forse) pulsante fisico, si *spengono* con
certezza solo staccando la spina...
Ho messo un articolo poco sopra :-)
il mio non è connesso, per fortuna, ma ha un minimo di elettronica per
bloccarlo se l'orologio è fuori perché è mancata la corrente, e quindi
non si può accenderlo da remoto, ma un forno non ha proprio senso
accenderlo da remoto direi, semmai spegnerlo,
Anni fa, quando ero giovane e i miei andavano al mare, prima di andare a
lavorare mettevo i surgelati in forno ed impostavo il timer in maniera
che, quando tornavo per il pranzo, avevo tutto già pronto :-)
danilob
2019-11-24 20:46:56 UTC
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Post by Franco Af
Post by Fabbrogiovanni
Qualcuno mi ha già criticato dicendo che ho venduto la mia privacy
per un piatto di lenticchie.
l'ho preso un po' di tempo fa'
Ma chi se ne frega se ascolta :)
Appunto, noi che siamo belli fuori e puliti dentro non abbiamo niente da
nascondere.
Chi ci tiene alla privacy è perchè non vuole far sapere cose di cui
dovrebbe vergognarsi:-)
Post by Franco Af
Post by Fabbrogiovanni
Per ora è solo un simpatico giochino ma prima o poi troverò come far
diventare utili i 20 euro spesi:-)
si giusto per giocarci, vuoi mettere farsi raccontere la barzelleta
ogni giorno ? :)
Hai fatto benissimo.
La ragazza è anche spiritosa.
Le ho chiesto "Alexa, preparami il caffè"
Risposta "Mi piacerebbe ma sono un'intelligenza artificiale non una
macchina da caffè"
Prova a chiederle come si dice "un gatto nel carbone" in tedesco.
Fabbrogiovanni
2019-11-24 20:54:01 UTC
Permalink
danilob
Post by danilob
Post by Fabbrogiovanni
La ragazza è anche spiritosa.
Le ho chiesto "Alexa, preparami il caffè"
Risposta "Mi piacerebbe ma sono un'intelligenza artificiale non una
macchina da caffè"
Prova a chiederle come si dice "un gatto nel carbone" in tedesco.
Non solo spiritosa, la ragazza è anche un po' sboccata:-)
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Bernardo Rossi
2019-11-25 06:48:27 UTC
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Post by danilob
Prova a chiederle come si dice "un gatto nel carbone" in tedesco.
Altre traduzioni divertenti si trovano qui:
http://curiosblog.rottigni.net/tag/frasi-strane/
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi
GMG
2019-11-27 07:39:48 UTC
Permalink
Post by Franco Af
Post by Fabbrogiovanni
Qualcuno mi ha già criticato dicendo che ho venduto la mia privacy
per un piatto di lenticchie.
l'ho preso un po' di tempo fa'
Ma chi se ne frega se ascolta :)
Premetto che ce l'ho anch'io, cioè ce l'ha mio figlio
e lo tiene in camera sua ma, se dalla cucina
dico "alexa" (minuscola perché non è una persona)
quel coso di plastica mi risponde...
quindi ha microfoni sensibili...
Appunto, noi che siamo belli fuori e puliti dentro non abbiamo niente da
nascondere.
Chi ci tiene alla privacy è perchè non vuole far sapere cose di cui
dovrebbe vergognarsi:-)
Chi ci tiene alla privacy è perché non vuole che azioni
belle pulite ed oneste siano usate da altri in modo maligno!!!
E' quello il vero motivo della privacy!
Non esiste la privacy per i delinquenti
o i disonesti o i ladri eccetera!
La privacy protegge le perone oneste e corrette e brave
e rispettose eccetera dalle persone che non lo sono!

Scusatemi ma mi sono stufato di sentire queste cose...

***[da qui sono info personale che potete non leggere]***
Personalmente tengo le chiavi sulla porta di casa,
la porta sul retro sempre aperta in estate, non chiudo
mai la macchina né il garage, la mia legnaia e
la mia cantina sono aperte a tutti quelli
che vogliono usare la legna o prendere
una della centinaia di bottiglie di vino,
al lavoro non nascondo
mai nulla di quello che faccio, il mio telefonino
se volete ve lo do per consultarlo quando volete
(mi fa ridere quel film dove alcune
coppie si scambiano i telefonini, con me e mia
moglie, che ce li scambiamo sempre, il film non
avrebbe avuto una trama), lo stesso per il mio
PC ed i miei numerosi notebook e tablet...
Tutte le mie password sono conosciute
da mia moglie ed i miei figli, (uso
lastpass e la password principale
è condivisa con tutti i famigliari)
i miei colleghi sanno tutto di me...

Nel contempo non voglio sapere le password
dei miei figli e nemmeno di mia moglie (anche
se lei le condivide tutte con me per sua libera scelta),
e proteggo la mia privacy sempre:
-non ho nessun "social"
-nei pochi forum che frequento uso solo
pseudonimi ed email usa e getta
-uso due VPN a pagamento per la maggior
parte delle operazioni di rete
anche quando frequento liturgia.it, qumram,
maranatha o cattolici romani eccetera
(sono diacono permanente)...

L'unico luogo (assieme a cattolici romani per la verità)
dove uso le mie iniziali vere è negli NG)
ma anche qui uso x-noarchive, e albasani che nasconde
l'IP ed una Vpn (ultimamente nordvpn)...

Questo per proteggermi dalle persone malevole
e non perché io abbia qualcosa da nascondere!!!
***[fine info personali]***

12/13 anni fa, in una conferenza cattolica sulle famiglie,
feci un intervento negativo alla proposta di usare
una apposita pagina di facebook...
Dissi che facebook è una ditta privata che può
usare i nostri dati per qualsiasi cosa, anche
in futuro, anche negativa...
Sono stato profetico, è ormai dimostrata
l'influenza che ha avuto facebook sulla
brexit, sull'elezione di Trump e su molte
delle elezioni politiche di molti paesi occidentali
anche le ultime in Spagna eccetera...
E se non ricordo male allora non esistevano ancora
né twitter né instagram né whatsapp !!!
(forse erano 15 anni fa...)
La ragazza è anche spiritosa.
Le ho chiesto "Alexa, preparami il caffè"
Risposta "Mi piacerebbe ma sono un'intelligenza artificiale non una
macchina da caffè"
Non è una ragazza vera e non è né intelligente né cosciente
ma tanto c'è gente che parla ai gatti, canarini, e zucchine...
non è una critica è solo una informazione se vi piace
parlare ai gatti ed alle zucchine e chiamate un oggetto
di plastica da 19 euro "ragazza" a me non importa... fate come volete...
anche se resta il fatto che non è una ragazza ecc...
(e i gatti non comprendono i discorsi, forse un "NO"!
lo comprendono, ma non come parola ma come suono!)
Fabbrogiovanni
2019-11-27 08:05:52 UTC
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Post by GMG
Post by Fabbrogiovanni
La ragazza è anche spiritosa.
Le ho chiesto "Alexa, preparami il caffè"
Risposta "Mi piacerebbe ma sono un'intelligenza artificiale non una
macchina da caffè"
Non è una ragazza vera e non è né intelligente né cosciente
ma tanto c'è gente che parla ai gatti, canarini, e zucchine...
non è una critica è solo una informazione se vi piace
parlare ai gatti ed alle zucchine e chiamate un oggetto
di plastica da 19 euro "ragazza" a me non importa... fate come volete...
Che vuoi che ti dica, è gentile, non dice parolacce, ha una voce
femminile, cosa c'è di male a immaginarla come ragazza?

Non ho gatti o canarini ma nella bella stagione al mattino presto
faccio sempre un giro nell'orto e faccio due chiacchere con zucchine e
verdure varie.
Lo so che non mi sentono ma a me la cosa mi rilassa:-)
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
xte
2019-11-27 10:57:54 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
ti dica, è gentile, non dice parolacce, ha una voce
femminile, cosa c'è di male a immaginarla come ragazza?
Beh ti propongo un esperimento mentale: immagina un futuro
prossimo dove si dirà che i rapporti sessuali non son mica
belli: si provocano piacere, ma portano malattie, irritazioni
gravidanze indesiderate... Si ci sono "protezioni" ma non
sono così complete e sicure.

Ma c'è la soluzione! Bambole/i fottiben, sempre pronte, con
la giusta temperatura, lubrificazione, connesse ai vostri
partner, possono pure esser personalizzate con le sembianze
dei vostri partner, potete far l'amore tra voi con fottiben
come proxy, nessun rischio di malattie, irritazioni, la
bambola fa pure un controllo costante del vostro fisico
avvisandovi se è il caso di cambiar ritmo per evitare un
infarto, monitorando la vostra glicemia e potreste pure
simulare misure diverse per soddisfarvi al meglio.

Non preoccupatevi della manutenzione! Pensiamo a tutto noi,
voi aprite il conto in banca e la serratura elettronica di
casa vostra, noi preleviamo denaro, vi consegnamo le bambole,
provvediamo alla loro riparazione, manutenzione, lavaggio,
voi siete liberi, nessun pensiero, solo la sonda posteriore
che ci permette di prelevare il giusto e accedere il giusto
alle vostre vite!
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Fabbrogiovanni
2019-11-27 13:12:08 UTC
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Post by xte
Post by Fabbrogiovanni
ti dica, è gentile, non dice parolacce, ha una voce
femminile, cosa c'è di male a immaginarla come ragazza?
Beh ti propongo un esperimento mentale: immagina un futuro
prossimo dove si dirà che i rapporti sessuali non son mica
belli: si provocano piacere, ma portano malattie, irritazioni
gravidanze indesiderate... Si ci sono "protezioni" ma non
sono così complete e sicure.
Se da oggi all'inizio del futuro prossimo passeranno almeno 10 anni non
sarà più un mio problema.
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
xte
2019-11-27 13:42:46 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Se da oggi all'inizio del futuro prossimo passeranno almeno 10 anni non
sarà più un mio problema.
Niente figli? Persone a cui tieni? Sicuro di morire in tempo?
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Fabbrogiovanni
2019-11-27 13:45:48 UTC
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Post by xte
Post by Fabbrogiovanni
Se da oggi all'inizio del futuro prossimo passeranno almeno 10 anni non
sarà più un mio problema.
Niente figli? Persone a cui tieni? Sicuro di morire in tempo?
Non ho detto che morirò entro 10 anni, solo che a una certa età fra
bambole di carne e bambole sintetiche non c'è differenza.
Machissenefrega, ci sono tante altre cose belle nella vita:-)
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Assuntino dal cielo
2019-11-28 14:01:00 UTC
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Post by xte
Post by Fabbrogiovanni
ti dica, è gentile, non dice parolacce, ha una voce
femminile, cosa c'è di male a immaginarla come ragazza?
Beh ti propongo un esperimento mentale: immagina un futuro
prossimo dove si dirà che i rapporti sessuali non son mica
belli: si provocano piacere, ma portano malattie, irritazioni
gravidanze indesiderate... Si ci sono "protezioni" ma non
sono così complete e sicure.
Ma c'è la soluzione! Bambole/i fottiben, sempre pronte, con
la giusta temperatura, lubrificazione, connesse ai vostri
partner, possono pure esser personalizzate con le sembianze
dei vostri partner, potete far l'amore tra voi con fottiben
come proxy, nessun rischio di malattie, irritazioni, la
bambola fa pure un controllo costante del vostro fisico
avvisandovi se è il caso di cambiar ritmo per evitare un
infarto, monitorando la vostra glicemia e potreste pure
simulare misure diverse per soddisfarvi al meglio.
Non preoccupatevi della manutenzione! Pensiamo a tutto noi,
voi aprite il conto in banca e la serratura elettronica di
casa vostra, noi preleviamo denaro, vi consegnamo le bambole,
provvediamo alla loro riparazione, manutenzione, lavaggio,
voi siete liberi, nessun pensiero, solo la sonda posteriore
che ci permette di prelevare il giusto e accedere il giusto
alle vostre vite!
magari fosse, mi farei una collezione di bambole che te no hai manco
idea. dalla grassa curvy alla teen segaligna
GMG
2019-11-27 12:28:57 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Che vuoi che ti dica, è gentile, non dice parolacce, ha una voce
femminile, cosa c'è di male a immaginarla come ragazza?
Non ho gatti o canarini ma nella bella stagione al mattino presto faccio
sempre un giro nell'orto e faccio due chiacchere con zucchine e verdure
varie.
Lo so che non mi sentono ma a me la cosa mi rilassa:-)
Sulla "gentilezza" moderna aprirei un discorso
ancora più lungo degli altri per cui
te lo risparmio...

