Discussion:
Diebstahlsicherung von Fahrradbeleuchtungsanlagen
(zu alt für eine Antwort)
Martin Schuster
2006-02-26 14:55:39 UTC
Permalink
Hallo de.rec.fahrrad,

Weil ich gerade mit dem Gedanken spiele mir wieder eine
dynamobasierende Lichtanlage anzubauen und es ja im Moment wirklich
tolle neue Scheinwerfer gibt stellt sich mir die Frage nach dem
Diebstahlschutz.

Sattel und Räder sind durch Pitlocks geschützt, die Gangschalthebel
scheinen sich zum klauen nicht zu lohnen (jedenfalls ist mir noch
keiner weggekommen *klopfklopf*) und die Umwerfer hängen ja ziemlich
gut an der Kette.

Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? (Ja ich freu mich schon auf die Antworten "abbauen",
"wegschmeissen", "Akkulampe verwenden" und andere lustige Ideen ;-)

Ich meine: gibt es Schraubsysteme für die kleinen Schrauben ähnlich
wie Pitlocks? Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...so einen Schraubenzieher hat doch zumindest der
Gelegenheitsdieb nicht an seinem Leatherman!
--
Danke für Eure Tips!
Martin
Manuel Reimer
2006-02-26 15:03:53 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? (Ja ich freu mich schon auf die Antworten "abbauen",
"wegschmeissen", "Akkulampe verwenden" und andere lustige Ideen ;-)
"abbauen" finde ich zumindest als eine garnicht mal so schlechte Idee.
Wenn die Lampe nicht ab Werk mit einem Steckmechanismus ausgestattet
ist, dann könntest du dir mit einer Flügelmutter als Befestigung behelfen.

Ansonsten vielleicht einfach eine selbstsichernde Mutter oder mit
Sicherungspaste arbeiten. Das hilft natürlich nicht wenn der Dieb
"ordentliches" Werkzeug hat.

CU

Manuel
Martin Schuster
2006-02-26 15:48:41 UTC
Permalink
On Sun, 26 Feb 2006 16:03:53 +0100, Manuel Reimer
Post by Manuel Reimer
Post by Martin Schuster
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? (Ja ich freu mich schon auf die Antworten "abbauen",
"wegschmeissen", "Akkulampe verwenden" und andere lustige Ideen ;-)
"abbauen" finde ich zumindest als eine garnicht mal so schlechte Idee.
Wenn die Lampe nicht ab Werk mit einem Steckmechanismus ausgestattet
ist, dann könntest du dir mit einer Flügelmutter als Befestigung behelfen.
Hm, nein, das wäre für mich keine Option. Ich brauche das Rad fast
täglich im Dunkeln, und jedesmal an der Lampe rumbasteln und tief
unten in der Tasche rumkramen um sie dann wiederzufinden ist genau
einer der Gründe, warum ich von meiner Akkulampe weg zu einer fest
montierten Lösung möchte.
--
Trotzdem danke für Deine Einschätzung!
Martin
Manuel Reimer
2006-02-26 18:55:46 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Hm, nein, das wäre für mich keine Option. Ich brauche das Rad fast
täglich im Dunkeln, und jedesmal an der Lampe rumbasteln und tief
unten in der Tasche rumkramen um sie dann wiederzufinden ist genau
einer der Gründe, warum ich von meiner Akkulampe weg zu einer fest
montierten Lösung möchte.
Jedem das seine. Ich "ziehe" die Leistung für die Lampe lieber hin und
wieder aus der Steckdose als ständig für die Beleuchtung "mitstrampeln"
zu müssen.

CU

Manuel
Florian Ladwig
2006-02-26 15:30:55 UTC
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Post by Martin Schuster
Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...
Ja, eben. Und?
--
Dieses Dokument wurde mit maschineller Unterstützung erstellt und gilt ohne
Unterschrift und Siegel. Alle Angaben ohne Gewähr. Wir stellen die Normalität
augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
***@gmx.de http://www.floimnetz.de
Martin Schuster
2006-02-26 15:46:53 UTC
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On Sun, 26 Feb 2006 16:30:55 +0100, Florian Ladwig
Post by Florian Ladwig
Post by Martin Schuster
Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...
Ja, eben. Und?
Ja. Eben. Und?

Mann Florian...das Posting hättest Du Dir sparen können. Erst meine
zweite Frage in dieser Gruppe und schon so eine hilfreiche Antwort ;-)

Für wie sicher darf man die halten? Wo kriegt man sowas am besten her?
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern? Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden? Liefern einige Hersteller die vielleicht schon
serienmäßig mit?

Wenn ich all das selbst wüsste würde ich nicht fragen. Es geht doch um
Erfahrungen...alles andere finde ich auch selbst raus.
Florian Ladwig
2006-02-26 16:43:02 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
On Sun, 26 Feb 2006 16:30:55 +0100, Florian Ladwig
Post by Florian Ladwig
Post by Martin Schuster
Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...
Ja, eben. Und?
Ja. Eben. Und?
Mann Florian...
Von Geburt an.
Post by Martin Schuster
das Posting hättest Du Dir sparen können. Erst meine
zweite Frage in dieser Gruppe und schon so eine hilfreiche Antwort ;-)
Eine meiner leichteren Übungen.
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten?
Alles ist relativ, mit dem passenden Werkzeug geht alles. Wolltest Du
das jetzt hören?
Post by Martin Schuster
Wo kriegt man sowas am besten her?
Etwa hier: http://www.online-schrauben.de .
Post by Martin Schuster
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern?
Ja.
Post by Martin Schuster
Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden?
*Jedes* Schloß ist schonmal geknackt worden.
Post by Martin Schuster
Es geht doch um Erfahrungen...
So, und wenn jetzt jemand schreibt, daß ihm so mal ein Werfer geklaut
wurde?
--
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Unterschrift und Siegel. Alle Angaben ohne Gewähr. Wir stellen die Normalität
augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
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Martin Schuster
2006-02-26 17:15:01 UTC
Permalink
On Sun, 26 Feb 2006 17:43:02 +0100, Florian Ladwig
Post by Florian Ladwig
So, und wenn jetzt jemand schreibt, daß ihm so mal ein Werfer geklaut
wurde?
Ganz einfach: dann wären sicherlich die Umstände des Diebstahls
interessant, der Wert des Umwerfers, ob der Wert offensichtlich oder
nur für Insider erkennbar war, wieviele Leute diese Erfahrung teilen
etc. etc. Eine Einschätzung des Risikos würde dabei herauskommen.
Post by Florian Ladwig
Alles ist relativ, mit dem passenden Werkzeug geht alles. Wolltest Du
das jetzt hören?
Nö. Denn natürlich ist alles relativ (z.B. sind manche Antworten
relativ nutzlos). Aber genau aus dem Grund frage ich ja: um dank der
Einschätzung anderer Leute (z.B. denen schon mehrmals eine Leuchte
geklaut wurde, oder anderer Leute, denen vielleicht trotz ständigen
Abstellens in miesen Gegenden keine geklaut wurde) meine eigene
Einschätzung über die Relation von Diebstahlgefahr und Schutzaufwand
zu verifizieren, da ich selbst keine Erfahrung mit solchen Leuchten
habe.

