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[OT] -Alitalia
(troppo vecchio per rispondere)
Pillo
2008-09-11 09:10:05 UTC
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meglio la mobilità
che quel contratto.
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Zuper
2008-09-11 09:29:46 UTC
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meglio la mobilità
che quel contratto.
Premesso che ne so poco e forse proprio per questo, mi spieghi perché la
vedi così?
--
Saluti Romanisti
Zuper

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Pillo
2008-09-11 09:39:19 UTC
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meglio la mobilità
che quel contratto.
Premesso che ne so poco e forse proprio per questo, mi spieghi perché la
vedi così?
leggevo il nuovo contratto del personale di terra
orario spezzato[fino a 6ore] - 30% di stipendio meno
eliminata la 14°- meno ferie
azzeramento dell'anzianità - aumento dell'orario di lavoro[40ore]
i part time vanno riconfermati[possono anche non dartelo]
e ancora devo finire di leggere...
se ti interessa ti mando una copia del contratto CAI
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Shuren
2008-09-11 09:42:36 UTC
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meglio la mobilità
che quel contratto.
Premesso che ne so poco e forse proprio per questo, mi spieghi perché la
vedi così?
leggevo il nuovo contratto del personale di terra
orario spezzato[fino a 6ore] - 30% di stipendio meno
eliminata la 14°- meno ferie
azzeramento dell'anzianità - aumento dell'orario di lavoro[40ore]
Quindi dovrebbe dimetersi l'80% del corpo lavorativo italiano.
Pillo
2008-09-11 09:49:12 UTC
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meglio la mobilità
che quel contratto.
Premesso che ne so poco e forse proprio per questo, mi spieghi perché la
vedi così?
leggevo il nuovo contratto del personale di terra
orario spezzato[fino a 6ore] - 30% di stipendio meno
eliminata la 14°- meno ferie
azzeramento dell'anzianità - aumento dell'orario di lavoro[40ore]
Quindi dovrebbe dimetersi l'80% del corpo lavorativo italiano.
perchè l'80% del corpo lavorativo italiano
ha un orario spezzato di 6ore? non gli viene riconosciuta
l'anzianità nel lavoro? non percepisce 14°? hanno 22 giorni ferie l'anno?
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Shuren
2008-09-11 09:55:46 UTC
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meglio la mobilità
che quel contratto.
Premesso che ne so poco e forse proprio per questo, mi spieghi perché la
vedi così?
leggevo il nuovo contratto del personale di terra
orario spezzato[fino a 6ore] - 30% di stipendio meno
eliminata la 14°- meno ferie
azzeramento dell'anzianità - aumento dell'orario di lavoro[40ore]
Quindi dovrebbe dimetersi l'80% del corpo lavorativo italiano.
perchè l'80% del corpo lavorativo italiano
ha un orario spezzato di 6ore? non gli viene riconosciuta
l'anzianità nel lavoro? non percepisce 14°? hanno 22 giorni ferie l'anno?
Non l'80 % sicuramente (esagerazione voluta), ma moltissimi di sicuro.
Invece la quasi totalità della popolazione non ha mi percepito il loro
stipendio da magnati.
Pillo
2008-09-11 10:01:33 UTC
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Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Premesso che ne so poco e forse proprio per questo, mi spieghi perché la
vedi così?
leggevo il nuovo contratto del personale di terra
orario spezzato[fino a 6ore] - 30% di stipendio meno
eliminata la 14°- meno ferie
azzeramento dell'anzianità - aumento dell'orario di lavoro[40ore]
Quindi dovrebbe dimetersi l'80% del corpo lavorativo italiano.
perchè l'80% del corpo lavorativo italiano
ha un orario spezzato di 6ore? non gli viene riconosciuta
l'anzianità nel lavoro? non percepisce 14°? hanno 22 giorni ferie l'anno?
Non l'80 % sicuramente (esagerazione voluta), ma moltissimi di sicuro.
Invece la quasi totalità della popolazione non ha mi percepito il loro
stipendio da magnati.
1500 euro al mese trovi che sia
uno stipendio da magnate?
oppure credi che il personale di terra prenda
quanto un pilota o un assistente di volo?
--
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per me lo è anche Franco Sensi.


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Shuren
2008-09-11 10:04:38 UTC
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Post by Pillo
1500 euro al mese trovi che sia
uno stipendio da magnate?
oppure credi che il personale di terra prenda
quanto un pilota o un assistente di volo?
Ma infatti uno dei principali problemi di Alitalia sono stati gli stipendi
di Piloti e baristi ad alta quota, non i 1500 euro al mese del personale di
terra (comunque un SIGNOR stipendio rispetto alla media nazionale).
Pillo
2008-09-11 10:08:49 UTC
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Post by Shuren
Post by Pillo
1500 euro al mese trovi che sia
uno stipendio da magnate?
oppure credi che il personale di terra prenda
quanto un pilota o un assistente di volo?
Ma infatti uno dei principali problemi di Alitalia sono stati gli stipendi
di Piloti e baristi ad alta quota, non i 1500 euro al mese del personale di
terra (comunque un SIGNOR stipendio rispetto alla media nazionale).
un signor stipendio
dopo 15anni di servizio
l'ultimo aumento che hanno visto
sono state le azioni dell'Alitalia
che se le sono sbattute sai dove?
--
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per me lo è anche Franco Sensi.


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Shuren
2008-09-11 10:11:45 UTC
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Post by Pillo
Post by Shuren
Post by Pillo
1500 euro al mese trovi che sia
uno stipendio da magnate?
oppure credi che il personale di terra prenda
quanto un pilota o un assistente di volo?
Ma infatti uno dei principali problemi di Alitalia sono stati gli stipendi
di Piloti e baristi ad alta quota, non i 1500 euro al mese del personale di
terra (comunque un SIGNOR stipendio rispetto alla media nazionale).
un signor stipendio
dopo 15anni di servizio
Si.