Sul fatto che ti "rilassi" anche io parlavo
al mio gatto ed adesso parlo a quello della mia vicina

(perché il mio è morto, ucciso per sbaglio
proprio dalla mia vicina... ma anche questa è una lunga
storia)

come se fosse una persona... egli mi guarda come
se fossi scemo, ma anche a me rilassa...
xte
2019-11-27 10:52:56 UTC
Permalink
Post by GMG
-uso due VPN a pagamento
Nel caso consegni il 100% del tuo traffico ad un'azienda
privata, che spesso ti fa pure installare un software
proprietario sui tuoi dispositivi, e che a differenza del
tuo ISP non ha sede in Italia ma in posti esotici nei
quali non hai tutele legali materiali e spesso manco
teoriche di sorta.

Le VPN NON servono per la privacy, le VPN servono se operi
in più luoghi fisici diversi e vuoi una rete comune tra
questi, caso tipico un'azienda con più sedi che vuole il
suo gestionale hostato in una sola di queste accessibile
anche dalle altre *senza* esporlo "a internet".

Le VPN commerciali altro non sono che proxy evoluti sotto
il controllo di un soggetto ignoto e sconosciuto spesso
in Cina o in una casella postale del Delaware...

Se vivi in Cina o in UK o in Corea (sia del nord che del
sud) per accedere a certi contenuti non hai scelta, in
Europa continentale, PER ORA, non siamo ancora così legati
quindi sono servizi privi di senso...
--
usenet⇒nntp per trovarmi
GMG
2019-11-27 12:24:16 UTC
Permalink
Post by xte
Post by GMG
-uso due VPN a pagamento
Nel caso consegni il 100% del tuo traffico ad un'azienda
privata, che spesso ti fa pure installare un software
proprietario sui tuoi dispositivi, e che a differenza del
tuo ISP non ha sede in Italia ma in posti esotici nei
quali non hai tutele legali materiali e spesso manco
teoriche di sorta.
Uso quasi sempre SOCKS5 con Firefox.
E "loro" dicono di non mantenere logs...
Però ci avevo pensato... diciamo che introduco
comunque un "layer" in più da "spulciare"
per proteggere la mia privacy
Post by xte
Le VPN NON servono per la privacy, le VPN servono se operi
in più luoghi fisici diversi e vuoi una rete comune tra
questi, caso tipico un'azienda con più sedi che vuole il
suo gestionale hostato in una sola di queste accessibile
anche dalle altre *senza* esporlo "a internet".
Ho anche una VPN privata ed una aziendale
in OpenVpn una nel mio router
e la seconda nel server OpenVpn aziendale
xte
2019-11-27 13:42:10 UTC
Permalink
Post by GMG
Uso quasi sempre SOCKS5 con Firefox.
E "loro" dicono di non mantenere logs...
Però ci avevo pensato... diciamo che introduco comunque un "layer" in
più da "spulciare"
per proteggere la mia privacy
E in effetti fai l'esatto contrario. Pensaci un attimo: usi una
VPN commerciale vuol dire che ruoti tramite i suoi server tutto
il tuo traffico, di ogni tuo dispositivo, mobile e fisso, ovunque
tu sia. Quindi dai a un soggetto tipicamente estero ed esotico che
non puoi conoscere il 100% del tuo traffico.

Senza il tuo ISP, azienda NAZIONALE soggetta alle norme locali e
che puoi attaccare realisticamente, vede una parte del tuo
traffico perché ad es. hai il mobile con un carrier, la connessione
domestica con un altro e via dicendo.

Tra "fidarti" (per necessità) di un'azienda locale vs uno sconosciuto
che stà sul cloud di un altro con sede in Cina, Delaware, Isole
Vergini britanniche ecc che scegli?
Post by GMG
Ho anche una VPN privata ed una aziendale in OpenVpn una nel mio router
e la seconda nel server OpenVpn aziendale
Credo che non ci capiamo: la VPN aziendale non ti serve per privacy
ti serve per "essere in azienda" anche quando non ci sei. Quella
privata ti serve per esser a casa anche quando non ci sei. Non
servono per privacy alcuna ma per poter accedere a certi servizi
che non esponi direttamente su internet. Ad es. il gestionale o il
DMS in azienda e il fileserver o telecamere domestiche nel privato.

Una VPN commerciale significa essere sui server del vendor,
ovvero l'illustre sconosciuto estero, in ogni momento. Pensi
davvero sia una buona idea?

Bonus tips: oggi i lamer di turno, i sedicenti "esperti" che in
effetti nell'IT non c'han granché lavorato se non per cambiare
toner son tutti in riga a far pubblicità a servizi tipo Tutanota
o Protonmail "loro proteggono la privacy". Ora ti propongo un
esperimento mentale: loro sono un'azienda, al pari di Google?
Loro cosa ti IMPONGONO coi loro servizi? Rispondo per te: ti
impongono di passare dalla LORO webmail. Ovvero ti IMPEDISCONO
di aver copia locale delle tue mail. Quindi sul piano materiale
sei costretto a fidarti allo stesso modo di GMail e in più loro
han i tuoi messaggi, tu no. GMail almeno ha un buggato IMAP che
comunque permette di mirrorarsi localmente i messaggi con mbsync
OfflineIMAP ecc. Prova a farti due conti.
--
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GMG
2019-11-27 23:24:33 UTC
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Post by xte
Post by GMG
Uso quasi sempre SOCKS5 con Firefox.
E "loro" dicono di non mantenere logs...
Però ci avevo pensato... diciamo che introduco comunque un "layer" in
più da "spulciare"
per proteggere la mia privacy
E in effetti fai l'esatto contrario. Pensaci un attimo: usi una
VPN commerciale vuol dire che ruoti tramite i suoi server tutto
il tuo traffico, di ogni tuo dispositivo, mobile e fisso, ovunque
tu sia. Quindi dai a un soggetto tipicamente estero ed esotico che
non puoi conoscere il 100% del tuo traffico.
Senza il tuo ISP, azienda NAZIONALE soggetta alle norme locali e
che puoi attaccare realisticamente, vede una parte del tuo
traffico perché ad es. hai il mobile con un carrier, la connessione
domestica con un altro e via dicendo.
Tra "fidarti" (per necessità) di un'azienda locale vs uno sconosciuto
che stà sul cloud di un altro con sede in Cina, Delaware, Isole
Vergini britanniche ecc che scegli?
Ho scelto, oppure ho NON scelto, ho fatto il tuo
stesso ragionamento e sono arrivato alla conclusione
che preferisco avere un buco nella mia privacy
alle isole vergini piuttosto che a Milano o Roma...

più vicine sono le "orecchie" più interesse
hanno di ascoltare i vicini
più lontane fisicamente sono le orecchie
meno IMHO hanno interesse per i lontani

ovvero: alle Isole Vergini siamo sicuramente
di più che nel mio ISP Italiano ed alle
Isole Vergini convergono non solo più persone
ma di diversi paesi...

per il principio: "troppa informazione uguale a nessuna
informazione" preferisco far transitare i miei
dati eterogenei in un luogo dove ne transitano
moltissimi e molto eterogenei che in uno
dove ne passano pochi e simili e sopratutto, vicini
a me...
Post by xte
Post by GMG
Ho anche una VPN privata ed una aziendale in OpenVpn una nel mio router
e la seconda nel server OpenVpn aziendale
Credo che non ci capiamo: la VPN aziendale non ti serve per privacy
ti serve per "essere in azienda" anche quando non ci sei. Quella
privata ti serve per esser a casa anche quando non ci sei.
Forse sono io che non mi sono spiegato... lo so bene che
le Vpn servono per crearmi una rete privata
virtuale e crittografata, le ho create io!
Adesso uso una Vpn per collegarmi all'unico PC con
thunderbird... tengo un PC con thunderbird e Firefox
e su thunderbird anche gmail IMAP... e questo PC
sta su una rete diversa e lontana da casa mia
e mi connetto a questo PC per scrivere sugli NG
oppure per ricevere e spedire email, anche PEC

non uso webmail ad eccezione di gmail
ma la "vera" gmail solo imap

faccio così da circa 20 anni
e sei il primo a saperlo.... (!)

in passato usavo anche la rete tor
e due macchine linux che si connettevano
fra loro attraverso tor...

ma poi mi sono stufato ed ho deciso di
prendermi due Vpn private che uso
quasi sempre assieme...

e so bene che sono per diversi utilizzi
rispetto ai tunnel privato e aziendale
xte
2019-11-28 08:36:50 UTC
Permalink
Ho scelto, oppure ho NON scelto, ho fatto il tuo stesso ragionamento e
sono arrivato alla conclusione che preferisco avere un buco nella mia
privacy alle isole vergini piuttosto che a Milano o Roma...
più vicine sono le "orecchie" più interesse hanno di ascoltare i vicini
più lontane fisicamente sono le orecchie meno IMHO hanno interesse per i
lontani
È l'esatto opposto: i "big dell'IT" sono *tutti* lontani e han tutti
interesse a profilarti, gli ISP sono meri raccatta-dati che rivendono
a loro. La differenza è che con la VPN commerciale i dati raccolti
sono completi, con gli ISP sono parziali e hai pure garanzie legali
a tua tutela (vedasi le c.d. GDPR nightmare letters)...
ovvero: alle Isole Vergini siamo sicuramente di più che nel mio ISP
Italiano ed alle Isole Vergini convergono non solo più persone ma di
diversi paesi...
Tutte ben profilate, non è che l'ISP si mette li ad ascoltare te eh!
La raccolta è massiva e automatizzata *non esiste* il "confondersi tra
la folla" proprio perché si chiama profilazione e con una VPN è *certa*
poiché non basata su tecniche di thingerprinting the possono essere si
potenti ma con una certa incertezza ma su meri utenti registrati, ovvero
thinger-printati all'origine da loro stessi e pure che accorpano i loro
vari dispositivi, altrimenti accoppiabili solo con (per ora) deboli e
fallaci analisi comportamentali.
per il principio: "troppa informazione uguale a nessuna informazione"
preferisco far transitare i miei dati eterogenei in un luogo dove ne
transitano moltissimi e molto eterogenei che in uno dove ne passano
pochi e simili e sopratutto, vicini a me...
Questo è la loro propaganda per gli "utenti (che si credono) consapevoli"
poiché ti fan credere che ogni utente sia come una folla in piazza che
più gente c'è più puoi passare inosservato.

Prova a riflettere: tu hai un *contratto* con un soggetto singolo, ti
connetti con le tue credenziali da tutti i tuoi dispositivi. Il soggetto
singolo che riceve le tue connessioni le ha già belle accorpate: sa che
tu hai un laptop, un desktop, un telefono, ha pure informazioni extra che
il suo client, software installato con alti privilegi sui tuoi,
dispositivi gli fornisce con precisione.

