Discussione:
Post riepilogativo :)
(troppo vecchio per rispondere)
LucMa
2008-01-14 09:00:24 UTC
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Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi sono
ormai fatto.
Badget 350 euro

Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu

Domande:
1) Che cavolo di PC mi esce? Per passare a vista non vorrei trovarmi a
rimpinagere il mio vecchio Pentium 4 con su XP :(((( Con questo PC sono
certo che non avrò rallentamenti nell'utilizzo normale (internet, ufficio) e
che avrò un pc scattante? In pratica in una scala da 1 a 10 dove si
posiziona?
Altrimenti resettiamo tutto e rinuncio a cambiarlo fino a quando non avrò
più soldi a disposizione


2) Restano 160 euro da investire per una di queste soluzioni:
- altri due giga di ram e 100 euro per scheda madre e video
- una scheda madre con video integrato
- una scheda madre e una scheda video separata

prestazionalmente qual'è la scelta migliore?

Grazie :)
atrejus
2008-01-14 08:39:18 UTC
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Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi sono
ormai fatto.
Badget 350 euro
Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.

per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz e
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.

con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la scelta,
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.

Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Alec
2008-01-14 09:15:03 UTC
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Post by atrejus
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz
e straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta, se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Quoto tutto. :-)
--
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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LucMa
2008-01-14 10:17:29 UTC
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Post by atrejus
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
quali mi consigli?
Post by atrejus
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz
e straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta, se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
ecco, questi sono gli interventi che mi mandano in tilt:)
Io mi sono informato sugli AMD ma sembrano processori che stanno soccombendo
sotto la forza degli intel e la mia scelta era indotta da questi fatti.
La discriminante è ovviamente avere un PC che viaggia alla grande ma
sentendo quello che dici tu con la mia configurazione non otterrei velocità.
Eppure io parlo di una configurazione che fino a 6 mesi fa era considerata
veramente ottimale per l'uso di Vista, ora escono nuovi modelli più veloci
ma non per questo i componenti che metterei io non garantiscono più quello
che garantivano appena usciti.
Non vorrei che qui non si stesse più cercando un PC che garantisca
prestazioni ottime ma prestazioni MIGLIORI, allora il discorso non avrebbe
più fine
Post by atrejus
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
superdupa
2008-01-14 09:25:28 UTC
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Post by LucMa
ecco, questi sono gli interventi che mi mandano in tilt:)
Io mi sono informato sugli AMD ma sembrano processori che stanno
soccombendo sotto la forza degli intel e la mia scelta era indotta da
questi fatti.
mah
tutto marketing
alla fine dipende tutto da una buona configurazione
non troppo sbilanciata
e x la fascia bassa è meglio amd
LucMa
2008-01-14 10:27:07 UTC
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Post by superdupa
Post by LucMa
ecco, questi sono gli interventi che mi mandano in tilt:)
Io mi sono informato sugli AMD ma sembrano processori che stanno
soccombendo sotto la forza degli intel e la mia scelta era indotta da
questi fatti.
mah
tutto marketing
alla fine dipende tutto da una buona configurazione
non troppo sbilanciata
e x la fascia bassa è meglio amd
il fatto è che io credo e mi auguro di stare prendendo una buona
configurazione, se invece mi dite che il processore è scarso allora posso
anche pensare di andare sull'amd ma però mi dovete spiegare perchè è scarso
visto che fino a 6 mesi fa era considerato una belva :)
StLataper
2008-01-14 09:39:34 UTC
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Post by LucMa
il fatto è che io credo e mi auguro di stare prendendo una buona
configurazione, se invece mi dite che il processore è scarso allora posso
anche pensare di andare sull'amd ma però mi dovete spiegare perchè è scarso
visto che fino a 6 mesi fa era considerato una belva :)
Il processore è scarso perchè esistono modelli che hanno una capacità
di calcolo superiore. A te serve questa capacità di calcolo superiore?

No = va bene anche l'E2180 o un modello equivalente AMD
Si = devi cacciare più soldi
LucMa
2008-01-14 10:48:42 UTC
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Post by LucMa
il fatto è che io credo e mi auguro di stare prendendo una buona
configurazione, se invece mi dite che il processore è scarso allora posso
anche pensare di andare sull'amd ma però mi dovete spiegare perchè è
scarso visto che fino a 6 mesi fa era considerato una belva :)
Il processore è scarso perchè esistono modelli che hanno una capacità di
calcolo superiore. A te serve questa capacità di calcolo superiore?
No = va bene anche l'E2180 o un modello equivalente AMD
Si = devi cacciare più soldi
secondo il mio modesto parere è sbagliato dire che è scarso se fino a pochi
mesi fa era considerato un processore stra potente che faceva girare tutto.
Poi che escano modelli MIGLIORI è un altro discorso. Quello che interessa a
me è che faccia girare perfettamente Vista quando navigo con tante finestre
aperte e che mi permetta di aprire molti programmi contemporaneamente senza
accusare rallentamenti. Se mi dici che per fare questo non va bene allora
penso ad altro
Alec
2008-01-14 10:05:32 UTC
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Post by LucMa
secondo il mio modesto parere è sbagliato dire che è scarso se fino a
pochi mesi fa era considerato un processore stra potente che faceva girare
tutto.
Con archietettura Core ci sono diverse CPU si parte dai Pentium E2xxx ai
Core2Quad Q6xxx

I primi sono di fascia medio bassa, e qui AMD a parità di prezzo la fa da
padrona. E' un po' come dire le Mercedes sono meglio delle BMW, però
sicuramente una ClasseA non sarà meglio di una serie7.
Post by LucMa
Quello che interessa a me è che faccia girare perfettamente Vista quando
navigo con tante finestre aperte e che mi permetta di aprire molti
programmi contemporaneamente senza accusare rallentamenti.
Per questo serve mooolta RAM almeno 4GB e ciò implica Vista 64bit.
Post by LucMa
Se mi dici che per fare questo non va bene allora penso ad altro
Considera che in media una CPU con archiettura Core ha prestazioni superiori
ad AMD K8 del 15% a parità di frequenza, detto questo un Pentium E2180 gira
a 2.0GHz contro i 2.6 di X2 5000+ o i 2.7 di X2 5200+ che trovi più o meno
allo stesso prezzo, ora se la matematica non è un opinione queste 2 CPU
hanno rispettivamente una frequenza del 30% e 35% maggiore rispetto
all'Intel quindi sono più prestanti con prezzi simili, inoltre le schede
madri per AMD costano complessivamente meno e se ti basta il video integrato
sicuramente AMD/ATi produce uno dei migliori con il chipset 690G, in
alternativa nVidia con il 7050.
--
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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atrejus
2008-01-14 13:34:05 UTC
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"Alec" <
Post by Alec
Considera che in media una CPU con archiettura Core ha prestazioni
superiori ad AMD K8 del 15% a parità di frequenza, detto questo un Pentium
E2180 gira a 2.0GHz contro i 2.6 di X2 5000+ o i 2.7 di X2 5200+ che trovi
più o meno allo stesso prezzo, ora se la matematica non è un opinione
queste 2 CPU hanno rispettivamente una frequenza del 30% e 35% maggiore
rispetto all'Intel quindi sono più prestanti con prezzi simili, inoltre le
schede madri per AMD costano complessivamente meno e se ti basta il video
integrato sicuramente AMD/ATi produce uno dei migliori con il chipset
690G, in alternativa nVidia con il 7050.
quoto.
LucMa
2008-01-14 14:35:12 UTC
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Post by Alec
Post by LucMa
secondo il mio modesto parere è sbagliato dire che è scarso se fino a
pochi mesi fa era considerato un processore stra potente che faceva
girare tutto.
Con archietettura Core ci sono diverse CPU si parte dai Pentium E2xxx ai
Core2Quad Q6xxx
I primi sono di fascia medio bassa, e qui AMD a parità di prezzo la fa da
padrona. E' un po' come dire le Mercedes sono meglio delle BMW, però
sicuramente una ClasseA non sarà meglio di una serie7.
Post by LucMa
Quello che interessa a me è che faccia girare perfettamente Vista quando
navigo con tante finestre aperte e che mi permetta di aprire molti
programmi contemporaneamente senza accusare rallentamenti.
Per questo serve mooolta RAM almeno 4GB e ciò implica Vista 64bit.
Post by LucMa
Se mi dici che per fare questo non va bene allora penso ad altro
Considera che in media una CPU con archiettura Core ha prestazioni
superiori ad AMD K8 del 15% a parità di frequenza, detto questo un Pentium
E2180 gira a 2.0GHz contro i 2.6 di X2 5000+ o i 2.7 di X2 5200+ che trovi
più o meno allo stesso prezzo, ora se la matematica non è un opinione
queste 2 CPU hanno rispettivamente una frequenza del 30% e 35% maggiore
rispetto all'Intel quindi sono più prestanti con prezzi simili, inoltre le
schede madri per AMD costano complessivamente meno e se ti basta il video
integrato sicuramente AMD/ATi produce uno dei migliori con il chipset
690G, in alternativa nVidia con il 7050.
--
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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Intervento interessantissimo, grazie!
superdupa
2008-01-14 11:14:59 UTC
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Post by LucMa
secondo il mio modesto parere è sbagliato dire che è scarso se fino a pochi
mesi fa era considerato un processore stra potente che faceva girare tutto.
ma sei sicuro?
l'e2180 e cmq la serie e21xx non è chissà cosa
poi x un upgrade da un p4 anche prescott serie 8xx o 9xx
è cmq meglio dell'hw precedente
Post by LucMa
Poi che escano modelli MIGLIORI è un altro discorso. Quello che interessa
a me è che faccia girare perfettamente Vista quando navigo con tante
finestre aperte e che mi permetta di aprire molti programmi
contemporaneamente senza accusare rallentamenti. Se mi dici che per fare
questo non va bene allora penso ad altro
l'accoppiata con la nf7+be2350 se la cava molto bene
esperienza personale
avevo un 2140 a default su abit nf650i non aveva grosse performances
cloccato a 2400mhz 8x300 iniziava ad andare meglio
cmq con gli intel di fascia bassa ci vuole un leggero overclock
secondo me
poi dipende uno come si trova
quello che scegli scegli passando da un p4
puoi solo optare x 3 vie