In teoria la risposta sarebbe No, ma è un problema a scala nazionale e non
esclusivamente del personale di terra Alitalia. Andremmo ad aprire discorsi
molto più ampi.
Metalmax
2008-09-12 07:51:02 UTC
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Post by Shuren
Post by Pillo
1500 euro al mese trovi che sia
uno stipendio da magnate?
oppure credi che il personale di terra prenda
quanto un pilota o un assistente di volo?
Ma infatti uno dei principali problemi di Alitalia sono stati gli stipendi
di Piloti e baristi ad alta quota, non i 1500 euro al mese del personale
di terra (comunque un SIGNOR stipendio rispetto alla media nazionale).
cmq 1500 euro al mese sono un signor stipendio (rispetto alla maggior parte
degli Italiani che si rompe il culo per meno....) andate a lavorà e non
rompete i coglioni ...........
BUD
2008-09-11 10:26:59 UTC
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Post by Pillo
1500 euro al mese trovi che sia
uno stipendio da magnate?
oppure credi che il personale di terra prenda
quanto un pilota o un assistente di volo?
Mi intrometto scusami.
All'alitalia e' cosa risaputa si entra per raccomandazione e per
raccomandazione hanno assunto un numero abnorme di conoscenti amici ecc.
ecc.
Io privato che mi faccio il mazzo per portare a casa lo stipendio di cui
sopra devo con le mie tasse sovvenzionare una compagnia marcia dentro in cui
un sacco di persone sono entrate per conoscenza, che molti non sanno che
fare perche sono in sovrannumero e per molti il non saper che fare gli casca
proprio a fagiuolo con il tempo libero e tutto il resto, applica tariffe
altissime (se ryanair riesce ad avere certe tariffe, alitalia dovrebbe
averle magari doppie o triple non 10 volte tanto), gli aerei partono in
ritardo perche il pilota ha trovato traffico oppure occupano la pista per
tre-quattro-cinque ore. E poi ci sono le liquidazioni fantasmagoriche.
Io, se la mia societa' fallisce rischio di prendermela nel culo, pero' una
quota delle MIE tasse deve andare a parare il culo a costoro?
Per me possono sprofondare. E non mi dire le migliaia di famiglie che
rimangono senza lavoro perche ci sono pure le migliaglia di famiglie come la
mia che possono restare senza lavoro ma nessuno se le caga perche non si
chiamano alitalia. Pero' le tasse per salvare il culo ad alitalia le
vogliono.
Pillo
2008-09-11 10:43:39 UTC
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Post by BUD
Post by Pillo
1500 euro al mese trovi che sia
uno stipendio da magnate?
oppure credi che il personale di terra prenda
quanto un pilota o un assistente di volo?
Mi intrometto scusami.
All'alitalia e' cosa risaputa si entra per raccomandazione e per
raccomandazione hanno assunto un numero abnorme di conoscenti amici ecc.
ecc.
Io privato che mi faccio il mazzo per portare a casa lo stipendio di cui
sopra devo con le mie tasse sovvenzionare una compagnia marcia dentro in cui
un sacco di persone sono entrate per conoscenza, che molti non sanno che
fare perche sono in sovrannumero e per molti il non saper che fare gli casca
proprio a fagiuolo con il tempo libero e tutto il resto, applica tariffe
altissime (se ryanair riesce ad avere certe tariffe, alitalia dovrebbe
averle magari doppie o triple non 10 volte tanto), gli aerei partono in
ritardo perche il pilota ha trovato traffico oppure occupano la pista per
tre-quattro-cinque ore. E poi ci sono le liquidazioni fantasmagoriche.
Io, se la mia societa' fallisce rischio di prendermela nel culo, pero' una
quota delle MIE tasse deve andare a parare il culo a costoro?
Per me possono sprofondare. E non mi dire le migliaia di famiglie che
rimangono senza lavoro perche ci sono pure le migliaglia di famiglie come la
mia che possono restare senza lavoro ma nessuno se le caga perche non si
chiamano alitalia. Pero' le tasse per salvare il culo ad alitalia le
vogliono.
capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
--
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per me lo è anche Franco Sensi.


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Zio Nico
2008-09-11 10:47:51 UTC
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capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Capisco la preoccuèpazione, ma pensa anche che vita per molti anni buona
parte di quelle 20.000 persone ha fatto.

Le riduzioni di cui si parla sono (state) per anni il mio pane
quotidiano...
--
Nico

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Pillo
2008-09-11 10:50:45 UTC
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Post by Zio Nico
Post by Pillo
capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Capisco la preoccuèpazione, ma pensa anche che vita per molti anni buona
parte di quelle 20.000 persone ha fatto.
a cosa ti riferisci in particolare?
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Zio Nico
2008-09-11 10:56:29 UTC
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capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Capisco la preoccuèpazione, ma pensa anche che vita per molti anni buona
parte di quelle 20.000 persone ha fatto.
a cosa ti riferisci in particolare?
A molta gente che conosco che da anni lavora in aziende statali o
assimilabili e che per non fare nulla (il sovrannumero regan sovrano)
prende stipendi incredibili. E guarda un po' la maggior parte di questi è
"figlio del padre"...
--
Nico

Accaldato della Sabina N°1
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mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 11:04:42 UTC
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Post by Zio Nico
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capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Capisco la preoccuèpazione, ma pensa anche che vita per molti anni buona
parte di quelle 20.000 persone ha fatto.
a cosa ti riferisci in particolare?
A molta gente che conosco che da anni lavora in aziende statali o
assimilabili e che per non fare nulla (il sovrannumero regan sovrano)
prende stipendi incredibili. E guarda un po' la maggior parte di questi è
"figlio del padre"...
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"

Mi sono sempre risposto "si"

Poi stando in quella situazione sono passato dal pubblico al privato.

Che coglione.
--
may
Pillo
2008-09-11 11:10:51 UTC
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Post by mayfly [in terra nemica]
Post by Zio Nico
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capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Capisco la preoccuèpazione, ma pensa anche che vita per molti anni buona
parte di quelle 20.000 persone ha fatto.
a cosa ti riferisci in particolare?
A molta gente che conosco che da anni lavora in aziende statali o
assimilabili e che per non fare nulla (il sovrannumero regan sovrano)
prende stipendi incredibili. E guarda un po' la maggior parte di questi è
"figlio del padre"...
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Mi sono sempre risposto "si"
Poi stando in quella situazione sono passato dal pubblico al privato.
Che coglione.
allora sono un coglione anche io
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
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mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 11:12:14 UTC
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Post by Zio Nico
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Post by Pillo
capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Capisco la preoccuèpazione, ma pensa anche che vita per molti anni buona
parte di quelle 20.000 persone ha fatto.
a cosa ti riferisci in particolare?
A molta gente che conosco che da anni lavora in aziende statali o
assimilabili e che per non fare nulla (il sovrannumero regan sovrano)
prende stipendi incredibili. E guarda un po' la maggior parte di questi è
"figlio del padre"...
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Mi sono sempre risposto "si"
Poi stando in quella situazione sono passato dal pubblico al privato.
Che coglione.
allora sono un coglione anche io
e infatti siamo in due :)
--
may
Prohaska
2008-09-11 12:10:13 UTC
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mayfly [in terra nemica], in attesa che l'LHC compia il suo sporco
Post by mayfly [in terra nemica]
Post by Pillo
Post by mayfly [in terra nemica]
Che coglione.
allora sono un coglione anche io
e infatti siamo in due :)
Outing ISCR.
--
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
"In curva è gol quando tutti strillano e s'abbracciano" (Zeerb)
Zuper
2008-09-11 11:15:51 UTC
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Post by mayfly [in terra nemica]
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Mi sono sempre risposto "si"
Poi stando in quella situazione sono passato dal pubblico al privato.
Che coglione.
Hai fatto una scelta. Ti sei rimesso in gioco e spero che ti vada bene.
Anche se fossi rimasto, avresti fatto una scelta.
E chi è rimasto in Alitalia ha fatto una scelta... magari c'è chi ha pure
cercato seriamente un altro lavoro e non c'è riuscito. Ma forse sono pochi
perché da quel poco che conosco era diffusa la sensazione che tanto le
cose si rimettevano a posto.
--
Saluti Romanisti
Zuper

