Discussione:
rage ieri sera
(troppo vecchio per rispondere)
padre mustaine
2006-04-13 07:41:08 UTC
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concerto maiuscolo veramente maiuscolo. prestazione a tremila di tutta la
band peccato che han tralasciato completamente la prima parte dei '90s,
NESSUN estratto da the missing link e NON hanno suonato black in mind... per
concentrarsi sugli ultimi 3 album. mah. sinceramente.... scaletta di merda.
però ho visto all'opera una grande band. in ginocchio.
un saluto a giulione chiara picchio ed uno skapa ccione agli assenti.
ps MMMMBINUUUUUUUUU!!!!!!
PPS possibile che ogni volta che vedo terrana live è sempre + simile ad una
scimmia (ma una scimmia molto molto cattiva) che ad un uomo?
Pierluigi Fumi
2006-04-13 07:52:56 UTC
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Post by padre mustaine
ps MMMMBINUUUUUUUUU!!!!!!
cristo krusty! Ma stasera sono a Milano! E chi cazzo lo sapeva? perche`
nessuno me l'ha detto?
ARGH!!!

Maledetti charli!

Sergente! Sergente!! FLASHBACK!!!
Daniele Purrone
2006-04-13 07:59:17 UTC
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Post by Pierluigi Fumi
Ma stasera sono a Milano!
Stasera sei a Milano? Figo, pure io.
Post by Pierluigi Fumi
E chi cazzo lo sapeva? perche`
nessuno me l'ha detto?
Ti dovresti parlare di più.

Daniele
--
"Well could it be the pressure that I'm under...
Makes me forget the things I never said!" (IG - 2005)
Pikkio
2006-04-13 10:08:15 UTC
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Post by padre mustaine
concerto maiuscolo veramente maiuscolo. prestazione a tremila di tutta la
band
Confermo in toto! Grandissimo concerto, chi non c'era perché pigro o perché
non é potuto venire s'è perso veramente un gran concerto...
Io, che era la prima volta che li vedevo dal vivo, ho capito perché si
chiamano RAGE. E ho detto tutto.

Nota molto positiva: i pezzi del nuovo disco, che su disco non mi convincono
granché, dal vivo acquisiscono tutta un'altra verve, e pure la suite é
godibilissima.

Pikkio
drMetal
2006-04-13 11:20:02 UTC
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I miei sicari mi hanno informato che padre mustaine, gio 13 apr 2006
09:41:08a, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che:


douh me ne son dimenticato! :(
--
drMetal

..."You Can't Stop Rock'n'Roll"...

Senza Impegno - hardrock cover band
http://www.senzaimpegno.net
GIuLiOnE
2006-04-13 11:28:26 UTC
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Post by drMetal
I miei sicari mi hanno informato che padre mustaine, gio 13 apr 2006
douh me ne son dimenticato! :(
SEI IL PEGGIO!!!!
Elwood
2006-04-13 11:28:53 UTC
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Post by drMetal
I miei sicari mi hanno informato che padre mustaine, gio 13 apr 2006
douh me ne son dimenticato! :(
Accidenti, di concerti dalle vostre parti ce ne devono essere veramente
tantissimi. Io quelli che sono dalle mie parti, li leggo mesi prima e
poi non li dimentico di certo! Tanto sono pochi...
Oppure sei tu smemorato.
--
Elwood (Peter S.)
GIuLiOnE(Gog)
2006-04-13 14:41:27 UTC
Permalink
Post by Elwood
Post by drMetal
I miei sicari mi hanno informato che padre mustaine, gio 13 apr 2006
douh me ne son dimenticato! :(
Accidenti, di concerti dalle vostre parti ce ne devono essere veramente
tantissimi. Io quelli che sono dalle mie parti, li leggo mesi prima e
poi non li dimentico di certo! Tanto sono pochi...
Oppure sei tu smemorato.
lui è un rintronato numero uno :D
cmq stiamo vivendo una stagione d'oro a livello di concerti qua in
Toscana (ed in particolare a Prato), tutavia temo che la prossima sara'
gia' piu' grama, purtroppo la passione dei ragazzi che organizzano è
tanta, ma andarci sempre sotto alla fine logora chiunque.
The Sentinel
2006-04-13 20:33:13 UTC
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Post by Elwood
Accidenti, di concerti dalle vostre parti ce ne devono essere veramente
tantissimi.
Beh ultimamente in effetti non ci possiamo certo lamentare in Toscana.

--
Alessio "The Sentinel"
GIuLiOnE
2006-04-13 11:36:12 UTC
Permalink
Post by padre mustaine
concerto maiuscolo veramente maiuscolo. prestazione a tremila di tutta la
band peccato che han tralasciato completamente la prima parte dei '90s,
NESSUN estratto da the missing link e NON hanno suonato black in mind... per
concentrarsi sugli ultimi 3 album. mah. sinceramente.... scaletta di merda.
però ho visto all'opera una grande band. in ginocchio.
un saluto a giulione chiara picchio ed uno skapa ccione agli assenti.
ps MMMMBINUUUUUUUUU!!!!!!
PPS possibile che ogni volta che vedo terrana live è sempre + simile ad una
scimmia (ma una scimmia molto molto cattiva) che ad un uomo?
QUOTO E SOTTOSCRIVO!!!! (che è la stessa cosa quasi)
Era la terza volta che li vedevo, anzi 2 e 1/4
a wacken nel 2003 mi addormentai (ero cotto come un fegatello)
al TIF lo scorso anno li guardai con un po' di distacco (non sono la mia
band preferita)
Ier sera ero li sopratutto perchè adoro vedere suonare le band dal vivo,
perchè il metal live è una cosa fenomenale, ed infatti i RAGE hanno
ruleggiato.
Una band che mi pare abbia poco da invidiare ai tanto acclamti
DrimTiater quanto a tecnica, un batteraio che è anche un uomo
spettacolo, dei pezzi di un tiro veramente micidiale (anche se nella
parte centrale c'hanno pssato qualche ballad noiosetta), e sopratutto
una grinta davero esemplare, quella che le band riescono a tirare fuori
meglio quando il concerto è tutto per loro.
Non potevo esimermi dal buttarmi nella miskia anche se i pezzi, lo
ammetto, li conoscevo poco, e cosi' nel pogo micidiale delle ultima 4
canzoni, mi sono ritrvato schiena a terra e stamani sono tutto rotto
dal lato destro :D
E poi la soddisfazione di incontrare la genete e saprare cazzate,
c'erano Pikkio e soprattuo il mezzi Mbinu, abbiamo gridato, rotto il
cazzo roccheggiato e sbevazzato come schifosi, insomma ci siam porpio
divertiti.
andate ai concerti, il metal è un genere vivo, va tenuto vivo e va
vissuto vivo, immergetevi nella realta' deic ocnerti, mettete da parte
lo scetticismo e la puizza sotto il naso... ne avrete delle grandi
soddisfazioni!!!!!

Pelle&Puzzo
Niccolo' Carli
2006-04-13 12:44:17 UTC
Permalink
Post by GIuLiOnE
immergetevi nella realta' deic ocnerti, mettete da parte
lo scetticismo e la puizza sotto il naso... ne avrete delle grandi
soddisfazioni!!!!
Io non ho potuto, ma mi raccomando: sabato al Flog, che ci sono i
Nashville Pussy!
Niccolo'.
Elwood
2006-04-13 13:49:50 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Io non ho potuto, ma mi raccomando: sabato al Flog, che ci sono i
Nashville Pussy!
Io vado lunedi' a bassano a vedermeli, zio canaglia, mi sa che devo
andare da solo.. ma berro' per due!
--
Elwood (Peter S.)
GIuLiOnE(Gog)
2006-04-13 14:43:09 UTC
Permalink
Mi cospargo il capo di cenere, ma questo w.e. sono alla casin al mare,
oltretutto devo anche risparmiare qualcosina se voglio fare il 4 su 4
in questo Steel April...
The Sentinel
2006-04-13 20:33:26 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Io non ho potuto, ma mi raccomando: sabato al Flog, che ci sono i
Nashville Pussy!
Corro! :-P

--
Alessio "The Sentinel"
The Sentinel
2006-04-13 20:33:24 UTC
Permalink
Una band che mi pare abbia poco da invidiare ai tanto acclamti DrimTiater
quanto a tecnica,
Mah, questa e' una cazzata ahahah...e poi non c'entrano un cazzo come stile
cmq :-P...
E poi la soddisfazione di incontrare la genete e saprare cazzate, c'erano
Pikkio e soprattuo il mezzi Mbinu, abbiamo gridato, rotto il cazzo
roccheggiato e sbevazzato come schifosi, insomma ci siam porpio divertiti.
andate ai concerti, il metal è un genere vivo, va tenuto vivo e va vissuto
vivo, immergetevi nella realta' deic ocnerti, mettete da parte lo
scetticismo e la puizza sotto il naso... ne avrete delle grandi
soddisfazioni!!!!!
giusto!...tutti al Gods allora!!!! Dai Giulio', te in testa alla fila con la
bandierina da turista alzata, noi ti seguiamo :-DDDDDDD

:-P

--
Alessio "The Sentinel"
GIuLiOnE
2006-04-13 21:32:15 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Una band che mi pare abbia poco da invidiare ai tanto acclamti DrimTiater
quanto a tecnica,
Mah, questa e' una cazzata ahahah...e poi non c'entrano un cazzo come stile
cmq :-P...
bah te non c'eri a sentire il solo di Terrana...

il metal è un genere vivo, va tenuto vivo e va vissuto
Post by The Sentinel
vivo, immergetevi nella realta' deic ocnerti, mettete da parte lo
scetticismo e la puizza sotto il naso... ne avrete delle grandi
soddisfazioni!!!!!
giusto!...tutti al Gods allora!!!! Dai Giulio', te in testa alla fila con la
bandierina da turista alzata, noi ti seguiamo :-DDDDDDD
a volte sospetto che tu non capisca una sega!
quello non è un cocnerto, è una prersa per i fondelli della live...
The Sentinel
2006-04-14 16:56:40 UTC
Permalink
Post by GIuLiOnE
bah te non c'eri a sentire il solo di Terrana...
Non mettevo in dubbio la preparazione dei singoli componenti, tantomeno in
assoli vari, io dicevo che paragonare la complessita' o il tecnicismo dei
pezzi dei Rage a quelli di band come i Dream Theater mi pare leggermente
azzardato, tutto li'...
Post by GIuLiOnE
a volte sospetto che tu non capisca una sega!
quello non è un cocnerto, è una prersa per i fondelli della live...
insomma quello che stavo facendo io con te nel post?

Chi e' che non capisce una sega? :-PP

--
Alessio "The Sentinel"
Txt // Oakland Raiders Nation
2006-04-14 07:47:01 UTC
Permalink
In data Thu, 13 Apr 2006 22:33:24 +0200, The Sentinel
Post by The Sentinel
Mah, questa e' una cazzata ahahah...
Perchè una cazzata? Tecnicamente sono mostruosi, come si può negare il
contrario?
Tra l'altro sia Terrana che Smolsky,piacciano o meno, hanno un proprio
stile assolutamente pesonale ed inconfondibile, cosa che non si può certo
dire di Petrucci e Portnoy.

Bye
--
The Autumn wind is a Raider
Pillaging just for fun
He'll knock you 'round and upside down
And laugh when he's conquered and won.
Daniele Purrone
2006-04-14 08:19:15 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Perchè una cazzata? Tecnicamente sono mostruosi, come si può negare il
contrario?
Fra l'altro, da profano, mi sembra proprio che Smolski sia decisamente
superiore a Petrucci, soprattutto in termini di tecnica di mano destra.
Poi, naturalmente, posso tranquillamente sbagliarmi...

Daniele
--
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins)
Txt // Oakland Raiders Nation
2006-04-14 09:09:41 UTC
Permalink
In data Fri, 14 Apr 2006 10:19:15 +0200, Daniele Purrone
Post by Daniele Purrone
Fra l'altro, da profano, mi sembra proprio che Smolski sia decisamente
superiore a Petrucci, soprattutto in termini di tecnica di mano destra.
Poi, naturalmente, posso tranquillamente sbagliarmi...
Difficile valutare chi tecnicamente sia più avanti, quando si arriva a
certi livelli. Hanno entrambi una tecnica superlativa e un controllo
completo delle due mani, su questo non si discute. E sicuramente ognuno
riuscirebbe a suonare le partiture dell'altro senza problemi.
Quello che si può valutare sonolo stile e la personalità, e in questo
Smolsky straccia Petrucci. Piaccia o meno, Smolsky lo si riconosce subito,
nei passaggi come nei giochi di leva, nel tapping, nei passaggi cromatici,
nei bending etc, mentre Petrucci non è compositivamente diverso da tanti
altri smanettoni della sei corde.

Bye!
--
The Autumn wind is a Raider
Pillaging just for fun
He'll knock you 'round and upside down
And laugh when he's conquered and won.
The Sentinel
2006-04-14 17:30:00 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
nei passaggi come nei giochi di leva, nel tapping, nei passaggi cromatici,
nei bending etc, mentre Petrucci non è compositivamente diverso da tanti
altri smanettoni della sei corde.
Eh si...infatti e' pieno in giro di band e chitarristi che scrivono parti
tali e quali a quelle di Petrucci e pezzi come quelli dei DT...eh si...certo
se te mi consideri come uguali e allo stesso livello le centinaia di
scarponi che hanno tentato malamente di copiarli dal '92-'93 in avanti,
quasi sempre partorendo degli aborti che richiamavano i DT e lo stile di
Petrucci solo nel fatto di copiare pari pari qualche melodia o riff o parte
stoppata, salvo poi riaffogare tutto in della merda fredda come il ghiaccio
che pareva suonata da un programma per pc, allora ok, ci sono effettivamente
(o ci sono stati) tanti DT e tanti Petrucci in giro.