Il tuo ISP, che *potrebbero* essere più di uno perché il mobile è uno,
l'ufficio un altro, la casa un altro ancora, il mobile di tua moglie
un altro ancora e via dicendo, ha solo una parte del traffico, non ha
un software installato su ogni tuo dispositivi in cui tu sei pure
volontariamente identificato scrivendo user e password. Lato web chi
ti cerca di classificare come soggetto unico lo fa tramite dimensione
dello schermo abbinata a risoluzione, id del browser, lingue di
preferenza, comportamento ecc, tutte cose oggi molto raffinate (vedi
il test di Panopticlick) ma non precise come qualcuno che fa girare
tutto il suo traffico con user e password. Di più thingerprintano il
tuo desktop, il tuo laptop, il tuo mobile, ma non li mettono assieme,
sono "dispositivi unici", la VPN li mette assieme. La VPN da mobile
sa la tua cronologia di posizioni e via dicendo.
Forse sono io che non mi sono spiegato... lo so bene che le Vpn servono
per crearmi una rete privata virtuale e crittografata, le ho create io!
Adesso uso una Vpn per collegarmi all'unico PC con thunderbird... tengo
un PC con thunderbird e Firefox e su thunderbird anche gmail IMAP... e
questo PC sta su una rete diversa e lontana da casa mia e mi connetto a
questo PC per scrivere sugli NG oppure per ricevere e spedire email,
anche PEC
non uso webmail ad eccezione di gmail ma la "vera" gmail solo imap
Cioè vai di desktop remoto per leggere la posta (!?)
faccio così da circa 20 anni e sei il primo a saperlo.... (!)
Oh, molto onorato, considera però un'altra cosa: se tu la posta la
scarichi in locale, e NON hai bisogno di rinunciare ad IMAP per
questo (vedi mbsync/OfflineIMAP/GetMail4/*) tu hai la tua posta,
se domani GMail o chi per esso sparisce tu cambi url/ip/porta nel
tuo sync-er e riuppi il 100% dei tuoi messaggi, altrimenti anche se
non legato alla webmail perdi i messaggi, TB come ogni client IMAP
in circolazione tiene solo una minima cache locale. Altra cosa e qui
ha senso IMO metter soldi, come li metti per la VPN (e parlo di non
più di 20 euro/anno per 5 caselle e alias illimitati o quasi) è avere
un tuo nome a dominio con la mail su di lui così se il tuo fornitore
chiude e cambia condizioni trasferisci il dominio a un altro. Il
risultato di ciò è che:

- non perdi un messaggio perché hai in locale l'intera maildir

- non cambi indirizzo quindi chi ti scrive manco si accorge che
sei passato ad altro fornitore

- hai alias decenti non solo il meccanismo dei '.' di GMail ovvero
al posto ti '***@gmail' '***@gmail' ecc hai tutto
quel che vuoi @tuodominio che finisce nella stessa casella o in
una delle caselle che vuoi. Per dire hai ***@tuodominio per
amazon, ***@tuodominio e via dicendo, vedi da dove arriva
lo spam, sai chi ha dato in giro il tuo indirizzo, tagli i ponti
semplicemente sopprimendo l'alias

- hai IMAP/smtp standard e se vuoi pure una webmail standard per
usi saltuari (i più offrono RoundCube, qualcuo MailPie o Modoboa)

- spesso ti danno pure spazio web extra
--
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GMG
2019-11-28 11:48:26 UTC
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Il 28/11/2019 09:36, xte ha scritto:

CUT
Post by xte
la VPN li mette assieme. La VPN da mobile
sa la tua cronologia di posizioni e via dicendo.
Umh... non ci avevo pensato...
Post by xte
Cioè vai di desktop remoto per leggere la posta (!?)
da altri pc sì... come detto ho un PC/server che sta sempre acceso
ed è raggiungibile da una VPN... il firewall che lo protegge è
questo:
https://e.huawei.com/it/products/enterprise-networking/security/firewall-gateway/usg9500
Post by xte
Oh, molto onorato, considera però un'altra cosa: se tu la posta la
scarichi in locale, e NON hai bisogno di rinunciare ad IMAP per
questo (vedi mbsync/OfflineIMAP/GetMail4/*) tu hai la tua posta,
se domani GMail o chi per esso sparisce tu cambi url/ip/porta nel
tuo sync-er e riuppi il 100% dei tuoi messaggi, altrimenti anche se
non legato alla webmail perdi i messaggi, TB come ogni client IMAP
in circolazione tiene solo una minima cache locale. Altra cosa e qui
ha senso IMO metter soldi, come li metti per la VPN (e parlo di non
più di 20 euro/anno per 5 caselle e alias illimitati o quasi) è avere
un tuo nome a dominio con la mail su di lui così se il tuo fornitore
chiude e cambia condizioni trasferisci il dominio a un altro. Il
- non perdi un messaggio perché hai in locale l'intera maildir
- non cambi indirizzo quindi chi ti scrive manco si accorge che
sei passato ad altro fornitore
- hai alias decenti non solo il meccanismo dei '.' di GMail ovvero
lo spam, sai chi ha dato in giro il tuo indirizzo, tagli i ponti
semplicemente sopprimendo l'alias
- hai IMAP/smtp standard e se vuoi pure una webmail standard per
usi saltuari (i più offrono RoundCube, qualcuo MailPie o Modoboa)
- spesso ti danno pure spazio web extra
Grazie per il consiglio, fino ai primi anni 2000
avevo un dominio e gestivo la mia posta e in parallelo
quella dell'azienda nel suo dominio sui miei servers...
onestamente non mi ricordo più con quale applicazione
ma prima l'azienda poi io stesso abbiamo cambiato
e siamo messi così: l'azienda con Office365
(noi siamo una delle aziende partner del lancio di
Office365 in Italia sul sito dell'evento riportarono
il mio motto...), ed io resto con TIN.it che ho dal 1995
in più qualche gmail e qualche tiscali e le varie
caselle usa e getta...

Ti ringrazio di nuovo dei tuoi consigli e forse considererò
il ritorno ad un dominio personale con caselle di posta
"personalizzate"....
xte
2019-11-28 13:16:58 UTC
Permalink
da altri pc sì... come detto ho un PC/server che sta sempre acceso ed è
https://e.huawei.com/it/products/enterprise-networking/security/
firewall-gateway/usg9500

Brr, Huawei è il top quanto a groviera, peggio ci son solo roba
tipo TP-Link, Sitecom ecc...
Ti ringrazio di nuovo dei tuoi consigli e forse considererò il ritorno
ad un dominio personale con caselle di posta "personalizzate"....
Considera che non sei obbligato a hostare te IMAP/SMTP/...
puoi benissimo comprare un servizio, il punto non è la privacy
che comunque non esiste visto che quasi ogni mail è in chiaro,
ma la disponibilità dei messaggi e la possibilità di cambiare
sempre senza perdere un bit. Come privacy se ci metti desktop
remoto, VPN ecc alla fine hai una superficie d'attacco ENORME
per un beneficio aleatorio, nel caso hai ben meno problemi a
usare una webmail quando sei in giro, K9 su Android e un client
di posta vero sul tuo desktop personale.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Clipper
2019-11-28 12:44:24 UTC
Permalink
Post by xte
se tu la posta la
scarichi in locale, e NON hai bisogno di rinunciare ad IMAP per
questo (vedi mbsync/OfflineIMAP/GetMail4/*) tu hai la tua posta,
se domani GMail o chi per esso sparisce tu cambi url/ip/porta nel
tuo sync-er e riuppi il 100% dei tuoi messaggi, altrimenti anche se
non legato alla webmail perdi i messaggi, TB come ogni client IMAP
in circolazione tiene solo una minima cache locale.
Mi introduco un attimo; io uso TB portabilizzato ed ho tutto su una
cartella, che posso spostare e salvare come voglio; non è meglio?
xte
2019-11-28 13:19:31 UTC
Permalink
Post by Clipper
Mi introduco un attimo; io uso TB portabilizzato ed ho tutto su una
cartella, che posso spostare e salvare come voglio; non è meglio?
Non hai comunque i tuoi messaggi: TB ne tiene solo una piccola
parte in cache quindi se chi ti fornisce il servizio sparisce o
ha problemi ti tocca comunque.

Non hai comunque un nome a dominio, quindi se GMail sparisce il
tuo indirizzo @GMail sparisce con lei.

Usare un client "su chiavetta" ti permette di avere più o meno
la stessa interfaccia utente da sistemi diversi (per lo più mono
SO, peraltro) ma non garantisce ne dati ne servizio. È solo una
scelta come un'altra con pregi e difetti ma non una protezione.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Clipper
2019-11-28 21:38:58 UTC
Permalink
Post by xte
Post by Clipper
Mi introduco un attimo; io uso TB portabilizzato ed ho tutto su una
cartella, che posso spostare e salvare come voglio; non è meglio?
Non hai comunque i tuoi messaggi: TB ne tiene solo una piccola
parte in cache quindi se chi ti fornisce il servizio sparisce o
ha problemi ti tocca comunque.
Questa non la capisco; se io metto la cartella su una chiavetta e la
inserisco su un pc non connesso, ho tutti i miei messaggi (lo faccio
ogni tanto).
xte
2019-11-29 09:36:15 UTC
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Post by Clipper
Questa non la capisco; se io metto la cartella su una chiavetta e la
inserisco su un pc non connesso, ho tutti i miei messaggi (lo faccio
ogni tanto).
Nope, hai un po' di messaggi ma non tutti, a meno che non usi POP,
via IMAP TB, come praticamente ogni client, tiene solo una piccola
cache di messaggi, non l'intera maildir.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Clipper
2019-11-29 09:44:06 UTC
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Post by xte
Post by Clipper
Questa non la capisco; se io metto la cartella su una chiavetta e la
inserisco su un pc non connesso, ho tutti i miei messaggi (lo faccio
ogni tanto).
Nope, hai un po' di messaggi ma non tutti, a meno che non usi POP,
via IMAP TB, come praticamente ogni client, tiene solo una piccola
cache di messaggi, non l'intera maildir.
Ahh, io uso POP3, pensavo fosse così anche per imap (lo uso solo con
gmail sul cellulare).
xte
2019-11-29 10:39:08 UTC
Permalink
Post by Clipper
Ahh, io uso POP3, pensavo fosse così anche per imap (lo uso solo con
gmail sul cellulare).
POP scarichi i messaggi dal server, ovvero li levi da lui e
li metti in locale. IMAP sincronizzi parzialmente o totalmente
l'intera maildir o sue parti.

In altri termini via POP consulti la posta da un solo client
perché non hai modo di sincronizzare "letti/non letti/cancellati/*"
con altri. Per questo non si usa più. IMAP elegge il server come
centro della sincronizzazione e ognuno riceve lo stato aggiornato
da lui.

Se usi GMail via POP, non vedi nulla da mobile. Se lo vedi allora
hai impostato di NON cancellare i messaggi che scarichi via POP
ma nel caso tutto quel che cancelli da TB in effetti resta su
GMail. Traduzione "è un porcaio".

Il mio consiglio è mbsync/OfflineIMAP con un client di posta che
legga la maildir locale. Hai i messaggi al 100% sulla tua macchina
e hai i vantaggi di IMAP. Ti manca ancora per esser ben coperto
un nome a dominio trasferibile in modo da poter cambiar fornitore
senza cambiare indirizzi.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Drizzt do'Urden
2019-11-29 10:51:20 UTC
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Post by xte
Se usi GMail via POP, non vedi nulla da mobile. Se lo vedi allora
hai impostato di NON cancellare i messaggi che scarichi via POP
ma nel caso tutto quel che cancelli da TB in effetti resta su
GMail. Traduzione "è un porcaio".
io ho impostato i miei account di posta proprio così via POP con
Thunderbird, ora ho il problema che alla e-mail "sacrificabile", che uso
per registrarmi in giro e quindi gli arrivano decine di spam, ho
impostato dei filtri, sulla pagina web funziona tutto, infatti lo spam
viene spostato nella cartella "spam" ma Thunderbird le scarica
ugualmente, secondo te è colpa di POP o è normale?
--
Saluti da Drizzt.


www.agidone.altervista.org
http://agidone.altervista.org/recensione-opel-corsa-e-gpl-cosmo-2016/
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
xte
2019-11-29 11:53:12 UTC
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
io ho impostato i miei account di posta proprio così via POP con
Thunderbird, ora ho il problema che alla e-mail "sacrificabile", che uso
per registrarmi in giro e quindi gli arrivano decine di spam, ho
impostato dei filtri, sulla pagina web funziona tutto, infatti lo spam
viene spostato nella cartella "spam" ma Thunderbird le scarica
ugualmente, secondo te è colpa di POP o è normale?
Dipende: ciò che arriva nell'INBOX o in "Tutti i Messaggi" beh certo,
TB la prende tal quale, e vedrai se hai altre labels che hai pure i
messaggi duplicati poiché in "Tutti i messaggi" van letteralmente
tutti i messaggi, quindi gli stessi che hai nell'INBOX, in "eBay" e
via dicendo.

Se sono in SPAM, in *teoria* non hai motivo di scaricare quella
directory, ma non so se TB permetta il discrimine via POP...

Considera che POP non esiste più, lo si tiene perché in rari casi
serve (per sistemi automatizzati, non per l'uomo) e perché costa
ben poco tenerlo, ma IMAP è Lo Standard di riferimento.

Thunderbird ha un LIMITATO supporto a Maildir, ma dovrebbe andarti
bene, ovvero se lasci perdere pop e scarichi sulla tua chiavetta i
messaggi via IMAP con Mbsync/OfflineIMAP/GetMail4/altro TB li legge.
Ha un po' di bachi ma è usabile. In questo modo avrai comunque i
duplicati per colpa di GMail, ma riuscirai a gestirti in maniera
umana. Se vuoi provare posso darti una mano.