Verstehste nicht? Na, auch nicht schlimm.
Post by Florian Ladwig
*Jedes* Schloß ist schonmal geknackt worden.
Soso. Und deswegen sperrst Du Dein Fahrrad nun gar nicht mehr an?
Schlau.
Post by Florian Ladwig
Post by Martin Schuster
Wo kriegt man sowas am besten her?
Etwa hier: http://www.online-schrauben.de .
Hm:
- bis 50.- EURO: 5.- Versandkostenanteil
- Nachnahme + 4.- EURO Nachnamekosten

Das nenne ich für eine Schraube nun nicht gerade einen guten Deal.
Dass ich Schrauben im Internet bestellen kann weiss ich. Es geht darum
eine _gute_ Quelle für diese Schrauben zu finden.
--
Martin
Florian Ladwig
2006-02-26 18:19:32 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
On Sun, 26 Feb 2006 17:43:02 +0100, Florian Ladwig
Post by Florian Ladwig
So, und wenn jetzt jemand schreibt, daß ihm so mal ein Werfer geklaut
wurde?
Ganz einfach: dann wären sicherlich die Umstände des Diebstahls
interessant, der Wert des Umwerfers, ob der Wert offensichtlich oder
nur für Insider erkennbar war, wieviele Leute diese Erfahrung teilen
etc. etc. Eine Einschätzung des Risikos würde dabei herauskommen.
Wein drf eine statistische Gesamtheit ist?
Post by Martin Schuster
Post by Florian Ladwig
Alles ist relativ, mit dem passenden Werkzeug geht alles. Wolltest Du
das jetzt hören?
Nö.
Na, auch nicht schlimm.
Post by Martin Schuster
Post by Florian Ladwig
*Jedes* Schloß ist schonmal geknackt worden.
Soso. Und deswegen sperrst Du Dein Fahrrad nun gar nicht mehr an?
Schlau.
Genau darum sprach ich von Relativität.
Post by Martin Schuster
Post by Florian Ladwig
Post by Martin Schuster
Wo kriegt man sowas am besten her?
Etwa hier: http://www.online-schrauben.de .
- bis 50.- EURO: 5.- Versandkostenanteil
- Nachnahme + 4.- EURO Nachnamekosten
Das nenne ich für eine Schraube nun nicht gerade einen guten Deal.
Dass ich Schrauben im Internet bestellen kann weiss ich. Es geht darum
eine _gute_ Quelle für diese Schrauben zu finden.
Tja, wenn Du nicht verrätst, wo Du residierst...
--
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augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
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Elke Bock
2006-02-26 16:46:42 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten? Wo kriegt man sowas am besten her?
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern? Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden?
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?

Kommt mir irknwie vor wie der Anfang einer "Sicherheits-"
Kampagne, erst die Taschen, jetzt die Lampen...


mfg, elke
--
Radwege bauen heißt Fallen stellen.
Martin Schuster
2006-02-26 17:00:22 UTC
Permalink
Post by Elke Bock
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten? Wo kriegt man sowas am besten her?
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern? Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden?
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?
Jetzt antwortet gleich der Florian und fragt "und wenn nun jemandem
eine Lampe geklaut worden ist, was dann?".

Ich persönlich fände es ja schon interessant, ob dergleichen
eigentlich überhaupt geklaut wird, oder ob es mangels Fällen als
relativ sicher einzustufen ist.
Florian Ladwig
2006-02-26 17:10:12 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Post by Elke Bock
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten? Wo kriegt man sowas am besten her?
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern? Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden?
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?
Jetzt antwortet gleich der Florian und fragt "und wenn nun jemandem
eine Lampe geklaut worden ist, was dann?".
In Berlin-Moabit gab es vor ein paar Jahren gehäufte Fälle, wo mit
Pitlocks gesicherte Maguras (und sonst nichts) geklaut wurden. Was will
uns das jetzt sagen?
Post by Martin Schuster
Ich persönlich fände es ja schon interessant, ob dergleichen
eigentlich überhaupt geklaut wird, oder ob es mangels Fällen als
relativ sicher einzustufen ist.
Hast Du mal darüber nachgedacht, daß fast alle Lampenhalter ruckzuck
abgebrochen sind?
--
Dieses Dokument wurde mit maschineller Unterstützung erstellt und gilt ohne
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augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
***@gmx.de http://www.floimnetz.de
Martin Schuster
2006-02-26 17:20:42 UTC
Permalink
Post by Florian Ladwig
Post by Martin Schuster
Post by Elke Bock
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten? Wo kriegt man sowas am besten her?
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern? Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden?
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?
Jetzt antwortet gleich der Florian und fragt "und wenn nun jemandem
eine Lampe geklaut worden ist, was dann?".
In Berlin-Moabit gab es vor ein paar Jahren gehäufte Fälle, wo mit
Pitlocks gesicherte Maguras (und sonst nichts) geklaut wurden. Was will
uns das jetzt sagen?
Dass ich mit meinem Fahrrad nicht nach Berlin-Moabit fahre.
Über Diebstähle bei Fahrradlampen sagt das aber leider gar nichts.
Warum hast Du das geschrieben?
Post by Florian Ladwig
Post by Martin Schuster
Ich persönlich fände es ja schon interessant, ob dergleichen
eigentlich überhaupt geklaut wird, oder ob es mangels Fällen als
relativ sicher einzustufen ist.
Hast Du mal darüber nachgedacht, daß fast alle Lampenhalter ruckzuck
abgebrochen sind?
Natürlich. Daher wäre ja eben auch interessant ob es Lampen gibt, die
so integral mit der Befestigung verbunden sind, dass die Lampe dabei
zerstört würde. Kannst Du darüber mal nachdenken?
Thoralf Winkler
2006-02-26 17:43:23 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Kannst Du darüber mal nachdenken?
Wenn Du das doch alles schon weißt - was fragste erst?

Gruß
Thoralf
Martin Schuster
2006-02-26 18:21:15 UTC
Permalink
On Sun, 26 Feb 2006 18:43:23 +0100, Thoralf Winkler
Post by Thoralf Winkler
Post by Martin Schuster
Kannst Du darüber mal nachdenken?
Wenn Du das doch alles schon weißt - was fragste erst?
Hä? Sag mal in was für eine Gruppe bin ich da denn geraten??? Lies mal
doch mal bitte was ich geschrieben habe:

M> Daher wäre ja eben auch interessant ob es Lampen gibt, die so
M> integral mit der Befestigung verbunden sind, dass die Lampe dabei
M> zerstört würde.

Klingt das für Dich als ob ich wüßte, ob und wenn ja welche Lampen
diese Feature bieten? Nach meinen Kenntnissen deutet die Satzstellung
"wäre...interessant...ob es...gibt" eher darauf hin, dass ich das noch
nicht weiss, oder?