--
Alessio "The Sentinel"
Mark Lije Baley
2006-04-17 21:30:51 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, The Sentinel
Post by The Sentinel
Eh si...infatti e' pieno in giro di band e chitarristi che scrivono
parti tali e quali a quelle di Petrucci e pezzi come quelli dei
DT...
Petrucci e' un classico "prodotto da GIT, Berklee e affini", mentre
Smolsky evidentemente ha un background diverso.
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by The Sentinel
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
Txt // Oakland Raiders Nation
2006-04-18 09:44:11 UTC
Permalink
In data Fri, 14 Apr 2006 19:30:00 +0200, The Sentinel
Post by The Sentinel
Eh si...infatti e' pieno in giro di band e chitarristi che scrivono
parti [cut blablabla]
Non hai capito [cit].
Petrucci è un chitarrista di altissimo livello, nessuno l'ha mai messo in
discussione, e ha saputo scrivere canzoni che, piacciano o meno, sono
notevoli. Ma stilisticamente come chitarrista è assai poco personale, è il
canonico chitarrista dalla padronanza assoluta dello strumento che però
altro non fa se non riprendere scelte stilistiche e tecniche inventate da
qualcun'altro, soprattutto in fase solista.
Come ha giustamente detto Mark Lije Baley, Petrucci è il classico prodotto
della Guitar Institute of Technology, per dirne una. Sa fare tutto e
ottimamente, ma non ha uno stile o un modo di suonare unici. Un Troy
Stetina
Smolsky, ripeto piaccia o meno, cerca di andare oltre, provando soluzioni
e tecniche diverse, soprattutto nell'uso di bending e leva. Ma anche nei
puliti, basti sentire i tanti (troppo) intermezzi strumentali dell'ultimo
Rage.
A Smolsky ho visto fare cose che non ho mai visto prima sulla chitarra, ma
non per difficoltà (oddio, anche, ma non è questo il punto).

Bye!
--
The Autumn wind is a Raider
Pillaging just for fun
He'll knock you 'round and upside down
And laugh when he's conquered and won.
Txt // Oakland Raiders Nation
2006-04-19 07:18:21 UTC
Permalink
In data Tue, 18 Apr 2006 11:44:11 +0200, Txt // Oakland Raiders Nation
Un Troy Stetina
Ehi dov'è finito il resto di frase?
Va beh, non mi ricordo più cosa volessi dire... -_-
--
The Autumn wind is a Raider
Pillaging just for fun
He'll knock you 'round and upside down
And laugh when he's conquered and won.
Mark Lije Baley
2006-04-19 15:53:44 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, Txt // Oakland Raiders Nation
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Va beh, non mi ricordo più cosa volessi dire... -_-
non importa, tanto CASUALMENTE non ti ha letto

:D
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
The Sentinel
2006-04-20 18:59:25 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Petrucci è un chitarrista di altissimo livello, nessuno l'ha mai messo in
discussione, e ha saputo scrivere canzoni che, piacciano o meno, sono
notevoli. Ma stilisticamente come chitarrista è assai poco personale, è il
canonico chitarrista dalla padronanza assoluta dello strumento che però
altro non fa se non riprendere scelte stilistiche e tecniche inventate da
qualcun'altro, soprattutto in fase solista.
Affatto, e' molto piu' personale di tanti di quelli che senti e ritieni
personalissimi te, e che invece riconosci solo perche' li hai consumati
d'ascolti negli anni essendo il tuo genere preferito, ma che se li fai
sentire ad un appassionato medio di metal li troverebbe classicissimi
chitarristi thrash come centinaia d'altri.

Petrucci chi lo ascolta da tempo di solito lo riconosce anche in pezzi nuovi
mai sentiti, o per lo stile di composizione, o per un certo tocco, o suono,
o per certi riff e licks tipici suoi etc...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Come ha giustamente detto Mark Lije Baley, Petrucci è il classico prodotto
della Guitar Institute of Technology, per dirne una.
perche' allora non diventano tutti famosi e stimati in tutto il mondo e non
hanno composto tutti degli "I&W" o degli "A" etc.? Poi ovviamente se nessuno
avesse mai detto che ha frequentato quella scuola non sarebbe mai venuto in
mente a nessuno di dire certe frasi fatte...e' il solito problema dei
discorsi "a posteriori", quando si sa ormai vita morte e miracoli del
musicista tal dei tali, perche' e' diventato famoso e quindi tutti ne hanno
sviscerato la storia fin dalla nascita o quasi...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Sa fare tutto e
ottimamente, ma non ha uno stile o un modo di suonare unici. Un Troy
Stetina
Smolsky, ripeto piaccia o meno, cerca di andare oltre, provando soluzioni
e tecniche diverse, soprattutto nell'uso di bending e leva.
non conosco il primo e non ritengo piu' personale o riconoscibile il
secondo, anzi...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Ma anche nei puliti, basti sentire i tanti (troppo) intermezzi strumentali
dell'ultimo Rage.
l'ho sentito solo una volta, non mi e' sembrato un granche' e non ho fatto
caso a cose particolari...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
A Smolsky ho visto fare cose che non ho mai visto prima sulla chitarra,
addirittura?...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
ma non per difficoltà (oddio, anche, ma non è questo il punto).
anche il metal suonato come l'ha suonato Petrucci fin dai primissimi '90 non
c'era prima...e se uno continua a dire che il prog metal inventato (si,
inventato) dai DT in realta' era gia' suonato tale e quale dai vari Fates
Warning, Queensryche etc. io rido (e non solo io, basta fare un giro per
esempio sul ng di chitarre per trovare molti che la pensano cosi') perche'
quello non c'entra nulla con lo stile dei DT, nulla.

--
Alessio "The Sentinel"
padre mustaine
2006-04-20 19:56:47 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Petrucci chi lo ascolta da tempo di solito lo riconosce anche in pezzi
nuovi mai sentiti, o per lo stile di composizione, o per un certo tocco, o
suono, o per certi riff e licks tipici suoi etc...
compositivamente parlando usare e ri usaare riff e licks è sinonimo di
personalità o di mancanza di ispirazione?
ti faccio un esempio facile facile facile: da cosa si riconosce ad orecchio
zakk wylde?
Post by The Sentinel
perche' allora non diventano tutti famosi e stimati in tutto il mondo e
non hanno composto tutti degli "I&W" o degli "A" etc.?
forse perchè non ne hanno il talento forse perchè non ne hanno avuto tutti i
fattori favorevoli... chissà...


Poi ovviamente se nessuno
Post by The Sentinel
avesse mai detto che ha frequentato quella scuola non sarebbe mai venuto
in mente a nessuno di dire certe frasi fatte...e' il solito problema dei
discorsi "a posteriori", quando si sa ormai vita morte e miracoli del
musicista tal dei tali, perche' e' diventato famoso e quindi tutti ne
hanno sviscerato la storia fin dalla nascita o quasi...
sticazzi. petrucci applica la lezione di altri in modo scolastico. punto e
basta. non ci sento la ricerca, le sperimentazioni l'andare oltre che è
tipico dei veri grandi. dove è???
Post by The Sentinel
addirittura?...
eh si... smolsky ultimamente in un pezzo andava. slappando a manetta sia in
un assolo che in una parte ritmica. mai vista una cosa del genere. non so se
qualcuno l'ha fatto prima, ma è questo il punto... ricerca sperimentazione
cosa che in petrucci latita.
Post by The Sentinel
anche il metal suonato come l'ha suonato Petrucci fin dai primissimi '90
non c'era prima...e se uno continua a dire che il prog metal inventato
(si, inventato) dai DT in realta' era gia' suonato tale e quale dai vari
Fates Warning, Queensryche etc. io rido (e non solo io, basta fare un giro
per esempio sul ng di chitarre per trovare molti che la pensano cosi')
perche' quello non c'entra nulla con lo stile dei DT, nulla.
il fatto che siate in molti a pensarla male non vi esime nè dalla colpa ne
dal dire cazzate.

salumi.
The Sentinel
2006-04-20 20:14:41 UTC
Permalink
Post by padre mustaine
compositivamente parlando usare e ri usaare riff e licks è sinonimo di
personalità o di mancanza di ispirazione?
Lui in carriera non si e' certo autocitato o riciclato piu' di tantissimi
altri grandi o meno grandi della chitarra o in genere dei compositori di
gruppi metal, che spesso anche fatto la storia magari (e anche i DT a modo
loro l'hanno fatta negli ultimi 15 anni circa)...quindi...io infatti non ho
mai detto quello che dici te, essere riconoscibile non significa per forza
fare sempre le stesse cose...
Post by padre mustaine
ti faccio un esempio facile facile facile: da cosa si riconosce ad
orecchio zakk wylde?
non saprei, non lo conosco troppo tranne i dischi con Ozzy, ma non lo
considero per nulla piu' riconoscibile o personale di un Petrucci...e un mio
amico che l'ha visto dal vivo dopo averlo sentito lodare a destra e a manca
e' rimasto molto deluso, ma molto...
Post by padre mustaine
forse perchè non ne hanno il talento forse perchè non ne hanno avuto tutti
i fattori favorevoli... chissà...
io direi un po' di tanti fattori, come sempre, ma di sicuro conta anche il
primo, visto che i DT hanno messo le basi del loro enorme successo futuro in
un periodo in cui comporre e suonare in un certo modo non era certo il trend
dominante e quello che vendeva "facile", anzi, andava roba agli antipodi (il
grunge, o il metal estremo, death e black)...
Post by padre mustaine
sticazzi. petrucci applica la lezione di altri in modo scolastico.
no, se non ti piacciono e' un'altra storia ma e' inutile buttare merda a
caso...
Post by padre mustaine
punto e basta. non ci sento la ricerca, le sperimentazioni l'andare oltre
che è tipico dei veri grandi. dove è???
dimmi alcuni di questi "grandi" per te allora? E scommetto che quelli che
dirai ti piacciono molto...ovvio, quindi inutile la cosa se si parla con i
gusti e basta o per il fatto che non siamo dei tipi da musica che compone il
chitarrista o il gruppo tal dei tali...
Post by padre mustaine
eh si... smolsky ultimamente in un pezzo andava. slappando a manetta sia
in un assolo che in una parte ritmica. mai vista una cosa del genere. non
so se qualcuno l'ha fatto prima, ma è questo il punto... ricerca
sperimentazione cosa che in petrucci latita.
e che senso avrebbe la sperimentazione fine a se stessa cmq? Tantomeno se
sei in una band e non un Vai o Satriani, che giustamente hanno sempre fatto
quel che cazzo volevano perche' i dischi sono sempre usciti a loro nome e
sono sempre stati basati principalmente sul loro strumento...ma Smolsky
suona in una band e per di piu' di metal classico.
Cmq nei pezzi dei Rage io non sento nulla di cosi' particolare o
sperimentale, quindi se certe cose le fa fuori dai pezzi, in assoli vari dal
vivo etc. non si puo' chiamare nemmeno sperimentazione, visto che sui dischi
non rimane nulla...
Post by padre mustaine
il fatto che siate in molti a pensarla male
dai, non scherzare ora...soliti discorsi indimostrabili, sia da una parte
che dall'altra, quindi teniamoceli senza fare tante storie. A me faranno
schifo tanti musicisti che te apprezzi e viceversa, ma se sono diventati
qualcuno significa che forse qualche qualita' sopra la media l'avevano,
soprattutto se non hanno mai seguito i trend, ma semmai li hanno creati...
Post by padre mustaine
non vi esime nè dalla colpa ne dal dire cazzate.
si vabbe'....ora basta pero' rosicare dietro al Petru, che senno' devo
passare con un'autocisterna per raccogliere la segatura :-DD

--
Alessio "The Sentinel"
Mark Lije Baley
2006-04-20 22:00:08 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, The Sentinel
Post by The Sentinel
Lui in carriera non si e' certo autocitato o riciclato piu' di
tantissimi altri grandi o meno grandi della chitarra o in genere dei
compositori di gruppi metal, che spesso anche fatto la storia magari
(e anche i DT a modo loro l'hanno fatta negli ultimi 15 anni
circa)...quindi...io infatti non ho mai detto quello che dici te,
essere riconoscibile non significa per forza fare sempre le stesse
cose...
in italiano?
Post by The Sentinel
non saprei, non lo conosco troppo tranne i dischi con Ozzy, ma non lo
considero per nulla piu' riconoscibile o personale di un Petrucci...e
un mio amico che l'ha visto dal vivo dopo averlo sentito lodare a
destra e a manca e' rimasto molto deluso, ma molto...
ROTFL e mio cuggino mio cuggino ha visto un topo-cane.

ovviamente Zakk Wylde non si riconosce, eh!
pero' Petrucci si.
Post by The Sentinel
Post by padre mustaine
sticazzi. petrucci applica la lezione di altri in modo scolastico.
no, se non ti piacciono e' un'altra storia ma e' inutile buttare
merda a caso...
quindi parlare di petrucci tecnicamente non si puo', bisogna solo
dire se piace o no?
Post by The Sentinel
dimmi alcuni di questi "grandi" per te allora? E scommetto che quelli
che dirai ti piacciono molto...ovvio, quindi inutile la cosa se si
parla con i gusti e basta o per il fatto che non siamo dei tipi da
musica che compone il chitarrista o il gruppo tal dei tali...
in italiano (again)?
Post by The Sentinel
e che senso avrebbe la sperimentazione fine a se stessa cmq?
che stiamo parlando di tecnica?
Post by The Sentinel
Cmq nei pezzi dei Rage io non sento nulla di cosi' particolare o
sperimentale,
perche' non capisci un cazzo (anche) di chitarre .
Post by The Sentinel
si vabbe'....ora basta pero' rosicare dietro al Petru, che senno' devo
passare con un'autocisterna per raccogliere la segatura :-DD
ma smettila di sparare stronzate.