Ps nota di fondo: ocio che le chiavette USB sono un pessimo storage
in termini di affidabilità, backuppale GIORNALIERMENTE.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Clipper
2019-11-29 13:02:25 UTC
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
Post by xte
Se usi GMail via POP, non vedi nulla da mobile. Se lo vedi allora
hai impostato di NON cancellare i messaggi che scarichi via POP
ma nel caso tutto quel che cancelli da TB in effetti resta su
GMail. Traduzione "è un porcaio".
io ho impostato i miei account di posta proprio così via POP con
Thunderbird, ora ho il problema che alla e-mail "sacrificabile", che uso
per registrarmi in giro e quindi gli arrivano decine di spam, ho
impostato dei filtri, sulla pagina web funziona tutto, infatti lo spam
viene spostato nella cartella "spam" ma Thunderbird le scarica
ugualmente, secondo te è colpa di POP o è normale?
Io, nella situazione simile, i filtri li ho impostati su Thunderbird,
non voglio che il provider filtri qualcosa; preferisco che mi arrivi
tutto, poi i miei filtri spostano sulla cartella "Spam", che ogni tanto
controllo e pulisco; non si sa mai che qualche mail che mi interessa,
per qualsiasi ragione, venga filtrata. (su webmail ci vado poco o niente).
Clipper
2019-11-29 12:59:21 UTC
Permalink
CUT
Post by xte
Se usi GMail via POP, non vedi nulla da mobile. Se lo vedi allora
hai impostato di NON cancellare i messaggi che scarichi via POP
ma nel caso tutto quel che cancelli da TB in effetti resta su
GMail. Traduzione "è un porcaio".
CUT

No, uso Gmail con Imap solo sul mobile; invece sul fisso ho 4 o 5
caselle che uso solo con Pop; tengo separate le due cose.
Drizzt do'Urden
2019-11-27 13:35:01 UTC
Permalink
Post by GMG
(e i gatti non comprendono i discorsi, forse un "NO"!
lo comprendono, ma non come parola ma come suono!)
qui ti sbagli, la mia gatta capisce bene ciò che le dico e risponde in
base all'umore, quando è in giardino e le dico "dai andiamo in casa"
prima mi risponde con un paio di lamentosi "no" poi quando insisto mi
manda chiaramente a quel paese e entra in casa, quando le chiedo se ha
sete va in bagno e aspetta che gli apro il rubinetto del bidet, quando
le dico "vieni che c'è l'acqua fresca nella ciotola" viene e beve,
quando le dico di fare qualcosa di cui non ha voglia mi manda
chiaramente a quel paese.
Capiscono eccome, solo che molti sono furbi e non lo fanno capire, la
mia non è molto furba :-)
--
Saluti da Drizzt.


www.agidone.altervista.org
http://agidone.altervista.org/recensione-opel-corsa-e-gpl-cosmo-2016/
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
Clipper
2019-11-27 19:42:35 UTC
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
Post by GMG
(e i gatti non comprendono i discorsi, forse un "NO"!
lo comprendono, ma non come parola ma come suono!)
qui ti sbagli, la mia gatta capisce bene ciò che le dico e risponde in
base all'umore, quando è in giardino e le dico "dai andiamo in casa"
prima mi risponde con un paio di lamentosi "no" poi quando insisto mi
manda chiaramente a quel paese e entra in casa, quando le chiedo se ha
sete va in bagno e aspetta che gli apro il rubinetto del bidet, quando
le dico "vieni che c'è l'acqua fresca nella ciotola" viene e beve,
quando le dico di fare qualcosa di cui non ha voglia mi manda
chiaramente a quel paese.
Capiscono eccome, solo che molti sono furbi e non lo fanno capire, la
mia non è molto furba :-)
Farà ridere, ma io sono rimasto stupito dalle farfalle.
Premessa, sono appassionato di fotografia, mi piace la macro e abbiamo
una casa in montagna.
L'anno scorso, c'era una Vanessa Atalanta intorno alla casa in
montagna; volevo fotografarla e scappava, pian piano (nell'arco di
alcuni fine settimana) sono riuscito a fotografarla da pochi cm di
distanza poi, si era talmente abituata, che ogni tanto mi veniva in
testa o sulla spalla.
Un fine settimana c'era la fiera del paese, per cui siamo andati su
insieme a mia figlia ed al suo ragazzo; salendo in macchina, gli avevo
raccontato la cosa.
Quando siamo scesi dalla macchina, la farfalla è venuta a darmi un
"colpetto" sul petto, quasi come salutarmi, poi si è allontanata e si è
posata.
Mia figlia e il suo ragazzo, a turno, hanno provato ad avvicinarsi,
quando arrivavano a 2 metri di distanza la farfalla scappava; allora mi
hanno creduto :-)
Per non parlare di quando avevo l'acquario e i pesci si avvicinavano
solo quando c'ero io, se si avvicinava qualcun altro, o scappavano o non
lo consideravano.
xte
2019-11-25 14:23:54 UTC
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Post by Franco Af
l'ho preso un po' di tempo fa'
Ma chi se ne frega se ascolta :)
Ad oggi sappiamo dalla cronaca che in alcuni paesi, la Cina
in primis, ma in forma soft stan arrivando a seguire USA e
UK assegnano "punteggi" ai cittadini per render grama la
vita di chi ha punteggi bassi. In Cina in forma "di stato",
in USA e UK semplicemente scartandoti alle selezioni per
vari posti di lavoro, variando le condizioni assicurative e
cosine del genere.

Sappiamo che alcuni han venduto i dati delle app di logging
del ciclo per analoghe ragioni: far sapere alle BR se una
donna ha spesso disturbi quindi si suppone avrà maggiori
periodi di malattia, se intende far un figlio e via dicendo.

Sappiamo che analoghi dati sono collezionati per ragioni
politiche... Quindi come dire... Ti frega qualcosa solo se
pensi che la libertà sia un valore. Se per te esser la pila
umana di Matrix va bene allora non hai da preoccupartene.

Ps sono un informatico (admin *nix/GNU/Linux) non parlo
per becero complottismo.

PPs non ascolta solo Amazon, magari anche il ladro che ha
deciso di voler il tuo stereo e aspetta di sapere quando
non sei in casa.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Franco Af
2019-11-25 14:53:22 UTC
Permalink
Post by xte
Sappiamo che analoghi dati sono collezionati per ragioni
politiche... Quindi come dire... Ti frega qualcosa solo se
pensi che la libertà sia un valore. Se per te esser la pila
umana di Matrix va bene allora non hai da preoccupartene.
Ps sono un informatico (admin *nix/GNU/Linux) non parlo
per becero complottismo.
essendo pure io un informatico ( insomma, con tanti limiti :) ) ho le
basi per capire come funziona alexa.
La mia libertà non dipende da quello che registrano dalle mie conversazioni.
Poi non siamo tutti uguali, sei libero di gestire la tua libertà come
vuoi :)
xte
2019-11-25 21:41:23 UTC
Permalink
Post by Franco Af
La mia libertà non dipende da quello che registrano dalle mie
conversazioni.
Poi non siamo tutti uguali, sei libero di gestire la tua libertà come
vuoi :)
Certamente, ma se un giorno decideranno di metterti in una
lista di licenziamento perché han comprato informazioni su
di te? Tu non potrai quasi certamente sapere il motivo e la
fonte...

O magari se un giorno ti accuseranno di voler fare un attentato
grazie a registrazioni deepfake? O molto più banalmente se
la tua banca ti fa notare che sei in rosso perché la notte
prima hai fatto un bonifico ad un conto del Delaware, che fa
capo ad una casella postale e nessuno sa chi sia, tutto dal
tuo smartphone, con tanto di "impronta digitale verificata,
sms di conferma, ..."?

Ricordati la rana di Chomsky. Nell'interim osserva solo come
cose informaticamente BANALI, che classicamente facevi al volo
oggi son diventate incredibilmente contorte e lente da fare,
prova solo a scrivere un messaggio con una VERA tastiera IBM
classica vs una tastiera touch di uno smartphone e poi pensa
un attimo a quanto *producevi* contenuti un tempo e quanto
oggi li *consumi* soltanto.

Pensa al tempo in cui cambiavi batteria alla macchina senza
che lo start&stop ti dicesse che la batteria non va bene,
serve una "ufficiale, del vendor" o che la centralina non ti
faccia passare la revisione perché hai due serie di cerchi
con gomme da inverno e da estate e una delle due non ha il
sensore di pressione all'interno. Non è libertà anche quella?
--
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Franco Af
2019-11-25 22:08:47 UTC
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Post by xte
Pensa al tempo in cui cambiavi batteria alla macchina senza
che lo start&stop ti dicesse che la batteria non va bene,
serve una "ufficiale, del vendor" o che la centralina non ti
faccia passare la revisione perché hai due serie di cerchi
con gomme da inverno e da estate e una delle due non ha il
sensore di pressione all'interno. Non è libertà anche quella?
Mi stai elencando l'evoluzione della tecnologia, non è mica un problema.
Il problema te lo stai creando tu e le tue paure.

Il solo uscire di casa ti potrebbe far incolpare di qualsiasi cosa, non
solo le 2 parole ascoltate da un dispositivo.
Con questo non voglio dire che non devi avere privacy, ma che è
semplicemente una tua scelta.
xte
2019-11-25 23:09:02 UTC
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Post by Franco Af
Mi stai elencando l'evoluzione della tecnologia, non è mica un problema.
Il problema te lo stai creando tu e le tue paure.
Evoluzione? Dal mio punto di vista l'evoluzione che non
migliora ma peggiora si chiama involuzione e ben la vedo
nell'IT che è il mio campo ove sistemi vecchi di decenni
sono largamente superiori a sistemi moderni...

Quanto al chiamarle paure... Senti se ti capita qualche
manifestante di Hong Kong, vedrai come sono paure o come
sono realtà.

Non ci sono ragioni *tecniche* per certe involuzioni ma
solo scelte commerciali, i cui trend in effetti sono gli
stessi di sempre, ovvero il ritorno al medioevo.
--
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GMG
2019-11-27 08:07:46 UTC
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Post by xte
Post by Franco Af
Mi stai elencando l'evoluzione della tecnologia, non è mica un problema.
Il problema te lo stai creando tu e le tue paure.
Evoluzione? Dal mio punto di vista l'evoluzione che non
migliora ma peggiora si chiama involuzione e ben la vedo
nell'IT che è il mio campo ove sistemi vecchi di decenni
sono largamente superiori a sistemi moderni...
Quanto al chiamarle paure... Senti se ti capita qualche
manifestante di Hong Kong, vedrai come sono paure o come
sono realtà.
Non ci sono ragioni *tecniche* per certe involuzioni ma
solo scelte commerciali, i cui trend in effetti sono gli
stessi di sempre, ovvero il ritorno al medioevo.
Caro "xte" ho letto i tuoi interventi e quelli di "Franco af"
e devo dire che sono d'accordo, e molto, con tutti e due...
ho già postato anche io un (lungo ed inutile) testo
sull'argomento ma se avessi letto prima questo non l'avrei
fatto perché voi due avete sviscerato l'argomento meglio di me...

A "Franco af" vorrei dire che discordo con lui solo per
il concetto di "paura"... io non ho paura e penso che
nemmeno "xte" abbia espresso paura o timori...
Almeno nel senso primo della parola "paura".

Sempre a "Franco af" vorrei dire che non è sempre
vero che "è una tua scelta"... lo so che è una frase
che è bella da dire e che ha una sua logica ed
anche una forte base di verità... ma non è la verità
assoluta ed è anzi una verità ogni giorno erosa
e messa in crisi da moltissimi che per motivi
di potere, di soldi, di politica di commercio,
ogni giorno di più cercano di rendere
le "libere scelte" sempre meno "libere" e
sempre meno "scelte"...

Faccio un esempio molto stupido ovvero "terra terra":
se uno volesse percorrere le vie di centro di molte città
europee senza essere ripreso da nessuna telecamera
non potrebbe farlo in quasi nessuna parte...
Quindi quella persona NON ha la "libera scelta"
di poter passeggiare senza essere ripreso,
ha solo la "limitata scelta" di NON percorrere
quelle strade se non vuole essere ripreso!

Se io volessi usare lo scatolotto di amazon
per mettermi la sveglia o per ascoltare musica
o anche solo per farmi raccontare una barzelletta
e questo sarebbe in pratica la mia "libera scelta"
in realtà ho una "limitata scelta" perché devo anche
accettare che mi ascoltino!!!
Quindi io ho la "limitata scelta" di NON comprare
lo scatolotto di amazon cioè non ho la
"libera scelta" di comprarlo in base
alla mie libere necessità... perché le mie
libere necessità (quelle sopra cioè ascoltare
le barzellette) sono "limitate" da amazon
o chi per lui che non accetta di darmi,
dietro corrispettivo, solo le cose che
io liberamente ho scelto ma mi "impone"
anche altre cose scelte da lui e che impattano,
a mio svantaggio, sulla mia libertà...