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mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 11:19:10 UTC
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Post by Zuper
Post by mayfly [in terra nemica]
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Mi sono sempre risposto "si"
Poi stando in quella situazione sono passato dal pubblico al privato.
Che coglione.
Hai fatto una scelta. Ti sei rimesso in gioco e spero che ti vada bene.
Anche se fossi rimasto, avresti fatto una scelta.
E chi è rimasto in Alitalia ha fatto una scelta... magari c'è chi ha pure
cercato seriamente un altro lavoro e non c'è riuscito. Ma forse sono pochi
perché da quel poco che conosco era diffusa la sensazione che tanto le
cose si rimettevano a posto.
Nella PA ci sono stato pochissimo, ho realizzato alcuni progetti e
avrei continuato a farlo, ma con la situazione che c'è oggi in italia
dubito che qualcuno rinunci ad un posto "ex-alitalia".
Per questo non trovo criticabile chi adesso occupa quei posti.
Per me i lavoratori sono tutti uguali e hanno tutti gli stessi diritti,
ma in positivo.
Se esistono ammortizzatori sociali per azienda da 100.000 dipendenti
dovrebbero esistere anche per quelle da 2 dipendenti.
--
may
Zuper
2008-09-11 11:39:38 UTC
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Post by mayfly [in terra nemica]
Nella PA ci sono stato pochissimo, ho realizzato alcuni progetti e
avrei continuato a farlo, ma con la situazione che c'è oggi in italia
dubito che qualcuno rinunci ad un posto "ex-alitalia".
Per questo non trovo criticabile chi adesso occupa quei posti.
Forse il mio è principalmente rancore personale.

Perché il mio ex compagno di scuola, figlio di altissimo dirigente
Alitalia, che mi diceva che in Italia era facile trovare lavoro quando io
appena laureato non sapevo che pesci prendere, ancora mi fa incazzare a
pensarci.

E pure mi fa pensare quando ricordo i miei ex colleghi ad un certo punto
che stavamo senza fare un cazzo presso cliente che mi guardavano come un
pazzo perché io facevo il diavolo a quattro per andarmene da lì perché,
giovane com'ero allora, rischiavo di de-qualificarmi e ritrovarmi per
strada poi.

E ancora appena un anno fa, quando ho tolto sabati e domeniche alla mia
famiglia per prendermi una certificazione a 39 anni, ricordo i miei
colleghi attuali dirmi ma chi cazzo te lo fa fare, ma stattene a casa
tranquillo.

Scelte. Magari le tue, le mie, sono comunque sbagliate. C'è una parte del
destino che non dipende da noi, ma non è che tutto accade per caso eh?

Lo so, sono molto duro, ma ti assicuro che non lo faccio solo parlando
astrattamente di altri dipendenti, ma lo faccio anche e specialmente con
me stesso e le persone che mi sono più vicine. Al "destino cinico e baro"
credo, ma non tantissimo.
--
Saluti Romanisti
Zuper

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Zio Nico
2008-09-11 11:54:25 UTC
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Post by mayfly [in terra nemica]
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Io in passato ho rifiutato un'oppportunità del genere. Ora come ora non
penso rifiuterei di nuovo.
--
Nico

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mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 12:24:02 UTC
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Post by Zio Nico
Post by mayfly [in terra nemica]
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Io in passato ho rifiutato un'oppportunità del genere. Ora come ora non
penso rifiuterei di nuovo.
a ecco ... :)
--
may
Zio Nico
2008-09-11 12:29:04 UTC
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Post by mayfly [in terra nemica]
Post by Zio Nico
Post by mayfly [in terra nemica]
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Io in passato ho rifiutato un'oppportunità del genere. Ora come ora non
penso rifiuterei di nuovo.
a ecco ... :)
Sai, finché sei solo fai un po' come cazzo te pare, poi quando hai voglia
di fare dei figli inizi a pensare che a determinati compromessi, per loro,
cederesti.
--
Nico

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Sindaco di ISCR


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mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 12:30:33 UTC
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Post by Zio Nico
Post by mayfly [in terra nemica]
Post by Zio Nico
Post by mayfly [in terra nemica]
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Io in passato ho rifiutato un'oppportunità del genere. Ora come ora non
penso rifiuterei di nuovo.
a ecco ... :)
Sai, finché sei solo fai un po' come cazzo te pare, poi quando hai voglia
di fare dei figli inizi a pensare che a determinati compromessi, per loro,
cederesti.
mai come ora capisco la tua considerazione ...
--
may
Trappole sul Finale
2008-09-11 20:18:47 UTC
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Post by Zio Nico
Post by mayfly [in terra nemica]
Rispetto a questa considerazione mi sono sempre domandato : "avrei
rifiutato uno stipendio da paura in un posto statale per non fare
nulla?"
Io in passato ho rifiutato un'oppportunità del genere. Ora come ora non
penso rifiuterei di nuovo.
Io ho avuto la possibilità due anni fa e l'ho presa al volo. La stessa
possibilità mi sarebbe potuta capitare nel 2000 e avrei sicuramente
rinunciato. Motivo: prima credevo di più nel mio lavoro e pensavo che ci
sarebbe stata la svolta professionale prima o poi.
--
Stefano

'Sta firma mi sta veramente sul cazzo.
E' supponente, prevaricatrice, fascista. (v2.0 by Geppo)
Pillo
2008-09-11 11:05:57 UTC
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Post by Zio Nico
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Post by Pillo
capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Capisco la preoccuèpazione, ma pensa anche che vita per molti anni buona
parte di quelle 20.000 persone ha fatto.
a cosa ti riferisci in particolare?
A molta gente che conosco che da anni lavora in aziende statali o
assimilabili e che per non fare nulla (il sovrannumero regan sovrano)
prende stipendi incredibili. E guarda un po' la maggior parte di questi è
"figlio del padre"...
perchè mi paragoni l'Alitalia
ad un ministero?
se così fosse cadrebbe un aereo al giorno. :-)
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Zio Nico
2008-09-11 11:57:22 UTC
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Post by Pillo
perchè mi paragoni l'Alitalia
ad un ministero?
Perché per molti anni non c'è stata troppa differenza.