lo so che non leggi ma almeno un lettore casuale puo' rendersi conto di
quante
cagate al metro quadro riesci a scrivere.
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by The Sentinel
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
padre mustaine
2006-04-21 07:22:00 UTC
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Post by The Sentinel
Lui in carriera non si e' certo autocitato o riciclato piu' di tantissimi
altri grandi o meno grandi della chitarra o in genere dei compositori di
gruppi metal, che spesso anche fatto la storia magari (e anche i DT a modo
loro l'hanno fatta negli ultimi 15 anni circa)...quindi...io infatti non
ho mai detto quello che dici te, essere riconoscibile non significa per
forza fare sempre le stesse cose...
"Petrucci chi lo ascolta da tempo di solito lo riconosce anche in pezzi
nuovi
mai sentiti, o per lo stile di composizione, o per un certo tocco, o suono,
o per certi riff e licks tipici suoi etc.."

questo lo hai detto tu.
Post by The Sentinel
non saprei, non lo conosco troppo tranne i dischi con Ozzy, ma non lo
considero per nulla piu' riconoscibile o personale di un Petrucci...
è errato palesemente errato. il fatto che TU non lo consideri +
riconoscibile non significa che lo sia.
zakk ha degli elementi caratterizzanti che usa SOLO E SOLTANTO LUI in tutto
il panorama metal.
(per rimanere in una cerchia ristretta).
Post by The Sentinel
e un mio amico che l'ha visto dal vivo dopo averlo sentito lodare a destra
e a manca e' rimasto molto deluso, ma molto...
che si aspettava un mostro a 3 mani tripla masturbazione della chitarra???
se è un fan dei dt è facile che lo abbia bollato per maniscalco. Inoltre sul
palcoscenico la presenza di zakk è qualcosa di veramente incredibile non
posso dire lo stesso di petrucci. l'approccio allo strrumento è
completamente diverso ma lasciamo perdere.
Post by The Sentinel
ma di sicuro conta anche il primo, visto che i DT hanno messo le basi del
loro enorme successo futuro in un periodo in cui comporre e suonare in un
certo modo non era certo il trend dominante e quello che vendeva "facile",
anzi, andava roba agli antipodi (il grunge, o il metal estremo, death e
black)...
il cosiddetto prog metal ERA di moda. un periodo ha tirato e ha venduto come
pochi. mi sembra il periodo di awake che fu anche disco dell'anno su metal
shock ed altre riviste.
Post by The Sentinel
no, se non ti piacciono e' un'altra storia ma e' inutile buttare merda a
caso...
non sto buttando merda non sto dicendo che è un chitarrista di merda sto
dicendo che è un chitarrista che applica le tecniche e modi di suonare di
altri senza interpretazione personale, o perlomeno non riesce a trasmetterla
a me, con la conseguente impressione di essere un bravissimo scolaretto, il
primo della classe, ma senza la genialata tipica del fuoriclasse. è più
chiaro? mostrami un passaggio personalissimo di petrucci unico. che solo lui
ha.
Post by The Sentinel
dimmi alcuni di questi "grandi" per te allora? E scommetto che quelli che
dirai ti piacciono molto...ovvio, quindi inutile la cosa se si parla con i
gusti e basta o per il fatto che non siamo dei tipi da musica che compone
il chitarrista o il gruppo tal dei tali...
no non ti sto parlando di gusti personali ma di cose effettivamente
riscontrabili.
ti ripeto l'esempio di zakk wilde come uno dei + lampanti. se lo ascolti lo
riconosci subito per elementi che lui e lui solo ha.
Post by The Sentinel
e che senso avrebbe la sperimentazione fine a se stessa cmq? Tantomeno se
sei in una band e non un Vai o Satriani, che giustamente hanno sempre
fatto quel che cazzo volevano perche' i dischi sono sempre usciti a loro
nome e sono sempre stati basati principalmente sul loro strumento...ma
Smolsky suona in una band e per di piu' di metal classico.
Cmq nei pezzi dei Rage io non sento nulla di cosi' particolare o
sperimentale, quindi se certe cose le fa fuori dai pezzi, in assoli vari
dal vivo etc. non si puo' chiamare nemmeno sperimentazione, visto che sui
dischi non rimane nulla...
ascolta meglio... ascolta meglio oppure ti metto insieme a niccolegno :PPPP
Post by The Sentinel
dai, non scherzare ora...soliti discorsi indimostrabili, sia da una parte
che dall'altra, quindi teniamoceli senza fare tante storie. A me faranno
schifo tanti musicisti che te apprezzi e viceversa, ma se sono diventati
qualcuno significa che forse qualche qualita' sopra la media l'avevano,
soprattutto se non hanno mai seguito i trend, ma semmai li hanno creati...
io nn discuto sulle doti tecniche o meno. la personalità è un'altra cosa.
perchè ne fai sempre un fatto personale??? sembra che se uno ti offende la
mamma tanto ti incazzi di meno... mah.....
Post by The Sentinel
si vabbe'....ora basta pero' rosicare dietro al Petru, che senno' devo
passare con un'autocisterna per raccogliere la segatura :-DD
ecco continui ancora......mah....
Niccolo' Carli
2006-04-21 07:41:47 UTC
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Post by padre mustaine
ascolta meglio... ascolta meglio oppure ti metto insieme a niccolegno :PPPP
Oh, calma, io sono un wyldista doc, e dovresti saperlo! :)
Niccolo'.
Mark Lije Baley
2006-04-21 10:54:28 UTC
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Mentre mi preparavo per le elezioni, padre mustaine
Post by padre mustaine
non sto buttando merda non sto dicendo che è un chitarrista di merda
sto dicendo che è un chitarrista che applica le tecniche e modi di
suonare di altri senza interpretazione personale, o perlomeno non
riesce a trasmetterla a me, con la conseguente impressione di essere
un bravissimo scolaretto, il primo della classe, ma senza la
genialata tipica del fuoriclasse. è più chiaro? mostrami un passaggio
personalissimo di petrucci unico. che solo lui ha.
per me non riesci a farglielo capire... troppo lunga come frase.
prova con un SMS.
Post by padre mustaine
no non ti sto parlando di gusti personali ma di cose effettivamente
riscontrabili.
ti ripeto l'esempio di zakk wilde come uno dei + lampanti. se lo
ascolti lo riconosci subito per elementi che lui e lui solo ha.
tipo l'uso di doublestops e armonici artificiali? la furia aggressiva
omicida? :P
Post by padre mustaine
io nn discuto sulle doti tecniche o meno. la personalità è un'altra
cosa. perchè ne fai sempre un fatto personale??? sembra che se uno ti
offende la mamma tanto ti incazzi di meno... mah.....
ecco continui ancora......mah....
semplice: quelli che a lui piacciono sono MOSTRI OGGETTIVI, e non lo dice
solo lui, eh!

Se milioni di persone comprano il disco X allora e' un fenomeno commerciale
di
merda per le masse, se milioni di persone comprano Awake allora significa
che
Petrucci e' un chitarrista eclettico e personale e che lo non puoi sminuire
cosi' se
non ti piace.

Adesso hai capito? :D
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by padre mustaine
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
The Sentinel
2006-04-21 20:25:30 UTC
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Post by padre mustaine
questo lo hai detto tu.
E' vero, come per altri, e non e' mai solo perche' ogni tanto si autocitano,
e' per l'insieme suono/tocco/stile compositivo etc...
Post by padre mustaine
è errato palesemente errato. il fatto che TU non lo consideri +
riconoscibile non significa che lo sia.
stesso discorso per te e Petrucci...
Post by padre mustaine
zakk ha degli elementi caratterizzanti che usa SOLO E SOLTANTO LUI in
tutto il panorama metal.
ma figuriamoci...e se anche fosse allora dici quello che prima attribuivi a
me parlando di Petrucci: si autocita, o per stile o per suoni o per scalette
e passaggi particolari o "versi" strani che fa solo lui (cmq assurdo ripeto,
anche perche' non credo tu conosca tutte le band e chitarristi del mondo
quindi non puoi dirlo)...
Post by padre mustaine
(per rimanere in una cerchia ristretta).
ahahahah, allora se restringi il campo come ti pare io posso dire di avere
uno stile chitarristico unico...nel mio paese e dintorni, s'intende...
Post by padre mustaine
che si aspettava un mostro a 3 mani tripla masturbazione della chitarra???
no, per nulla, non e' il tipo, se lo aspettava proprio molto piuì personale,
e anche piu' preciso e pulito cmq si, mi ha detto che suono' sporchissimo e
tirato via...se quello e' uno stile e scelta ben precisa beh, puo'
incontrare appunto molta gente a cui non piace sentir suonare in un modo che
loro giudicano "male"...
Post by padre mustaine
se è un fan dei dt
no, per nulla, di hard rock e metal in genere, dagli Skid Row o SebBach ai
Death e Pantera etc...
Post by padre mustaine
palcoscenico la presenza di zakk è qualcosa di veramente incredibile non
posso dire lo stesso di petrucci.
approcci diversi, questo non c'entra nulla, ci sono migliaia di musicisti e
intere band in campo hard rock o metal che stanno praticamente fermi, per
scelta o per necessita' (se trovi uno che sa suonare i DT saltando
continuamente e facendo spettacolo dimmi pure chi e').

In ogni caso sono sempre gusti, al suddetto mio amico non impressiono' per
nulla, nel complesso, suonaggio + presenza...
Post by padre mustaine
l'approccio allo strrumento è completamente diverso ma lasciamo perdere.
per nulla lasciamo perdere anzi, e' tutto li' il motivo per cui P non puoi
muoversi piu' di tanto...
Post by padre mustaine
il cosiddetto prog metal ERA di moda.
impossibile, come ho detto non esisteva come lo hanno proposto i DT in "I&W"
e successivi, te parli gia' di qualche anno dopo, dove cmq erano tutti
scarponi senza talento in pratica, tranne appunto i capiscuola...
Post by padre mustaine
un periodo ha tirato e ha venduto come pochi. mi sembra il periodo di awake
che fu anche disco dell'anno su metal shock ed altre riviste.
appunto, fine '94, iniziava il grosso, ma loro avevano vinto li' e su Flash
(altre non so, non le comprai al tempo) anche con "I&W", senza promozione in
pratica e senza essere nessuno, perche' il debutto di 3 anni prima circa o
non se l'era inculato nessuno o cmq molti nel frattempo li avevano gia'
dimenticati...quindi vinse solo col passaparola e perche' i fans di hard e
metal (quindi di diversi generi, anche molto distanti dallo stile DT,
perche' solo con i pochi fans del metal melodico-tecnico non avrebbero mai
potuto vincere i referendum di fine anno di 2 delle principali riviste metal
italiane del tempo) trovarono in quel disco un livello incredibile, vari
stili di metal toccati, e in generale una boccata d'aria fresca nella
scena...
Post by padre mustaine
non sto buttando merda non sto dicendo che è un chitarrista di merda sto
dicendo che è un chitarrista che applica le tecniche e modi di suonare di
altri senza interpretazione personale,
ma non e' vero, sei solo te che non conoscendolo quasi per nulla non trovi
la sua personalita', tocco etc...
Post by padre mustaine
o perlomeno non riesce a trasmetterla a me,
appunto, ma allora che senso ha tutto il discorso montato? Bastava tu
dicessi all'inizio "a me P non piace e trasmette nulla, invece pinco pallino
mi piace"...
Post by padre mustaine
con la conseguente impressione di essere un bravissimo scolaretto, il primo
della classe, ma senza la genialata tipica del fuoriclasse.
falso, lo e' eccome nel suo campo, molti altri non lo sono nemmeno nel loro
stile/genere, mentre i grandissimi definibili tali in assoluto penso li
conti sulle dita di una mano e ovviamente non ci sono ne' Zakk ne'
Smolsky...
Post by padre mustaine
è più chiaro? mostrami un passaggio personalissimo di petrucci unico. che
solo lui ha.
idem per Zakk ripeto, per me e' un chitarrista hard&heavy come tanti...che
intendi poi? Una sequenza di note che nessuno ha fatto prima?
Impossibile...un suono che nessun altro ha mai usato o sta usando?
Altrettanto assurdo credimi...un "verso" strano che nessun Vai o altri hanno
mai fatto prima? Me tu sogni ahahahah...stai cercando di dimostrare
l'indimostrabile quando appunto bastava dire che a te non piace P perche'
non ti trasmette nulla, senza cercare altre motivazioni che non esistono e
non possono esistere...
Post by padre mustaine
no non ti sto parlando di gusti personali ma di cose effettivamente
riscontrabili.
non mi pare, come ti ho detto, te le riscontri, io no per esempio...
Post by padre mustaine
ti ripeto l'esempio di zakk wilde come uno dei + lampanti. se lo ascolti
lo riconosci subito per elementi che lui e lui solo ha.
no, io non riconosco lui proprio perche' l'ho ascoltato troppo poco negli
anni, mentre ho ascoltato moltissimo P e quindi e' immensamente piu'
probabile che riconosca al volo lui...
Post by padre mustaine
ascolta meglio... ascolta meglio oppure ti metto insieme a niccolegno
:PPPP
ho ascoltato benissimo, ha solo un riffing un po' piu' "aperto" e
"hardeggiante" rispetto alle classiche ritmiche velocissime stoppate di
tante band power piu' o meno recenti, tutto li', ma nulla che non si sia
gia' sentito in anni di storia del metal classico di ogni genere...
Post by padre mustaine
io nn discuto sulle doti tecniche o meno. la personalità è un'altra cosa.
infatti, e vedi sopra...
Post by padre mustaine
perchè ne fai sempre un fatto personale???
?...
Post by padre mustaine
sembra che se uno ti offende la mamma tanto ti incazzi di meno... mah.....
potrei dire lo stesso di te nella tua "difesa" e estremo tentativo di far
passare Zakk o altri come immensamente piu' personali di Petrucci...sei te
che hai iniziato una sparata quando bastava dire "mi piacciono di piu'
questi"...
Post by padre mustaine
ecco continui ancora......mah....
e' vero che rosichi dai, io non perdo mai troppo tempo verso musicisti o
band che mi fanno schifo o cmq non mi trasmettono nulla, cosi' come non le
ascolto piu' dopo le prime volte di "prova", cosi' non ne parlo nemmeno
piu'...coi DT o componenti vari non succede (e il discorso non vale solo per
te chiaro).