Quindi si tratta sempre di "limitata scelta"
ed il limite è sempre a mio svantaggio e
nel contempo a vantaggio di altri che quindi
usufruiscono di un grosso vantaggio
a loro favore dato dalla loro azione, nei miei
confronti, di limitazione della mia libertà!

Come so che è a "loro" vantaggio?

Che i "grandi" di amazon, google, facebook, apple
ecc... hanno potere e soldi ecc in modo
smisuratamente (e qui la parola "smisuratamente"
è importante perché è alla base del concetto
che vorrei esprimere) maggiore di me!!!

In buona sostanza nella moderna società "digitale"
e "online" la "stragrande" (anche stragrande è una
parola importante) parte delle persone vive
una "libertà limitata" ed una "scelta ridotta"
a vantaggio di persone che grazia alla imposizione
ad altri di una forte limitazione della libertà per
trarne enorme vantaggio...

In pratica, carissimo "Franco af" qui non si tratta
di "paura" o di "libertà di scelta"
ma di "protezione" e di NON scelta cioè
l'unica libertà che abbiamo adesso è quella
di "proteggerci" NON scegliendo di essere online
(e forse non scegliendo nemmeno il possesso
di qualsiasi aggeggio digitale dal pc al telefono
fino al frigorifero ecc) NON scegliendo di usare
una automobile con funzioni online (forse
fra qualche anno sarà impossibile) e NON scegliendo
di passeggiare per strade piene di occhi indiscreti...

Quindi ti do ragione ma dovresti modificare
la tua frase da "libera scelta" a "libera NON scelta".
xte
2019-11-27 11:20:08 UTC
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Oh, mi sento meno solo :-)

Scherzi a parte metto sul tavolo non-scelte ben peggiori:
tu autonomilista sei responsabile legalmente del tuo
veicolo. Se per dire rasi una scolaresca in gita sei tu,
giustamente, che devi rispondere del misfatto.

Però come puoi rispondere se l'auto ha sistemi che possono
sovrascrivere la tua volontà?

Ad oggi questo aspetto viene discusso da complottisti da
un lato, da tecnici da un altro e nei corsi di etica di
molte facoltà ed i principi di Asimov sono sempre più solo
nei suoi scritti, sempre meno nella realtà.

Se un baco nella tua nuova auto può farla sterzare sulla
scolaresca tu che hai per dire "è stata l'auto, non io",
tu NON hai alcun accesso ai sistemi proprietari e connessi
del veicolo.

Alché qualcuno dice "si vabbé, mica ti obbligano ad avere
ed usare un'auto connessa", ed han ragione, salvo un fatto:
non ci sono praticamente più in commercio auto del tutto
sotto il controllo dell'utente ed è facile immaginare che
tra 10 anni non ci sarà una sola auto senza autopilota con
capacità di IGNORARE l'input utente "perché questo potrebbe
sbagliare".

Altra non-scelta: nessuno ti impone l'internet banking e
gli smartphone android, non c'è scritto in nessuna legge.
Tuttavia la maggior parte delle banche chiude gli sportelli
e lato internet elimina le chiavette (millantando imposizioni
normative inesistenti) forzandoti ad usare un'app mobile e
quindi a possedere uno smartphone android o iOS visto che
sono praticamente i soli in commercio e i soli che le banche
supportino.

Queste non scelte son ben più pesanti di Alexa. E già ci
colpiscono nella vita quotidiana.

Se ampli lo sguardo scopri facilmente che l'agricoltura
intera è in mano a 4 grandi gruppi multinazionali e per
legge NON PUOI usare semi non loro se non nell'orticello
domestico [1], l'allevamento è sempre più limitato e al
contempo messo all'angolo (per la serie le flatulenze
bovine riscaldano il pianeta), praticamente un privato
non può più macellare in casa e se ha animali deve passare
da una serie di forche caudine varie. Un ristoratore non
può vendere pasta fatta in casa poiché "priva di tracciabilità"
vedi un recente caso in Puglia [2] nelle nuove auto fare
manutenzione ordinaria è sempre meno possibile, per dire
solo rimuovendo il tappo dell'olio sei costretto ad avere
una pompa te o a bucare e filettare la coppa, sperando
non sia troppo sottile o di una qualche lega che non
tiene la filettatura. Cambiare solo una lampadina o una
gomma (vedasi sensori di pressione obbligatori) diventa
un'impresa. E l'elenco è lungo. Alcune non scelte sono
imposte di fatto: per esempio i più oggi vivono in città
e non riuscirebbero a vivere altrove, quindi non sono in
grado di aver chessò autonomia di riscaldamento o di
mettersi pannelli solari termici per farsi la doccia calda
senza corrente/gas 24/7, nelle stesse città si punta sempre
più a mini e microimmobili in cui non hai spazio per avere
dispensa, lavatrice, ... e quindi si dipende dal cibo che
compri giorno per giorno, dalle lavanderie e via dicendo.
Ma mano che si automatizza si dipende sempre più da servizi
che controllano 4 gatti giganti senza un rapporto umano
per intervenire, o anche solo protestare. Banalmente si
veda qualche esempio con le macchine per pagare i parcheggi
o l'autostrada quando qualcosa non va.

Queste non-scelte sono un problema ed un disastro ben
maggiore e ci sono già, non come in certi paesi asiatici,
ma ci sono. E aumentano.

Se il grande pubblico non se ne rende conto possono solo
andar peggio.

[1] un bell'articolo a tema
http://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2019/11/14/news/semi-
copyright-multinazionali-ogm-1.340566

[2] https://www.baritoday.it/cronaca/orecchiette-bari-vecchia-controlli-
multe.html
--
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GMG
2019-11-27 11:57:57 UTC
Permalink
Post by xte
Oh, mi sento meno solo :-)
tu autonomilista sei responsabile legalmente del tuo
veicolo. Se per dire rasi una scolaresca in gita sei tu,
giustamente, che devi rispondere del misfatto.
Però come puoi rispondere se l'auto ha sistemi che possono
sovrascrivere la tua volontà?
Lo scorso mese in Norvegia ho noleggiato la mia
prima ibrida (ci ho fatto 3300 km quindi l'ho un
po' testata) una Lexus CT200H cioè un Full Hybrid.
Era in versione full optional e quindi aveva il radar
che la faceva rallentare da sola in caso di veicoli più
lenti o curve ad angolo retto ecc...
Aveva il "cruise" che si adattava ai cartelli dei
limiti di velocità ed il blocco in caso di ostacoli
durante le operazioni di parcheggio...

Usando tutti gli automatismi mi è capitato
che non solo rallentasse da sola (cosa abbastanza utile)
ma, una volta "rimosso" l'ostacolo lento, cioè
il caso che l'auto davanti svolti a destra ad esempio,
che riaccelerasse da sola!!!

Fatto specifico:
-il "cruise" era settato su "automatico"
(cioè si adattava alla velocità dei cartelli)
zona ad 80 km/h... ma con neve e ghiaccio sull'asfalto...
so bene che avrei dovuto disattivare il cruise
ma seguivo un auto che andava ai 50 km/h
ed il sistema automatico faceva andare la mia
auto alla stessa velocità di quella davanti...
e mi era passato di mente...

Dopo diversi km l'auto davanti svolta improvvisamente
a destra e la mia -trovandosi strada libera-
accelera bruscamente da 50 ad 80 !!!
Per fortuna c'era anche l'antislittamento ma la macchina
aveva già cominciato a sbandare!!!
Io ho capito con una frazione di secondo di ritardo
che c'era il cruise inserito ed ho passato
5 secondi di "divertimento"!!! e tieni presente
che io sono abituato a guidare nella neve...
Post by xte
Altra non-scelta: nessuno ti impone l'internet banking e
gli smartphone android, non c'è scritto in nessuna legge.
Tuttavia la maggior parte delle banche chiude gli sportelli
e lato internet elimina le chiavette (millantando imposizioni
normative inesistenti) forzandoti ad usare un'app mobile e
quindi a possedere uno smartphone android o iOS visto che
sono praticamente i soli in commercio e i soli che le banche
supportino.
In effetti è proprio così ed io sono abbastanza preoccupato...
proprio perché la mia piccola banca (ex Banca Rurale della
quale io sono socio) è stata costretta ad "accorparsi" (per Legge)
e mi ha costretto alla APP per Android (prima avevo la chiavetta)
Post by xte
nelle nuove auto fare
manutenzione ordinaria è sempre meno possibile, per dire
solo rimuovendo il tappo dell'olio sei costretto ad avere
una pompa te o a bucare e filettare la coppa, sperando
non sia troppo sottile o di una qualche lega che non
tiene la filettatura. Cambiare solo una lampadina o una
gomma (vedasi sensori di pressione obbligatori) diventa
un'impresa.
Io ho una Zafira a metano ed una Yspilon a Gpl
(ho sempre avuto auto a benzina ma convertite,
o prodotte, a metano o gpl) e l'olio ed i filtri
li cambio da solo ed anche dischi e pastiglie freno
ed anche i pneumatici... ma sono un caso particolare,
il mio vicino è un ex meccanico ed oltre ad avere
una mini officina in garage (per uso personale
non fa più il meccanico per nessun altro) della
quale mi fa usare gli attrezzi, mi da le istruzioni
e gli piace guardare cosa faccio e farmi da maestro
ed io accetto volentieri il suo aiuto... ma diciamo
che ormai faccio tutto da solo... (ho 58 anni
ed è un bel po' che mi faccio i tagliandi
da solo anche sulla moto)...

Però il mio vicino stesso mi dice sempre:
"fai tutto di nascosto che non potresti intervenire
da solo sull'impianto frenante"
(io i collaudi li ho sempre passati) e non so se scherza
o ci sono normative in merito...
xte
2019-11-27 13:19:16 UTC
Permalink
Sulle auto vedi, se io posso avere il controllo non ne
faccio un problema. Per es. l'adaptive cruise control
nel traffico è comodissimo: lo metti e la tua auto va
a seguire il paraurti di quella davanti.

Il punto è se sono IO a metterlo, IO a toglierlo e IO
comando. Non se l'auto me l'impone. Ed è proprio questo
che viene sempre più a mancare.

Prendi l'ABS: un tempo se c'era era disattivabile ed è
MOLTO utile in certi casi, quindi è bene ci sia. Però
è bene che io possa decidere se usarla o meno. Oggi
passati parecchi anni non è più disattivabile su nessun
veicolo. Oggi i nuovi assistenti di frenata sono quasi
sempre disattivabili, quindi se per dire sono in mezzo
al traffico in città e magari son stanco, perché no, mi
fa anche piacere averli, però domani non saran più
disattivabili e magari in un incidente o accopperanno me
o accopperanno terzi. Questo è il problema.

E lo stesso vale per le banche: se vogliono offrire un'app
ed un soft-tocken ok, lo facciano, ma che scelga il
cliente. Io da informatico NON MI FIDO di un oggetto che
non posso controllare, che SO esser vulnerabile dalla
fabbrica e essenzialmente non aggiornabile quindi non lo
voglio.

La sintesi estrema è che le procedure, l'automazione, van
benissimo, ma l'uomo deve sempre avere il privato su ogni
procedura o automazione. Oggi la tendenza è l'opposto.
Sulle banche pensa ad una banalità: un tempo c'erano i
libretti cartacei, ogni transazione era scritta dalla banca
sul suo mastrino di filiale ed era in tua mano sul tuo
mastrino, il libretto appunto. Se c'era qualche contestazione
tanto tu quanto la banca avevate prove da presentare. Oggi?
Oggi la banca ha tutto sui suoi server, tu hai nulla. Anche
se scarichi ricevute in pdf, transazioni in oxf/csv, queste
non sono prove, un bambino se le può forgiare in casa in un
attimo. Tecnicamente potremmo fornire ricevute e transazioni
da ri-uppare firmati digitalmente dal cliente per aver la
doppia prova, ma praticamente nessuno lo fa.