In ogni caso le realtà di cui parlo sono più grossi colossi industriali
che enti pubblici...
--
Nico

Accaldato della Sabina N°1
Sindaco di ISCR


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Pillo
2008-09-11 12:36:20 UTC
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Post by Zio Nico
Post by Pillo
perchè mi paragoni l'Alitalia
ad un ministero?
Perché per molti anni non c'è stata troppa differenza.
negli anni 90
ma poi le cose sono molto cambiate
--
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per me lo è anche Franco Sensi.


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2008-09-11 12:17:12 UTC
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Post by Pillo
capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Sai quanti ne ho visti chiudere o lavorare in remissione nella speranza di
riprendere invece hanno fatto il botto. Il loro problema e' che non stanno
sotto un unica bandiera, ma altro che 20000 posti di lavoro. Commercianti
(attenzione c'e' una cattiva nomea quando si parla di commercianti, ma non
tutti fanno i soldi, ce ne sono anche una marea che lavorano per lo
stipendio), piccole aziende, liberi professionisti, artigiani, soffocati dai
numerosi centri commerciali (ora iniziano ad essere proprio tanti), dalla
contrazione dei consumi e via dicendo.
mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 12:25:18 UTC
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Post by BUD
Post by Pillo
capisco lo sfogo
ma personalmente
mi fa un certo effetto
vedere 20.000 persone rischiare
il proprio posto di lavoro.
Sai quanti ne ho visti chiudere o lavorare in remissione nella speranza di
riprendere invece hanno fatto il botto. Il loro problema e' che non stanno
sotto un unica bandiera, ma altro che 20000 posti di lavoro. Commercianti
(attenzione c'e' una cattiva nomea quando si parla di commercianti, ma non
tutti fanno i soldi, ce ne sono anche una marea che lavorano per lo
stipendio), piccole aziende, liberi professionisti, artigiani, soffocati dai
numerosi centri commerciali (ora iniziano ad essere proprio tanti), dalla
contrazione dei consumi e via dicendo.
allora seguiamo la strada peggiore, buttiamo tutti per strada?
--
may
BUD
2008-09-11 15:38:07 UTC
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stipendio), piccole aziende, liberi professionisti, artigiani, soffocati dai
Post by mayfly [in terra nemica]
Post by BUD
numerosi centri commerciali (ora iniziano ad essere proprio tanti), dalla
contrazione dei consumi e via dicendo.
allora seguiamo la strada peggiore, buttiamo tutti per strada?
Si!
Se una azienda va male chiude! Io non voglio pagare per loro perche nessuno
paga per me!
Tanto piu' che e' un'azienda marcia.
Se ti batti per l'alitalia devi batterti per tutti i piccoli lavoratori che
giorno dopo giorno perdono il lavoro.
Pensa ai ristoranti. Si lavora di meno e si va avanti con 2 camerieri invece
che 4, pensa ai gommisti. Invece di 5 persone ne rimangono due e magari si
rimette a fare il lavoro duro anche il titolare. E cosi' via. Officine
meccaniche, negozi che riducono il personale. L'unica differenza e' che non
si ritrovano in un unico gruppo, ma altro che 20000. E se nessuno fa nulla
per queste persone, tra cui ci sono anche io, perche queste persone che gia'
rischiano il culo dovrebbero stringere la cinghia per salvarlo ad altre che
ben altri privilegi avevano.
Se le cose fossero un po' piu' equilibrate e anche i piccoli lavoratori
fossero messi nelle condizioni di poter usufruire di una sicurezza almeno a
medio termine e ci fossero agevolazioni e aiuti nei momenti di crisi sarebbe
gia' diverso. Ma aiutare senza il consenso esplicito dei contribuenti
un'azienda che doveva fallire gia' da anni, con una importante percentuale
di scansafatiche, con privilegi in alcuni casi un po' troppo esagerati (tipo
l'autista che va a prendere il pilota, ma chi cazzo ti pensi di essere) non
mi va proprio. D'altronde non e' colpa mia se i cinesi e i low cost in
genere(che ci si stanno ritorcendo contro) ci stanno facendo andare verso
una restrizione.
L'azienda in cui lavoro aveva 10 dipendenti, ora ne ha sei. E' aumentata la
concorrenza, altri si sono messi a fare il nostro stesso lavoro, altri
ancora fanno il nostro stesso lavoro e pur di farlo fanno prezzi stracciati
del tipo prega dio che non ha imprevisti.
Ora se l'Alitalia e' ha ragione di esistere solo con meta' dei dipendenti
cosa obbligata per reggere vagamente il passo dei vary ryanair, easyjet ecc.
che dobbiamo fare, mandare lo stipendio a casa all'altra meta'? Per me e'
cosi' lampante e non mi sento neanche cattivo. Solo equo nei trattamenti.

Ma tanto stai tranquillo, sta cosa e' troppo importante politicamente.
Nessun governo lascera' crollare l'alitalia. Quelli di sinistra avrebbero
direttamente sovvenzionato l'alitalia con 5-600 milioni l'anno forever.
L'attuale governo o fara' lo stesso o fara' in modo di dirottare i
lavoratori altrove. Il solito buonismo all'italiana.
mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 15:48:55 UTC
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Post by BUD
Si!
Se una azienda va male chiude! Io non voglio pagare per loro perche nessuno
paga per me!
Tanto piu' che e' un'azienda marcia.
Se ti batti per l'alitalia devi batterti per tutti i piccoli lavoratori che
giorno dopo giorno perdono il lavoro.
E' quello che ho scritto, forse ti è involontariamente sfuggito
Post by BUD
Pensa ai ristoranti. Si lavora di meno e si va avanti con 2 camerieri invece
che 4, pensa ai gommisti. Invece di 5 persone ne rimangono due e magari si
rimette a fare il lavoro duro anche il titolare. E cosi' via. Officine
meccaniche, negozi che riducono il personale. L'unica differenza e' che non
si ritrovano in un unico gruppo, ma altro che 20000. E se nessuno fa nulla
per queste persone, tra cui ci sono anche io, perche queste persone che gia'
rischiano il culo dovrebbero stringere la cinghia per salvarlo ad altre che
ben altri privilegi avevano.
Dovrebbe essere la normalità in un paese flessibile e non marmoreo come
il nostro.
Post by BUD
Se le cose fossero un po' piu' equilibrate e anche i piccoli lavoratori
fossero messi nelle condizioni di poter usufruire di una sicurezza almeno a
medio termine e ci fossero agevolazioni e aiuti nei momenti di crisi sarebbe
gia' diverso.
Quello che ho scritto (ma stiamo scrivendo le stesse cose?)
Post by BUD
Ma aiutare senza il consenso esplicito dei contribuenti
un'azienda che doveva fallire gia' da anni, con una importante percentuale di
scansafatiche, con privilegi in alcuni casi un po' troppo esagerati (tipo
l'autista che va a prendere il pilota, ma chi cazzo ti pensi di essere) non
mi va proprio. D'altronde non e' colpa mia se i cinesi e i low cost in
genere(che ci si stanno ritorcendo contro) ci stanno facendo andare verso una
restrizione.
non è neanche colpa dei lavoratori di Alitalia.
Post by BUD
L'azienda in cui lavoro aveva 10 dipendenti, ora ne ha sei.
Ma che lavoravi da me?
Stessa situazione :)
Post by BUD
E' aumentata la
concorrenza, altri si sono messi a fare il nostro stesso lavoro, altri ancora
fanno il nostro stesso lavoro e pur di farlo fanno prezzi stracciati del tipo
prega dio che non ha imprevisti.
Ora se l'Alitalia e' ha ragione di esistere solo con meta' dei dipendenti
cosa obbligata per reggere vagamente il passo dei vary ryanair, easyjet ecc.
che dobbiamo fare, mandare lo stipendio a casa all'altra meta'? Per me e'
cosi' lampante e non mi sento neanche cattivo. Solo equo nei trattamenti.
qui siamo in disaccordo, uguale trattamento per tutti, anche per i
camerieri, commercianti etc.
Post by BUD
Ma tanto stai tranquillo, sta cosa e' troppo importante politicamente. Nessun
governo lascera' crollare l'alitalia. Quelli di sinistra avrebbero
direttamente sovvenzionato l'alitalia con 5-600 milioni l'anno forever.
L'attuale governo o fara' lo stesso o fara' in modo di dirottare i lavoratori
altrove. Il solito buonismo all'italiana.
Se fossero dirottati tutti ne sarei contento.
--
may
Pillo
2008-09-12 07:05:45 UTC
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mayfly [in terra nemica] ha scritto:

[cut]
Post by mayfly [in terra nemica]
Se fossero dirottati tutti ne sarei contento.
comunque marcolì
la *solidarietà* è una parola sconosciuta
in Italia
guarda quello che succede in Francia o in Inghilterra
tutti il lavoratori in difficolta vengono
appoggiati nessuna protesta per uno sciopero
qui invece si pensa solo
sei stato bene fino ad ora? bene
ora crepa
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Enrico
2008-09-12 07:14:43 UTC
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Post by Pillo
[cut]
Post by mayfly [in terra nemica]
Se fossero dirottati tutti ne sarei contento.
comunque marcolì
la *solidarietà* è una parola sconosciuta
in Italia
guarda quello che succede in Francia o in Inghilterra
tutti il lavoratori in difficolta vengono
appoggiati nessuna protesta per uno sciopero
qui invece si pensa solo
sei stato bene fino ad ora? bene
ora crepa
Tecnicamente hai ragione ma quando alcune categorie hanno negli anni
goduti di vantaggi incomparabilmente maggiori delle altre questa
solidarietà è difficile da chiedere ed altrettanto difficile da dare.

E te lo dico io che ora sono statale con tutta la campagna mediatica che
hanno, in gran parte giustamente, scatenato.
--
Enrico "Tandorra" McMurphy
Pillo
2008-09-12 07:29:57 UTC
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Post by Enrico
Post by Pillo
[cut]
Post by mayfly [in terra nemica]
Se fossero dirottati tutti ne sarei contento.
comunque marcolì
la *solidarietà* è una parola sconosciuta
in Italia
guarda quello che succede in Francia o in Inghilterra
tutti il lavoratori in difficolta vengono
appoggiati nessuna protesta per uno sciopero
qui invece si pensa solo
sei stato bene fino ad ora? bene
ora crepa
Tecnicamente hai ragione ma quando alcune categorie hanno negli anni
goduti di vantaggi incomparabilmente maggiori delle altre questa
solidarietà è difficile da chiedere ed altrettanto difficile da dare.
E te lo dico io che ora sono statale con tutta la campagna mediatica che
hanno, in gran parte giustamente, scatenato.
ma almeno a livello umano andrebbero
appoggiati imo
si parla di 20.000 famiglie in difficoltà
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Enrico
2008-09-12 08:04:35 UTC
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Post by Pillo
ma almeno a livello umano andrebbero
appoggiati imo
si parla di 20.000 famiglie in difficoltà
Il lato umano non si tocca, una persona in mezzo alla strada è sempre un
dramma.
--
Enrico "Tandorra" McMurphy
Zio Nico
2008-09-12 07:55:56 UTC
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qui invece si pensa solo sei stato bene fino ad ora? bene
ora crepa
Beh, se sei stato bene a mie spese direi che "ora crepa" ci stà tutto.
--
Nico

Accaldato della Sabina N°1
Sindaco di ISCR


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Pillo
2008-09-12 08:04:34 UTC
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Post by Zio Nico
qui invece si pensa solo sei stato bene fino ad ora? bene
ora crepa
Beh, se sei stato bene a mie spese direi che "ora crepa" ci stà tutto.
ecco
peccato che le tue spese
sono servite per pagare le liquidazioni
degli amministatori delegati Nicò
fattelo dire da uno che segue le vicende
Alitalia da più di vent'anni
pensa che fino al 2000 l'Alitalia
produceva utili
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Zio Nico
2008-09-12 08:33:17 UTC
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Post by Pillo
ecco
peccato che le tue spese
sono servite per pagare le liquidazioni
degli amministatori delegati Nicò
fattelo dire da uno che segue le vicende
Alitalia da più di vent'anni
pensa che fino al 2000 l'Alitalia
produceva utili
Beh, senza contare che alcune persone che lavorano da anni in Alitalia
senza fare mai nulla (per loro stessa ammissione) le conosco, io il
discorso lo facevo in generale: quando io ho avuto problemi di lavoro solo
una cerchia ristretta di amici ha tentato di aiutarmi, molti altri hanno
fatto finta di nnon ricordarsi nemmeno di conoscermi. Ora, perché dovrei
preoccuparmi io per loro?