Come sai quando ritengo di leggere delle cazzate cerco di replicare e di
"smontarle", proprio perche' mi paiono cazzate basate sul nulla :-P

--
Alessio "The Sentinel"
Lo Schiavo Perpetuo della Stipsi
2006-04-21 20:54:06 UTC
Permalink
falso, [Petrucci è un grandissimo] lo e' eccome nel suo campo [dell'intero campo chitarristico],
molti altri non lo sono nemmeno
nel loro stile/genere, mentre i grandissimi definibili tali in assoluto penso li
conti sulle dita di una mano e ovviamente non ci sono ne' Zakk ne'
Smolsky...
Vendesi sign.

Prezzi modici.

--

Io.
Daniele Purrone
2006-04-22 11:33:43 UTC
Permalink
Post by Lo Schiavo Perpetuo della Stipsi
Vendesi sign.
Fra l'altro parla di Petrucci come chitarrista personale quando, come
solista, è il più delle volte una brutta copia di Steve Morse (e, a
volte, di altri chitarristi :-D).

Daniele
--
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins)
padre mustaine
2006-04-22 10:34:53 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
ma figuriamoci...e se anche fosse allora dici quello che prima attribuivi
a me parlando di Petrucci: si autocita, o per stile o per suoni o per
scalette e passaggi particolari o "versi" strani che fa solo lui (cmq
assurdo ripeto, anche perche' non credo tu conosca tutte le band e
chitarristi del mondo quindi non puoi dirlo)...
sturati le orecchie.
Post by The Sentinel
no, per nulla, non e' il tipo, se lo aspettava proprio molto piuì
personale, e anche piu' preciso e pulito cmq si, mi ha detto che suono'
sporchissimo e tirato via...se quello e' uno stile e scelta ben precisa
beh, puo' incontrare appunto molta gente a cui non piace sentir suonare in
un modo che loro giudicano "male"...
stura le orecchie al tuo amico.
Post by The Sentinel
In ogni caso sono sempre gusti, al suddetto mio amico non impressiono' per
nulla, nel complesso, suonaggio + presenza...
fagli vedere petrucci magari apprezza... :PPPP
Post by The Sentinel
impossibile, come ho detto non esisteva come lo hanno proposto i DT in "I&W"
hai detto una cazzata.
Post by The Sentinel
ma non e' vero, sei solo te che non conoscendolo quasi per nulla non trovi
la sua personalita', tocco etc...
mi bastano i primi 3 album. mera riproposizione. e pull mi ander mi
sfrantica l'uccello.
Post by The Sentinel
appunto, ma allora che senso ha tutto il discorso montato? Bastava tu
dicessi all'inizio "a me P non piace e trasmette nulla, invece pinco
pallino mi piace"...
non hai capito.
Post by The Sentinel
idem per Zakk ripeto,
gli armonici artificiali di zakk. chi altro li usa in quella maniera???
rispondi.
prendi i don't want to change the world dal live del' 91.
per cortesia ora indicami un passaggio caratterizzante di petrucci. almeno
quanto quelli di zakk.


per me e' un chitarrista hard&heavy come tanti...che

sturati le orecchie.
Post by The Sentinel
no, io non riconosco lui proprio perche' l'ho ascoltato troppo poco negli
anni, mentre ho ascoltato moltissimo P e quindi e' immensamente piu'
probabile che riconosca al volo lui...
e perchè non hai neanche il bagaglio tecnico necessario.
Post by The Sentinel
ho ascoltato benissimo, ha solo un riffing un po' piu' "aperto" e
"hardeggiante" rispetto alle classiche ritmiche velocissime stoppate di
tante band power piu' o meno recenti, tutto li', ma nulla che non si sia
gia' sentito in anni di storia del metal classico di ogni genere...
???? STURATI LE ORECCHIE. trovami un chitarrista come lui. prima di lui.
Post by The Sentinel
potrei dire lo stesso di te nella tua "difesa" e estremo tentativo di far
passare Zakk o altri come immensamente piu' personali di Petrucci...
lo sono. se nn lo senti mi spiace per te. sturati le orecchie è l'unico
consiglio che posso darti.
Post by The Sentinel
Come sai quando ritengo di leggere delle cazzate cerco di replicare e di
"smontarle", proprio perche' mi paiono cazzate basate sul nulla :-P
???? mah...

alessio. questo è l'ultima risposta che ricevi da me. in questo post.
vedi di essere un po' umile e se nn capisci una sega di chitarra lascia
perdere. te lo dico senza cattiveria.
inoltre il fatto di incaponirti così mi preoccupa. nei prossimi thread se
continui troncherò ogni ulteriore discussione.
nn te ne fregheà nulla ma pace.
Mark Lije Baley
2006-04-22 11:14:40 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, The Sentinel
Post by The Sentinel
Come sai quando ritengo di leggere delle cazzate cerco di replicare e
di "smontarle", proprio perche' mi paiono cazzate basate sul nulla :-P
il problema e' che tu riusciresti a contraddire Rubbia parlando di fisica,
anche se non ne sai un cazzo.
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by The Sentinel
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
Txt // Oakland Raiders Nation
2006-04-21 08:12:42 UTC
Permalink
In data Thu, 20 Apr 2006 22:14:41 +0200, The Sentinel
Post by The Sentinel
e che senso avrebbe la sperimentazione fine a se stessa cmq?
Non si sta giudicando se abbia senso o meno la sperimentazione, se possa
piacere il risultato e cose del genere.
Si parla dal punto di vista TECNICO.
Post by The Sentinel
Cmq nei pezzi dei Rage io non sento nulla di cosi' particolare o
sperimentale,
Questo perchè non evidentemente non hai idea di come si suoni una
chitarra, ma neanche lontanamente.
Continui tra l'altro ad essere vago e assolutamente impreciso. Io e Padre
Mustaine ti abbiamo portato degli esempi precisi di come Smolsky abbia
sperimentato (su disco e dal vivo) creando nuove tecniche o combinando
quelle esistenti trovando strade mai esplorate prima.
Ti potrei parlare dell'uso tutto particolare del bending (con sliding), o
dello slapping, o ancora dell'uso assolutamente geniale che fa della leva.
Tu invece che mi hai detto di Petrucci? Che fa bei pezzi (embè? e che
c'entra?) e che ha un suo "tocco". Tutto qui?
Post by The Sentinel
vivo etc. non si puo' chiamare nemmeno sperimentazione, visto che sui dischi
non rimane nulla...
Sbagli clamorosamente, perchè è tutto quanto su disco, a partire da
"Welcome to the Other Side" in avanti.
Se tu non te ne accorgi è perchè probabilmente non hai le conoscenze
minime per poterlo fare senza necessariamente doverlo vedere dal vivo.
--
The Autumn wind is a Raider
Pillaging just for fun
He'll knock you 'round and upside down
And laugh when he's conquered and won.
The Sentinel
2006-04-21 20:38:53 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Non si sta giudicando se abbia senso o meno la sperimentazione, se possa
piacere il risultato e cose del genere.
Si parla dal punto di vista TECNICO.
No, ahahahah, allora devi metterti d'accordo col Padre...lui ha detto
l'esatto contrario e che sta parlando solo di "riconoscibilita'",
personalita' etc...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Questo perchè non evidentemente non hai idea di come si suoni una
chitarra, ma neanche lontanamente.
quando chi loda Petrucci, da chitarrista, dice questo ai "profani" (o giu'
di li') che lo smerdano ritenendolo "freddo", solo scale fatte in
automatico, riff composti "con la matematica" etc., di solito la replica,
giusta, di questi ultimi e' "da sempre per giudicare la musica come forma
d'arte nel complesso e per intendersi o meno di essa a livello generale e
appunto di critica, non occorre affatto saper suonare uno strumento, anche
perche' senno' sulle riviste musicali (non tecniche) le rece rimarrebbero a
farle 3 persone in tutto"...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Continui tra l'altro ad essere vago e assolutamente impreciso.
eh, invece voi no ahahahah...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Io e Padre Mustaine ti abbiamo portato degli esempi precisi di come
Smolsky abbia sperimentato (su disco e dal vivo) creando nuove tecniche
quali tecniche? Citale...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
o combinando quelle esistenti trovando strade mai esplorate prima.
idem...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Ti potrei parlare dell'uso tutto particolare del bending (con sliding),
sicuro non l'avesse mai fatto nessuno?

E cmq chi se ne frega di queste sfumature? Non contano un cazzo per chi
ascolta i brani e la musica dei Rage facendo caso piu' al complesso che alle
segate particolari che possono servire solo se uno dovesse risuonare i brani
e vuole rifarli identici...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
o dello slapping,
idem come prima frase sopra...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
o ancora dell'uso assolutamente geniale che fa della leva.
io dico che dopo Vai nessuno ha inventato nulla di rivelante e nuovo con la
leva...se poi fare certe cose nel power metal (ammesso che ci stiano bene
poi, per me quasi mai) la chiami di per se "innovazione" allora ok...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Tu invece che mi hai detto di Petrucci?
quello che posso dire con le mie conoscenze, non me ne frega nulla della
tecnica (cosi' come a tanti fans del gruppo, qualunque cosa pensino invece i
detrattori), e cioe' che io riconosco molto di piu' lui di altri...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Che fa bei pezzi (embè? e che c'entra?) e che ha un suo "tocco". Tutto
qui?
si, il tocco e' cmq parte della riconoscibilita', io (e anche il padre)
parlavo di quella, se uno ha portato reali innovazioni o meno non me ne
frega nulla, il discorso se vai a rivedere non era partito da quello...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Sbagli clamorosamente, perchè è tutto quanto su disco, a partire da
"Welcome to the Other Side" in avanti.
vedi sopra, le band le ascolto come band, giudicando i pezzi nel complesso,
non mi concentro solo al 100% su uno strumento per non farmi sfuggire
nessuna sfumatura o finezza tecnica del cazzo, che al brano nella sua
interezza non da nulla per me...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Se tu non te ne accorgi è perchè probabilmente non hai le conoscenze
minime per poterlo fare senza necessariamente doverlo vedere dal vivo.
puo' darsi, ma si parlava solo di "personalita'/riconoscibilita'", il resto
non mi e' mai interessato...e anche a molti altri a giudicare dal fatto che,
a parte Zakk qualche volta, di Smolsky per ora non mi pare si siano mai
occupate molto ad analizzarne lo stile o le "innovazioni" riviste
specializzate come Chitarre o simili, mentre altra gente (tra cui Petrucci,
eh si, lui) c'e' fissa in pratica su certe pagine (no, la fama del suo
gruppo conta solo relativamente, e' dai primissimi '90 che succede, e spesso
anche oggi ci finiscono chitarristi che sono ancora meno famosi, al di la'
degli addetti ai lavori almeno, di uno Smolsky).

--
Alessio "The Sentinel"
Mark Lije Baley
2006-04-22 11:19:00 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, The Sentinel
Post by The Sentinel
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Non si sta giudicando se abbia senso o meno la sperimentazione, se
possa piacere il risultato e cose del genere.
Si parla dal punto di vista TECNICO.
No, ahahahah, allora devi metterti d'accordo col Padre...lui ha detto
l'esatto contrario e che sta parlando solo di "riconoscibilita'",
personalita' etc...
che fesso, allora se non dalle tecniche da cosa lo riconosci? dal colore
della chitarra?
Post by The Sentinel
replica, giusta, di questi ultimi e' "da sempre per giudicare la
musica come forma d'arte nel complesso e per intendersi o meno di
essa a livello generale e appunto di critica, non occorre affatto
saper suonare uno strumento, anche perche' senno' sulle riviste
musicali (non tecniche) le rece rimarrebbero a farle 3 persone in
tutto"...
e per giudicare TECNICAMENTE un chitarrista allora non serve a un
cazzo sapere quello di cui si parla?
sei un genio.
Post by The Sentinel
E cmq chi se ne frega di queste sfumature? Non contano un cazzo per
chi ascolta i brani e la musica dei Rage facendo caso piu' al
complesso che alle segate particolari che possono servire solo se uno
dovesse risuonare i brani e vuole rifarli identici...
un coglione di dimensioni immani.
e' proprio quello l'argomento di cui si sta parlando, pero' "chi se ne frega
di
queste sfumature"
Post by The Sentinel
io dico che dopo Vai nessuno ha inventato nulla di rivelante e nuovo
con la leva...
ma tu che ne sai se non riconosci una chitarra da un termosifone?
Post by The Sentinel
vedi sopra, le band le ascolto come band, giudicando i pezzi nel
complesso, non mi concentro solo al 100% su uno strumento per non
farmi sfuggire nessuna sfumatura o finezza tecnica del cazzo, che al
brano nella sua interezza non da nulla per me...
altra sign
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by The Sentinel
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
Carlo
2006-04-22 11:30:22 UTC
Permalink
Post by Mark Lije Baley
un coglione di dimensioni immani.
e' proprio quello l'argomento di cui si sta parlando, pero' "chi se ne frega
di
queste sfumature"
Ci stavo giusto pensando! :-/
Questo pirla fa un casino perchè Smolsky non lo vede così bravo, Txt
gli fa capire il perchè della sua bravura e lui risponde che se ne
frega di quelle sfumature. Un demente totale definitivo, dopo di lui il
nulla...