upgrade intel completo
cambi sk madre cpu ram sk video e ali

upgrade amd
stesso di intel completo solo am2

upgrade intel parziale

sk madre con ddr/ddr2 + cpu + alimentatore decente come ti hanno consigliato
sugli 80 euro
con questa soluzione inizi a cambiare
poi tra 5-6mesi metti al posto della sk video agp una pci-e tipo 8800 e vai
avanti
x altri 2-3 anni mentre il mercato passa alle ddr3

x il quantitativo di ram ti consiglio 4gb e vista64 se vuoi vista
altrimenti xp con sp2 e 2gb

poi sei tu a dover scegliere in base alle tue necessità
il mercato ora offre tutto x tutte le tasche

potresti pure andare ad ulteriore risparmio su am2 x es. prendendo al posto
del be
un 3800+ o addirittura un 3600+ sempre x2 ti costerebbe 50 euro max
blackshard
2008-01-14 16:36:07 UTC
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Post by LucMa
secondo il mio modesto parere è sbagliato dire che è scarso se fino a pochi
mesi fa era considerato un processore stra potente che faceva girare tutto.
Il Pentium E2180 non è mai stato un processore strapotente, tralaltro mi
risulta che sia di recente introduzione nel mercato.

A default per il prezzo che costa non è assolutamente appetibile perchè
perde il confronto prezzo/prestazioni con gli Athlon64 X2. Completamente
diverso il discorso se uno vuole praticare overclock, ma qui poi serve
una mobo più costosa.
Post by LucMa
Poi che escano modelli MIGLIORI è un altro discorso.
Il fatto è che l'E2180 è sempre stato la fascia bassa di Intel. La
fascia media è degli E4xxx e la fascia alta degli E6xxx.
LucMa
2008-01-14 18:38:11 UTC
Permalink
Post by blackshard
Post by LucMa
secondo il mio modesto parere è sbagliato dire che è scarso se fino a
pochi mesi fa era considerato un processore stra potente che faceva
girare tutto.
Il Pentium E2180 non è mai stato un processore strapotente, tralaltro mi
risulta che sia di recente introduzione nel mercato.
A default per il prezzo che costa non è assolutamente appetibile perchè
perde il confronto prezzo/prestazioni con gli Athlon64 X2. Completamente
diverso il discorso se uno vuole praticare overclock, ma qui poi serve una
mobo più costosa.
Post by LucMa
Poi che escano modelli MIGLIORI è un altro discorso.
Il fatto è che l'E2180 è sempre stato la fascia bassa di Intel. La fascia
media è degli E4xxx e la fascia alta degli E6xxx.
Allora ritiro tutto, io credevo fosse il classico processore uscito 6 mesi
fa e che sei mesi fa rappresentava il top e che poi nel giro di pochi mesi
viene descritto come una schiappa
superdupa
2008-01-14 11:08:31 UTC
Permalink
Post by LucMa
il fatto è che io credo e mi auguro di stare prendendo una buona
configurazione, se invece mi dite che il processore è scarso allora posso
anche pensare di andare sull'amd ma però mi dovete spiegare perchè è
scarso visto che fino a 6 mesi fa era considerato una belva :)
rispetto a quello che hai non è scarso
è sempre un passo avanti

solo hai molta scelta

quello che ti posso dire è che un mio amico
aveva una sk madre sk775 + e4300 e se li è tolti
subito e ha messo al suo posto nf7g+be2350 (che è una serie di cpu
scelte di amd tdp 45watt)

e si trova meglio - reset sporadici spariti performances a default
migliori in tutto e spendendo meno dell'altra config
con una sk madre di 55 euro paragonata ad un'altra che all'epoca costava 110
euro
atrejus
2008-01-14 13:32:50 UTC
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Post by LucMa
Post by atrejus
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
quali mi consigli?
come ram hyunday micron. costan poco e van di + delle kingston.

Il punto e' che con 350 euro di budget se escludi l'overclok con prodotti
AMD fai un pc sensibilmente piu' veloce. Te lo dico, preciso, da
assemblatore professionista.
LucMa
2008-01-14 14:36:38 UTC
Permalink
Post by atrejus
Post by LucMa
Post by atrejus
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
quali mi consigli?
come ram hyunday micron. costan poco e van di + delle kingston.
Il punto e' che con 350 euro di budget se escludi l'overclok con prodotti
AMD fai un pc sensibilmente piu' veloce. Te lo dico, preciso, da
assemblatore professionista.
ragaaaaa mi state convincendoooooooo ^_^

che pezzi dovrei mettere secondo te? Considera che mi serve una scheda
madre che supporti 3 HD ide
atrejus
2008-01-14 13:55:01 UTC
Permalink
Post by LucMa
ragaaaaa mi state convincendoooooooo ^_^
che pezzi dovrei mettere secondo te? Considera che mi serve una scheda
madre che supporti 3 HD ide
prendi una scheda madre con una sola porta ide e compri una scheda PCI
hamletcom con 1 ide e 2 sata in +, costa massimo 20 euro.

http://www.hamletcom.com/ProductDetails.aspx?sid=7defa5f80c0b44d6946937e8fb3dd0bc&ProductId=3483&CategoryId=12

Loading Image...

io ti consiglio se vuoi la vga integrata una mobo Abit AN-M2 (nforce con
video Nvidia 7025),
http://www.abit.com.tw/page/it/motherboard/motherboard_detail.php?pMODEL_NAME=AN-M2&fMTYPE=Socket%20AM2

oppure la abit AN-M2HD se ti interessa il plus HDMI e firewire

2 gb ram HYUNDAY (quelle con la camicetta in alluminio blu),

CPU amd x2 5000 Brisbane.

Come alimentatore se ne hai uno da 380-400 watt reali sei a postissimo
(tagan, silverPower, seasonic....) Per vedere se i watt son veri basta
verificare che abbia un 20-22 ampere sul 12 volt.

Un cabinet Aplus:

http://www.aplus-case.de/pages/products/xclio2/Aplus_Xclio2_UK_mini.pdf
LucMa
2008-01-14 15:17:22 UTC
Permalink
Post by atrejus
Post by LucMa
ragaaaaa mi state convincendoooooooo ^_^
che pezzi dovrei mettere secondo te? Considera che mi serve una scheda
madre che supporti 3 HD ide
prendi una scheda madre con una sola porta ide e compri una scheda PCI
hamletcom con 1 ide e 2 sata in +, costa massimo 20 euro.
http://www.hamletcom.com/ProductDetails.aspx?sid=7defa5f80c0b44d6946937e8fb3dd0bc&ProductId=3483&CategoryId=12
http://www.hamletcom.com/Repository/Images/XSATACI/XSATACI.jpg
io ti consiglio se vuoi la vga integrata una mobo Abit AN-M2 (nforce con
video Nvidia 7025),
http://www.abit.com.tw/page/it/motherboard/motherboard_detail.php?pMODEL_NAME=AN-M2&fMTYPE=Socket%20AM2
oppure la abit AN-M2HD se ti interessa il plus HDMI e firewire
2 gb ram HYUNDAY (quelle con la camicetta in alluminio blu),
CPU amd x2 5000 Brisbane.
Come alimentatore se ne hai uno da 380-400 watt reali sei a postissimo
(tagan, silverPower, seasonic....) Per vedere se i watt son veri basta
verificare che abbia un 20-22 ampere sul 12 volt.
http://www.aplus-case.de/pages/products/xclio2/Aplus_Xclio2_UK_mini.pdf
quindi riassumendo e con prezzi approssimativi

processore AMD x2 5000 Brisbane 100
eu
scheda madre abit AN-M2HD con scheda video integrata 90 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
ram 2 giga
60 eu
assemblaggio
30 eu

ci potrei fare stare dentro anche l'alimentatore oppure raddoppiare la ram
restando nel badget :)