Liebe Freunde, ich weiss ja nicht ob das schon so allgemein bekannt
ist, aber wenn Euch eine Frage irgendwie zu dumm ist *müsst* Ihr sie
ja nicht unbedingt kommentieren. Es reicht vollkommen wenn Ihr sie
einfach ignoriert. Es gibt dann sicher ein paar weniger neunmalkluge
Kollegen, die auch diese Fragen verstehen und sinnvolle Antworten
drauf geben.

*Kopfschüttel* Trolle gibts hier, sach ma.

So, und nun lasst uns wieder über Lampen reden.
Florian Ladwig
2006-02-26 19:11:50 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Hä? Sag mal in was für eine Gruppe bin ich da denn geraten???
Tja, das ist das Usenet, da nimmt man freiwillig teil und hat keinen
Rechtsanspruch darauf, eine einem genehme Antwort zu bekommen.

Aber vielleicht hilft Dir das weiter:
<http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3885201240/qid%3D1140978454/303-5764937-8207420>

SCNR
--
Dieses Dokument wurde mit maschineller Unterstützung erstellt und gilt ohne
Unterschrift und Siegel. Alle Angaben ohne Gewähr. Wir stellen die Normalität
augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
***@gmx.de http://www.floimnetz.de
Florian Ladwig
2006-02-26 18:19:33 UTC
Permalink
Martin Schuster <***@web.de> schrieb:

[...]
Post by Martin Schuster
Post by Florian Ladwig
In Berlin-Moabit gab es vor ein paar Jahren gehäufte Fälle, wo mit
Pitlocks gesicherte Maguras (und sonst nichts) geklaut wurden. Was will
uns das jetzt sagen?
Dass ich mit meinem Fahrrad nicht nach Berlin-Moabit fahre.
Schonmal das wäre ein falscher Schluß.
Post by Martin Schuster
Über Diebstähle bei Fahrradlampen sagt das aber leider gar nichts.
Warum hast Du das geschrieben?
Weil das auch nichts über Pitlocks oder Maguras oder irgendwelche
Gegenden Deutschlands sagt.

Verstehst Du nicht? Na, macht auch nichts.
--
Dieses Dokument wurde mit maschineller Unterstützung erstellt und gilt ohne
Unterschrift und Siegel. Alle Angaben ohne Gewähr. Wir stellen die Normalität
augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
***@gmx.de http://www.floimnetz.de
Christian Faulhammer
2006-02-26 17:17:00 UTC
Permalink
Tach Elke, 0x2B859DE3 (PGP-PK-ID)
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte Dynamo-) Lampe
geklaut worden?
Möglich ist alles, aber wir reden bei Sicherheitsvorkehrungen immer von
Aufwand<->Nutzen und Wahrscheinlichkeit. Das muss jeder für sich
entscheiden. In Kleinstädten hätte ich kein Problem, meine ungesicherten
Fahrradtaschen mit Einkäufen vor dem Laden stehen zu lassen, aber im
Zentrum einer Großstadt: Niemals.



V-Li
--
Fingerprint: 68C5 D381 B69A A777 6A91 E999 350A AD7C 2B85 9DE3
http://www.gnupg.org/
Elke Bock
2006-02-26 18:08:35 UTC
Permalink
Post by Christian Faulhammer
Tach Elke, 0x2B859DE3 (PGP-PK-ID)
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte Dynamo-) Lampe
geklaut worden?
Möglich ist alles,
Klar, deshalb fragte ich. :-)
Post by Christian Faulhammer
aber wir reden bei Sicherheitsvorkehrungen immer von
Aufwand<->Nutzen und Wahrscheinlichkeit. Das muss jeder für sich
entscheiden. In Kleinstädten hätte ich kein Problem, meine ungesicherten
Fahrradtaschen mit Einkäufen vor dem Laden stehen zu lassen, aber im
Zentrum einer Großstadt: Niemals.
Verstehe ich nicht. Was hat die Größe der Stadt damit zu
tun? Wenn der Vergleich ein Dörflein ohne touristische
Bedeutung wäre, ok. Aber da gibt eher keinen Laden mehr, und
man muß zum nächsten Einkaufszentrum fahren...


mfg, elke
--
Radwege bauen heißt Fallen stellen.
Christian Faulhammer
2006-02-26 18:21:00 UTC
Permalink
Tach Elke, 0x2B859DE3 (PGP-PK-ID)
Post by Christian Faulhammer
In Kleinstädten hätte ich kein Problem, meine ungesicherten
Fahrradtaschen mit Einkäufen vor dem Laden stehen zu lassen, aber im
Zentrum einer Großstadt: Niemals.
Verstehe ich nicht. Was hat die Größe der Stadt damit zu tun?
Die Menge der Menschen, die das Fahrrad passieren wird.
Wenn der Vergleich ein Dörflein ohne touristische Bedeutung wäre, ok.
Aber da gibt eher keinen Laden mehr, und man muß zum nächsten
Einkaufszentrum fahren...
Also ich kenne da ein kleines Dorf in Hessen mit zwei Märkten (1000
Einwohner) und in der Nachbarschaft noch ein paar Supermärkte in kleineren
Orten. Aber man bekommt natürlich nur den Grundbedarf dort.

V-Li
--
Fingerprint: 68C5 D381 B69A A777 6A91 E999 350A AD7C 2B85 9DE3
http://www.gnupg.org/
Claus Schotten
2006-02-26 18:58:44 UTC
Permalink
Post by Christian Faulhammer
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte Dynamo-) Lampe
geklaut worden?
Möglich ist alles, aber wir reden bei Sicherheitsvorkehrungen immer von
Aufwand<->Nutzen und Wahrscheinlichkeit. Das muss jeder für sich
entscheiden. In Kleinstädten hätte ich kein Problem, meine ungesicherten
Fahrradtaschen mit Einkäufen vor dem Laden stehen zu lassen, aber im
Zentrum einer Großstadt: Niemals.
In München lasse ich meine Ortliebs stundenlang am Fahrrad im Freien
stehen, teilweise mit Einkäufen drin. Bis jetzt ist mir noch nichts
abhanden gekommen. Gesichert sind sie höchstens durch den Fahrradkorb,
der das Aushängen etwas fummelig macht.

Auf die Idee meinen Frontscheinwerfer speziell gegen Diebstahl zu schützen
bin ich noch nicht gekommen. Immerhin schliesse ich i.d.R. das Fahrrad an
Verder- und Hinterrad ab, was den Diebstahl des SON etwas erschwert...