Chiaro poi che quando un'azienda va male mi dispiace sempre, sia per le
persone che rischiano il posto che per un discorso sociale e culturale in
generale.
--
Nico

Accaldato della Sabina N°1
Sindaco di ISCR


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Pillo
2008-09-12 09:02:04 UTC
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Post by Zio Nico
Post by Pillo
ecco
peccato che le tue spese
sono servite per pagare le liquidazioni
degli amministatori delegati Nicò
fattelo dire da uno che segue le vicende
Alitalia da più di vent'anni
pensa che fino al 2000 l'Alitalia
produceva utili
Beh, senza contare che alcune persone che lavorano da anni in Alitalia
senza fare mai nulla (per loro stessa ammissione) le conosco
fisiologico in una grande azienda
ma c'è anche un buon 90% che si fa il culo
ti assicuro
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Zio Nico
2008-09-12 10:40:37 UTC
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ma c'è anche un buon 90% che si fa il culo ti assicuro
E ci credo. In effetti esiste una stragrande maggioranza di persone che si
fa il culo in tutta la realtà del lavoro italiana, solo che nella maggior
parte dei casi sono sottopagati ed abbandonati a loro stessi senza la
minima possibilità.
--
Nico

Accaldato della Sabina N°1
Sindaco di ISCR


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Pillo
2008-09-12 13:09:49 UTC
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Post by Zio Nico
ma c'è anche un buon 90% che si fa il culo ti assicuro
E ci credo. In effetti esiste una stragrande maggioranza di persone
che si fa il culo in tutta la realtà del lavoro italiana, solo che
nella maggior parte dei casi sono sottopagati ed abbandonati a loro
stessi senza la minima possibilità.
Nicò ce ne sono tanti
che sono pagati e non abbandonati a se stessi
comunque visto che si parla di soldi
cosa conviene secondo te
sistemare un pò le cose
oppure pagare la mobiltà
per cinque anni a 20.000 persone?
Zio Nico
2008-09-12 21:56:34 UTC
Permalink
Post by Pillo
Nicò ce ne sono tanti
che sono pagati e non abbandonati a se stessi
Sono circa 20 anni che lavoro nella piccola e media impresa, cambiando
una media di una società/cliente ogni 2 anni. Posso garantirti che la
stragrande maggioranza dei dipendenti non ha la minima tutela.
Post by Pillo
comunque visto che si parla di soldi
cosa conviene secondo te
sistemare un pò le cose
oppure pagare la mobiltà
per cinque anni a 20.000 persone?
Senza dubbio sistemare le cose, ma ti rigiro la tua stessa domanda:
meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola azienda o a
20.000 dipendenti di n aziende?
MAYFLY_Network
2008-09-12 22:02:42 UTC
Permalink
Senza dubbio sistemare le cose, ma ti rigiro la tua stessa domanda: meglio
sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola azienda o a 20.000
dipendenti di n aziende?
tutte e due le cose nun se possono fà?
:)
--
mayfly
Zio Nico
2008-09-13 07:52:35 UTC
Permalink
Post by MAYFLY_Network
Senza dubbio sistemare le cose, ma ti rigiro la tua stessa domanda: meglio
sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola azienda o a 20.000
dipendenti di n aziende?
tutte e due le cose nun se possono fà?
:)
Magari...
Pillo
2008-09-13 07:30:52 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by Pillo
Nicò ce ne sono tanti
che sono pagati e non abbandonati a se stessi
Sono circa 20 anni che lavoro nella piccola e media impresa, cambiando
una media di una società/cliente ogni 2 anni. Posso garantirti che la
stragrande maggioranza dei dipendenti non ha la minima tutela.
non lo metto in dubbio
ma ti assicuro che ce ne sono molte
che dormono sonni tranquilli
Post by Zio Nico
Post by Pillo
comunque visto che si parla di soldi
cosa conviene secondo te
sistemare un pò le cose
oppure pagare la mobiltà
per cinque anni a 20.000 persone?
meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola azienda o a
20.000 dipendenti di n aziende?
una guerra tra poveri Nicò
Zio Nico
2008-09-13 07:58:22 UTC
Permalink
Post by Pillo
Post by Zio Nico
meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola azienda o a
20.000 dipendenti di n aziende?
una guerra tra poveri Nicò
Non saprei. Io ritengo (conta che non sono un economista) che la vera
forza trainante dell'economia italiana sia la piccola e media impresa.
Se sistemi quell'intelaiatura prima ancora di sistemare i grandi
colossi dovresti, a livello sociale, generare maggiori tranquillità e
benessere per una fetta di popolazione più ampia.

Il vero problema imo non è la perdita del lavoro, è la difficoltà di
trovarne un'altro...
Pillo
2008-09-13 09:37:45 UTC
Permalink
Post by Zio Nico
Post by Pillo
Post by Zio Nico
meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola azienda o a
20.000 dipendenti di n aziende?
una guerra tra poveri Nicò
Non saprei. Io ritengo (conta che non sono un economista) che la vera
forza trainante dell'economia italiana sia la piccola e media impresa.
Se sistemi quell'intelaiatura prima ancora di sistemare i grandi
colossi dovresti, a livello sociale, generare maggiori tranquillità e
benessere per una fetta di popolazione più ampia.
Il vero problema imo non è la perdita del lavoro, è la difficoltà di
trovarne un'altro...
comunque vada loro[i dipendenti Alitalia] hanno messo nel piatto
della bilancia il loroTFR...
mayfly [in terra nemica]
2008-09-13 11:00:45 UTC
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Post by Pillo
Post by Zio Nico
Post by Pillo
Post by Zio Nico
meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola azienda o a
20.000 dipendenti di n aziende?
una guerra tra poveri Nicò
Non saprei. Io ritengo (conta che non sono un economista) che la vera
forza trainante dell'economia italiana sia la piccola e media impresa.
Se sistemi quell'intelaiatura prima ancora di sistemare i grandi
colossi dovresti, a livello sociale, generare maggiori tranquillità e
benessere per una fetta di popolazione più ampia.
Il vero problema imo non è la perdita del lavoro, è la difficoltà di
trovarne un'altro...
comunque vada loro[i dipendenti Alitalia] hanno messo nel piatto
della bilancia il loroTFR...
cioè?
--
may
Pillo
2008-09-13 13:47:18 UTC
Permalink
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Senza dubbio sistemare le cose, ma ti rigiro la tua stessa
domanda: meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola
azienda o a 20.000 dipendenti di n aziende?
una guerra tra poveri Nicò
Non saprei. Io ritengo (conta che non sono un economista) che la
vera forza trainante dell'economia italiana sia la piccola e media
impresa. Se sistemi quell'intelaiatura prima ancora di sistemare i
grandi colossi dovresti, a livello sociale, generare maggiori
tranquillità e benessere per una fetta di popolazione più ampia.
Il vero problema imo non è la perdita del lavoro, è la difficoltà di
trovarne un'altro...
comunque vada loro[i dipendenti Alitalia] hanno messo nel piatto
della bilancia il loroTFR...
cioè?
investire il loro Tfr nella nuova compagnia
mayfly [in terra nemica]
2008-09-13 14:04:52 UTC
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Post by Pillo
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Senza dubbio sistemare le cose, ma ti rigiro la tua stessa
domanda: meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una sola
azienda o a 20.000 dipendenti di n aziende?
una guerra tra poveri Nicò
Non saprei. Io ritengo (conta che non sono un economista) che la
vera forza trainante dell'economia italiana sia la piccola e media
impresa. Se sistemi quell'intelaiatura prima ancora di sistemare i
grandi colossi dovresti, a livello sociale, generare maggiori
tranquillità e benessere per una fetta di popolazione più ampia.
Il vero problema imo non è la perdita del lavoro, è la difficoltà di
trovarne un'altro...
comunque vada loro[i dipendenti Alitalia] hanno messo nel piatto
della bilancia il loroTFR...
cioè?
investire il loro Tfr nella nuova compagnia
PAURA (per loro intendo ...)
--
may
Pillo
2008-09-13 14:13:56 UTC
Permalink
Post by mayfly [in terra nemica]
Post by Pillo
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Post by Pillo
Post by Zio Nico
Senza dubbio sistemare le cose, ma ti rigiro la tua stessa
domanda: meglio sistemare le cose a 20.000 dipendenti di una
sola azienda o a 20.000 dipendenti di n aziende?
una guerra tra poveri Nicò
Non saprei. Io ritengo (conta che non sono un economista) che la
vera forza trainante dell'economia italiana sia la piccola e media
impresa. Se sistemi quell'intelaiatura prima ancora di sistemare i
grandi colossi dovresti, a livello sociale, generare maggiori
tranquillità e benessere per una fetta di popolazione più ampia.
Il vero problema imo non è la perdita del lavoro, è la difficoltà
di trovarne un'altro...
comunque vada loro[i dipendenti Alitalia] hanno messo nel piatto
della bilancia il loroTFR...
cioè?
investire il loro Tfr nella nuova compagnia
PAURA (per loro intendo ...)
tanto ci sono abituati
negli anni hanno dato azioni Alitalia
invece di aumenti di salari

mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 10:47:39 UTC
Permalink
Post by BUD
Io, se la mia societa' fallisce rischio di prendermela nel culo, pero' una
quota delle MIE tasse deve andare a parare il culo a costoro?
nella speranza che qualcuno un giorno lo possa parare a te.
--
may
Zuper
2008-09-11 11:03:14 UTC
Permalink
Post by mayfly [in terra nemica]
nella speranza che qualcuno un giorno lo possa parare a te.
Non sai quanta gente conosco cui non gliel'ha parato proprio nessuno.
E ai quali il cetriolo è arrivato all'improvviso, non dopo una lunga
agonia con esiti largamente prevedibili. E in contesti in cui le attività
non erano più "abbastanza" profittevoli e non in un'azienda che butta
denaro pubblico. E in posti guadagnati con tanto impegno e non come alcuni
sono entrati in Alitalia.

E' una guerra tra poveri, lo so. Però forse se proprio dobbiamo cominciare
ad essere più solidali, devo confessare che con l'Alitalia viene un po'
male. Non solo e non principalmente per colpa dei dipendenti.
--
Saluti Romanisti
Zuper

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BUD
2008-09-11 11:03:25 UTC
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Post by mayfly [in terra nemica]
Post by BUD
Io, se la mia societa' fallisce rischio di prendermela nel culo, pero'
una quota delle MIE tasse deve andare a parare il culo a costoro?
nella speranza che qualcuno un giorno lo possa parare a te.
E poi mi sveglio tutto sudato con un dito al.....beh insomma li' tanto per
fare una volgare ironia
Zuper
2008-09-11 10:00:32 UTC
Permalink
Pillo ha scritto:

Però... non ho voglia di accanirmi contro altri lavoratori, però azzardo
qualche riflessione sui punti da te elencati quando capisco di cosa
parlano.
Post by Pillo
- 30% di stipendio meno
Di per se, non è né tanto, né poco. Bisogna valutare naturalmente lo
stipendio di partenza e poi fare dei paragoni su situazioni analoghe.
E, attenzione, non è solo utile paragonare lo stipendio di un dipendente
Alitalia rispetto allo stipendio di un dipendente Air France o British.
Bisogna pure vedere quanto complessivamente i dipendenti pesano in termini
di costi. E' lo stesso discorso che mi puzza quando si parla di scuola,
confrontandoli con gli stipendi di altre nazioni i nostri professori
prendono poco, ma sono molti di più.
Post by Pillo
eliminata la 14°
What's 14°? Mai vista in vita mia.
E poi... il lordo è quello che conta.
Post by Pillo
- meno ferie
Quante?
Post by Pillo
- aumento dell'orario di lavoro[40ore]
Quelle che faccio io da anni... e straordinari non pagati. E non in
un'azienda in crisi che succhia denaro pubblico.
Post by Pillo
i part time vanno riconfermati[possono anche non dartelo]
Nelle aziende in cui sono stato io e le persone che conosco più da vicino
è così da sempre, anche quando non c'era crisi.
Post by Pillo
se ti interessa ti mando una copia del contratto CAI
Grazie, volentieri.
Io comunque ho il metalmeccanico da quando lavoro. Facciamo a cambio?

Ragazzi, sono tempi durissimi per tutti. Io negli ultimi 5 anni ho visto
veramente di tutto anche in aziende che non stavano messe male come
Alitalia e che gravavano sugli azionisti e non sui contribuenti.
O facciamo la rivoluzione tutti insieme (ma dov'erano i dipendenti
Alitalia quando nell'Informatica si facevano le peggio porcate?) oppure
certe cuccagne, triste dirlo, prima o poi finiscono e che quella Alitalia
stesse per finire lo si sapeva da tanto tanto tempo... pure troppo.
--
Saluti Romanisti
Zuper

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Zeerb
2008-09-11 10:44:08 UTC
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Post by Zuper
Ragazzi, sono tempi durissimi per tutti. Io negli ultimi 5 anni ho visto
veramente di tutto anche in aziende che non stavano messe male come
Alitalia e che gravavano sugli azionisti e non sui contribuenti. O
facciamo la rivoluzione tutti insieme (ma dov'erano i dipendenti
Alitalia quando nell'Informatica si facevano le peggio porcate?) oppure
certe cuccagne, triste dirlo, prima o poi finiscono e che quella
Alitalia stesse per finire lo si sapeva da tanto tanto tempo... pure
troppo.
quoto, ho passato scorpori e fusioni, riorganizzazioni aziendali tuttora
in corso, cacciatori di teste che cercano di convincerti ad andare via
per qualche spiccio... nel mondo delle aziende private non c'è pietà e
non c'è nessun clamore ne ritorno mediatico
--
Zeerb
Marcunz
2008-09-11 09:39:37 UTC
Permalink
Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Tutto volge verso l'autodistruzione della sinistra e dei sindacati a forza
di clamorosi autogol.
Non hanno voluto la trattativa con AirFrance fatta con un Governo amico e
ora il Governo opposto li sbatte fuori e gli dice "o questa minestra o la
finestra"
--
"Portatore sano di romanità... aspettando che me faccia er cucchiaio"