Ora però mi dici che PC mi esce dandogli un voto da 1 a 10 ^_^
atrejus
2008-01-14 14:32:09 UTC
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"LucMa"
Post by LucMa
quindi riassumendo e con prezzi approssimativi
processore AMD x2 5000 Brisbane 100
eu
scheda madre abit AN-M2HD con scheda video integrata 90 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
ram 2 giga 60 eu
assemblaggio 30 eu
ci potrei fare stare dentro anche l'alimentatore oppure raddoppiare la ram
restando nel badget :)
Ora però mi dici che PC mi esce dandogli un voto da 1 a 10 ^_^
mah io gli darei 7 e mezzo. La abit in questione e' una gran bella scheda
madre, assai rapida. e nella versione HD e' anche molto ricca di accessori.
Se prendi un alimentatore decente e in futuro una vga dedicata adeguata
(tipo amd 3850) gli darei anche 9.
Per me 10 per un PC e' sempre buttare soldi: il top del top e' un inutile
salasso a chi ragiona in termini di budget, se fossi il nonno della Hilton
allora cambia!
LucMa
2008-01-14 15:33:39 UTC
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Post by atrejus
"LucMa"
Post by LucMa
quindi riassumendo e con prezzi approssimativi
processore AMD x2 5000 Brisbane
100 eu
scheda madre abit AN-M2HD con scheda video integrata 90 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
ram 2 giga 60 eu
assemblaggio 30 eu
ci potrei fare stare dentro anche l'alimentatore oppure raddoppiare la
ram restando nel badget :)
Ora però mi dici che PC mi esce dandogli un voto da 1 a 10 ^_^
mah io gli darei 7 e mezzo. La abit in questione e' una gran bella scheda
madre, assai rapida. e nella versione HD e' anche molto ricca di accessori.
Se prendi un alimentatore decente e in futuro una vga dedicata adeguata
(tipo amd 3850) gli darei anche 9.
Per me 10 per un PC e' sempre buttare soldi: il top del top e' un inutile
salasso a chi ragiona in termini di budget, se fossi il nonno della Hilton
allora cambia!
ma il video integrato come se la cava? Almeno con i giochi usciti fino ad
ora ci gioco?
atrejus
2008-01-14 14:46:56 UTC
Permalink
"LucMa" <
Post by LucMa
Post by atrejus
Se prendi un alimentatore decente e in futuro una vga dedicata adeguata
(tipo amd 3850) gli darei anche 9.
Per me 10 per un PC e' sempre buttare soldi: il top del top e' un inutile
salasso a chi ragiona in termini di budget, se fossi il nonno della
Hilton allora cambia!
ma il video integrato come se la cava? Almeno con i giochi usciti fino ad
ora ci gioco?
allora la nforce 7050 e' la miglior vga integrata disponibile, ma non
pensare di giocare a giochi di oggi. Partire fa' partire tutto, ma la
potenza manca. Come vga integrate di meglio non trovi, le ati x1250
integrate sono leggermente inferiori alle nforce 7050 (di pochissimo).
Prendila come soluzione per giocare a giochi usciti fino al 2006, in modo
transitorio fintantoche' non puoi farti una vga migliore ( se tu potessi
farti una amd 3850 )
LucMa
2008-01-14 20:16:37 UTC
Permalink
Post by atrejus
allora la nforce 7050 e' la miglior vga integrata disponibile, ma non
pensare di giocare a giochi di oggi. Partire fa' partire tutto, ma la
potenza manca. Come vga integrate di meglio non trovi, le ati x1250
integrate sono leggermente inferiori alle nforce 7050 (di pochissimo).
Prendila come soluzione per giocare a giochi usciti fino al 2006, in modo
transitorio fintantoche' non puoi farti una vga migliore ( se tu potessi
farti una amd 3850 )
allora a questo punto forse è meglio prendere una scheda madre senza video e
una scheda video a parte. Riassumendo

processore AMD x2 5000 Brisbane 100
eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
ram 2 giga
60 eu
assemblaggio
30 eu

Possibile che con 140 euro non si prenda niente di buono?
Ad esempio elf mi aveva consigliato la Sapphire HD 2400 XT 256MB GDDR3 PCI-E
VGA/TVO/DVI-I che avevo trovato a 55 euro e restano 90 euro per la scheda
madre che potrebbero diventare 110 se avesse integrato il controller per i 3
HD ide
atrejus
2008-01-14 21:55:46 UTC
Permalink
Post by LucMa
allora a questo punto forse è meglio prendere una scheda madre senza video
e una scheda video a parte. Riassumendo
per me no, le mainboard prive di vga costano di piu' di quelle con vga, o al
massimo uguale.
Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane 100
eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
ram 2 giga 60 eu
assemblaggio 30 eu
Possibile che con 140 euro non si prenda niente di buono?
Ad esempio elf mi aveva consigliato la Sapphire HD 2400 XT 256MB GDDR3 PCI-E
IMHO non prenderei mai una 2400XT, rimane una scheda video migliore delle
integrate ma sempre assai scarsa. Prendendola dedicata non andrei sotto ad
una 2600XT, ma preferirei moltissimo una 3850, risparmiando su ram e cpu pur
di averla.
LucMa
2008-01-14 23:37:56 UTC
Permalink
Post by atrejus
Post by LucMa
allora a questo punto forse è meglio prendere una scheda madre senza
video e una scheda video a parte. Riassumendo
per me no, le mainboard prive di vga costano di piu' di quelle con vga, o
al massimo uguale.
Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane
100 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
ram 2 giga 60 eu
assemblaggio 30 eu
Possibile che con 140 euro non si prenda niente di buono?
Ad esempio elf mi aveva consigliato la Sapphire HD 2400 XT 256MB GDDR3 PCI-E
IMHO non prenderei mai una 2400XT, rimane una scheda video migliore delle
integrate ma sempre assai scarsa. Prendendola dedicata non andrei sotto ad
una 2600XT, ma preferirei moltissimo una 3850, risparmiando su ram e cpu
pur di averla.
ma come cavolo è che una scheda madre con video integrato costa di meno di
una senza??????
atrejus
2008-01-15 06:26:42 UTC
Permalink
Post by LucMa
Post by atrejus
Post by LucMa
allora a questo punto forse è meglio prendere una scheda madre senza
video e una scheda video a parte. Riassumendo
per me no, le mainboard prive di vga costano di piu' di quelle con vga, o
al massimo uguale.
Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane 100 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in +
20 eu
ram 2 giga 60 eu
assemblaggio 30 eu
Possibile che con 140 euro non si prenda niente di buono?
Ad esempio elf mi aveva consigliato la Sapphire HD 2400 XT 256MB GDDR3 PCI-E
IMHO non prenderei mai una 2400XT, rimane una scheda video migliore delle
integrate ma sempre assai scarsa. Prendendola dedicata non andrei sotto
ad una 2600XT, ma preferirei moltissimo una 3850, risparmiando su ram e
cpu pur di averla.
ma come cavolo è che una scheda madre con video integrato costa di meno di
una senza??????
perche' quelle con video integrato sono quasi tutte microatx, sono modelli
realizzati in grande serie (gli OEM ne utilizzano in enorme quantita'). La
maggior parte dei pc venduti non ha la scheda video dedicata. E integrare
una scheda video su una scheda madre costa assai poco: probabilmente i soldi
di uno o 2 connettori, ovvero pochi cent.
La maggior parte delle mainboard senza video sono atx standard, hanno magari
6 porte serial ata anziche' 4, possono avere 12 usb, 4 firewire, 2 schede di
rete... insomma le infarciscono di cose che in genere non sfrutti. Dato che
sono destinate al mercato retail di chi e' disposto a spendere... costano di
piu'. Le microatx destinate agli OEM che invece se possono risparmiare 2
euro a pc lo fanno... sono piu' economiche.
Le Abit microatx sono una via di mezzo tra un prodotto OEM e uno da
smanettone fai da te.
LucMa
2008-01-15 11:39:27 UTC
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Post by atrejus
perche' quelle con video integrato sono quasi tutte microatx, sono modelli
realizzati in grande serie (gli OEM ne utilizzano in enorme quantita'). La
maggior parte dei pc venduti non ha la scheda video dedicata. E integrare
una scheda video su una scheda madre costa assai poco: probabilmente i
soldi di uno o 2 connettori, ovvero pochi cent.
La maggior parte delle mainboard senza video sono atx standard, hanno
magari 6 porte serial ata anziche' 4, possono avere 12 usb, 4 firewire, 2
schede di rete... insomma le infarciscono di cose che in genere non
sfrutti. Dato che sono destinate al mercato retail di chi e' disposto a
spendere... costano di piu'. Le microatx destinate agli OEM che invece se
possono risparmiare 2 euro a pc lo fanno... sono piu' economiche.
Le Abit microatx sono una via di mezzo tra un prodotto OEM e uno da
smanettone fai da te.
ok, tutto chiaro, grazie
superdupa
2008-01-14 15:40:58 UTC
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Post by LucMa
ma il video integrato come se la cava? Almeno con i giochi usciti fino ad
ora ci gioco?
na monnezza con crysis o bioshock et similia
LucMa
2008-01-14 15:31:57 UTC
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Post by LucMa
quindi riassumendo e con prezzi approssimativi
processore AMD x2 5000 Brisbane 100
eu
scheda madre abit AN-M2HD con scheda video integrata 90 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
ram 2 giga 60 eu
assemblaggio 30 eu
ci potrei fare stare dentro anche l'alimentatore oppure raddoppiare la ram
restando nel badget :)
Ora però mi dici che PC mi esce dandogli un voto da 1 a 10 ^_^
oppure prendere una scheda madre senza il video integrato e prendere la
scheda video a parte. In pratica avrei a disposizione 140 150eu per ste due
schede. Potresti consigliarmi anche su quelle per avere due opzioni?
atrejus
2008-01-14 14:56:22 UTC
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"LucMa"
Post by LucMa
oppure prendere una scheda madre senza il video integrato e prendere la
scheda video a parte. In pratica avrei a disposizione 140 150eu per ste
due schede. Potresti consigliarmi anche su quelle per avere due opzioni?
le scheda madri am2 con video integrato costano meno di quelle senza video,
quindi io prenderei al abit col video modello base (senza hdmi) e
aggiungerei una scheda video ati 3850.