Ritornando alle auto: un vicino ha cambiato macchina quando
ha scoperto, bucando una gomma, che il suo Rav4 non si
poteva sistemare dal gommista, neanche in casa: ha un sistema
anti-perforazione (di provata efficienza, evidentemente) che
è essenziamente una specie di pneumatico dentro l'altro e per
stallonarlo serve una macchina apposta che la Toyota da solo
alle sue officine: morale se buchi vai col carro attrezzi ad
un centro dedicato, ti fai cambiare due gomme (obbligatorio)
da questi e spendi 1000+ euro. Io stesso mi tengo due serie
di gomme (estate i inverno) comprate quelle da inverno già
con il cerchio la prima volta. Ma se devo fare il controllo
tecnico mi tocca montare le estive perché solo in quelle ho
il sensore di pressione e se anche volessi metterne altri
oltre al notevole e assurdo costo non potrei perché la centralina
più di tot cambi non accetta, poi richiede un intervento del
vendor. Mi cambio anch'io olio e filtri, pastiglie e dischi,
peccato che per far sparire l'avviso "vai a fare il tagliando"
dal computer di bordo devo andare da un concessionario perché
coi dongle ODB2 che ho provato sinora non sono riuscito a
cancellarlo io. Di più: all'ultima revisione il bipede locale
mi ha detto per la voce "stato della cabina" che si, va bene,
ma proprio perché mi conosce perché ho montato un inverter e
ho un frigo nel bagagliaio col pianale coperto da un piano di
legno sagomato e questo "non sarebbe proprio in regola", gli
ho chiesto su che base (legge, circolare, altro) così non è e
ovviamente non ha potuto rispondere ma tanto c'ha provato. Come
al tempo ci provò la Renault dicendo che le luci di giorno
dovevo tenerle anche se sono solo *tollerate* nel codice
della strada, non certo obbligatorie e almeno qui non c'è
ancora l'obbligo dei fari accesi in extraurbano o autostrada
di giorno. Non son solo leggi, sono marketing, che millanta
spesso leggi e spingendo spingendo arriva a creare la legge.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Tarantola
2019-11-24 20:09:01 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Io mi sono appena fatto Echo Dot3, la versione dei poveri, solo 19,99.
Preso pure io, poi ho preso anche due prese a 19 euro invece che a 29 e
due lampade che si posson comandare con alexa in regalo.
son
2019-11-25 15:56:32 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Io mi sono appena fatto Echo Dot3, la versione dei poveri, solo 19,99.
Usato come diffusore musicale, com'è la sua qualità?
Fabbrogiovanni
2019-11-25 17:01:07 UTC
Permalink
Post by son
Post by Fabbrogiovanni
Io mi sono appena fatto Echo Dot3, la versione dei poveri, solo 19,99.
Usato come diffusore musicale, com'è la sua qualità?
Giudizio delle mie orecchie, che però sono un po' rovinate da anni di
rumore da fabbro:
Un pelino in più dell'indecente se tieni il volume molto basso.
Appena alzi diventa penoso e pietoso.
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
E. Delacroix
2019-11-27 11:54:38 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.
Quasi quasi metto sulla scrivania l'echo show 5
Qualcuno di voi lo ha provato ?
Io mi sono appena fatto Echo Dot3, la versione dei poveri, solo 19,99.
Qualcuno mi ha già criticato dicendo che ho venduto la mia privacy per
un piatto di lenticchie.
Per ora è solo un simpatico giochino ma prima o poi troverò come far
diventare utili i 20 euro spesi:-)
Ottimistone!

Come silicio/oro/veleni vari, sono pochi grammi!

L'interessante è immateriale e scritto in codice binario praticamente
impossibile da decifrare per "l'uomo che deve chiedere sempre" ...

Cavolo, hai condotto l'operazione "plastico trenini" con autorevolezza
...ed ora mi cadi su Omero e sulla mitologia greca? :)

Per un giochino io ho speso di meno (o di più, dipende dai punti di vista).

Ieri sono andato a controllarmi su My Tim il traffico telefonico del
telefono fisso, che non uso ma che mi sono trovato in bolletta; pochi
centesimida contestare, ma è il principio che conta.
Il sito era impallato (forse i server erano impegnati a lanciare un
razzo su Marte) e tutti gli ipertesti utili, gli "i", morti, però sul
lato destro si attiva un popup di soccorso con un nome femminile
nordico/slavo (tipo sono una figa alta bionda snella con gli occhi
azzurri con un lato A in alto e lato B in basso di tutto rispetto).
Il popup esordisce scrivendo:
Salve Delacroix, sono Samanta (il nome preciso non me lo ricordo), posso
aiutarti? Posso esserti utile? Di cosa hai bisogno? Scrivi qui sotto
qual è il tuo problema.
Scrivo:
"Vorrei spostare Samanta perchè nasconde parte del sito, ma non si sposta"
Mumble mumble: "problema non riconosciuto, puoi specificare meglio?"
Scrivo:
"Vorrei licenziare Samanta"
Mumble mumble: "non trovo la risposta a questo quesito".

:)
--
_ _
0 0;
@-

E. Delacroix
Herik
2019-11-28 07:29:25 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Io mi sono appena fatto Echo Dot3, la versione dei poveri, solo 19,99.
pure io, la cosa buffa è che ne avevo preso un altro poco tempo prima a
25 usato :D

comunque ho preso anche quello con l'orologio, ma arriverà a gennaio a
sostituire la radiosveglia.
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Herik
2019-11-28 10:21:55 UTC
Permalink
Post by Herik
pure io, la cosa buffa è che ne avevo preso un altro poco tempo prima a
25 usato :D
uh, una cosa fighissima: con due e più li usi come interfono in casa!
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Herik
2019-11-28 10:25:43 UTC
Permalink
Ho trovato un uso utile, tanto per giustificare i soldi spesi: la mia
ragazza sa far di conto.
Non devo staccare le mani dalla tastiera per prendere la calcolatrice.
Basta chiederle quanto fa 2 + 2 e mi dice subito il risultato.
:D

comunque la storia dell'interfono è veramente comoda, sbrigati a
comprarne un'altra ;)
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
xte
2019-11-28 10:35:20 UTC
Permalink
Post by Herik
comunque la storia dell'interfono è veramente comoda, sbrigati a
comprarne un'altra ;)
Mh, non so quanto sia grande casa tua ma... Personalmente ho messo
una manciata di telefoni VoIP (e SOLO perché li ho recuperati gratis
per cambio aziendale) in casa o meglio: terrazzo, garage e due dentro.

Se proprio mi serve posso da uno chiamarne un'altro con il numero
interno. Se mi telefonano sento anche se sono fuori o in garage (poi
che abbia voglia di rispondere per sentirmi magari proporre
l'ennesima pubblicità è un altro discorso)

Tolto questo mi mancan gli usi di un interfono anche perché se tiro
un urlaccio modello portuale su di giri mi sentono non solo in casa
ma pure i vicini...
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Herik
2019-11-28 10:37:33 UTC
Permalink
Post by xte
Mh, non so quanto sia grande casa tua ma... Personalmente ho messo
una manciata di telefoni VoIP (e SOLO perché li ho recuperati gratis
per cambio aziendale) in casa o meglio: terrazzo, garage e due dentro.
ho una casa piccola, ma lunga, dalla cucina non sento la camera, e
comunque non devi usare le mani e aspettare risposta:


--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
xte
2019-11-28 10:50:09 UTC
Permalink
Post by Herik
ho una casa piccola, ma lunga, dalla cucina non sento la camera, e
Pofferbacco devi essere terribilmente occupato per averne
bisogno :-)

Tira un respiro di tanto in tanto...

Ps il vivavoce ce l'han sia i tel. VoIP (praticamente tutti
di praticamente ogni vendor ed età) e pure molti citofoni
da 20 euro del brico...
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Herik
2019-11-28 14:14:14 UTC
Permalink
Post by xte
Pofferbacco devi essere terribilmente occupato per averne
bisogno :-)
naaah, sono pigro.
Post by xte
Tira un respiro di tanto in tanto...
Ps il vivavoce ce l'han sia i tel. VoIP (praticamente tutti
di praticamente ogni vendor ed età) e pure molti citofoni
da 20 euro del brico...
in verità il vivavoce sui telefoni che uso in casa c'è da almeno 14
anni, quando son venuto a vivere qui, comprai dei Cocoon dalla LIDL, ma
è decisamente più scomodo trovare il telefono, lanciare la chiamata
all'altro (se non è stato spostato o è scarico...) e aspettare che
risponda la moglie pigrissima :D

"alexa, drop in camera" è decisamente più comodo e veloce.
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Fabbrogiovanni
2019-11-28 10:52:20 UTC
Permalink
Post by Herik
Ho trovato un uso utile, tanto per giustificare i soldi spesi: la mia
ragazza sa far di conto.
Non devo staccare le mani dalla tastiera per prendere la calcolatrice.
Basta chiederle quanto fa 2 + 2 e mi dice subito il risultato.
:D
comunque la storia dell'interfono è veramente comoda, sbrigati a
comprarne un'altra ;)
Prendo nota e provvedo quanto prima.
Grazie.
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Assuntino dal cielo
2019-11-28 13:54:25 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.
Quasi quasi metto sulla scrivania l'echo show 5
Qualcuno di voi lo ha provato ?
Io mi sono appena fatto Echo Dot3, la versione dei poveri, solo 19,99.
Qualcuno mi ha già criticato dicendo che ho venduto la mia privacy per
un piatto di lenticchie.
Per ora è solo un simpatico giochino ma prima o poi troverò come far
diventare utili i 20 euro spesi:-)
appena comprato
Renato_VBI
2019-11-25 08:30:55 UTC
Permalink
Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.
Quasi quasi metto sulla scrivania l'echo show 5
Qualcuno di voi lo ha provato ?
Io ho gia' un paio di televisori che talvolta mi rompono il ca@@o
gratuitamente con i loro chiacchericci....
No grazie.
--
Ciao, Renato
Franco Af
2019-11-25 10:32:23 UTC
Permalink
Post by Renato_VBI
gratuitamente con i loro chiacchericci....
No grazie.
Non c'è confronto con alexa che ti dà la buona notte e bacino sulla
fronte :)
Renato_VBI
2019-11-25 10:35:31 UTC
Permalink
Post by Franco Af
Post by Renato_VBI
gratuitamente con i loro chiacchericci....
No grazie.
Non c'è confronto con alexa che ti dà la buona notte e bacino sulla
fronte :)
LOL

Ho gia' i gatti che ci pensano....
:-)
PErlomeno con quelli non ci sono i "giacobini" che mi entrano nella rete
per farsi una marea di ca@@i miei.....
:-P
--
Ciao, Renato
xte
2019-11-25 14:18:23 UTC
Permalink
Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.
Il regalo di non seguire le mode commerciali, quello di usare
uno dei vari price tracker in giro per quel che VOGLIO comprare...
Cose del genere.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Franco Af
2019-11-25 14:56:25 UTC
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Post by xte
Il regalo di non seguire le mode commerciali, quello di usare
uno dei vari price tracker in giro per quel che VOGLIO comprare...
Cose del genere.
Cosa c'entra la moda?
Si cerca il prodotto più conveniente e si confronta con altri siti.
Non valutare da linuxaro :)
Su windows non gira mica tutta merda :)
xte
2019-11-25 21:19:17 UTC
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Post by Franco Af
Cosa c'entra la moda?
Si cerca il prodotto più conveniente e si confronta con altri siti.
Non valutare da linuxaro :)
Su windows non gira mica tutta merda :)
Oh beh, sai lato S.O. vengo da prima di GNU/Linux, ovvero
mi sento orfano di Irix (prima macchina, regalo di amici
di famiglia che la dismettevano) di OpenSolaris e vedo ora
come andiamo in quel che resta...

Come dire mi gira altro che non la materia organica anfibia
color marrone comunemente detta di Full Metal Jacket...
--
usenet⇒nntp per trovarmi
Fabbrogiovanni
2019-11-25 17:18:28 UTC
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Post by xte
Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Magari segnalate qualche buona offerta.
Il regalo di non seguire le mode commerciali, quello di usare
uno dei vari price tracker in giro per quel che VOGLIO comprare...
Cose del genere.
A 20 anni il ragionamento fila, uno ha tutta la vita davanti per
togliersi le voglie.
Vedila invece dal punto di vista di chi ne ha 70.

Vai a letto alla sera e pensi: e se domani mattina non mi sveglio?
Il pensiero di essermi fatto la livella laser del Lidl e di aver
parlato qualche giorno con Alexa mi fa addormentare felice:-)

E se proprio dobbiamo preoccuparci della privacy preoccupiamoci per
cose più serie.
Faccio un esempio fresco fresco.
Oggi avevo amici a pranzo e ci è venuta voglia di fare i conti in tasca
a conoscenti comuni.
Persone che non hanno neanche il collegamento a internet, per cui
nessuno ha carpito o venduto i loro segreti.

Abbiamo messo insieme solo qualche notizia, nome, cognome, sappiamo
dove sono nati e il giorno del loro compleanno.