Ciao, Claus schotten @ cinephil.de
Christian Faulhammer
2006-02-27 13:27:00 UTC
Permalink
Tach Claus, 0x2B859DE3 (PGP-PK-ID)
Post by Claus Schotten
Post by Christian Faulhammer
Möglich ist alles, aber wir reden bei Sicherheitsvorkehrungen immer von
Aufwand<->Nutzen und Wahrscheinlichkeit. Das muss jeder für sich
entscheiden. In Kleinstädten hätte ich kein Problem, meine
ungesicherten Fahrradtaschen mit Einkäufen vor dem Laden stehen zu
lassen, aber im Zentrum einer Großstadt: Niemals.
In München lasse ich meine Ortliebs stundenlang am Fahrrad im Freien
stehen, teilweise mit Einkäufen drin. Bis jetzt ist mir noch nichts
abhanden gekommen. Gesichert sind sie höchstens durch den Fahrradkorb,
der das Aushängen etwas fummelig macht.
Ok, vielleicht habe ich da einfach zu wenig Vertrauen in meine
Mitmenschen, aber mir wurden schon mehrfach (drei Mal in sieben Monaten)
die Schnellspanner an den Rädern losgedreht, das habe ich beim
Herunterfahren vom Bordstein dann gelernt. Seitdem habe ich Achsen, die
einen Inbus benötigen (Schwelle etwas höher).
Vielleicht traue ich mich mal, das stehen lassen zu testen. :)
Post by Claus Schotten
Auf die Idee meinen Frontscheinwerfer speziell gegen Diebstahl zu
schützen bin ich noch nicht gekommen. Immerhin schliesse ich i.d.R. das
Fahrrad an Verder- und Hinterrad ab, was den Diebstahl des SON etwas
erschwert...
Akkuscheinwerfer, wird abgemacht und mitgenommen.

V-Li
--
Fingerprint: 68C5 D381 B69A A777 6A91 E999 350A AD7C 2B85 9DE3
http://www.gnupg.org/
Günther Schwarz
2006-02-26 19:09:06 UTC
Permalink
Post by Elke Bock
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten? Wo kriegt man sowas am besten her?
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern? Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden?
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?
Eva (wo ist die eigentlich?) hatte einmal so etwas berichtet.
Ärgerlicherweise war das dann natürlich gleich ein E6. Ich würde das
Risiko allerdings auch als gering bis sehr gering einschätzen.
Post by Elke Bock
Kommt mir irknwie vor wie der Anfang einer "Sicherheits-"
Kampagne, erst die Taschen, jetzt die Lampen...
Fragen für den Winter.

Günther
Harald Meyer
2006-02-27 12:07:07 UTC
Permalink
Post by Günther Schwarz
Post by Elke Bock
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?
Eva (wo ist die eigentlich?) hatte einmal so etwas berichtet.
Siehe M-ID: <cm0p9r$ia7$***@online.de> vom 30.10.2004.

Na ja, direkt vorm Baumarkt - der Dieb hatte vermutlich nicht direkt
so wirklich[tm] ein Problem mit fe lendem Werkzeug (außer, daß er das
Kabel einfach abgerissen hatte, statt einen sauberen Schnitt mit 'nem
Seitenschneider zu machen).... und reichlich 15 Minuten Zeit, während
Eva drinnen im Baumarkt *Schrauben* kaufen war. Ob die für die Montage
von Schweinwerfen waren hatte sie nicht geschrieben. <duck&wech>
Post by Günther Schwarz
Ärgerlicherweise war das dann natürlich gleich ein E6. Ich würde das
Risiko allerdings auch als gering bis sehr gering einschätzen.
Trotz gegenteiliger Befürchtung sind meine E6 auch immer noch an ihren
angestammten Plätzen an den Fahrrädern. :o)
Post by Günther Schwarz
Post by Elke Bock
Kommt mir irknwie vor wie der Anfang einer "Sicherheits-"
Kampagne, erst die Taschen, jetzt die Lampen...
Tja, so manch eine(r) lebt seine Phobie(n) so richtig aus...
Post by Günther Schwarz
Fragen für den Winter.
+seufz* Nicht ausschließlich. ;-)

Beste Grüße -Harald-
--
BTW, könntest du mal einen Realitycheck machen und dabei die Schwebung
in deinem Toleranzempfinden wegregeln? [*Werner Jakobi in dsnu*]
Klaus Mueller
2006-02-27 17:47:17 UTC
Permalink
Post by Günther Schwarz
Post by Elke Bock
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten? Wo kriegt man sowas am besten her?
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern? Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden?
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?
Eva (wo ist die eigentlich?) hatte einmal so etwas berichtet.
Ärgerlicherweise war das dann natürlich gleich ein E6. Ich würde das
Risiko allerdings auch als gering bis sehr gering einschätzen.
Mir wurden schon zweimal Allerwelts-Lumptec vom AT geklaut. Der dritte
(von Anfang an boruttisiert) hält sich recht wacker.

Klaus
--
Rad weg! - der wahre Sinn der Radwege
http://www.radwegweg.info

FAQ zu de.rec.fahrrad: http://drffaq.freezope.org
Mathias Böwe
2006-03-01 05:24:18 UTC
Permalink
Post by Elke Bock
Ist (hier) überhaupt schonmal jemand die (verschraubte
Dynamo-) Lampe geklaut worden?
<handheb> Hier! Ist zwar schon etliche Jahre her, aber mir sind schon
zwei Lampen entwendet worden. Einmal in Braunschweig, einmal in Hamburg.
Beide Male war das eine ganz normale, wenn auch zur jeweiligen Zeit
etwas überdurchschnittliche Halogenlampe. Beide Male wurde sie sehr
sorgfältig abmontiert, so daß ich davon ausgehe, daß der Dieb sie an
seinem Rad verwenden wollte und nicht genügend Kleingeld für den Händler
aufbringen konnte oder wollte. Möge der Dieb vier Wochen Dünnpfiff haben
und kein Klopapier in Reichweite...

Mathias
--
inzwischen auch ohne signature
Günther Schwarz
2006-02-26 19:13:05 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
On Sun, 26 Feb 2006 16:30:55 +0100, Florian Ladwig
Post by Florian Ladwig
Post by Martin Schuster
Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...
Ja, eben. Und?
Ja. Eben. Und?
Mann Florian...das Posting hättest Du Dir sparen können. Erst meine
zweite Frage in dieser Gruppe und schon so eine hilfreiche Antwort ;-)
Ich hatte es auch so verstanden, daß du deine Frage schon selbst
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten?
Die Leihräder der Bahn sind so ausgestattet. Da sie das seit Jahren so
machen, hat es sich offenbar bewährt. Allerdings sind die passenden
Werkzeuge in praktisch jedem Bitsatz von $DISCOUNTER mit dabei, was die
Zweckmäßigkeit wieder etwas in Frage stellt.
Post by Martin Schuster
Wo kriegt man sowas am besten her?
Ein brauchbares Eisenwarengeschäft verkauft die Schrauben einzeln.
Post by Martin Schuster
Gibt es die in der richtigen Größe für die Befestigung von
Scheinwerfern?
Muster mitnehmen.
Post by Martin Schuster
Ist vielleicht schon mal jemandem trotzdem eine Lampe
geklaut worden? Liefern einige Hersteller die vielleicht schon
serienmäßig mit?
Hoffentlich nicht. Sonst müßte man ja noch mehr Werkzeug als jetzt schon
mitschleppen.