Alla peggio se proprio ti mancano quei pochi euro, prendi il pc con 1 solo
giga di ram su sloto unico e appena puoi dopo 1 mese o 2 aggiungi il secondo
giga, che lo puoi fare da te in 1 secondo.

Va di piu' per giocare un pc con ati3850 con 1 giga che non lo stesso con
video integrato e 2 giga.
superdupa
2008-01-14 15:40:09 UTC
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Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane 100
propenderei x un be23xx o un be2400
Post by LucMa
scheda madre abit AN-M2HD con scheda video integrata 90 eu
la devi collegare ad un tv con hdmi?
se no propendi anche x la asrock nf7g
praticamente la stessa sk a quasi metà prezzo
Post by LucMa
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + 20 eu
o un mast. dvd nec/samsung sata a 25-30 euro
Post by LucMa
ci potrei fare stare dentro anche l'alimentatore oppure raddoppiare la ram
restando nel badget :)
faccelo entrare
atrejus
2008-01-14 16:23:49 UTC
Permalink
Post by superdupa
Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane
100
propenderei x un be23xx o un be2400
i BE costano di piu' a parita' di mhz. Pertanto se non overclokki meglio i
classici brisbane. E in overclok cambia gran poco, anzi x mia esperienza son
salito meglio con gli x2.
Post by superdupa
Post by LucMa
scheda madre abit AN-M2HD con scheda video integrata 90 eu
la devi collegare ad un tv con hdmi?
se no propendi anche x la asrock nf7g
praticamente la stessa sk a quasi metà prezzo
Anche la Abit la fanno senza hdmi.
costruttivamente tra abit e asrock ci sta un mezzo abisso, inoltre il bios
abit e' assai piu' curato e intuitivo. Per 5 euro di differenza, e vista
l'assistenza abit ottima (se hai rogne ti anticipano 1 mobo nuova
subito....)
Peraltro la abit mi e' parsa anche piu' veloce, credo per merito di una fase
di post piu' rapida (talmente rapida che provava a fare il boot da hd prima
che l'hd fosse pronto..... infatti se ne sono accorti nell'ultimo bios
introducendo qualche ciclo di attesa in piu' prima di bootare....),
riconducibile sicuramente ad un bios caricato su memorie piu' rapide.
superdupa
2008-01-14 18:54:56 UTC
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Post by atrejus
Post by superdupa
Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane
100
propenderei x un be23xx o un be2400
i BE costano di piu' a parita' di mhz. Pertanto se non overclokki meglio i
classici brisbane. E in overclok cambia gran poco, anzi x mia esperienza
son salito meglio con gli x2.
cmq anche i be sono brisbane solo selezionati meglio
è come x il vino
i brisbane tipo il 4000+ sono come il tavernello
il 2350 è come un vino d'annata
lo paghi di + ma ti da di +
Post by atrejus
Anche la Abit la fanno senza hdmi.
costruttivamente tra abit e asrock ci sta un mezzo abisso, inoltre il bios
abit e' assai piu' curato e intuitivo. Per 5 euro di differenza, e vista
l'assistenza abit ottima (se hai rogne ti anticipano 1 mobo nuova
subito....)
x l'assistenza sicuramente
ma la diff di prezzo x la sk madre
è a vantaggio di asrock
visto che la abit senza hdmi ha la geforce 7025
anzichè la 7050
già quest'ultima non è granchè poi ne prendi una versione
peggiorata non è piacevole secondo me
Post by atrejus
Peraltro la abit mi e' parsa anche piu' veloce, credo per merito di una
fase di post piu' rapida (talmente rapida che provava a fare il boot da hd
prima che l'hd fosse pronto..... infatti se ne sono accorti nell'ultimo
bios introducendo qualche ciclo di attesa in piu' prima di bootare....),
riconducibile sicuramente ad un bios caricato su memorie piu' rapide.
classico problema
però a parte i led
qualità dei dissipatori
x il resto non trovo molte differenze come qualità
poi il chipset non si scalda molto (a me sta acceso da 10-12 giorni di fila
e non passa i 28 gradi attualmente)
LucMa
2008-01-14 20:01:43 UTC
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Post by superdupa
Post by atrejus
Post by superdupa
Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane
100
propenderei x un be23xx o un be2400
i BE costano di piu' a parita' di mhz. Pertanto se non overclokki meglio
i classici brisbane. E in overclok cambia gran poco, anzi x mia
esperienza son salito meglio con gli x2.
cmq anche i be sono brisbane solo selezionati meglio
è come x il vino
i brisbane tipo il 4000+ sono come il tavernello
il 2350 è come un vino d'annata
lo paghi di + ma ti da di +
Post by atrejus
Anche la Abit la fanno senza hdmi.
costruttivamente tra abit e asrock ci sta un mezzo abisso, inoltre il
bios abit e' assai piu' curato e intuitivo. Per 5 euro di differenza, e
vista l'assistenza abit ottima (se hai rogne ti anticipano 1 mobo nuova
subito....)
x l'assistenza sicuramente
ma la diff di prezzo x la sk madre
è a vantaggio di asrock
visto che la abit senza hdmi ha la geforce 7025
anzichè la 7050
già quest'ultima non è granchè poi ne prendi una versione
peggiorata non è piacevole secondo me
Post by atrejus
Peraltro la abit mi e' parsa anche piu' veloce, credo per merito di una
fase di post piu' rapida (talmente rapida che provava a fare il boot da
hd prima che l'hd fosse pronto..... infatti se ne sono accorti
nell'ultimo bios introducendo qualche ciclo di attesa in piu' prima di
bootare....), riconducibile sicuramente ad un bios caricato su memorie
piu' rapide.
classico problema
però a parte i led
qualità dei dissipatori
x il resto non trovo molte differenze come qualità
poi il chipset non si scalda molto (a me sta acceso da 10-12 giorni di fila
e non passa i 28 gradi attualmente)
interessante capire se siano meglio i Brisbane o i Be

per quanto riguarda la scheda amdre io la abit l'ho trovata su trovaprezzi a
42 euro senza hdmi che non mi serve e mi sembra un prezzo ottimo
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-madri_abit_nf-m2.aspx