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mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 09:45:04 UTC
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Post by Marcunz
Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Tutto volge verso l'autodistruzione della sinistra e dei sindacati a forza
di clamorosi autogol.
Non hanno voluto la trattativa con AirFrance fatta con un Governo amico e
ora il Governo opposto li sbatte fuori e gli dice "o questa minestra o la
finestra"
io, da quello che stò sentendo in questi giorni, li avrei crocifissi in
pubblica piazza prima della trattativa con AF, diciamo un decennio
prima.
--
may
Marcunz
2008-09-11 09:49:55 UTC
Permalink
Post by mayfly [in terra nemica]
io, da quello che stò sentendo in questi giorni, li avrei crocifissi in
pubblica piazza prima della trattativa con AF, diciamo un decennio
prima.
cioè? non ti piaceva la trattativa AF?
--
"Portatore sano di romanità... aspettando che me faccia er cucchiaio"

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Pillo
2008-09-11 09:57:30 UTC
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Post by Marcunz
Post by mayfly [in terra nemica]
io, da quello che stò sentendo in questi giorni, li avrei crocifissi in
pubblica piazza prima della trattativa con AF, diciamo un decennio
prima.
cioè? non ti piaceva la trattativa AF?
nell'era Cempella
i politici fecero saltare l'accordo
con la Klm
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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Pillo
2008-09-11 09:54:19 UTC
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Post by mayfly [in terra nemica]
Post by Marcunz
Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Tutto volge verso l'autodistruzione della sinistra e dei sindacati a forza
di clamorosi autogol.
Non hanno voluto la trattativa con AirFrance fatta con un Governo amico e
ora il Governo opposto li sbatte fuori e gli dice "o questa minestra o la
finestra"
io, da quello che stò sentendo in questi giorni, li avrei crocifissi in
pubblica piazza prima della trattativa con AF, diciamo un decennio
prima.
parliamo dei politici che hanno *permesso*
tutto questo
marcolì siamo nel G8
--
Se muore Franco Sensi è come se morisse la Roma, ma la Roma è immortale e
per me lo è anche Franco Sensi.


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mayfly [in terra nemica]
2008-09-11 10:19:30 UTC
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Post by Pillo
Post by mayfly [in terra nemica]
Post by Marcunz
Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Tutto volge verso l'autodistruzione della sinistra e dei sindacati a forza
di clamorosi autogol.
Non hanno voluto la trattativa con AirFrance fatta con un Governo amico e
ora il Governo opposto li sbatte fuori e gli dice "o questa minestra o la
finestra"
io, da quello che stò sentendo in questi giorni, li avrei crocifissi in
pubblica piazza prima della trattativa con AF, diciamo un decennio
prima.
parliamo dei politici che hanno *permesso*
tutto questo
marcolì siamo nel G8
sicuramente d'accordo, ma con i sindacati gialli uniti a politici e
consigli d'amministrazione la situazione è ancora più grave.
--
may
Prohaska
2008-09-11 10:00:32 UTC
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Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Alitalia è stata lasciata morire piano piano.
In realtà parliamo di un vero e proprio cadavere.
Un ultimo scatto di coerenza (e di decenza) vorrebbe che si chiudesse
il baraccone, come in Svizzera (non nel Gabongo) è già successo con
SwissAir.

Ma invece è meglio tenerlo in vita perché serve alla Politica
(serbatoio clientelare, Immagine, Patriottismo di quart'ordine, ecc.) e
perché serve agli imprenditori per guadagnarsi la "benevolenza" in
altre faccende, dove i profitti sono concreti (autostrade, ecc.).

L'accordo si troverà. Una proproga lì, un aiutino di stato camuffato
là, una finta faccia feroce sopra, un cetriolo per gli utenti sotto.
--
Unico, grande amore.
"Ci siamo ancora noi dell'era Viola" (Fire)
Ora e sempre 28 giugno!
Io detesto i falsi. Comunque stampamene ancora.
YR
2008-09-11 10:05:28 UTC
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Un uccellino mi ha detto che Prohaska, ha scritto...
Post by Prohaska
un cetriolo per gli utenti sotto.
Ed un peso sulla testa per essere sicuri che il cetriolo faccia il proprio
lavoro :-(
--
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
www.ecoogler.com
www.thehungersite.com
Marcunz
2008-09-11 10:09:43 UTC
Permalink
Post by YR
Un uccellino mi ha detto che Prohaska, ha scritto...
Post by Prohaska
un cetriolo per gli utenti sotto.
Ed un peso sulla testa per essere sicuri che il cetriolo faccia il proprio
lavoro :-(
ROTFL amaro
--
"Portatore sano di romanità... aspettando che me faccia er cucchiaio"

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FireWolf [ Brigata Romana Malta ]
2008-09-11 18:43:36 UTC
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Mentre me leggo er solito niusgruppe,
spaparanzato all'ombra de un pajaro,
Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Non mi sono mai espresso in merito, e voi direte meno male, ma per me
il problema è in gran parte dovuto a quei raccomandati sistemati in
anni ed anni di favori politici, in tutti i posti dirigenziali.

Inoltre, per quel poco che ho viaggiato con alitalia, ho sempre notato
un certo surplus di assistenti di volo, per non parlare dello stipendio
dei nostri piloti.

La vacca e stata munta sino all'ultima goccia, adesso tutti a piangere.
--
Dai su vieni insieme a NOI
Grida e canta più che puoi
E puoi star sicuro che
Che di meglio no non c'e'
Siamo qui
Siamo là
Della ROMA
Siam gli ULTRA'
Pillo
2008-09-11 18:50:57 UTC
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Post by FireWolf [ Brigata Romana Malta ]
Mentre me leggo er solito niusgruppe,
spaparanzato all'ombra de un pajaro,
Post by Pillo
meglio la mobilità
che quel contratto.
Non mi sono mai espresso in merito, e voi direte meno male, ma per me
il problema è in gran parte dovuto a quei raccomandati sistemati in
anni ed anni di favori politici, in tutti i posti dirigenziali.
Inoltre, per quel poco che ho viaggiato con alitalia, ho sempre notato
un certo surplus di assistenti di volo,
se parli di low cost ok
ma rispetto ad altre compagnie di bandiera...
Post by FireWolf [ Brigata Romana Malta ]
per non parlare dello
stipendio dei nostri piloti.
sei informato male
i piloti Alitalia sono pagati meno
rispetto ai colleghi francesi tedeschi ed inglesi
Post by FireWolf [ Brigata Romana Malta ]
La vacca e stata munta sino all'ultima goccia, adesso tutti a
piangere.
vallo a dire agli ultimi
amministratori delegati
in primis Cimoli
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