Günther
Martin Schuster
2006-02-26 19:46:19 UTC
Permalink
Post by Günther Schwarz
Post by Martin Schuster
Für wie sicher darf man die halten?
Die Leihräder der Bahn sind so ausgestattet. Da sie das seit Jahren so
machen, hat es sich offenbar bewährt. Allerdings sind die passenden
Werkzeuge in praktisch jedem Bitsatz von $DISCOUNTER mit dabei, was die
Zweckmäßigkeit wieder etwas in Frage stellt.
Hm, klingt so als wäre das zumindest mal ein erster Schritt gegen
"Mitnehmen".
Post by Günther Schwarz
Post by Martin Schuster
Wo kriegt man sowas am besten her?
Ein brauchbares Eisenwarengeschäft verkauft die Schrauben einzeln.
Ok, hätte nicht gedacht dass die so verbreitet sind. Dann werd ich mal
suchen gehen...
--
Danke für die Antworten!
Martin
Stephan Kolodziej
2006-02-26 16:06:51 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Ich meine: gibt es Schraubsysteme für die kleinen Schrauben ähnlich
wie Pitlocks? Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...so einen Schraubenzieher hat doch zumindest der
Gelegenheitsdieb nicht an seinem Leatherman!
--
Danke für Eure Tips!
Martin
kann aber auch jeder kaufen
http://www.buerklin.com/default.asp?ext=L132028
und hier auch die Schrauben
http://www.habermann-schrauben.de/sicherheitsschrauben/index.php

oder Du klebst die Verbindung mit Sekundenkleber. Alternativ die mutter
ordentlich festziehen, mit dem Körner 2 tiefe Dellen in das Gewinde
schlagen.

gruss
Stephan
Martin Schuster
2006-02-26 16:15:49 UTC
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On Sun, 26 Feb 2006 17:06:51 +0100, "Stephan Kolodziej"
Post by Stephan Kolodziej
kann aber auch jeder kaufen
http://www.buerklin.com/default.asp?ext=L132028
und hier auch die Schrauben
http://www.habermann-schrauben.de/sicherheitsschrauben/index.php
Danke für den Link!

Ja, ich schätze das eignet sicher nur, um den Gelegenheitsdieb mit
einem Taschenwerkzeug abzuhalten. Für einen Profi sind auch diese
Schrauben sicher kein Problem.
Post by Stephan Kolodziej
oder Du klebst die Verbindung mit Sekundenkleber.
Da steht immer drauf, dass der nicht wasserfest sei...glaub ich.
Post by Stephan Kolodziej
Alternativ die mutter
ordentlich festziehen, mit dem Körner 2 tiefe Dellen in das Gewinde
schlagen.
Das halte ich bisher für die sinnvollste Lösung!
--
Danke für Deine Mühe!
Martin
Manuel Reimer
2006-02-26 19:21:54 UTC
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Post by Martin Schuster
Post by Stephan Kolodziej
Alternativ die mutter
ordentlich festziehen, mit dem Körner 2 tiefe Dellen in das Gewinde
schlagen.
Das halte ich bisher für die sinnvollste Lösung!
Autsch... Und wenn du mit dem Hammer abrutscht oder du durch die
Hammerschläge die Halterung für die Lampe "weghaust"?

Also, dann nochmal ein Tipp:

http://www.pollin.de/shop/suche_ergebnis.php?S_TEXT=Schraubensicherung+02K70

Normalerweise sichert man damit Schrauben gegen "losrütteln" (wofür die
mittelfeste Variante obiger Schraubensicherung an meinem Rad auch an
diversen Stellen schon beste Dienste leistet).

Mit gutem Werkzeug (also wirklich zwei Schlüsseln. Einer zum Kontern und
einer zum Lösen) und viel Kraft wird die hochfeste Schraubensicherung
wohl noch aufzumachen sein (was nicht verkehrt ist wenn du die Lampe mal
ohne Dremel und Trennscheibe durch was anderes ersetzen willst ;-) ).

Wenn's garnicht mehr losgehen soll kannst du *ordentlichen*
Sekundenkleber nehmen. Pollin hat einiges im Angebot. Ich würde dem
Material von Pollin (da dort teilweise Restbestände auch aus der
Industrie verkauft werden) eher trauen als Baumarkt-Kleber.

Bei jeder Klebeverbindung gilt: Klebestelle vorher gut säubern. Während
manche Schraubensicherung auch bei "leicht öligem" Gewinde noch
funktioniert sollte die Oberfläche bei Sekundenkleber ordentlich
fettfrei gemacht werden (mit Nitro-Verdünnung oder ähnlichem abwaschen).

Wenn du *ordentlichen* Sekundenkleber benutzt und eine fettfreie
Oberfläche hast, dann geht die Verbindung 100%ig nicht mehr auf. Eher
reißt man die Schraube bei entsprechender Kraft ab.

CU

Manuel
Arno Welzel
2006-02-26 16:57:07 UTC
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Post by Martin Schuster
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? (Ja ich freu mich schon auf die Antworten "abbauen",
"wegschmeissen", "Akkulampe verwenden" und andere lustige Ideen ;-)
80 Euro Halogenscheinwerfer benutzen - ist bei Geschwindigkeiten über 15
km/h heller und sieht viel unspektakulärer aus ;-)

Der DLumotec Oval Plus sieht allerdings auch eher "normal" aus und
dürfte auch nicht unbedingt zum Klau animieren.
Post by Martin Schuster
Ich meine: gibt es Schraubsysteme für die kleinen Schrauben ähnlich
wie Pitlocks? Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...so einen Schraubenzieher hat doch zumindest der
Gelegenheitsdieb nicht an seinem Leatherman!
Ich habe hier schon davon gelesen, dass auch Pitlocks mit Zange geöffnet
wurden.
--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
EMail: ***@arnowelzel.de
Ulli Horlacher
2006-02-26 17:45:25 UTC
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Post by Arno Welzel
80 Euro Halogenscheinwerfer benutzen - ist bei Geschwindigkeiten über 15
km/h heller und sieht viel unspektakulärer aus ;-)
40 Euro Selbstbau-Doppelluxeonscheinwerfer benutzen - ist bei jeder
Geschwindigkeit mehr als doppelt so hell wie ein Halogenscheinwerfer und
sieht je nach Bauform voellig uninteressant aus :-)
Post by Arno Welzel
Der DLumotec Oval Plus sieht allerdings auch eher "normal" aus und
dürfte auch nicht unbedingt zum Klau animieren.
Stimmt. das duerfte der LED-Scheinwerfer mit dem geringsten "Klaumich"
Faktor zu sein. Unterscheidet sich aeusserlich nicht vom entsprechenden
Halogenmodell. Ist allerdings nur was fuer Langsamfahrer.
--
+ Ulli Horlacher + ***@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Andreas Oehler
2006-02-26 18:49:42 UTC
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Post by Ulli Horlacher
Post by Arno Welzel
Der DLumotec Oval Plus sieht allerdings auch eher "normal" aus und
dürfte auch nicht unbedingt zum Klau animieren.
Stimmt. das duerfte der LED-Scheinwerfer mit dem geringsten "Klaumich"
Faktor zu sein. Unterscheidet sich aeusserlich nicht vom entsprechenden
Halogenmodell.
Der blaue Zwischenring und die klare Frontscheibe der LED-Variante erkenn
ich aus 20 Meter Entfernung. Aber Du hast recht - der Durchschnittsdieb
erkennt das nicht.