dici che le asrock costano ancora di meno e come qualità sono uguali?
atrejus
2008-01-14 19:32:59 UTC
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Post by LucMa
interessante capire se siano meglio i Brisbane o i Be
son meglio i brisbane X2 se guardi il prezzo... anche i Be son brisbane
cmq.....
Post by LucMa
per quanto riguarda la scheda amdre io la abit l'ho trovata su trovaprezzi a
42 euro senza hdmi che non mi serve e mi sembra un prezzo ottimo
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-madri_abit_nf-m2.aspx
nono quella che indichi e' un modello abit vecchio, e' un nforce 6100. Devi
cercare la versione nforce 7025
Post by LucMa
dici che le asrock costano ancora di meno e come qualità sono uguali?
a parita' di prezzo nessuno ti direbbe di prendere una asrock, asrock e' un
sottomarchio di asus puntato ai prodotti economici, abit e' specializzata in
prodotti per utenti esigenti.
Infatti i prodotti Abit costano sempre un filo di piu', ma son 5-10 euro ben
spesi, sopratutto a lungo andare.
LucMa
2008-01-14 20:35:13 UTC
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Post by atrejus
Post by LucMa
interessante capire se siano meglio i Brisbane o i Be
son meglio i brisbane X2 se guardi il prezzo... anche i Be son brisbane
cmq.....
Post by LucMa
per quanto riguarda la scheda amdre io la abit l'ho trovata su trovaprezzi a
42 euro senza hdmi che non mi serve e mi sembra un prezzo ottimo
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-madri_abit_nf-m2.aspx
nono quella che indichi e' un modello abit vecchio, e' un nforce 6100.
Devi cercare la versione nforce 7025
Post by LucMa
dici che le asrock costano ancora di meno e come qualità sono uguali?
a parita' di prezzo nessuno ti direbbe di prendere una asrock, asrock e'
un sottomarchio di asus puntato ai prodotti economici, abit e'
specializzata in prodotti per utenti esigenti.
Infatti i prodotti Abit costano sempre un filo di piu', ma son 5-10 euro
ben spesi, sopratutto a lungo andare.
mi sembrava troppo basso come prezzo ^_^

hai letto il mio post dove chiedo chiarimenti su scheda video separata dalla
scheda madre? Puoi rispondermi, grazie :)
atrejus
2008-01-14 19:28:13 UTC
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Post by superdupa
Post by atrejus
Post by superdupa
Post by LucMa
processore AMD x2 5000 Brisbane
100
propenderei x un be23xx o un be2400
i BE costano di piu' a parita' di mhz. Pertanto se non overclokki meglio
i classici brisbane. E in overclok cambia gran poco, anzi x mia
esperienza son salito meglio con gli x2.
cmq anche i be sono brisbane solo selezionati meglio
è come x il vino
i brisbane tipo il 4000+ sono come il tavernello
il 2350 è come un vino d'annata
lo paghi di + ma ti da di +
no, documentati meglio :-) . I BE sono una revisione diversa, non centra la
selezione. Credimi perche' ne ho maneggiati tanti di entrambi. I BE sono
stati introdotti dopo e sono una revisione diversa, non fan parte degli
stessi lotti.

se hai una cpu di entrambe controlla con CPU ID e vedrai :-)
Post by superdupa
già quest'ultima non è granchè poi ne prendi una versione
peggiorata non è piacevole secondo me
il 7025 e il 7050 performano identicamente, identica qualita' costruttiva,
semplicemente evirate le firewire e hdmi.
Post by superdupa
classico problema
però a parte i led
qualità dei dissipatori
x il resto non trovo molte differenze come qualità
ci sono differenze anche nella qualita' del pcb, dei connettori, dei
condensatori.... montando entrambe spesso ho optato poi per abit. In ogni
caso il pro piu' grande e' il gran bel bios col softmenu proprietario.
StLataper
2008-01-15 11:25:31 UTC
Permalink
Post by atrejus
no, documentati meglio :-) . I BE sono una revisione diversa, non centra la
selezione. Credimi perche' ne ho maneggiati tanti di entrambi. I BE sono
stati introdotti dopo e sono una revisione diversa, non fan parte degli
stessi lotti.
Non sono entrambi G1 o G2? La Wikipedia dice così...
Post by atrejus
se hai una cpu di entrambe controlla con CPU ID e vedrai :-)
In effetti di BE non me ne sono passati per le mani...
atrejus
2008-01-15 19:38:55 UTC
Permalink
Post by StLataper
Post by atrejus
no, documentati meglio :-) . I BE sono una revisione diversa, non centra
la selezione. Credimi perche' ne ho maneggiati tanti di entrambi. I BE
sono stati introdotti dopo e sono una revisione diversa, non fan parte
degli stessi lotti.
Non sono entrambi G1 o G2? La Wikipedia dice così...
la wiki dice pure che il die di un brisbane x2 e' piu' ampio di quello di un
BE. (125 vs 118)

ho entrambe le cpu, al limite faro' uno screen con cpu-z x farvi vedere.
superdupa
2008-01-15 11:56:21 UTC
Permalink
Post by atrejus
no, documentati meglio :-) . I BE sono una revisione diversa, non centra la
selezione. Credimi perche' ne ho maneggiati tanti di entrambi. I BE sono
stati introdotti dopo e sono una revisione diversa, non fan parte degli
stessi lotti.
se hai una cpu di entrambe controlla con CPU ID e vedrai :-)
beh quando ci metto le mani addosso lo vedo
Post by atrejus
ci sono differenze anche nella qualita' del pcb, dei connettori, dei
condensatori.... montando entrambe spesso ho optato poi per abit. In ogni
caso il pro piu' grande e' il gran bel bios col softmenu proprietario.
sai invece avendo visto sia su intel che amd le abit attuali
ora propendo + x asrock
magari mi è andata a culo x ora
ma la nf7 (specie la attuale nf7-720p rev.5) è ottima
magari a trovarla
atrejus
2008-01-15 19:40:41 UTC
Permalink
"superdupa"
Post by superdupa
sai invece avendo visto sia su intel che amd le abit attuali
ora propendo + x asrock
magari mi è andata a culo x ora
ma la nf7 (specie la attuale nf7-720p rev.5) è ottima
magari a trovarla
nella abit AN M2HD ho potuto portare l'FSB da 200 a 300Mhz, il che mi pare
ottimo per una mobo con vga integrata.
StLataper
2008-01-14 14:13:23 UTC
Permalink
Considera che mi serve una scheda madre che supporti 3 HD ide
Ma non è il caso di ottimizzare questo aspetto? Metteresti 3 HD IDE e
magari uno SATA? Prendi direttamente un hard disk SATA bello grosso e
usa uno degli IDE per fare back-up e liberati degli altri due.
A me ad avere quattro hard a frullare dentro al case verrebbe il
cimurro. Senza contare i consumi superiori...
LucMa
2008-01-14 15:18:11 UTC
Permalink
Post by StLataper
Considera che mi serve una scheda madre che supporti 3 HD ide
Ma non è il caso di ottimizzare questo aspetto? Metteresti 3 HD IDE e
magari uno SATA? Prendi direttamente un hard disk SATA bello grosso e usa
uno degli IDE per fare back-up e liberati degli altri due.
A me ad avere quattro hard a frullare dentro al case verrebbe il cimurro.
Senza contare i consumi superiori...
rientrano nelle prossime spese ;)
StLataper
2008-01-14 14:24:25 UTC
Permalink
Post by LucMa
rientrano nelle prossime spese ;)
E allora stai ad impazzire per trovare una scheda o un controller che
supporti mille periferiche IDE per poi non fartene niente fra tre mesi?
:)
LucMa
2008-01-14 15:22:40 UTC
Permalink
Post by StLataper
Post by LucMa
rientrano nelle prossime spese ;)
E allora stai ad impazzire per trovare una scheda o un controller che
supporti mille periferiche IDE per poi non fartene niente fra tre mesi? :)
beh se ha il controller integrato risparmio 20 euro sui 350 totali che
voglio spendere sono sempre qualcosa.
Mica posso tenermi gli HD in mano nell'attesa che passino sti mesi :)
StLataper
2008-01-14 14:58:32 UTC
Permalink
Post by LucMa
Mica posso tenermi gli HD in mano nell'attesa che passino sti mesi :)
Metti su un hard disk IDE tutti i dati che ti servono immediatamente e
sugli altri due i dati di cui puoi fare a meno nell'immediato.
Arrangiati per qualche mese con un hard disk solo. Quando hai i soldi
ti compri un SATA gigantesco e collegando un hard disk IDE per volta ci
riversi dentro tutti i dati che prima avevi sui 3 IDE. Rapi a zero il
più grosso degli IDE e ci ricopi dentro i dati che vuoi backuppare,
rapi a zero gli altri due IDE e li vendi.
enrico
2008-02-22 11:47:24 UTC
Permalink
Post by LucMa
ecco, questi sono gli interventi che mi mandano in tilt:)
basta così poco :D
Post by LucMa
Io mi sono informato sugli AMD ma sembrano processori che stanno
soccombendo sotto la forza degli intel e la mia scelta era indotta da
questi fatti.
purtroppo dipende molto dalla configurazione e dal target d'utenza
sicuramente sui quad o cmq pc di fascia medio-alta (da 1 geffo 8800gt/gts
ad uno sli/crossfire a salire)
come overclock e prestazioni (specie a liquido - dry ice - azoto o phase)
sicuramente intel va benone
ma se si guarda i pc di fascia bassa (uso comune senza pretese particolari
con i giochi e x l'editing video ad es.)
con un buon rapporto prezzo/prestazioni/consumi
penso che intel ne debba fare di strada
ho avuto anche sotto mano soluzioni amd (4000+ - 4200+ - be2350) e intel
(e2140-2160) con mobo economiche
e amd la trovo + reattiva e adatta ad un uso generico come mediacenter
o pc di casa x ufficio/navigazione/film ecc.