Ricavato il loro codice fiscale, accesso all'Agenzia delle entrate,
qualche clik e poco alla volta sono saltati fuori gli immobili che
possiedono, con tanto di categoria, classe, consistenza e rendita
catastale.

Non sono dati completi ma tanto per farsi un'idea e classificarli basta
e avanza.
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
xte
2019-11-25 21:35:33 UTC
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Il problema non è cosa tu riesci a sapere di qualche tuo amico,
ma cosa pochissimi possono fare su scala globale. Per capirci
io sono convinto che un libero mercato regolato come si deve
dal pubblico possa funzionare. Il problema è che ciò che oggi
viene sbandierato come libero mercato assomiglia molto alla NEP,
l'economia pianificata Sovietica, ove i comitati sono sostituiti
da poche mega-corps/conglomerati sempre più grandi.

I più un po' se ne accorgono con Amazon, ma non sanno per dire
che il secondo allevatore di salmoni del mondo è Renault, si,
il fabbricante di automobili, proprietario di Mistubishi, si il
fabbricante di auto e 4x4, a sua volta proprietario di CERMEQ che
appunto è il secondo allevatore di salmoni del mondo, o che ad
esempio Samsung fabbrica anche navi e palazzi, che è pure una
casa farmaceutica (Samsung BioLogic) e un'industria petrolifera.
I più non han idea della dimensione chessò di Black Rock. Non san
manco cosa sia.

Su QUESTA scala c'è un problema perché tu puoi dedurre informazioni
sui tuoi amici come loro posson fare su di te, le forze sono come
dire bilanciate. Amazon può sapere su di te come su praticamente
ogni altro bipede al mondo assai di più di ciò che ogni altro
bipede può sapere su di lui e qui le forze non sono per nulla
bilanciate. Qui arriva il problema.

Anche sui ferri: hai osservato come la qualità sia scomparsa? Come
solo pochissimi e carissimi marchi sian rimasti usabili? Hai notato
come ci sia il fabbro con maglietta e cappellino Hilti o il
falegname con analoghi Festool per far due esempi a caso? Oggi non
c'è più ne il fabbro né il falegname: ci sono dei FINTI fabbri e
falegnami che senza rendersene conto han il rischio d'impresa e la
fatica degli imprenditori artigiani, ma di fatto sono dipendenti
dal monovendor di turno perché se anche solo cominci a comprare a
caro prezzo un trapano a batteria Bosch dovendoci mettere batterie
e caricatore compri tutto Bosch per usare queste ultime con ogni
tuo ferro, altrimenti non stai nei costi, poi cominci a seguire la
loro formazione, e pian piano l'officina da tua diventa una vetrina
del vendor e senza questi strumenti non sai manco più tagliare in
squadra un pannello.

Siamo ben al di la della mera privacy. Siamo al punto da non avere
quasi più produzione distribuita di cibo, anche le nazioni "grandi
produttrici" di cibo son divenute monoculture che fan si tanto ma
solo due o tre cose, non tutto quel che serve solo per riempir la
pancia. Oggi se fai saltare tre "centri carni" in Italia non si
mangia più bistecche. Tra un po' se hai il controllo di Android, ad
es. con una backdoor di fabbrica potrai impedire la messa in moto
della maggior parte delle auto, l'accesso alle case, persino
l'identificazione delle persone, la possibilità di pagare.

Questo è il problema ENORME, non tanto la privacy nuda e cruda.

Ti cito solo un aneddoto tempo fa: parlando con una conoscente le
dissi che avevo cominciato a farmi pancetta (arrotolata e piatta),
salsicce e salami a casa. Mi guardò come se fossi matto "chissà
quante macchine hai dovuto comprare!", "mah, veramente ho riesumato
un macinacarne di mia nonna e un po' di aghi e filo, compro solo
carne e budelli". Quando le ho spiegato come si fa s'è scandalizzata
perché lei mangia salumi ma "veri", mica "pezzi di cadavere salati".
Questo siamo diventati. Incapaci di far qualsiasi cosa, anche quando
magari sapremmo farlo (prova solo a cambiar lampadina dei fari di
certe macchine moderne) e dipendenti totalmente da qualche vendor
che a sua volta dipende da un altro e alla fine restano in cima alla
piramide 4 gatti pressoché onniscienti.
--
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Fabbrogiovanni
2019-11-26 08:18:49 UTC
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Post by xte
Il problema non è cosa tu riesci a sapere di qualche tuo amico,
ma cosa pochissimi possono fare su scala globale. Per capirci
io sono convinto che un libero mercato regolato come si deve
dal pubblico possa funzionare. Il problema è che ciò che oggi
viene sbandierato come libero mercato assomiglia molto alla NEP,
l'economia pianificata Sovietica, ove i comitati sono sostituiti
da poche mega-corps/conglomerati sempre più grandi.
I più un po' se ne accorgono con Amazon, ma non sanno per dire
che il secondo allevatore di salmoni del mondo è Renault, si,
il fabbricante di automobili, proprietario di Mistubishi, si il
fabbricante di auto e 4x4, a sua volta proprietario di CERMEQ che
appunto è il secondo allevatore di salmoni del mondo, o che ad
esempio Samsung fabbrica anche navi e palazzi, che è pure una
casa farmaceutica (Samsung BioLogic) e un'industria petrolifera.
I più non han idea della dimensione chessò di Black Rock. Non san
manco cosa sia.
Su QUESTA scala c'è un problema perché tu puoi dedurre informazioni
sui tuoi amici come loro posson fare su di te, le forze sono come
dire bilanciate. Amazon può sapere su di te come su praticamente
ogni altro bipede al mondo assai di più di ciò che ogni altro
bipede può sapere su di lui e qui le forze non sono per nulla
bilanciate. Qui arriva il problema.
Anche sui ferri: hai osservato come la qualità sia scomparsa? Come
solo pochissimi e carissimi marchi sian rimasti usabili? Hai notato
come ci sia il fabbro con maglietta e cappellino Hilti o il
falegname con analoghi Festool per far due esempi a caso? Oggi non
c'è più ne il fabbro né il falegname: ci sono dei FINTI fabbri e
falegnami che senza rendersene conto han il rischio d'impresa e la
fatica degli imprenditori artigiani, ma di fatto sono dipendenti
dal monovendor di turno perché se anche solo cominci a comprare a
caro prezzo un trapano a batteria Bosch dovendoci mettere batterie
e caricatore compri tutto Bosch per usare queste ultime con ogni
tuo ferro, altrimenti non stai nei costi, poi cominci a seguire la
loro formazione, e pian piano l'officina da tua diventa una vetrina
del vendor e senza questi strumenti non sai manco più tagliare in
squadra un pannello.
Siamo ben al di la della mera privacy. Siamo al punto da non avere
quasi più produzione distribuita di cibo, anche le nazioni "grandi
produttrici" di cibo son divenute monoculture che fan si tanto ma
solo due o tre cose, non tutto quel che serve solo per riempir la
pancia. Oggi se fai saltare tre "centri carni" in Italia non si
mangia più bistecche. Tra un po' se hai il controllo di Android, ad
es. con una backdoor di fabbrica potrai impedire la messa in moto
della maggior parte delle auto, l'accesso alle case, persino
l'identificazione delle persone, la possibilità di pagare.
Questo è il problema ENORME, non tanto la privacy nuda e cruda.
Ti cito solo un aneddoto tempo fa: parlando con una conoscente le
dissi che avevo cominciato a farmi pancetta (arrotolata e piatta),
salsicce e salami a casa. Mi guardò come se fossi matto "chissà
quante macchine hai dovuto comprare!", "mah, veramente ho riesumato
un macinacarne di mia nonna e un po' di aghi e filo, compro solo
carne e budelli". Quando le ho spiegato come si fa s'è scandalizzata
perché lei mangia salumi ma "veri", mica "pezzi di cadavere salati".
Questo siamo diventati. Incapaci di far qualsiasi cosa, anche quando
magari sapremmo farlo (prova solo a cambiar lampadina dei fari di
certe macchine moderne) e dipendenti totalmente da qualche vendor
che a sua volta dipende da un altro e alla fine restano in cima alla
piramide 4 gatti pressoché onniscienti.
La mia fortuna (o sfortuna) è che la mia visione del mondo è molto più
limitata, vedo poco più in là del mio orticello e non sono in grado di
preoccuparmi per tutto questo che hai descritto in modo esaustivo.
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Apteryx
2019-11-26 08:32:55 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
La mia fortuna (o sfortuna) è che la mia visione del mondo è molto più
limitata, vedo poco più in là del mio orticello e non sono in grado di
preoccuparmi per tutto questo che hai descritto in modo esaustivo.
boh sarò ignorante, ma a me più che una descrizione esaustiva, appare
come un post di napalm qualcosa il presonaggio di crozza
xte
2019-11-26 08:59:18 UTC
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Post by Apteryx
boh sarò ignorante, ma a me più che una descrizione esaustiva, appare
come un post di napalm qualcosa il presonaggio di crozza
Dettaglia e potrò rispondere più chiaramente. Facendo l'informatico
probabilmente vedo cose passarmi ogni giorno che do per scontate
nelle altrui percezioni.
--
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M@x
2019-11-27 13:11:13 UTC
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Post by Apteryx
Post by Fabbrogiovanni
La mia fortuna (o sfortuna) è che la mia visione del mondo è molto più
limitata, vedo poco più in là del mio orticello e non sono in grado di
preoccuparmi per tutto questo che hai descritto in modo esaustivo.
boh sarò ignorante, ma a me più che una descrizione esaustiva, appare
come un post di napalm qualcosa il presonaggio di crozza
Se qualcuno pensa che Facebook , Instagram Google comprino per milioni
di dollari, Gigafarm per farvi mettere le foto dei selfie allora qualche
domanda toccherebbe farsela. Qui il problema non e' 'non ho nulla da
nascondere' in quanto da singolo utente vali poco ma tutti noi siamo
delle sardine di una banco grandissimo e
potendo pilotare la nostra opinione singolarmente con notizie mirate ,
possono influenzare il corso della storia. Come per esempio l'esempio
citato piu su delle elezioni
americane and so on......
GMG
2019-11-27 10:14:22 UTC
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Post by xte
I più non han idea della dimensione chessò di Black Rock. Non san
manco cosa sia.
Io non so cosa sia il Black Rock però non voglio saperlo.

Tu fai un tuo discorso che è quasi simile ovvero
ha delle piccole assonanze a quello che faccio io da anni
sulla distribuzione dei beni su questa terra...

I ricchi e potenti sono sempre di meno
e sempre più ricchi e tutti gli altri
sono in qualche modo loro sudditi...

La "teoria del panettone" di Balasso
ben spiega il concetto ed anche il metodo
che viene usato per tenerci tutti "sudditi"...



Io ho risposte diverse, da credente cattolico
penso che la dominazione dell'uomo sull'uomo
e l'egoismo siano alla base di tutto e forse
la smisurata arroganza dell'uomo che pensa
di essere dio...

Ad ogni modo questo periodo dell'umanità,
cioè quello dominato dal capitalismo/consumismo,
è destinato, in un modo o nell'altro, a finire
così come sono sempre finite (e sempre finiranno)
tutte le vicende umane... esempio il grande
Impero Romano o quello Cinese o quello Inglese
eccetera... come dice il salmo 48,
ecco il testo scritto almeno 2400 anni fa:

Essi confidano nella loro forza,
si vantano della loro grande ricchezza.
Nessuno può riscattare se stesso,
o dare a D-o il suo prezzo.
Per quanto si paghi il riscatto di una vita,
non potrà mai bastare
per vivere senza fine,
e non vedere la tomba.
Vedrà morire i sapienti;
lo stolto e l'insensato periranno insieme
e lasceranno ad altri le loro ricchezze.
Il sepolcro sarà loro casa per sempre,
loro dimora per tutte le generazioni,
eppure hanno dato il loro nome alla terra.
Ma l'uomo nella prosperità non comprende,
è come gli animali che periscono.
Questa è la sorte di chi confida in se stesso,
l'avvenire di chi si compiace nelle sue parole.
Come pecore sono avviati agli inferi,
sarà loro pastore la morte;
scenderanno a precipizio nel sepolcro,
svanirà ogni loro parvenza:
gli inferi saranno la loro dimora.
Bernardo Rossi
2019-11-27 10:26:29 UTC
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Post by GMG
Ad ogni modo questo periodo dell'umanità,
cioè quello dominato dal capitalismo/consumismo,
è destinato, in un modo o nell'altro, a finire
Sicuramente, ma una previsione fatta così non serve a nulla.
In una previsione fatta bene bisogna mettere quando succederà.
Se quel cambiamento avverrà fra 10 anni sarà interessane per noi, se
succederà tra 100 o 1000 anni non ce ne frega nulla.
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi
mo_mo
2019-11-27 10:44:17 UTC
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Post by Bernardo Rossi
Sicuramente, ma una previsione fatta così non serve a nulla.
In una previsione fatta bene bisogna mettere quando succederà.
Se quel cambiamento avverrà fra 10 anni sarà interessane per noi, se
succederà tra 100 o 1000 anni non ce ne frega nulla.
Severo, ma giusto.