Noch geringer dürfte der Unterschied im Gehäuse zwischen Basta Pilot und
Basta Pilot Steady sein. Beide wirken modern aber unspektakulär.

Mir sind zwar Fälle von geklauten Halogenlampen (nicht Leuchten!) aus
Fahrradscheinwerfern bekannt (insbondere an Schulen). Komplett demontiert
werden Dynamo-Leuchten aber selten, zumal bei Nabendynamo-Leuchten dann
auch noch das Kabel zum Nabendynamo die Demontage erschwert - insbesondere
wenn es ein robustes Koaxialkabel ist...

Andreas
Harald Meyer
2006-02-26 21:07:05 UTC
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Post by Ulli Horlacher
Post by Arno Welzel
Der DLumotec Oval Plus sieht allerdings auch eher "normal" aus und
dürfte auch nicht unbedingt zum Klau animieren.
Stimmt. das duerfte der LED-Scheinwerfer mit dem geringsten "Klaumich"
Faktor zu sein. Unterscheidet sich aeusserlich nicht vom entsprechenden
Halogenmodell. Ist allerdings nur was fuer Langsamfahrer.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Die von der schnellen Truppe haben den doch nur für den temporären
Schleichgang - zusätzlich zum E6. ;-)

Beste Grüße -Harald-
--
Furchtbar ist nur die Tatsache, daß ein erheblicher Teil der Zuschauer
das auch noch unbesehen glaubt :-( [*Mathias Böwe in drf*]
Martin Schuster
2006-02-26 18:26:13 UTC
Permalink
Post by Arno Welzel
Post by Martin Schuster
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? (Ja ich freu mich schon auf die Antworten "abbauen",
"wegschmeissen", "Akkulampe verwenden" und andere lustige Ideen ;-)
80 Euro Halogenscheinwerfer benutzen - ist bei Geschwindigkeiten über 15
km/h heller und sieht viel unspektakulärer aus ;-)
Interessant...ist das dann auch ein dynamotaugliches Modell? Welches
kannst Du denn da empfehlen? Und wie ist es mit dem Stromverbrauch im
Vergleich zu den LED-Scheinwerfern (denn nach meinen
Physikunterrichtskenntnissen läuft ein Dynamo ja umso schwerer, je
mehr Strom man zieht, ich hatte die Hoffnung, dass diese
LED-Scheinwerfer wesentlich weniger verbrauchen würden...)

Ein Link auf eine Seite oder einen Thread wo es um das Thema geht wäre
übrigens vollkommen ausreichend...falls Du sowas grad zur Hand hast.
Thoralf Winkler
2006-02-26 20:27:23 UTC
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Post by Martin Schuster
kannst Du denn da empfehlen? Und wie ist es mit dem Stromverbrauch im
^^^^^
Wie wäre es mir 400 mA?
Post by Martin Schuster
(denn nach meinen
Physikunterrichtskenntnissen läuft ein Dynamo ja umso schwerer, je
mehr Strom man zieht,
Ersetze Dynamo durch Fahrraddynamo. Das is 'ne _Strom_quelle. Der
liefert (in den vorgegebenen Grenzen) immer den gleichen Strom.
Post by Martin Schuster
Ein Link auf eine Seite oder einen Thread wo es um das Thema geht wäre
übrigens vollkommen ausreichend...falls Du sowas grad zur Hand hast.
http://www.enhydralutris.de/ schon gelesen? Da findest Du unter
Beleuchtung Olafs Gebetsmühle zum runterladen. Dann hast Du genug zu
lesen. (und hier ist erstma wieder Ruhe) <grins>

Gruß
Thoralf
Martin Schuster
2006-02-26 21:34:55 UTC
Permalink
Post by Thoralf Winkler
Post by Martin Schuster
(denn nach meinen
Physikunterrichtskenntnissen läuft ein Dynamo ja umso schwerer, je
mehr Strom man zieht,
Ersetze Dynamo durch Fahrraddynamo. Das is 'ne _Strom_quelle. Der
liefert (in den vorgegebenen Grenzen) immer den gleichen Strom.
Also, wenn Du damit sagen möchtest, es ist egal wieviel Strom
verbraucht wird, der (Fahrrad)Dynamo lauft immer gleich schwer: das
stimmt natürlich nicht. Der Strom in einem Stromkreis hängt vom
Wiederstand und er Spannung ab:

I = U / R

Bei gleicher Drehgeschwindigkeit liefert der Dynamo stets die gleiche
Spannung, der Wiederstand des Stromverbrauchers (Lampe) ist dadurch
der variable und für den Strom relevante Wert.

Da nun aber bis zur Erfindung des Perpetuum Mobile man in einen
Generator die Leistung an Kraft hineinstecken muss, die er zuzüglich
der Verlustleistung als elektrische Leistung wieder abgeben soll, die
Leistung aber Strom x Spannung ist und die Spannung wie oben erläutert
bei gleicher Drehzahl konstant ist hängt die aufzubringende
mechanische Leistung bei gleichen Dynamos ausschliesslich vom
entnommenen Strom ab.

Da eine LED bei gleicher Lichtleistung bekanntermaßen weniger Strom
verbraucht als eine gleich helle Glühbirne hängt die aufzubringende
Leistung direkt mit dem Stromverbrauch des Leuchtmittels zusammen.

Du kannst das selbst ausprobieren: Lass einfach mal Deinen Dynamo mit
und ohne angeschlossene Lampen laufen, Du wirst den Unterschied
merken.

Genug OT. Aber das durfte einfach nicht so stehen bleiben. Nun ist
(s.u.) Ruhe.
Post by Thoralf Winkler
Post by Martin Schuster
Ein Link auf eine Seite oder einen Thread wo es um das Thema geht wäre
übrigens vollkommen ausreichend...falls Du sowas grad zur Hand hast.
http://www.enhydralutris.de/ schon gelesen? Da findest Du unter
Beleuchtung Olafs Gebetsmühle zum runterladen. Dann hast Du genug zu
lesen. (und hier ist erstma wieder Ruhe) <grins>
Ja, mir kommt es auch so vor, als sei es hier in drf das wichtigste,
dass Ruhe ist. Entschuldigt bitte, dass ich durch meine banalen Fragen
gestört habe. Wird garantiert so schnell nicht wieder vorkommen.

Danke für den Link jedenfalls.
Andreas Oehler
2006-02-26 22:12:52 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Post by Thoralf Winkler
Post by Martin Schuster
(denn nach meinen
Physikunterrichtskenntnissen läuft ein Dynamo ja umso schwerer, je
mehr Strom man zieht,
Nein.