Lorenz
2008-01-14 12:09:06 UTC
Permalink
Post by atrejus
Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi sono
ormai fatto.
Badget 350 euro
Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz e
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
Occaggio a parte però...:)
Post by atrejus
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la scelta,
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Anche la più scrausa delle MB permette di portare un 2180 ai livelli di
frequenza dell'X2 5000+...:)
LucMa
2008-01-14 14:27:39 UTC
Permalink
Post by Lorenz
Post by atrejus
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
Occaggio a parte però...:)
Post by atrejus
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta,
Post by atrejus
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Anche la più scrausa delle MB permette di portare un 2180 ai livelli di
frequenza dell'X2 5000+...:)
Questo è un aspetto che vorrei chiarire perchè io ho sempre pensato di
prendere l'intel per un discorso di velocità ma senza considerare la
diversità di costo. Se l'AMD costa di meno e rende di più allora il salto lo
faccio tranquillamente anche perchè io l'overclock non sarei in grado di
farlo sull'intel :)
Lorenz
2008-01-14 13:35:06 UTC
Permalink
Post by LucMa
Post by Lorenz
Post by atrejus
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
Occaggio a parte però...:)
Post by atrejus
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta,
Post by atrejus
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram
kingston
Post by LucMa
Post by Lorenz
Post by atrejus
e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Anche la più scrausa delle MB permette di portare un 2180 ai livelli di
frequenza dell'X2 5000+...:)
Questo è un aspetto che vorrei chiarire perchè io ho sempre pensato di
prendere l'intel per un discorso di velocità ma senza considerare la
diversità di costo. Se l'AMD costa di meno e rende di più allora il salto lo
faccio tranquillamente anche perchè io l'overclock non sarei in grado di
farlo sull'intel :)
Perchè non saresti in grado di farlo sul sistema Intel? E' pure più facile
tra l'altro...
LucMa
2008-01-14 14:33:49 UTC
Permalink
Post by LucMa
Post by LucMa
Post by Lorenz
Post by atrejus
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
Occaggio a parte però...:)
Post by atrejus
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta,
Post by atrejus
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram
kingston
Post by LucMa
Post by Lorenz
Post by atrejus
e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Anche la più scrausa delle MB permette di portare un 2180 ai livelli di
frequenza dell'X2 5000+...:)
Questo è un aspetto che vorrei chiarire perchè io ho sempre pensato di
prendere l'intel per un discorso di velocità ma senza considerare la
diversità di costo. Se l'AMD costa di meno e rende di più allora il salto
lo
Post by LucMa
faccio tranquillamente anche perchè io l'overclock non sarei in grado di
farlo sull'intel :)
Perchè non saresti in grado di farlo sul sistema Intel? E' pure più facile
tra l'altro...
Io so arrivare al bios e smanettarci dentro se mi dicono esattamente cosa
fare, di più NUN ZO :)

Poi se è vero che mi prendo un processore migliore e spendendo pure meno e
mi aumentano anche se leggermente i soldi per prendere scheda video e scheda
madre, beh non mi sembra male come idea...o no? Se poi le schede madri AMD
costano di meno di quelle Intel è ancora meglio
atrejus
2008-01-14 13:40:29 UTC
Permalink
Post by Lorenz
Post by atrejus
Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi
sono
Post by atrejus
Post by LucMa
ormai fatto.
Badget 350 euro
Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz
e
Post by atrejus
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
Occaggio a parte però...:)
Post by atrejus
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta,
Post by atrejus
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Anche la più scrausa delle MB permette di portare un 2180 ai livelli di
frequenza dell'X2 5000+...:)
e' probabile (ho dubbi sulla vga integrata, che in base alle ram che monti
puo' fermarti assai prima), il punto e' che non so se lo voglia fare.
Inoltre rimane il fatto che le kingston serie value son ram assai scarse a
salire di fsb. e se arriva alle prestazioni di un x2 5200 con una stabilita'
per forza di cose inferiore (anche se impeccabile o quasi comunque) ad un
5200stock, non so quanto gli valga la pena: io opto per configurazioni intel
overcloccate solo se voglio toccare vette prestazionali notevoli, anche
perche' di un pentium duo overcloccato abbinato con una vga integrata
modesta non saprei che farmene.
Lorenz
2008-01-14 13:55:31 UTC
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Post by atrejus
Post by Lorenz
Post by atrejus
Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi
sono
Post by atrejus
Post by LucMa
ormai fatto.
Badget 350 euro
Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz
e
Post by atrejus
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
Occaggio a parte però...:)
Post by atrejus
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta,
Post by atrejus
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram
kingston
Post by atrejus
Post by Lorenz
Post by atrejus
e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
Anche la più scrausa delle MB permette di portare un 2180 ai livelli di
frequenza dell'X2 5000+...:)
e' probabile (ho dubbi sulla vga integrata, che in base alle ram che monti
puo' fermarti assai prima), il punto e' che non so se lo voglia fare.
E' questo ihmo il punto della questione, dato che ho occato cpu Intel di
fascia core con fsb a 800MHz anche su MB aventi chipset G33 e perfino
G31...:)
blackshard
2008-01-14 16:32:02 UTC
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Post by atrejus
Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi sono
ormai fatto.
Badget 350 euro
Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz e
straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la scelta,
se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston e
con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
E' esattamente quello che ripeto e ripeto e ripeto negli altri due
thread ma che puntualmente cade nel vuoto per chissà quali motivi...

Ovviamente sono d'accordissimo.
LucMa
2008-01-14 18:42:22 UTC
Permalink
Post by atrejus
le ram kingston sono tra le piu' lente sul mercato, per 60 euro trovi di
meglio.
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz
e straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta, se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
Oppure overclocchi il pentium 2180, ma allora auguri con le ram kingston
e con la mainboard economica che con quel budget devi prenderti.
E' esattamente quello che ripeto e ripeto e ripeto negli altri due thread
ma che puntualmente cade nel vuoto per chissà quali motivi...
Ovviamente sono d'accordissimo.
La colpa era mia che puntavo su Intel ma ora mi si stanno aprendo gli
occhietti ;)
enrico
2008-02-22 11:35:14 UTC
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Post by atrejus
per la cpu con 90-100 euro ti prendi un amd x2 5000 che viaggia a 2600mhz
e straccia il pentium 2180 che va a soli 2000mhz.
magari basta già un be2350 (ho visto un abisso a parità di frequenza con
il precedente 4000+ su stessa mobo)
Post by atrejus
con un budget di 350 euro unito ad un pc fatto da un assemblatore la
scelta, se vuoi velocita', e' obbligata: cpu mainboard e vga AMD.
quoto
specie se nforce 630a /gf7050 almeno
elf
2008-01-14 08:44:38 UTC
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Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che
mi sono ormai fatto.
Badget 350 euro
Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu
1) Che cavolo di PC mi esce? Per passare a vista non vorrei
trovarmi a rimpinagere il mio vecchio Pentium 4 con su XP :((((
Con questo PC sono certo che non avrò rallentamenti nell'utilizzo
normale (internet, ufficio) e che avrò un pc scattante? In pratica
in una scala da 1 a 10 dove si posiziona?
Altrimenti resettiamo tutto e rinuncio a cambiarlo fino a quando
non avrò più soldi a disposizione
- altri due giga di ram e 100 euro per scheda madre e video
- una scheda madre con video integrato
- una scheda madre e una scheda video separata
prestazionalmente qual'è la scelta migliore?
Grazie :)
Copio e incollo le risposte che ti ho dato nell'altro thread:

1) Non esce un cesso: il processore e', a spanne, 4 volte piu'
potente del predecessore, la ram DDR2 2 volte piu' veloce della DDR.
Contemporaneamente Vista e' piu' lento di XP, quindi bilancia la
configurazione ;-)

Per il valore numerico ipotizzo 9 con XP, 6.5 con Vista. Se superi
indenne la prima settimana di Vista, durante la quale indicizza il
contenuto dell'hard disk e rende il computer molto poco reattivo
(risponde a scatti), potresti anche raggiungere 7 o 7.5 .

2) XP sfrutta 2 GB solo con programmi impegnativi: ho questa
quantita' di memoria e ho utilizzato il file di swap con rendering
3D, oppure virtualizzando un sistema con 1 GB di ram quando avevo
occupato l'altro GB. Vista, invece, usa molta piu' ram di XP: 2 GB
sono il minimo per evitare rallentamenti con le applicazioni piu'
comuni.
Le memorie DDR2, quasi certamente, aumenteranno di prezzo con la
diffusione delle DDR3 nel corso del 2008, quindi apparentemente
converrebbe "fare il pieno" di ram mentre i prezzi sono ancora bassi;
tuttavia XP e Vista a 32 bit non riconoscono tutti i 4 GB: in genere
riconoscono circa 3 GB e bisogna modificare alcuni file di
configurazione.