L'unica cosa giusta che disse Keynes: nel lungo periodo saremo morti
tutti. E tutto finirà, anche 'o sole mio si spegnerà :-D
--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤
Tom
2019-11-27 15:44:36 UTC
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Post by mo_mo
Post by Bernardo Rossi
Sicuramente, ma una previsione fatta così non serve a nulla.
In una previsione fatta bene bisogna mettere quando succederà.
Se quel cambiamento avverrà fra 10 anni sarà interessane per noi, se
succederà tra 100 o 1000 anni non ce ne frega nulla.
Severo, ma giusto.
L'unica cosa giusta che disse Keynes: nel lungo periodo saremo morti
tutti. E tutto finirà, anche 'o sole mio si spegnerà :-D
Un po' piu' tardi si spegnera' tutto l'universo. L'energia per farlo funzionare, ad un certo punto, finira'.
mo_mo
2019-11-27 17:31:09 UTC
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Post by Tom
Post by mo_mo
Post by Bernardo Rossi
Sicuramente, ma una previsione fatta così non serve a nulla.
In una previsione fatta bene bisogna mettere quando succederà.
Se quel cambiamento avverrà fra 10 anni sarà interessane per noi, se
succederà tra 100 o 1000 anni non ce ne frega nulla.
Severo, ma giusto.
L'unica cosa giusta che disse Keynes: nel lungo periodo saremo morti
tutti. E tutto finirà, anche 'o sole mio si spegnerà :-D
Un po' piu' tardi si spegnera' tutto l'universo. L'energia per farlo funzionare, ad un certo punto, finira'.
non ha la pila ricaricabile?
--
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤
GMG
2019-11-27 11:25:38 UTC
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Post by Bernardo Rossi
Post by GMG
Ad ogni modo questo periodo dell'umanità,
cioè quello dominato dal capitalismo/consumismo,
è destinato, in un modo o nell'altro, a finire
Sicuramente, ma una previsione fatta così non serve a nulla.
In una previsione fatta bene bisogna mettere quando succederà.
Se quel cambiamento avverrà fra 10 anni sarà interessane per noi, se
succederà tra 100 o 1000 anni non ce ne frega nulla.
La seconda che hai detto ma un po' ce ne deve
fregare almeno pensando ai nipoti...
xte
2019-11-27 11:03:22 UTC
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Post by GMG
Ad ogni modo questo periodo dell'umanità,
cioè quello dominato dal capitalismo/consumismo,
è destinato, in un modo o nell'altro, a finire
Vedi il mio egoistico e becero punto è che cotale fine
non è un evento lontano di cui si occuperanno i miei
bis-tris-quadris-nipoti ma con gran probabilità sarà
anche affar mio.

Ovvero: il modello attuale ha bisogno di cicliche guerre
perché si arriva a situazioni senza altro sbocco, lo
abbiamo ben visto col "capitalismo" di fine '800 e la
prima guerra mondiale, con il "capitalismo 2.0" che
ha portato alla II G.M. ed ora con l'altra etichetta
detta "liberismo", che poi son la stessa cosa con solo
vestiti diversi e aspetti diversi epoca per epoca.

Ora io la I e la II G.M. non le ho viste ma le ho
studiate e sono piuttosto certo (come dire) che non
siano stati periodi piacevoli in cui vivere.

Sono nato in tempo di pace, in un momento della storia
in cui i figli stavan meglio dei genitori e i loro
figli sapevano che sarebbero stati ancora meglio...
Come dire mi girano un pelino...

Più nello specifico, da informatico vedo dove si stà
andando a parare e non fatico a immaginare gli scenari
cinesi attuali da noi tra pochi anni e questo contribuisce
al giramento con dati concreti.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
GMG
2019-11-27 11:36:15 UTC
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Post by xte
Ora io la I e la II G.M. non le ho viste ma le ho
studiate e sono piuttosto certo (come dire) che non
siano stati periodi piacevoli in cui vivere.
I miei due nonni ed in più il nonno di mia moglie,
fecero tutti e 3 la I G.M.:

-il nonno di mia moglie era un "classe '99"
cioè aveva 18 anni nel 1917 e partì fiero
ed alla prima battaglia perse il braccio destro,
il Mussolini per propaganda gli diede una casa
(levata di forza ad un altro) ed un lavoro
perché "eroe della Patria"

-i miei due nonni erano meno giovani
e la guerra la fecero dall'inizio

- il nonno paterno fu catturato, disarmato
e disperso senza più compagni né comandanti
(la sua compagnia fu decimata) sulle rive
dell'Isonzo durante la famosa "disfatta di Caporetto",
fu tenuto in un campo di concentramento in Ungheria
fino alla fine della guerra... non fu rimpatriato,
fu abbandonato cioè, "ciao arrivederci"
e tornò a casa con le sue gambe (e senza soldi)...

- mio nonno materno si maciullò 7 dita su 10
per colpa di una mina che stava posizionando ed
il cui innesco gli scoppiò in mano, si ferì
anche in altre parti ma la mancanza di 7 dita
su 10 fu la cosa più grave per il resto della sua vita

Uno dei tre nonni (indovinate quale?) mi diceva che
aveva vissuto dei mesi nelle trincee in mezzo
ai liquami degli escrementi e spesso anche ai
cadaveri dei commilitoni, c'era una elevatissima
distribuzione di alcool ed in pratica vivevano
come delle bestie al macello, la famosa "carne da cannone"...

Adesso senti di giovanotti che inneggiano alla guerra!
Evidentemente non pensano che potrebbero finire
ad abitare la propria merda ed i cadaveri putrefatti
dei loro compagni...
xte
2019-11-27 13:02:21 UTC
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Post by GMG
Adesso senti di giovanotti che inneggiano alla guerra!
Evidentemente non pensano che potrebbero finire ad abitare la propria
merda ed i cadaveri putrefatti dei loro compagni...
Vedi oggi, anche se abbiamo la scuola dell'obbligo,
questa non è che formi granché, non è più il suo
reale scopo. Questo in effetti è il formare tanti
moderni schiavi modello Ford da inserire e sfruttare
alla bisogna.

Il risultato è che la guerra oggi viene vista come ciò
che la filmografia, tipicamente USA, presenta e questa
presenta sempre situazioni estreme risolte da pochissimi
soggetti in pochissimo tempo.

Banalmente il giovane tipo riesce a capire che i caricatori
non sono infiniti e nel mondo reale le munizioni non le
trovi sparse in giro per le strade, ma già ha difficoltà a
capire cose come la logistica militare, il fatto che serva
anche dormire, curarsi, gestire le perdite e via dicendo.

Per costui la guerra è una singola azione che si conclude
in qualche ora al massimo e se proprio così non è si fa
con comodo un'azione al giorno, poi quando si è stanchi si
va a dormire tranquilli e beati dopo una comoda doccia.

Un banale aneddoto: tempo fa degli amici m'han portato ad
un tiro al piattello, insieme ad altri. Uno degli altri
diciamo "giovanotto" che s'è detto esperto di armi e tiro
in genere ha voluto far un po' di scena: s'è preso una bella
botta e abbiamo preso il fucile al volo prima che cascasse
per terra. È venuto fuori che la sua vasta esperienza era
nel softair ed era convinto che il rinculo fosse più o meno
lo stesso "perché le armi sono repliche perfette"...

Questo per dire: oggi i più pensano che la tecnologia compensi
ogni cosa, sempre e comunque, e quindi non serva realmente ne
l'esperienza ne lo studio. Magari quello serve per esser
"campioni" ma se giusto vuoi pilotare un A380 beh, somma fai
un po' di simulazione su un P19 e mica cambia molto, è la
stessa cosa. Fai soft-air e mica cambia molto rispetto alla
guerriglia, grossomodo se sai uno sai anche l'altra. Poi si
van a dar facciate sonore nella realtà.

Un tempo questo accadeva ai bambini piccoli, oggi accade anche
agli adulti.
--
usenet⇒nntp per trovarmi
GMG
2019-11-27 23:36:39 UTC
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Post by xte
Questo per dire: oggi i più pensano che la tecnologia compensi
ogni cosa, sempre e comunque, e quindi non serva realmente ne
l'esperienza ne lo studio.
Ho tre figli ed il più giovane ha 15 anni e ragione
più o meno così...

Il problema vero della diffusione delle informazioni
su internet è che ha, forse involontariamente, creato una serie
di "esperti", che esperti non sono e che però si permettono
di comportarsi come tali, credersi tali e decidere
delle loro vita e spesso anche di quella degli
altri, sulla base delle conoscenze da "esperto",
che in realtà non hanno!

Quindi, come hai ben detto anche tu,
sentendosi "esperti" di conflitti armati
potrebbero anche decidere di votare
o seguire qualcuno che li porti al conflitto!
Tanto ne sono già espertissimi!

Per adesso si limitano a sentirsi più
"esperti" dei medici, anche degli specialisti,
dei professori, anche docenti universitari,
degli scienziati, anche dei premi nobel
e dei cuochi, anche gli chef "stellati"...

Un pianeta di geni tuttologi...
Pericle
2019-11-28 05:30:37 UTC
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Post by GMG
credente cattolico
Cioè ?
GMG
2019-11-28 07:12:47 UTC
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Post by Pericle
Post by GMG
credente cattolico
Cioè ?
non ho capito la domanda...

forse io ho dimenticato di scrivere "cristiano"
(perché è implicito i cattolici sono solo cristiani
poi esistono anche cristiani non cattolici ma non
esistono, o almeno non dovrebbero esistere,
cattolici non cristiani)...
se la domanda voleva questo allora spero di aver dato la risposta...

se invece la domanda ha altri significati
allora non saprei proprio la risposta...

una cosa però la so e cioè che non ometterò
di scrivere che sono un credente in tutti i
contesti in cui può servire chiarire il mio pensiero

potrei ometterlo? certo, (ma non lo farò)
potrei mentire e spacciarmi per musulmano,
testimone di geova, new age, scientology,
buddhista, induista, ateo, nazista,
pagano, pastafariano, ufologo, stilista oppure
semplicemente materialista dedito a me stesso?
certo! ma nemmeno questo farò anche se
molti lo fanno ed è la moda del momento

se vuoi, riformula la domanda senza ambiguità...
maRio de janeiro
2019-11-27 11:34:57 UTC
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On Sun, 24 Nov 2019 12:50:43 +0100, Franco Af
Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Una mola da banco decente.
Fabbrogiovanni
2019-11-27 13:20:34 UTC
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Post by maRio de janeiro
On Sun, 24 Nov 2019 12:50:43 +0100, Franco Af
Post by Franco Af
Sentiamo i regali che vi farete in questi giorni di sconti :)
Una mola da banco decente.
Proposta: una mola da banco decente, collegata ad Alexa (scritto
maiuscolo perchè per me è una ragazza).

Le dici "Alexa, impostami la mola per affilare il coltellino svizzero".
Ed ella regola in automatico grana, velocità e inclinazione del
supporto.
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
Franco Af
2019-11-27 15:33:38 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Proposta: una mola da banco decente, collegata ad Alexa (scritto
maiuscolo perchè per me è una ragazza).
Le dici "Alexa, impostami la mola per affilare il coltellino svizzero".
Ed ella regola in automatico grana, velocità e inclinazione del supporto.
Fino ad accenderla e regolare la velocità puoi farlo :)
Fabbrogiovanni
2019-11-27 16:41:57 UTC
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Post by Franco Af
Proposta: una mola da banco decente, collegata ad Alexa (scritto maiuscolo
perchè per me è una ragazza).
Le dici "Alexa, impostami la mola per affilare il coltellino svizzero".
Ed ella regola in automatico grana, velocità e inclinazione del supporto.
Fino ad accenderla e regolare la velocità puoi farlo :)
Va perfezionata, a noi serve che cambi anche il disco mettendo quello
di grana giusta.
--
Fabbrogiovanni

Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa
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