Beispiel: 28"-Rad. Übliche Lichtanlage angeschlossen (Scheinwerfer ca. 15
Ohm, Rücklicht ca. 60 Ohm). Du fährst 18km/h. Es fließem 500mA bei 6Volt
entsprechend 3Watt elektrisch. Dank 60% Wirkungsgrad mußt Du 5 Watt dafür
investieren.

Nun erzeugst Du einen Kurzschluß. Der Dynamo sieht also 0 Ohm statt 12
Ohm. Er liefert jetzt 570mA (den maximal möglichen Strom) aber 0 Watt
elektrisch. Die Antriebsleistung sinkt auf unter 2 Watt.

Bei Tempo >30 km/h bleibt der Strom bei 550-580mA unabhängig ob ich 0 Ohm,
12 Ohm oder 15 Ohm dranhänge. Leistungsabgabe und -aufnahme ändern sich
aber.
Post by Martin Schuster
Post by Thoralf Winkler
Ersetze Dynamo durch Fahrraddynamo. Das is 'ne _Strom_quelle. Der
liefert (in den vorgegebenen Grenzen) immer den gleichen Strom.
Bei schneller Fahrt und vergleichsweise niedrigem Lastwiderstand.
Post by Martin Schuster
Also, wenn Du damit sagen möchtest, es ist egal wieviel Strom
verbraucht wird, der (Fahrrad)Dynamo lauft immer gleich schwer: das
stimmt natürlich nicht. Der Strom in einem Stromkreis hängt vom
I = U / R
Korrekt. Fragt sich nur, was die konstanten Grössen heir sind...
Post by Martin Schuster
Bei gleicher Drehgeschwindigkeit liefert der Dynamo stets die gleiche
Spannung,
Wie kommst Du darauf? Im Leerlauf erreicht z.B. ein SON28 bei 30km/h im
28"-Rad knapp 30 Volt, an 12 Ohm 6.6 Volt und an Kurzschluß garnix.
Post by Martin Schuster
der Wiederstand
Das schmerzt...
Post by Martin Schuster
des Stromverbrauchers (Lampe) ist dadurch
der variable und für den Strom relevante Wert.
Nimm einfach mal ein Multimeter zur Hand - möglichst eines mit brauchbaren
True-RMS-Eigenschaften.
Post by Martin Schuster
Da nun aber bis zur Erfindung des Perpetuum Mobile man in einen
Generator die Leistung an Kraft hineinstecken muss, die er zuzüglich
der Verlustleistung als elektrische Leistung wieder abgeben soll, die
Leistung aber Strom x Spannung ist und die Spannung wie oben erläutert
bei gleicher Drehzahl konstant ist hängt die aufzubringende
Nicht erläutern - messen - oder lesen...
Post by Martin Schuster
Da eine LED bei gleicher Lichtleistung bekanntermaßen weniger Strom
verbraucht als eine gleich helle Glühbirne hängt die aufzubringende
Leistung direkt mit dem Stromverbrauch des Leuchtmittels zusammen.
Der nächste Klops. Die Masse an weißen LEDs arbeitet insbesondere bei
Nennleistung *nicht* effizienter als dezent an Überspannung betriebene
Halogenbirnchen - wie beispielsweise die Fahrrad-HS3 bei 6.5 Volt.
Post by Martin Schuster
Du kannst das selbst ausprobieren: Lass einfach mal Deinen Dynamo mit
und ohne angeschlossene Lampen laufen, Du wirst den Unterschied
merken.
Scherzkeks. Daß die entnommene Leistung Auswirkungen auf dei aufgewendete
Leistung hat, bestreitet niemand.
Post by Martin Schuster
Genug OT. Aber das durfte einfach nicht so stehen bleiben. Nun ist
(s.u.) Ruhe.
Ja - Du hast Dich ordentlich blamiert. Kommt jedem mal vor...
Post by Martin Schuster
Post by Thoralf Winkler
http://www.enhydralutris.de/ schon gelesen? Da findest Du unter
Beleuchtung Olafs Gebetsmühle zum runterladen. Dann hast Du genug zu
lesen. (und hier ist erstma wieder Ruhe) <grins>
Ja,
Nein. Du hast *nicht* gelesen - oder nicht verstanden.

Andreas
Thoralf Winkler
2006-02-26 22:31:21 UTC
Permalink
Du solltest mal besser Deine Kenntnisse aus dem Physikunterricht
auffrischen.
Post by Martin Schuster
Also, wenn Du damit sagen möchtest, es ist egal wieviel Strom
verbraucht wird, der (Fahrrad)Dynamo lauft immer gleich schwer: das
stimmt natürlich nicht.
Na ja, wenn Du Strom durch Leistung ersetzt, kommt das schon besser hin.
Post by Martin Schuster
I = U / R
Bei gleicher Drehgeschwindigkeit liefert der Dynamo stets die gleiche
Spannung, der Wiederstand des Stromverbrauchers (Lampe) ist dadurch
der variable und für den Strom relevante Wert.
Ähm, schrieb ich einklich schon, daß ein Fahrraddynamo in den
(konstruktiv und physikalisch) vorgegebenen Grenzen eine Stromquelle ist?
Wie wär's dann also bei U = R * I, konstantem I und variablem R?

Wobei Stromquellen zugegebenermaßen etwas schwieriger zu verstehen sind
als Spannungsquellen. <grins>
Post by Martin Schuster
die Spannung wie oben erläutert bei gleicher Drehzahl konstant
Da eine LED bei gleicher Lichtleistung bekanntermaßen weniger Strom
verbraucht als eine gleich helle Glühbirne hängt die aufzubringende
Leistung direkt mit dem Stromverbrauch des Leuchtmittels zusammen.
wird Dir dann beim Lesen von Olafs _Gebetsmühle_ klar. Und, das Ding
nannte er nicht umsonst so.
Post by Martin Schuster
Ja, mir kommt es auch so vor, als sei es hier in drf das wichtigste,
dass Ruhe ist.
Och nö, das nun nicht. Da gips schlimmeres. Aber dafür hätte es anderer
Themen bedurft.
Post by Martin Schuster
Entschuldigt bitte, dass ich durch meine banalen Fragen
gestört habe.
Es waren nicht die nicht mal wirklich banalen Fragen. Es war Deine
spezielle Art immer wieder dem Antwortenden hinterherzuwerfen, daß Du
das alles doch schon besser weißt.
Und von wegen "*Kopfschüttel* Trolle gibts hier, sach ma." in
<***@4ax.com> - das hätte ich auch bald
vermutet. Aber dafür hast Du dann doch das Thema verfehlt.

fg
Thoralf
Arno Welzel
2006-02-26 23:13:25 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Post by Thoralf Winkler
Post by Martin Schuster
(denn nach meinen
Physikunterrichtskenntnissen läuft ein Dynamo ja umso schwerer, je
mehr Strom man zieht,
Ersetze Dynamo durch Fahrraddynamo. Das is 'ne _Strom_quelle. Der
liefert (in den vorgegebenen Grenzen) immer den gleichen Strom.
Also, wenn Du damit sagen möchtest, es ist egal wieviel Strom
verbraucht wird, der (Fahrrad)Dynamo lauft immer gleich schwer: das
stimmt natürlich nicht. Der Strom in einem Stromkreis hängt vom
Richtig.