La risposta e' questa: se pensi di installare in futuro (da qui al
2010) un sistema operativo a 64 bit e programmi impegnativi, questo
riconosce e sfrutta tutta la ram, quindi 4 GB sono un investimento;
per Windows a 32 bit e un utilizzo office + navigazione, IMHO, puoi
limitarti a 2 GB ed impiegare il resto dei soldi per una scheda
grafica.

elf
LucMa
2008-01-14 10:24:44 UTC
Permalink
Post by elf
1) Non esce un cesso: il processore e', a spanne, 4 volte piu'
potente del predecessore, la ram DDR2 2 volte piu' veloce della DDR.
Contemporaneamente Vista e' piu' lento di XP, quindi bilancia la
configurazione ;-)
Per il valore numerico ipotizzo 9 con XP, 6.5 con Vista. Se superi
indenne la prima settimana di Vista, durante la quale indicizza il
contenuto dell'hard disk e rende il computer molto poco reattivo
(risponde a scatti), potresti anche raggiungere 7 o 7.5 .
7 o 7,5 mi va benissimo e per me 7 vuol dire che tutte le animazioni sono
fluide, che posso aprire molti programmi insieme senza avere rallentamenti e
idem nella navigazione. Intendi questo tu?
Post by elf
2) XP sfrutta 2 GB solo con programmi impegnativi: ho questa
quantita' di memoria e ho utilizzato il file di swap con rendering
3D, oppure virtualizzando un sistema con 1 GB di ram quando avevo
occupato l'altro GB. Vista, invece, usa molta piu' ram di XP: 2 GB
sono il minimo per evitare rallentamenti con le applicazioni piu'
comuni.
Le memorie DDR2, quasi certamente, aumenteranno di prezzo con la
diffusione delle DDR3 nel corso del 2008, quindi apparentemente
converrebbe "fare il pieno" di ram mentre i prezzi sono ancora bassi;
tuttavia XP e Vista a 32 bit non riconoscono tutti i 4 GB: in genere
riconoscono circa 3 GB e bisogna modificare alcuni file di
configurazione.
La risposta e' questa: se pensi di installare in futuro (da qui al
2010) un sistema operativo a 64 bit e programmi impegnativi, questo
riconosce e sfrutta tutta la ram, quindi 4 GB sono un investimento;
per Windows a 32 bit e un utilizzo office + navigazione, IMHO, puoi
limitarti a 2 GB ed impiegare il resto dei soldi per una scheda
grafica.
elf
Il futuro è una ipotesi:) Onestamente non ho ben capito la risposta,
lasciamo perdere discorsi di costo futuro, io voglio capire se sia
prestazionalmente meglio spendere 160 tutto su scheda madre e video o
riservarne 60 per prendere altri due giga di ram?
elf
2008-01-14 10:57:13 UTC
Permalink
Post by LucMa
7 o 7,5 mi va benissimo e per me 7 vuol dire che tutte le
animazioni sono fluide, che posso aprire molti programmi insieme
senza avere rallentamenti e idem nella navigazione. Intendi questo
tu?
Animazioni fluide? Usando Aero si, se lo disattivi l'interfaccia ha la
stessa reattivita' delle transizioni di XP (cioe' scarsa).
L'apertura dei programmi e' condizionata dalla ram libera e dall'uso
dell'hard disk: conservando l'hard disk lento, devi considerare qualche
secondo in piu' per il caricamento dei programmi. Non voglio ingannarti
promettendoti che Vista si avviera' in meno di un minuto e Office in
una manciata di secondi: i tempi di caricamento saranno uguali o
leggermente maggiori a quelli di XP e dei programmi installati sul tuo
P4.
Post by LucMa
Il futuro è una ipotesi:) Onestamente non ho ben capito la
risposta, lasciamo perdere discorsi di costo futuro, io voglio
capire se sia prestazionalmente meglio spendere 160 tutto su
scheda madre e video o riservarne 60 per prendere altri due giga
di ram?
La differenza fra grafica integrata e scheda dedicata economica e'
ridotta sul piano delle prestazioni (l'integrata e' leggermente piu'
lenta nel 3D, quindi anche con Aero: non credo che questo penalizzi
troppo l'interfaccia), e' piu' evidente sulla ram occupata (l'integrata
riserva parte della memoria di sistema per se stessa).
Inoltre, se installi 4 GB, Vista a 32 bit ne riconosce solo una parte
(circa 3 GB) perche' il resto e' utilizzato come spazio di
indirizzamento delle periferiche.
E' un discorso complesso: un modo efficacie per comunicare con le
periferiche e' crederle parte della memoria. Windows, eccettuate le
versioni a 64 bit e alcune Server a 32, non puo' gestire piu' di 4 GB
complessivi di ram; a questi 4 GB va sottratto lo spazio occupato dalle
periferiche, quindi la quantita' utilizzabile da Windows e' sempre
inferiore ai 4 GB. Una spiegazione piu' dettagliata e' contenuta nel
thread di it.comp.hardware.motherboard del 25 dicembre, "Aiuto per
scelta".
In quel thread io e Lorenz abbiamo discusso proprio sulla gestione
della memoria: i programmi per Windows in genere sono limitati a 2 GB
di ram, 3 GB solo in alcuni casi particolari (devono chiamare delle
librerie che permettono l'accesso a piu' di 2 GB di ram e Windows deve
essere configurato per rendere disponibile tale quantita'); Windows,
purtroppo, puo' rendere disponibile tanta ram ai programmi solo
riservandone meno per se stesso (switch /3GB e /USERVA=xxxx).
A conti fatti e considerando la ram occupata dall'integrata, i 4GB
offrono un unico beneficio per i Windows a 32 bit: avere tanta ram per
eseguire piu' programmi e, per Vista, per avere una cache maggiore;
discorso completamente diverso per quelli a 64 bit, che non hanno
questo limite e riconoscono tutta la ram.
La tua copia e' a 32 bit: ergo punterei su 2 GB.

elf
LucMa
2008-01-14 14:31:23 UTC
Permalink
Post by elf
La differenza fra grafica integrata e scheda dedicata economica e'
ridotta sul piano delle prestazioni (l'integrata e' leggermente piu'
lenta nel 3D, quindi anche con Aero: non credo che questo penalizzi
troppo l'interfaccia), e' piu' evidente sulla ram occupata (l'integrata
riserva parte della memoria di sistema per se stessa).
Inoltre, se installi 4 GB, Vista a 32 bit ne riconosce solo una parte
(circa 3 GB) perche' il resto e' utilizzato come spazio di
indirizzamento delle periferiche.
E' un discorso complesso: un modo efficacie per comunicare con le
periferiche e' crederle parte della memoria. Windows, eccettuate le
versioni a 64 bit e alcune Server a 32, non puo' gestire piu' di 4 GB
complessivi di ram; a questi 4 GB va sottratto lo spazio occupato dalle
periferiche, quindi la quantita' utilizzabile da Windows e' sempre
inferiore ai 4 GB. Una spiegazione piu' dettagliata e' contenuta nel
thread di it.comp.hardware.motherboard del 25 dicembre, "Aiuto per
scelta".
In quel thread io e Lorenz abbiamo discusso proprio sulla gestione
della memoria: i programmi per Windows in genere sono limitati a 2 GB
di ram, 3 GB solo in alcuni casi particolari (devono chiamare delle
librerie che permettono l'accesso a piu' di 2 GB di ram e Windows deve
essere configurato per rendere disponibile tale quantita'); Windows,
purtroppo, puo' rendere disponibile tanta ram ai programmi solo
riservandone meno per se stesso (switch /3GB e /USERVA=xxxx).
A conti fatti e considerando la ram occupata dall'integrata, i 4GB
offrono un unico beneficio per i Windows a 32 bit: avere tanta ram per
eseguire piu' programmi e, per Vista, per avere una cache maggiore;
discorso completamente diverso per quelli a 64 bit, che non hanno
questo limite e riconoscono tutta la ram.
La tua copia e' a 32 bit: ergo punterei su 2 GB.
elf
ok, mi hai convinto sui due giga.