Carlo
Lo Schiavo Perpetuo della Stipsi
2006-04-21 13:31:54 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by padre mustaine
compositivamente parlando usare e ri usaare riff e licks è sinonimo di
personalità o di mancanza di ispirazione?
Lui in carriera non si e' certo autocitato o riciclato piu' di tantissimi
altri[]
Il problema è che quei "tantissimi altri" sono i "tantissimi altri"
sbagliati.
Quelli di Monteculo, non i grandi artisti.
Post by The Sentinel
grandi o meno grandi della chitarra
Mi viene in mnete Dio, che è meno grande della chitarra, ma è un
cantante.
Post by The Sentinel
o in genere dei compositori di
gruppi metal
Quindi i gruppi 'pop-rock scialbetti' tipo Fates Warning, Queensryche o
Saxon non c'entrano?
Ah, ecco.
Post by The Sentinel
che spesso anche fatto la storia magari (e anche i DT a modo
loro l'hanno fatta negli ultimi 15 anni circa)
Sì, anche Maria la Sanguinaria ha fatto la storia per un paio d'anni.
Post by The Sentinel
...quindi...io infatti non ho
mai detto quello che dici te, essere riconoscibile non significa per forza
fare sempre le stesse cose...
Mi sfugge il filo conduttore del tuo pur interessante eloquio.
Post by The Sentinel
Post by padre mustaine
ti faccio un esempio facile facile facile: da cosa si riconosce ad
orecchio zakk wylde?
[] non lo conosco [] ma non lo
^^^^^^^^^^
Post by The Sentinel
considero [] piu' riconoscibile [] di Petrucci...
Ah.
Post by The Sentinel
e un mio
amico che l'ha visto dal vivo dopo averlo sentito lodare a destra e a manca
e' rimasto molto deluso, ma molto...
Che ti devo dire?
Dio li fa e poi li accoppia.
Per essere amico tuo deve essere idiota almeno quanto te.
Post by The Sentinel
io direi un po' di tanti fattori, come sempre, ma di sicuro conta anche il
primo, visto che i DT hanno messo le basi del loro enorme successo futuro in
un periodo in cui comporre e suonare in un certo modo non era certo il trend
dominante e quello che vendeva "facile", anzi, andava roba agli antipodi (il
grunge, o il metal estremo, death e black)...
Sì, bravissimo, ecco perchè sono usciti l'anno in cui Operation
Mindcrime è stato eletto disco dell'anno da metà riviste e ha venduto
come il pane, con il mondo in subbuglio da dischi pieni di tastiere,
assoli e caratteristiche che si ritrovano nei dream theater come i
Keepers, ecco perchè hanno cercato un clone di Kiske dopo il
fratellino di Hammill, Geddy e Fish (che pure era un cantante
piacevolissimo), ecco perchè i Rush erano allo splendore del loro
terzo periodo, ecco perchè... ah, scusa.
Non c'entrano nulla con i Dream Theater, sono tutti dischetti pop per
le masse.
Post by The Sentinel
Post by padre mustaine
sticazzi. petrucci applica la lezione di altri in modo scolastico.
no
Motiva.
Post by The Sentinel
se non ti piacciono e' un'altra storia
Ma a lui probabilmente alcuni dei maestri di Petruzzi piacciono.
Post by The Sentinel
ma e' inutile buttare merda a
caso...
Quindi?
Post by The Sentinel
Post by padre mustaine
punto e basta. non ci sento la ricerca, le sperimentazioni l'andare oltre
che è tipico dei veri grandi. dove è???
dimmi alcuni di questi "grandi" per te allora?
Vediamo, Tony Iommi, Syd Barrett, Glenn Tipton, Randy Rhoads, Al
diMeola, Ted Nugent, Steve Hackett, Jimmy Page, RItchie Blackmore,
Al... Ah, scusa, tutte mezze seghe provenienti da gruppetti pop scialbi
e noiosi.
Figuriamoci Syd Barrett, che ha sempre fatto canzonette da classifica,
come hai detto tu.
Sperimentazione zero, no?
Post by The Sentinel
E scommetto che quelli che
dirai ti piacciono molto...ovvio
Effettivamente quando si sa apprezzare il genio è tutto più facile.
Post by The Sentinel
quindi inutile la cosa se si parla con i
gusti e basta o per il fatto che non siamo dei tipi da musica che compone il
chitarrista o il gruppo ta[]
Sai, forse non è vero che l'italiano non serve a nulla se non si
scrivono libri.
Post by The Sentinel
e che senso avrebbe la sperimentazione fine a se stessa cmq?
Non più di quanto ne abbia la ripetizione scolastica fine a se stessa,
"cmq".
Post by The Sentinel
Tantomeno se
sei in una band e no[]
Mi verrebbe da scriverti un minimale elenco delle grandi band con
grandi chitarristi che hanno rivoluzionato il modo di intendere la
musica e lo strumento, ma sarebbe una perdita di tempo.
Post by The Sentinel
Cmq nei pezzi dei Rage io non sento nulla di cosi' particolare o
sperimenta[]
E' un problema tuo.
Post by The Sentinel
A me faranno
schifo tanti musicisti che te apprezzi e viceversa, ma se sono diventati
qualcuno significa che forse qualche qualita' sopra la media l'avevano[]
No, avevano qualche caratteristica a un livello sopra la media.
Molto spesso non si tratta di qualità.
Fare seghe allo strumento in quantità sopra la media, ad esempio, non
è una qualità.
Post by The Sentinel
si vabbe'....ora basta pero' rosicare dietro al Petru, che senno' devo
passare con un'autocisterna per raccogliere la segatura :-DD
Non ti basta il furgone da magazziniere?
Ah, l'hai sfasciato mentre guidavi col gelato?

--

Io.
Mark Lije Baley
2006-04-20 21:54:30 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, The Sentinel
Post by The Sentinel
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Come ha giustamente detto Mark Lije Baley, Petrucci è il classico
prodotto della Guitar Institute of Technology, per dirne una.
perche' allora non diventano tutti famosi e stimati in tutto il mondo
e non hanno composto tutti degli "I&W" o degli "A" etc.?
che c'entra un cazzo la composizione con lo stile...
Post by The Sentinel
Poi
ovviamente se nessuno avesse mai detto che ha frequentato quella
scuola non sarebbe mai venuto in mente a nessuno di dire certe frasi
fatte...
ovviamente a chi non conosce quelle sQuole!
E' molto piu' personale Michal Lee Firkins, e non e' certo piu' famoso.
Post by The Sentinel
anche il metal suonato come l'ha suonato Petrucci fin dai primissimi
'90 non c'era prima...e se uno continua a dire che il prog metal
inventato (si, inventato) dai DT in realta' era gia' suonato tale e
quale dai vari Fates Warning, Queensryche etc. io rido (e non solo
io, basta fare un giro per esempio sul ng di chitarre per trovare
molti che la pensano cosi') perche' quello non c'entra nulla con lo
stile dei DT, nulla.
che cazzo c'entra con lo stile di chitarra di Petrucci la musica composta
dal suo gruppo, non lo sapremo mai.
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by The Sentinel
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
Txt // Oakland Raiders Nation
2006-04-21 07:49:54 UTC
Permalink
In data Thu, 20 Apr 2006 20:59:25 +0200, The Sentinel
Post by The Sentinel
Affatto, e' molto piu' personale di tanti di quelli che senti e ritieni
personalissimi te
Stai divagando. Non sto parlando di songwriting, come ho già chiarito più
volte, ma solo esclusivamente dal lato tecnico e dal punto di vista
chitarristico. Ora, non so che tu cognizioni abbia della sei corde e se tu
ne abbia mai presa in mano una, o anche solo conosci le tecniche
principali.
"Un certo tocco" o un "certo suono" non hanno nulla a che vedere con ciò;
ogni chitarrista ha il proprio tocco, persino Kurt Cobain aveva il proprio
tocco personale anche se sapeva fare 2 accordi. Non stiamo parlando nè di
resa, nè di capacità di emozionare, nè di groove nè tantomeno di tocco.
Sto parlando solo ed esclusivamente dal punto di vista esecutivo, il che
vuol dire utilizzo e combinazione delle tecniche chitarristiche esistenti,
dal tapping, allo sweep, all'altrernate picking al legato e via dicendo.

Petrucci, che tra l'altro non sapevo uscisse dal GIT, sa fare tutto e
ottimamente, ma non va oltre un canonico utilizzo delle tecniche
chitarristiche così come sono state inventate da suoi più illustri
predecessori. Petrucci, e ripeto non parlo a livello di songwriting, non è
diverso da un Troy Stetina o da un qualsiasi chitarrista che insegna ad
alto livello.
Smolsky, oltre ad essere un esecutore superlativo, sa andare oltre,
sperimentando nuove soluzioni e combinando tecniche chitarristiche in modi
geniali, come ha fatto più volte soprattutto nel combinare bending e uso
della leva nei Rage. Guarda suonare Smolsky e la sua mano destra, per
vedere un po' come produce certi suoni. Ne ho visti di chitarristi, ma
certe cose non le ho mai viste fare a nessun altro.

E lo ripeto, se non hai una cognizione quanto meno minima di come si suoni
"abitualmente" la chitarra, dubito tu possa cogliere appieno la genialità
di certi passaggi di Smolsky e l'uso combinato e particolare delle
tecniche che vi stanno dietro. E questo infatti me lo confermi dicendo:
"non mi e' sembrato un granche' e non ho fatto caso a cose particolari..."
Post by The Sentinel
anche il metal suonato come l'ha suonato Petrucci fin dai primissimi '90
non c'era prima...
Ancora ritorni a parlare di songwriting, cosa assolutamente fuori tema.
--
The Autumn wind is a Raider
Pillaging just for fun
He'll knock you 'round and upside down
And laugh when he's conquered and won.
Mark Lije Baley
2006-04-21 11:03:14 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, Txt // Oakland Raiders Nation
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Ora, non so che tu cognizioni abbia della sei
corde e se tu ne abbia mai presa in mano una, o anche solo conosci le
tecniche principali.
chiedi su IAMSC... zero assoluto :D
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Petrucci, che tra l'altro non sapevo uscisse dal GIT,
no, esce da Berkeley, Berklee, o come si scrive... quella di
Boston (pero' e' la medesima roba, alla fine)
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Guarda suonare Smolsky e la sua
mano destra, per vedere un po' come produce certi suoni. Ne ho visti
di chitarristi, ma certe cose non le ho mai viste fare a nessun altro.
purtroppo io non l'ho ancora visto, solo sentito :)
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
Lo Schiavo Perpetuo della Stipsi
2006-04-21 13:07:07 UTC
Permalink
Txt // Oakland Raiders Nation wrote:

<snip>

Sisi non hai capito rosica ROTFL

--

Io.
The Sentinel
2006-04-21 20:59:31 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Stai divagando. Non sto parlando di songwriting,
Io anche, visto che certa gente non ho la possibilita' di sentirla mentre
prova e "scazzeggia" in camera propria o in studio o in sala prove, ma la
posso sentire solo su dischi ufficiali, che si chiami Zakk, Petru o Smolky,
e da quelli giudico, per tutti...e lo stile di composizione quindi (sia che
senta i primi 10 secondi di un pezzo o che lo senta tutto) e' parte della
personalita' e riconoscibilita', e' ovvio...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
come ho già chiarito più volte, ma solo esclusivamente dal lato tecnico e
dal punto di vista chitarristico.
no, il padre parla d'altro, per il lato tecnico io t'ho gia' risposto:
ritengo Petrucci tra i piu' grandi in assoluto, e lo dicessi solo io che non
suono a certi livelli la chitarra potrebbe contare poco, non e' cosi'...te
sei uno che la pensa in una certa maniera, per ognuno come te ce ne sono 10
o 100 o 1000 al tuo livello o anche sopra che la pensano come me...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Ora, non so che tu cognizioni abbia della sei corde e se tu ne abbia mai
presa in mano una,
si, ce l'ho presa...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
o anche solo conosci le tecniche principali.
"Un certo tocco" o un "certo suono" non hanno nulla a che vedere con ciò;
con la personalita'? No? Ahahahahah...e allora da cosa e' fatta? Sei te che
parli di una cosa separata, che e' l'innovazione pura, ma questo discorso
non porta a nulla perche' c'e' un errore di fondo che uno di porta dietro, e
cioe' il poter sapere con certezza che nessuno abbia davvero mai fatto prima
certe cose (certo, se uno intende averle fatte per primo in un certo campo o
genere, come il metal, allora restringi gia' molto la possibilita' di
errore, che cmq rimane, perche' tutti i dischi usciti non li hai sentiti
nemmeno te)...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
ogni chitarrista ha il proprio tocco, persino Kurt Cobain aveva il proprio
tocco personale anche se sapeva fare 2 accordi. Non stiamo parlando nè di
resa, nè di capacità di emozionare,
si, di nuovo, il padre invece e' partito con tutta la menata "contro"
Petrucci non per alcuno di motivi che sostieni te, ma solo perche' "a lui
non lo emoziona"...se ti pare logico...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
nè di groove nè tantomeno di tocco.
Sto parlando solo ed esclusivamente dal punto di vista esecutivo, il che
vuol dire utilizzo e combinazione delle tecniche chitarristiche esistenti,
Petrucci tranne il tapping, che in effetti ha sempre usato pochissimo o
nulla, direi che le ha inglobate tutte quelle esistenti, se non ne ha
inventate di sue mi interessa poco ed e' un'altra storia, ma ha inglobato
tutte le piu' note del chitarrismo piu' o meno moderno e anche alcune
cosette studiate (parole sue) andando dietro a dischi di tutt'altro genere
rispetto al suo campo, tipo roba sul jazz o blues...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
dal tapping, allo sweep, all'altrernate picking al legato e via dicendo.
Petrucci, che tra l'altro non sapevo uscisse dal GIT, sa fare tutto e
ottimamente, ma non va oltre un canonico utilizzo delle tecniche
chitarristiche così come sono state inventate da suoi più illustri
predecessori.
la personalita' e' anche mettere insieme in modo tuo tutto quello che e'
gia' esistente, stesso discorso per le band, tutte in ogni epoca hanno avuto
influenze, partivano da qualcosa e le note sono rimaste sempre le solite 7,
eppure rimescolando le carte hanno creato spesso generi "nuovi"...vedi Judas
per il metal per dire...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Petrucci, e ripeto non parlo a livello di songwriting, non è
diverso da un Troy Stetina o da un qualsiasi chitarrista che insegna ad
alto livello.
e se anche fosse lui ha scritto certa roba ed e' un'artista, gli
"insegnanti" in genere no, non "creano" nulla, fanno il loro lavoro, hanno
padronanza totale o quasi dello strumento e della teoria musicale, sanno
appunto insegnarla e trasmetterla ad allievi ma il tutto si ferma li', come
posso giudicare lo loro "personalita'" se non creano nulla di loro, se non
scrivono musica inedita?...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Smolsky, oltre ad essere un esecutore superlativo, sa andare oltre,
sperimentando nuove soluzioni e combinando tecniche chitarristiche in modi
geniali, come ha fatto più volte soprattutto nel combinare bending e uso
della leva nei Rage. Guarda suonare Smolsky e la sua mano destra, per
vedere un po' come produce certi suoni.
appunto, non l'ho visto mai, mi limito a sentire, e siccome non ho per ora
notato nulla di cosi' eclatante o particolare (come invece mi capito' quando
conobbi gente come Vai o Satriani per dire) significa che in molti altri o
fanno le stesse cose o cmq in qualche modo, che la tecnica sia la stessa o
no, riescono ad ottenere effetti identici o molto simili...quindi si torna
al discorso dell'utilita' di fare cose in un certo modo difficilissimo
quando potresti ottenere lo stesso risultato con una tecnica piu' facile o
tradizionale...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Ne ho visti di chitarristi, ma certe cose non le ho mai viste fare a
nessun altro.
ripeto cmq che a me il "circo" non interessa, cvd non sono i fans dei DT
quelli interessati a certe cose, ma spesso proprio i detrattori, che quando
si trovano in difficolta' nel negare la personalita' di un Petrucci o altri
allora la buttano sulla tecnica pura cercando di trovare chi e' superiore,
se invece e' il fans che la butta sulla tecnica allora, con coerenza
incredibile, se ne escono con "si tecnicamente e' un mostro ma la musica non
e' solo tecnica e blablabla, e' anche personalita', riconoscibilita', tocco,
songwriting etc.", molto divertente questo piede in 2 staffe (entrambe molto
tremolanti pero')...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
E lo ripeto, se non hai una cognizione quanto meno minima di come si suoni
"abitualmente" la chitarra,
si, e vedi sopra, il risultato sui dischi per me e' simile a qualsiasi altra
band di classic metal...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
dubito tu possa cogliere appieno la genialità di certi passaggi di Smolsky
se non colgo certe cose dopo 15 anni di ascolto di hard rock e metal (e
altro) beh significa che per me non sono importanti, che non mi perdo
nulla...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
e l'uso combinato e particolare delle tecniche che vi stanno dietro. E
questo infatti me lo confermi dicendo: "non mi e' sembrato un granche' e
non ho fatto caso a cose particolari..."
si, ripeto, considerando tutta la linea ritmica o gli assoli di un brano nel
complesso non ho notato, al momento e con 2-3 ascolti a disco, nulla di
particolare che mi abbia fatto sobbalzare dalla sedia o chiedermi "ma come
fara' a produrre questo suono" etc., ma non credo di essere solo, vedi
sopra...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Ancora ritorni a parlare di songwriting, cosa assolutamente fuori tema.
non penso, se poi rispondevo al padre (ora non ricordo), c'entra di sicuro
perche' te e lui parlavate di 2 cose opposte ripeto.

--
Alessio "The Sentinel"
Mark Lije Baley
2006-04-22 11:22:18 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, The Sentinel
Post by The Sentinel
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
come ho già chiarito più volte, ma solo esclusivamente dal lato
tecnico e dal punto di vista chitarristico.
ritengo Petrucci tra i piu' grandi in assoluto, e lo dicessi solo io
che non suono a certi livelli la chitarra potrebbe contare poco, non
e' cosi'...te sei uno che la pensa in una certa maniera, per ognuno
come te ce ne sono 10 o 100 o 1000 al tuo livello o anche sopra che
la pensano come me...
e si svicola... "e non lo dico solo io" :D
Post by The Sentinel
come posso giudicare lo loro "personalita'" se
non creano nulla di loro, se non scrivono musica inedita?...
ma chi se ne frega della composizione?
Post by The Sentinel
appunto, non l'ho visto mai, mi limito a sentire, e siccome non ho
per ora notato nulla di cosi' eclatante o particolare (come invece mi
capito' quando conobbi gente come Vai o Satriani per dire) significa
che in molti altri o fanno le stesse cose o cmq in qualche modo,
significa che sei un cretino?
Post by The Sentinel
molto divertente questo piede in 2 staffe
(entrambe molto tremolanti pero')...
ma sei tu il re del rigiramento di frittata ! :D
Post by The Sentinel
se non colgo certe cose dopo 15 anni di ascolto di hard rock e metal
(e altro) beh significa che per me non sono importanti, che non mi
perdo nulla...
o che sei un cretino (bis)
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by The Sentinel
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
Daniele Purrone
2006-04-21 12:17:40 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Ma stilisticamente come chitarrista è assai poco personale
Ma come? Ha inventato il contrappunto nel rock! Solo per questo è da
considerare un genio!

Daniele
--
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins)
Niccolo' Carli
2006-04-21 12:52:14 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone
Ma come? Ha inventato il contrappunto nel rock! Solo per questo è da
considerare un genio!
Ed e' pure arrivato in classifica grazie al supporto dei musicologi!
Niccolo'.
Daniele Purrone
2006-04-21 15:13:12 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Ed e' pure arrivato in classifica grazie al supporto dei musicologi!
Vero! Sono stati loro che, comprando in massa i suoi dischi, gli hanno
permesso di superare le teen-band, le pop-star e i cantautori!
Quando ci si mettono, i musicologi hanno un potere incredibile!

Daniele
--
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins)
Mark Lije Baley
2006-04-21 15:53:49 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, Daniele Purrone
Post by Daniele Purrone
Quando ci si mettono, i musicologi hanno un potere incredibile!
altro che le masse!!!
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by Daniele Purrone
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
The Sentinel
2006-04-21 21:00:48 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Ed e' pure arrivato in classifica grazie al supporto dei musicologi!
1 te fai parte dei suddetti "musicologi"...2 questi ultimi sono dei ganzi e
se ne intendono quando sparano merda su quello che non ti piace, mentre non
capiscono un cazzo quando li lodano, classico.

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-21 23:12:16 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Niccolo' Carli
Ed e' pure arrivato in classifica grazie al supporto dei musicologi!
1 te fai parte dei suddetti "musicologi"...2 questi ultimi sono dei ganzi e
se ne intendono quando sparano merda su quello che non ti piace, mentre non
capiscono un cazzo quando li lodano, classico.
Ehm, questo e' una battuta che fa riferimento a fatti antecedenti al tuo
arrivo su iamm, senza sapere il retroscena e' piuttosto incompresibile.
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-21 23:50:17 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Ehm, questo e' una battuta che fa riferimento a fatti antecedenti al tuo
arrivo su iamm, senza sapere il retroscena e' piuttosto incompresibile.
Ah boh...in ogni caso, anche se non per quella cosa (cazzata) li' magari,
sono in molti che ritengono Petrucci importante a suo modo, sia tra
appassionati che addetti ai lavori che colleghi.

--
Alessio "The Sentinel"
Mark Lije Baley
2006-04-22 11:23:26 UTC
Permalink
Mentre mi preparavo per le elezioni, The Sentinel
Post by The Sentinel
Ah boh...in ogni caso, anche se non per quella cosa (cazzata) li'
magari, sono in molti che ritengono Petrucci importante a suo modo,
sia tra appassionati che addetti ai lavori che colleghi.
il suo cavallo di battaglia : molti parlano male di petrucci "eh, le masse
ignoranti... tutti rosicano", molti ne parlano bene "e non lo dico solo io,
eh!"
--
Mark Lije Baley --- Collettivo Autonomo NHC(T) - Member since... boh!
Post by The Sentinel
Attento...stai per esaurire i "non hai capito", al prossimo ti metto
nel kill-file
Alessio "The Sentinel" (http://monteculo.altervista.org/)
Daniele Purrone
2006-04-22 06:52:58 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Ehm, questo e' una battuta che fa riferimento a fatti antecedenti al tuo
arrivo su iamm
Spiegagli anche che recensore != musicologo :-D

Daniele
--
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins)
Niccolo' Carli
2006-04-22 08:29:31 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone
Post by Niccolo' Carli
Ehm, questo e' una battuta che fa riferimento a fatti antecedenti al tuo
arrivo su iamm
Spiegagli anche che recensore != musicologo :-D
Ah gia', e recensore non vuol dire musicologo.
Niccolo'.
Lo Schiavo Perpetuo della Stipsi
2006-04-22 04:59:21 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Niccolo' Carli
Ed e' pure arrivato in classifica grazie al supporto dei musicologi!
1 te fai parte dei suddetti "musicologi"...
Demente, il recensore e il musicologo sono due entità distinte.

--

Io.
Elwood
2006-04-21 14:47:12 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone
Ma come? Ha inventato il contrappunto nel rock! Solo per questo è da
considerare un genio!
Qualcuno potrebbe prenderti sul serio, occhio.
--
Elwood (Peter S.)
The Sentinel
2006-04-14 17:26:06 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Perchè una cazzata? Tecnicamente sono mostruosi, come si può negare il
contrario?
Si, singolarmente ok, almeno S e T...P boh...come bassista non mi pare
funambolico e come cantante tanto meno, dal vivo soprattutto, ma io credevo
intendesse come pezzi, come complessita' degli stessi e livello tecnico
necessario a suonarli...
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Tra l'altro sia Terrana che Smolsky,piacciano o meno, hanno un proprio
stile assolutamente pesonale ed inconfondibile, cosa che non si può certo
dire di Petrucci e Portnoy.
vedi sopra, e cmq chiunque li abbia ascoltati almeno un po' negli anni ti
riconosce non solo un pezzo nuovo dei DT anche prima di sapere che e' di
loro, ma anche il tocco e lo stile di quei 2, o almeno tanto quanto altri
possono riconoscere, nelle stesse condizioni, S o T.

--
Alessio "The Sentinel"
Pikkio
2006-04-14 09:38:56 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Una band che mi pare abbia poco da invidiare ai tanto acclamti DrimTiater
quanto a tecnica,
Mah, questa e' una cazzata ahahah...e poi non c'entrano un cazzo come stile
cmq :-P...
La tua é una cazzata, senza trascurare il fatto che parli di cose che non
conosci, dato che ancora i Rage con Smolsky e Terrana non li hai ascoltati..
per tua stessa ammissione in un altro post. Idiota al cubo.

Avendo visto sia Dream Theater che Rage dal vivo posso tranquillamente
affermare che i Dream Theater hanno poco da invidiare rispetto ai Rage
quanto a tecnica, mentre quanto a grinta e tiro live i secondi sono
nettamente superiori ai DT, anzi non ci sono proprio paragoni.