Praktisch ist aber die erforderliche Leistung für die Stromerzeugung so
gering, dass sie schon fast vernachlässigt werden kann. Faktoren wie
Verluste durch mehr oder weniger hohen Wirkungsgrad haben wesentlich
mehr Einfluss. Bereits eine andere Haltung auf dem Fahrrad, andere
Kleidung (Windwiderstand) oder geringerer Reifendruck verursachen mehr
Leistungsbedarf, als selbst zwei Scheinwerfer und ein Rücklicht zusammen
benötigen. Wir reden hier von 10-15 Watt für's Licht im Vergleich zu
100-200 Watt, die je nach Geschwindigkeit ohnehin für den Vortrieb
aufgebracht werden müssen.
--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
EMail: ***@arnowelzel.de
Kristian Neitsch
2006-02-27 07:45:18 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Ja, mir kommt es auch so vor, als sei es hier in drf das wichtigste,
dass Ruhe ist. Entschuldigt bitte, dass ich durch meine banalen Fragen
gestört habe. Wird garantiert so schnell nicht wieder vorkommen.
If you can't stand the heat...


Kristian Neitsch
--
Post by Martin Schuster
ist das tragen eines Helmes sinnvoll
Koennt ihr noch einen Moment warten, ich hab gleich alles zusammen...
Bingoschein, Popkorn, Cola, Brecheimer, Taschentuch fuer die Traenen....
(Fred Winkler und Michael Buege in d.r.f.)
Arno Welzel
2006-02-26 23:06:51 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Post by Arno Welzel
Post by Martin Schuster
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? (Ja ich freu mich schon auf die Antworten "abbauen",
"wegschmeissen", "Akkulampe verwenden" und andere lustige Ideen ;-)
80 Euro Halogenscheinwerfer benutzen - ist bei Geschwindigkeiten über 15
km/h heller und sieht viel unspektakulärer aus ;-)
Interessant...ist das dann auch ein dynamotaugliches Modell? Welches
Schmidt E6 - habe ich als _Zweitscheinwerfer_ zusätzlich zum Lumotec
dran. Und ich merke von dem Leistungsbedarf von ca. 10-12 Watt für die
gesamte Anlage (Stromerzeugung und Verlustleistung) im Betrieb subjektiv
gar nichts.
Post by Martin Schuster
Ein Link auf eine Seite oder einen Thread wo es um das Thema geht wäre
übrigens vollkommen ausreichend...falls Du sowas grad zur Hand hast.
http://www.nabendynamo.de/12vinfo.htm
--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
EMail: ***@arnowelzel.de
Steffen Stein
2006-02-26 19:53:45 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
...
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? ...
kam der Hinweis auf boruttisieren[1] schon?

Steffen

[1]http://borumat.de/rad/diebstahlschutz.php
--
Dieser Beitrag kann Übertreibungen, ironische Bestandteile und seltsame
Zeichenfolgen enthalten
Klaus Mueller
2006-02-27 11:42:30 UTC
Permalink
Post by Steffen Stein
Post by Martin Schuster
...
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt? ...
kam der Hinweis auf boruttisieren[1] schon?
Steffen
[1]http://borumat.de/rad/diebstahlschutz.php
Beispiel speziell für Scheinwerfer:
<http://www.messerforum.net/public_drf/index.php?op=5&path=Klaus_Mueller
&file=AT_03.jpg>

Nein, der ist nicht zerbrochen. Das Ban schaut inzwischen - durchaus
erwünscht - deutlich gammeliger aus. Sollte ich mal wieder sowas
brauchen werde ich statt des glatten Bandes Gewebeband nehmen, die
optische Wirkung dürfte deutlich besser sein.

Klaus
--
Rad weg! - der wahre Sinn der Radwege
http://www.radwegweg.info

FAQ zu de.rec.fahrrad: http://drffaq.freezope.org
Helmut Fromberger
2006-02-27 16:26:57 UTC
Permalink
Post by Klaus Mueller
Post by Steffen Stein
kam der Hinweis auf boruttisieren[1] schon?
[1]http://borumat.de/rad/diebstahlschutz.php
Nunja....eher etwas ungewöhnlich.....
(Zumindest macht er tolle Fotos..;) )
Post by Klaus Mueller
<http://www.messerforum.net/public_drf/index.php?op=5&path=Klaus_Mueller
&file=AT_03.jpg>
Weia.....


Der wirksamste Schutz vor Diebstahl dürfte wahrscheinlich sein, mit
seinem Gerät zu fahren. Meinjanur...

Helmut
Ulli Horlacher
2006-02-27 07:10:42 UTC
Permalink
Post by Martin Schuster
Sattel und Räder sind durch Pitlocks geschützt, die Gangschalthebel
scheinen sich zum klauen nicht zu lohnen
Einem Freund von mir sind in Stuttgart schon mal Schalt- und Bremshebel
(Magura) gestohlen worden.
Post by Martin Schuster
Umwerfer hängen ja ziemlich gut an der Kette.
Die meisten Umwerfer-Kaefige kann man mit einem Schraubenzieher aufmachen.
Post by Martin Schuster
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt?
Das Rad nicht nachts draussen stehen lassen. Es gibt keine Befestigung,
die sich nicht innerhalb kuerzester Zeit, notfalls mit ein bisschen Gewalt
abmachen laesst.
Post by Martin Schuster
wie Pitlocks? Es gibt doch z.B. diese Sternschrauben mit einer Nase in
der Mitte...so einen Schraubenzieher hat doch zumindest der
Gelegenheitsdieb nicht an seinem Leatherman!
Der wird dann genervt und demoliert dir dein Rad.
--
+ Ulli Horlacher + ***@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Elke Bock
2006-02-27 10:06:20 UTC
Permalink
Post by Ulli Horlacher
Post by Martin Schuster
Was aber macht man mit seinem 50 Euro LED-Scheinwerfer damit er nicht
wegkommt?
Das Rad nicht nachts draussen stehen lassen. Es gibt keine Befestigung,
die sich nicht innerhalb kuerzester Zeit, notfalls mit ein bisschen Gewalt
abmachen laesst.
Und dann hat auch noch jeder bessere Scheinwerfer die
Klaumöglichkeit für "die Hälfte" eingebaut. Nennt sich
werkzeugloser Leuchtmittelwechsel, und gerade der Verlust
dieses Teils (beim Birnchenwechsel aus der Hand auf einen
Stein gefallen und kaputt o.ä.) könnte noch am ehesten zum
Diebstahl anregen.


mfg, elke
--
Radwege bauen heißt Fallen stellen.
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