Pikkio
Tornadofsouls
2006-04-13 11:49:00 UTC
Permalink
Post by padre mustaine
concerto maiuscolo veramente maiuscolo. prestazione a tremila di tutta la
band peccato che han tralasciato completamente la prima parte dei '90s,
NESSUN estratto da the missing link e NON hanno suonato black in mind... per
concentrarsi sugli ultimi 3 album. mah. sinceramente.... scaletta di merda.
però ho visto all'opera una grande band. in ginocchio.
un saluto a giulione chiara picchio ed uno skapa ccione agli assenti.
ps MMMMBINUUUUUUUUU!!!!!!
PPS possibile che ogni volta che vedo terrana live è sempre + simile ad una
scimmia (ma una scimmia molto molto cattiva) che ad un uomo?
Cazzo per pigrizia non sono venuto...che rabbia..Io li vidi a reggio emilia
l'anno scorso e fecero un grandissimo concerto anche lì..Terrana è sempre
una machcina da guerra ma anche Smosky e il Peavy stesso non scherzano..
The Sentinel
2006-04-13 20:33:33 UTC
Permalink
Post by Tornadofsouls
Cazzo per pigrizia non sono venuto...che rabbia..Io li vidi a reggio emilia
l'anno scorso e fecero un grandissimo concerto anche lì..Terrana è sempre
una machcina da guerra ma anche Smosky e il Peavy stesso non scherzano..
Io li vidi al Gods nel '04, ok che all'aperto e' sempre piu' dispersivo e
poi se non sei headliner o cmq nelle ultimissime posizioni hai volume piu'
basso, suoni piu' approssimativi etc. pero' non mi esaltarono per
nulla....ho anche un live e la critica fondamentale per me e': il metal,
tantopiu' di un certo tipo, richiede 2 chitarre.

Poi il cantante e' abbastanza ok sui dischi (pur non essendo ne' il piu'
aggressivo, ne' il piu' potente, ne' il piu' virtuoso ne' il piu' personale
in circolazione) ma dal vivo annaspa e perde un casino.

--
Alessio "The Sentinel"
GIuLiOnE
2006-04-13 21:34:10 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
nulla....ho anche un live e la critica fondamentale per me e': il metal,
tantopiu' di un certo tipo, richiede 2 chitarre.
su qeusto son d'acfrod, resta il fatto che il concerto è stato otttimerrimo
Txt // Oakland Raiders Nation
2006-04-14 07:44:27 UTC
Permalink
In data Thu, 13 Apr 2006 22:33:33 +0200, The Sentinel
Post by The Sentinel
Poi il cantante e' abbastanza ok sui dischi (pur non essendo ne' il piu'
aggressivo, ne' il piu' potente, ne' il piu' virtuoso ne' il piu' personale
in circolazione)
Sul personale c'è assolutamente da obiettare. Piaccia o meno, non c'è
nessuno che canti come lui.
--
The Autumn wind is a Raider
Pillaging just for fun
He'll knock you 'round and upside down
And laugh when he's conquered and won.
The Sentinel
2006-04-14 17:33:43 UTC
Permalink
Post by Txt // Oakland Raiders Nation
Sul personale c'è assolutamente da obiettare. Piaccia o meno, non c'è
nessuno che canti come lui.
Boh, forse intendi per alcune melodie che ha scritto, e qui vedi altro post,
ok, io pero' ora intendevo piu' che altro come timbro in se, mi pare uno
come tanti...mi sembra piu' riconoscibile al primo fiato che tira fuori un
Hansen per dire (per restare su certi nomi e non scomodare i soliti colossi
storici del metal).

--
Alessio "The Sentinel"
Pikkio
2006-04-14 09:39:47 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Poi il cantante e' abbastanza ok sui dischi (pur non essendo ne' il piu'
aggressivo, ne' il piu' potente, ne' il piu' virtuoso ne' il piu' personale
in circolazione) ma dal vivo annaspa e perde un casino.
Alla Flog ha retto botta straordinariamente, al contrario che so, di un
Labrie in alcune occasioni.

Pikkio
Niccolo' Carli
2006-04-14 09:46:01 UTC
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Post by Pikkio
Alla Flog ha retto botta straordinariamente, al contrario che so, di un
Labrie in alcune occasioni.
Poi un conto e' vederli una volta in condizioni merdose (scaletta,
amplificazione di merda, varie ed eventuali) alle due del pomeriggio al
Gods, con magari pure Peavy fuoriu forma. Un altro e' da li' trarre
conclusioni sul fatto che dal vivo annaspa e perde un casino in ogni
occasione...
Niccolo'.
Pikkio
2006-04-14 11:10:50 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Post by Pikkio
Alla Flog ha retto botta straordinariamente, al contrario che so, di un
Labrie in alcune occasioni.
Poi un conto e' vederli una volta in condizioni merdose (scaletta,
amplificazione di merda, varie ed eventuali) alle due del pomeriggio al
Gods, con magari pure Peavy fuoriu forma. Un altro e' da li' trarre
conclusioni sul fatto che dal vivo annaspa e perde un casino in ogni
occasione...
Poi non so come fa a parlare di Terrana e Smolsky senza essere ancora
arrivato ad ascoltare i dischi dove suonano loro..

Pikkio
Elwood
2006-04-14 13:27:56 UTC
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Post by Niccolo' Carli
Poi un conto e' vederli una volta in condizioni merdose (scaletta,
amplificazione di merda, varie ed eventuali) alle due del pomeriggio al
Gods, con magari pure Peavy fuoriu forma. Un altro e' da li' trarre
conclusioni sul fatto che dal vivo annaspa e perde un casino in ogni
occasione...
Peavy non e' un cantante tecnico, almeno questa e' stata la mia
impressione avendoli visti al Gods, ma non e' che fossi stato molto
attento ad analizzare tecnicamente la sua esecuzione. D'altra parte
secondo me e' un buon cantante, e non aveva annaspato di sicuro durante
quei 45 minuti a Bologna. A me piace come cantante.

BTW non trovate che paragonare i Rage ai DT sia, quantomeno, una
perdita di tempo?
--
Elwood (Peter S.)
Niccolo' Carli
2006-04-14 13:43:31 UTC
Permalink
Post by Elwood
Peavy non e' un cantante tecnico, almeno questa e' stata la mia
impressione avendoli visti al Gods,
Certamente.
Post by Elwood
D'altra parte
secondo me e' un buon cantante,
Infatti. Ha un bel timbro, una bella voce calda e un'ottima
versatilita'.
Post by Elwood
e non aveva annaspato di sicuro durante
quei 45 minuti a Bologna.
Io non c'ero, pero' altre volte che l'ho visto era sempre eccellente.
Post by Elwood
A me piace come cantante.
Pure a me! E' il mio cantante tedesco preferito (anche se
obiettivamente il migliore sarebbe il solito Klaus Meine, mi sa).
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-14 17:42:06 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Io non c'ero,
Come no? :-DDD

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-14 17:54:24 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Niccolo' Carli
Io non c'ero,
Come no? :-DDD
E' vero: sono entrato giusto in tempo per vedere Peavy che salutava e
andava via!
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-14 18:13:40 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
E' vero: sono entrato giusto in tempo per vedere Peavy che salutava e
andava via!
Ah! In quel senso...:-)

--
Alessio "The Sentinel"
The Sentinel
2006-04-14 17:41:13 UTC
Permalink
Post by Elwood
Peavy non e' un cantante tecnico
Mai parlato di tecnica, io parlavo a livello molto piu' "basso" e fisico: di
fiato...
Post by Elwood
BTW non trovate che paragonare i Rage ai DT sia, quantomeno, una
perdita di tempo?
ovvio, non c'entrano un cazzo l'uno con l'altro, ma almeno abbiamo la
conferma che sono davvero ritenuti da tutti, fans e non, il riferimento,
almeno per quanto riguarda la tecnica, perche' sara' un caso ma ogni volta
che uno vuole cercare di lodare un gruppo che ritiene tecnicamente eccelso,
tira sempre in ballo il gruppo americano dicendo cose tipo "e poi io credo
che questi 'iefanno el culo ai drimmtiter..." :-D

--
Alessio "The Sentinel"
The Sentinel
2006-04-14 17:37:26 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Poi un conto e' vederli una volta in condizioni merdose (scaletta,
amplificazione di merda, varie ed eventuali) alle due del pomeriggio al
Gods, con magari pure Peavy fuoriu forma. Un altro e' da li' trarre
conclusioni sul fatto che dal vivo annaspa e perde un casino in ogni
occasione...
Questo allora vale per tutti, la serata storta capita sempre, anche a quelli
immensamente superiori a lui.

Io dico solo che ho un live e li ho visti live una volta ed entrambe non ha
brillato piu' di tanto, anzi.

Se poi uno mi risponde a caso "ma io allora ho visto una volta Labrie e ha
cantato male anche lui e blablabla...invece ho visto una volta Peavy e ha
cantato bene" allora la buttiamo come sempre sulla cazzata e ci prendiamo
per il culo per evitare il punto e il discorso non mi interessa piu' molto.

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-14 17:53:41 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Io dico solo che ho un live e li ho visti live una volta ed entrambe non ha
brillato piu' di tanto, anzi.
Appunto, quindi per generalizzare e' pochino! :)
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-14 18:14:24 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Appunto, quindi per generalizzare e' pochino! :)
Sempre meno di chi ha detto che qualche volta nella vita ha cantato male
anche Labrie non pensi?

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-14 23:31:29 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Niccolo' Carli
Appunto, quindi per generalizzare e' pochino! :)
Sempre meno di chi ha detto che qualche volta nella vita ha cantato male
anche Labrie non pensi?
All'incirca e' uguale, no? Nel senso, si generalizza da uno-due episodi.
Io poi non l'ho neanche mai detto di La Brie, visto che dal vivo non
l'ho mai visto... :)
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-15 07:59:21 UTC
Permalink
Io poi non l'ho neanche mai detto di La Brie, visto che dal vivo non l'ho
mai visto... :)
Mi riferivo infatti al genio, perche' tale deve essere, che avevi quotato
:-)

--
Alessio "The Sentinel"
Cosmic Chaos
2006-04-13 22:08:22 UTC
Permalink
Post by padre mustaine
concerto maiuscolo veramente maiuscolo.
Io li ho visti a Treviso martedì.

Prima c'erano i freedom call ed hanno fatto un bel concerto: bravo
batterista, mi son detto. Poi è arrivato terrana (erano quasi 2 anni che non
lo vedevo "live") ed ha iniziato a tremare il palco.... mi sono ricordato di
cosa cazzo voglia dire "bravo batterista". E' una fottuta macchina da
guerra. Drum solo non eccezionale ma comunque parecchio apprezzabile. Valido
il solo di Smolsky, imho un ottimo chitarrista, anche se spesso viene
sottovalutato.... Peavy...beh, è sempre Peavy!
Tracklist imho eccezionale: hanno fatto per la prima volta da quando li ho
sentiti live (3-4 volte in tutto) Enough is Enough.. la mia preferita!
Quando l'ha intonata terrana con la batteria ho sfoderato con orgoglio
Trapped, Peavy l'ha visto ed ha indicato il mio braccio alzato alla platea
con evidente segno di approvazione. A ruota è partita anche baby i'm your
nightmare e così si è concluso il siparietto da quello che secondo me è il
loro miglior album insieme a missing link (dal quale non hanno fatto un
cazzo!). Terrana non ha certo fatto rimpiangere il pur validerrimo
Efthimiadis nell'esecuzione
Da notare che hanno "improvvisato" anche due canzoni che non erano nella
scaletta che aveva scritto smolsky sul pavimento vicino alla pedaliera degli
effetti..si saran gasati :)

Poco pubblico, ma discreto .... alla fine sono stati costretti a fare higher
than the sky..anche quella non in scaletta :-P

Dopo il concert mi son fatto quasi venire il cagotto per aspettarli.. 1h al
freddo.... pare impossibile ma prima non mi ero MAI ricordato di portarmi
con me i cd per gli autografi ai precedenti concerti ;)
padre mustaine
2006-04-14 07:47:53 UTC
Permalink
Post by Cosmic Chaos
Poco pubblico, ma discreto .... alla fine sono stati costretti a fare
higher than the sky..anche quella non in scaletta :-P
higher than the sky era in scaletta. è la loro canzone di chiusura da anni.
Pikkio
2006-04-14 09:40:07 UTC
Permalink
Post by padre mustaine
Post by Cosmic Chaos
Poco pubblico, ma discreto .... alla fine sono stati costretti a fare
higher than the sky..anche quella non in scaletta :-P
higher than the sky era in scaletta. è la loro canzone di chiusura da anni.
Ed é stata stupenda!

Pikkio
The Sentinel
2006-04-14 17:22:55 UTC
Permalink
Post by padre mustaine
higher than the sky era in scaletta. è la loro canzone di chiusura da anni.
A me pare che ne abbiano di molte migliori che non fanno mai, come mai un
pezzo cosi' ordinario e' diventato cosi' "mitico" in sede live? Anche il
ritornello ok, carino, cantabile dal pubblico in coro ma mi pare tutt'altro
che trascendentale o cmq da esaltazione massima della serie "spacco
tutto"...boh...me lo son sempre chiesto...

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-14 17:52:23 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
A me pare che ne abbiano di molte migliori che non fanno mai, come mai un
pezzo cosi' ordinario e' diventato cosi' "mitico" in sede live? Anche il
ritornello ok, carino, cantabile dal pubblico in coro ma mi pare tutt'altro
che trascendentale o cmq da esaltazione massima della serie "spacco
tutto"...boh...me lo son sempre chiesto...
Penso perche' sia un brano orecchiabilissimo dal loro disco in assoluto
piu' venduto, di conseguenza e' diventato il singalongo da concerto.
Anche secondo me, sempre restando in EOAD, c'e' di molto meglio.
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-14 18:16:58 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Penso perche' sia un brano orecchiabilissimo dal loro disco in assoluto
piu' venduto,
Ah questo non lo sapevo...
Post by Niccolo' Carli
di conseguenza e' diventato il singalongo da concerto. Anche secondo me,
sempre restando in EOAD, c'e' di molto meglio.
infatti, anche in quello stesso disco...boh...forse proprio, come dici, per
il fatto che di solito i loro pezzi non sono cosi' immediati e
cantabilissimi come quelli di tante altre band del genere, e non e' quindi
detto che quei relativamente pochi sparsi che sono piu' immediati della
media siano anche tra i migliori come ispirazione.

--
Alessio "The Sentinel"
Carlo
2006-04-14 18:19:47 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Penso perche' sia un brano orecchiabilissimo dal loro disco in assoluto
piu' venduto,
E' quello il più venduto? Non era XIII?


Carlo
Niccolo' Carli
2006-04-14 23:35:08 UTC
Permalink
Post by Carlo
Post by Niccolo' Carli
Penso perche' sia un brano orecchiabilissimo dal loro disco in assoluto
piu' venduto,
E' quello il più venduto? Non era XIII?
Almeno lo era fino al 2002 (me lo disse Peavy stesso). Adesso non so,
forse le cose sono cambiate.
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-15 07:58:21 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Almeno lo era fino al 2002 (me lo disse Peavy stesso). Adesso non so,
forse le cose sono cambiate.
Non e' difficile lo sia ancora adesso, l'altro e' piu' atipico, "EOAD" e'
uno di quelli usciti in pieno (vabbe', pieno magari no, all'inizio diciamo)
periodo power, ebbe ottimissime recensioni dove molti li indicavano (per me
a torto ma vabbe', su molti all'inizio puo' aver fatto effetto) come
enormemente migliori di colleghi come Blind Guardian, Gamma Ray e altri
etc., se sommi tutto in effetti e' facile che sia ancora in testa, anche se
per me sono alla pari come qualita' (se non sopra) almeno "The Missing Link"
e "Trapped!" (che se fossero usciti qualche anno dopo penso avrebbero
sbancato alla grande le vendite, o cmq avuto molto piu' successo visto che
il genere vendeva un casino) e forse anche un'altro tra i vecchi...quelli
piu' recenti li devo ancora sentire.

"XIII" usci' si ancor piu' in pieno periodo power ('98), ma e' anche molto
piu' atipico come stile, di "eoad".

Un loro altro difetto che trovo cmq e' l'eccessiva lunghezza dei dischi, non
dei brani singolarmente, che tranne poche eccezioni sparse non superano i
classici 4-5-6 minuti solo che che ne ficcano spesso dai 12 ai 16 per disco
e per me alla lunga annoiano prima di arrivare in fondo (anche perche' la
varieta' e caratterizzazione dei singoli brani c'e' ma non cosi'
trascendentale cmq, non oltre la media delle band brave insomma).

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-15 08:12:26 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Non e' difficile lo sia ancora adesso, l'altro e' piu' atipico, "EOAD" e'
uno di quelli usciti in pieno (vabbe', pieno magari no, all'inizio diciamo)
Usci' nel '96, un paio d'anni prima dell'esplosione.
Post by The Sentinel
periodo power, ebbe ottimissime recensioni dove molti li indicavano (per me
a torto ma vabbe', su molti all'inizio puo' aver fatto effetto)
A me lo fa tutt'ora... :)
Post by The Sentinel
come
enormemente migliori di colleghi come Blind Guardian, Gamma Ray e altri
etc.,
Mi riferivo a questo effetto, naturalmente.
Post by The Sentinel
se sommi tutto in effetti e' facile che sia ancora in testa, anche se
per me sono alla pari come qualita' (se non sopra) almeno "The Missing Link"
e "Trapped!"
Anch'io li preferisco un po', sia perche' con quei dischi ho scoperto i
Rage, sia perche' su EOAD c'e' qualche canzone di troppo che abbassa il
livello finale.
Post by The Sentinel
(che se fossero usciti qualche anno dopo penso avrebbero
sbancato alla grande le vendite, o cmq avuto molto piu' successo visto che
il genere vendeva un casino)
Meglio cosi': tiravano avanti da eroi con dischi strepitosi quando
interessava a pochi, portando avanti il metal tradizionale (ma
attualizzato e con tutte le robe che diceva Txt) quando non era il
massimo della popolarita'.
Post by The Sentinel
"XIII" usci' si ancor piu' in pieno periodo power ('98), ma e' anche molto
piu' atipico come stile, di "eoad".
Naturalmente. Peccato che il tour sia stato un crack finanziario...
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-15 08:53:52 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Usci' nel '96, un paio d'anni prima dell'esplosione.
Mah...gia' nel '95 il genere, con i dischi di quell'anno di Blind Guardian,
Gamma Ray e altri, cominciava a tirare assai...anche se si, erano magari
ancora tempi "non sospetti"...
Post by Niccolo' Carli
A me lo fa tutt'ora... :)
vabbe' ma te sei prevenuto verso tutti quelli che siano anche solo
leggermente piu' "tronfi", fieri, con cori piu' maestosi e mediamente con
pezzi piu' sparati dei Rage e voce piu' acuta ahahahah...quindi non conti...
Post by Niccolo' Carli
Anch'io li preferisco un po', sia perche' con quei dischi ho scoperto i
Rage, sia perche' su EOAD c'e' qualche canzone di troppo che abbassa il
livello finale.
si ricordo anch'io, ma questa cosa per me si verifica anche con altri loro
dischi, vedi quello che dicevo dopo o da qualche altra parte...
Post by Niccolo' Carli
Meglio cosi': tiravano avanti da eroi con dischi strepitosi quando
interessava a pochi, portando avanti il metal tradizionale (ma
attualizzato e con tutte le robe che diceva Txt) quando non era il massimo
della popolarita'.
certo, cmq non erano i soli come sai...tutte le altre band che ho citato
erano in attivita', e piu' o meno sempre con un certo stile e modo di
intendere il metal, dai primissimi '90 almeno, alcune come i BG anche da
prima.

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-15 09:17:53 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Niccolo' Carli
Usci' nel '96, un paio d'anni prima dell'esplosione.
Mah...gia' nel '95 il genere, con i dischi di quell'anno di Blind Guardian,
Gamma Ray e altri, cominciava a tirare assai...anche se si, erano magari
ancora tempi "non sospetti"...
Andava piuttosto bene, ma il metal che aveva la supremazia in quegli
anni era altro, era quello figlio di Pantera, Sepultura, Machine Head,
Fear Factory, Biohazard etc.
Post by The Sentinel
Post by Niccolo' Carli
A me lo fa tutt'ora... :)
vabbe' ma te sei prevenuto verso tutti quelli che siano anche solo
leggermente piu' "tronfi", fieri, con cori piu' maestosi e mediamente con
pezzi piu' sparati dei Rage e voce piu' acuta ahahahah...quindi non conti...
Dammi torto, son prevenuto contro il crappotronic!
Post by The Sentinel
certo, cmq non erano i soli come sai...tutte le altre band che ho citato
erano in attivita', e piu' o meno sempre con un certo stile e modo di
intendere il metal, dai primissimi '90 almeno, alcune come i BG anche da
prima.
Si, questo non credo lo mettesse in discussione nessuno.
Niccolo'.
Cosmic Chaos
2006-04-17 16:45:20 UTC
Permalink
Post by padre mustaine
Post by Cosmic Chaos
Poco pubblico, ma discreto .... alla fine sono stati costretti a fare
higher than the sky..anche quella non in scaletta :-P
higher than the sky era in scaletta. è la loro canzone di chiusura da anni.
cazzo, ho fatto la foto al foglio, in scaletta non c'era!! infatti mi ero
chiesto "ma come cazz...??" :-)
The Sentinel
2006-04-14 16:57:09 UTC
Permalink
Post by Cosmic Chaos
Prima c'erano i freedom call ed hanno fatto un bel concerto: bravo
batterista, mi son detto.
C'era Zimmermann no?...
Post by Cosmic Chaos
Poi è arrivato terrana (erano quasi 2 anni che non lo vedevo "live") ed ha
iniziato a tremare il palco....
vabbe', se ha il volume piu' alto in quanto headliner mi pare ovvio...
Post by Cosmic Chaos
loro miglior album insieme a missing link (dal quale non hanno fatto un
cazzo!).
sara' perche', se non ricordo male, li' c'erano tutti pezzi scritti per 2
chitarre?...
Post by Cosmic Chaos
Dopo il concert mi son fatto quasi venire il cagotto per aspettarli.. 1h
al freddo.... pare impossibile ma prima non mi ero MAI ricordato di
portarmi con me i cd per gli autografi ai precedenti concerti ;)
nemmeno io mi sono mai portato dietro booklet o altro da autografare...pero'
prossimamente per King Diamond a Prato provo a beccarlo e farmeli
autografare tutti...solo che ho tutta la discografia sua e dei Mercyful
originale...ahahahah, io dico che appena mi vede avvicinarmi col malloppo
scappa...:-DDD

--
Alessio "The Sentinel"
Niccolo' Carli
2006-04-14 17:49:05 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
sara' perche', se non ricordo male, li' c'erano tutti pezzi scritti per 2
chitarre?...
Ricordi male. :)
Cmq con una chitarra rendono alla grande. Se al Gods rendevano male
probabilmente era per i soliti problemi di amplificazione.
Niccolo'.
The Sentinel
2006-04-14 18:20:29 UTC
Permalink
Post by Niccolo' Carli
Cmq con una chitarra rendono alla grande. Se al Gods rendevano male
probabilmente era per i soliti problemi di amplificazione.
Beh io pero' come "resa" migliore con 2 chitarre intendevo che di solito
preferisco che anche in fase di assolo si continui a sentire una bella
ritmica sotto (almeno nel genere classic-power metal), e non solo il basso,
perche' mi pare un po' "vuoto" lo spettro sonoro in quei casi (ed e' una
cosa inevitabile questa se hai una chitarra sola, non dipende dalla resa
dell'impianto o del luogo del concerto o meno).

--
Alessio "The Sentinel"
Pikkio
2006-04-14 19:22:14 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Cosmic Chaos
Prima c'erano i freedom call ed hanno fatto un bel concerto: bravo
batterista, mi son detto.
C'era Zimmermann no?...
Sì c'era Zimmermann e nel dopo concerto mi pareva parecchio scoglionato..

Pikkio
Cosmic Chaos
2006-04-17 16:50:46 UTC
Permalink
Post by The Sentinel
Post by Cosmic Chaos
Prima c'erano i freedom call ed hanno fatto un bel concerto: bravo
batterista, mi son detto.
C'era Zimmermann no?...
yup. avessi avuto i miei album dei GR mi sarei fatto fare un paio di
autografi...
se sapesse, ad esempio, che il mio nick lo suonava lui... :-PP
io lo ammiro molto, ma come dissi, con terrana, quanto a potenza non c'è
storia.
Post by The Sentinel
Post by Cosmic Chaos
Poi è arrivato terrana (erano quasi 2 anni che non lo vedevo "live") ed ha
iniziato a tremare il palco....
vabbe', se ha il volume piu' alto in quanto headliner mi pare ovvio...
no, no, tremava proprio tutto il palchetto di supporto della batteria, è
cosa diversa :-)))
Post by The Sentinel
Post by Cosmic Chaos
loro miglior album insieme a missing link (dal quale non hanno fatto un
cazzo!).
sara' perche', se non ricordo male, li' c'erano tutti pezzi scritti per 2
chitarre?...
io ne ho sentiti anche suonati ad una Kitarra soltanto! :)
Post by The Sentinel
nemmeno io mi sono mai portato dietro booklet o altro da
autografare...pero'
prossimamente per King Diamond a Prato provo a beccarlo e farmeli
autografare tutti...solo che ho tutta la discografia sua e dei Mercyful
originale...ahahahah, io dico che appena mi vede avvicinarmi col malloppo
scappa...:-DDD
io ero li con il mio personale cofanetto (una scatola dell'ikea) con dentro
tutta la loro discografia....
Peavy s'è preso un colpo finché non gli ho detto "don't worry, some will be
duty for next gig" :D
The Sentinel
2006-04-17 17:59:20 UTC
Permalink
Post by Cosmic Chaos
yup. avessi avuto i miei album dei GR mi sarei fatto fare un paio di
autografi...
se sapesse, ad esempio, che il mio nick lo suonava lui... :-PP
io lo ammiro molto, ma come dissi, con terrana, quanto a potenza non c'è
storia.
Forse la differenza e' piu' di eclettismo, personalita', tocco etc. che
potenza pura, che ne ricordo parecchia ogni volta che li ho visti (sempre
con lui perche' li ho visti per la prima volta a Firenze al Flog, locale da
un migliaio di persone massimo, nel '97, tour di "SOIS"...fece un assolo che
sembrava cascasse giu' il locale)...
Post by Cosmic Chaos
no, no, tremava proprio tutto il palchetto di supporto della batteria, è
cosa diversa :-)))
se uno si muove e dimena di piu' non e' detto che picchi piu' forte sui
tamburi eh :-D...
Post by Cosmic Chaos
io ne ho sentiti anche suonati ad una Kitarra soltanto! :)
si, ricordavo male cmq, c'e' una chitarra sola anche in quello...e' uno di
quelli che preferisco anch'io "TML"...
Post by Cosmic Chaos
io ero li con il mio personale cofanetto (una scatola dell'ikea) con
dentro tutta la loro discografia....
vabbe' ma ti porti anche i cd e le custodie? Io cmq porterei solo i booklet,
tanto il resto e' inutile...
Post by Cosmic Chaos
Peavy s'è preso un colpo finché non gli ho detto "don't worry, some will
be duty for next gig" :D
nono, io li facevo firmare tutti se fosse stato uno dei miei
preferiti...tantopiu' un King Diamond, che magari torna in Italia tra anni e
anni o proprio piu' :-D

--
Alessio "The Sentinel"
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