Ora la questione torna sulla scheda madre e video e in aggiunta il discorso
Intel o AMD. Da quello che ho letto sembra che l'AMD coi soldi che posso
spendere io sia meglio, che ne pensi?
In pratica avrei a disposizione i soliti 160 euro per prendere scheda madre
e scheda video e andando su AMD forse potrei prendere una scheda madre
migliore e anche una scheda video migliore
elf
2008-01-14 13:56:53 UTC
Permalink
Post by LucMa
ok, mi hai convinto sui due giga.
Ora la questione torna sulla scheda madre e video e in aggiunta il
discorso Intel o AMD. Da quello che ho letto sembra che l'AMD coi
soldi che posso spendere io sia meglio, che ne pensi?
In pratica avrei a disposizione i soliti 160 euro per prendere
scheda madre e scheda video e andando su AMD forse potrei prendere
una scheda madre migliore e anche una scheda video migliore
Aaaaaaargh! Ore di ricerca buttate!
Ti riterro' responsabile della mia pazzia ;-)

Per AMD intendi gli Athlon 64 X2, vero? Si, puoi ottenere un pc di
pari prestazioni spendendo qualcosa di meno (una trentina di euro
complessivi), quindi hai soldi per una scheda grafica separata.
Per le schede madri, la ricerca verte su quelle con chipset nForce
520 e 570 oppure AMD 690G e 690V: gli nForce serie 6 per Amd sono
solo di fascia alta, gli Amd serie 7 costano ancora troppo mentre i
chipset Via sono ormai datati.

Esistono anche gli nForce 500 e 560 (questi precisi modelli), che
sono il vecchio nForce 4 rinominato: e' l'unico che suporta tutte e 4
le periferiche pata (potresti usare tutti gli hard disk), ma ha in
passato ha dato tanti grattacapi. Preferirei lasciarli come ultima
scelta.

Ora sono occupato, se posso cerco qualcosa stasera/stanotte. Nel
frattempo chiedi pure a chi ha citato Amd: potrebbe avere qualche
consiglio.

elf
Lorenz
2008-01-14 14:14:33 UTC
Permalink
Post by elf
Post by LucMa
ok, mi hai convinto sui due giga.
Ora la questione torna sulla scheda madre e video e in aggiunta il
discorso Intel o AMD. Da quello che ho letto sembra che l'AMD coi
soldi che posso spendere io sia meglio, che ne pensi?
In pratica avrei a disposizione i soliti 160 euro per prendere
scheda madre e scheda video e andando su AMD forse potrei prendere
una scheda madre migliore e anche una scheda video migliore
Aaaaaaargh! Ore di ricerca buttate!
Ti riterro' responsabile della mia pazzia ;-)
;DD
Post by elf
Per AMD intendi gli Athlon 64 X2, vero? Si, puoi ottenere un pc di
pari prestazioni spendendo qualcosa di meno (una trentina di euro
complessivi), quindi hai soldi per una scheda grafica separata.
Per le schede madri, la ricerca verte su quelle con chipset nForce
520 e 570 oppure AMD 690G e 690V: gli nForce serie 6 per Amd sono
solo di fascia alta,
Si e la serie Nforce 6 di Nvidia è *solo* per cpu Intel tra l'altro...oppure
intendevi dire la serie 6000/7000 oppure i 630a, i quali di certo non sono
di fascia alta? :)
elf
2008-01-14 21:54:56 UTC
Permalink
Post by Lorenz
Post by elf
Per AMD intendi gli Athlon 64 X2, vero? Si, puoi ottenere un pc
di pari prestazioni spendendo qualcosa di meno (una trentina di
euro complessivi), quindi hai soldi per una scheda grafica
separata. Per le schede madri, la ricerca verte su quelle con
chipset nForce 520 e 570 oppure AMD 690G e 690V: gli nForce serie
6 per Amd sono solo di fascia alta,
Si e la serie Nforce 6 di Nvidia è *solo* per cpu Intel tra
l'altro...oppure intendevi dire la serie 6000/7000 oppure i 630a,
i quali di certo non sono di fascia alta? :)
nVidia ha gia' dismesso il suo nForce 680 per Amd? Non lo sapevo...
Per i 6 e 7000 mi sono lasciato ingannare dalla classificazione. Che io
sia maledetto ;-)

Dai, ora do' un'occhiata.

elf
LucMa
2008-01-14 15:19:32 UTC
Permalink
Post by elf
Aaaaaaargh! Ore di ricerca buttate!
Ti riterro' responsabile della mia pazzia ;-)
Per AMD intendi gli Athlon 64 X2, vero? Si, puoi ottenere un pc di
pari prestazioni spendendo qualcosa di meno (una trentina di euro
complessivi), quindi hai soldi per una scheda grafica separata.
Per le schede madri, la ricerca verte su quelle con chipset nForce
520 e 570 oppure AMD 690G e 690V: gli nForce serie 6 per Amd sono
solo di fascia alta, gli Amd serie 7 costano ancora troppo mentre i
chipset Via sono ormai datati.
Esistono anche gli nForce 500 e 560 (questi precisi modelli), che
sono il vecchio nForce 4 rinominato: e' l'unico che suporta tutte e 4
le periferiche pata (potresti usare tutti gli hard disk), ma ha in
passato ha dato tanti grattacapi. Preferirei lasciarli come ultima
scelta.
Ora sono occupato, se posso cerco qualcosa stasera/stanotte. Nel
frattempo chiedi pure a chi ha citato Amd: potrebbe avere qualche
consiglio.
elf
Pensa che non avevo il coraggio di dirtelo, mi veniva voglia di fingere di
prendere l'intel :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :) :(
elf
2008-01-14 21:54:56 UTC
Permalink
Post by LucMa
Pensa che non avevo il coraggio di dirtelo, mi veniva voglia di
fingere di prendere l'intel :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :)
:( :) :( :) :( :) :(
E me lo dici cosi'! Cosa dovrei risponderti?
Vorrei scrivere una famosa interiezione in romanesco (ma va a ...), ma
temo nell'intervento del moderatore ;-)

Adesso guardo cosa offre il mercato: dammi un po' di tempo.

elf
LucMa
2008-01-14 23:59:15 UTC
Permalink
Post by elf
Post by LucMa
Pensa che non avevo il coraggio di dirtelo, mi veniva voglia di
fingere di prendere l'intel :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :) :( :)
:( :) :( :) :( :) :(
E me lo dici cosi'! Cosa dovrei risponderti?
Vorrei scrivere una famosa interiezione in romanesco (ma va a ...), ma
temo nell'intervento del moderatore ;-)
Adesso guardo cosa offre il mercato: dammi un po' di tempo.
elf
sono certo che i mod ti avrebbero compreso :)

Cmq la situazione attuale è questa, vedi se la condividi e se hai
suggeriementi:

processore AMD x2 5000 Brisbane......................................100 eu
scheda madre abit AN-M2 con scheda video integrata...........90 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in +.........................20 eu
ram 2
giga................................................................................60
eu
assemblaggio...........................................................................30
eu

ballano 50 euro che a te giurerò e spergiurerò che li userò per l'ali ma mi
sparerò altri due giga di ram ^_^ ^_^
elf
2008-01-15 01:33:35 UTC
Permalink
Post by LucMa
sono certo che i mod ti avrebbero compreso :)
La tentazione era forte...
Post by LucMa
Cmq la situazione attuale è questa, vedi se la condividi e se hai
processore AMD x2 5000 Brisbane.............................100 eu
scheda madre abit AN-M2 con scheda video integrata...........90 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in +.................20 eu
[tosse] Ahem: il controller e', per caso, l'XSataCI [1]?
Se si, monta un non precisato chipset Uli e nVidia, che ha acquisito
Uli alla fine del 2005 e ogni tanto si ricorda di aggiornare i
driver, offre solo un driver beta per Vista [2]; i driver del sito
Hamlet sono gli originali, fermi al 2003 e a XP. Posso solo augurare
che i driver beta funzionino bene (un commento di prima mano sui chip
Uli sarebbe il benvenuto, anche un "i driver di Windows vanno bene"),
ma non aspettarti un grande supporto da parte di nVidia: uomo
avvisato, mezzo accoppato.
Il tuo negoziante non ha altri controller? Anche quelli farlocchi con
chipset Via: fanno abbastanza pena per il sata, ma le porte pata
funzionano e ci sono i driver per Vista.
Post by LucMa
ram 2 giga...................................................60 eu
assemblaggio.................................................30 eu
ballano 50 euro che a te giurerò e spergiurerò che li userò per
l'ali ma mi sparerò altri due giga di ram ^_^ ^_^
Faccio finta di non avere visto: non credo alle mie narici ;-)

elf

[1] http://www.hamletcom.com/ProductDetails.aspx?sid=
134755cd4b9b4b05bfedfe6f27dd0044&ProductId=3483
[2] http://www.nvidia.com/page/uli_drivers.html
atrejus
2008-01-15 06:54:27 UTC
Permalink
Post by elf
Hamlet sono gli originali, fermi al 2003 e a XP. Posso solo augurare
che i driver beta funzionino bene (un commento di prima mano sui chip
Uli sarebbe il benvenuto, anche un "i driver di Windows vanno bene"),
ma non aspettarti un grande supporto da parte di nVidia: uomo
avvisato, mezzo accoppato.
i driver di quel controller sono maturi e non danno problemi di sorta, lui
lo userebbe per collegarci 2 hd ide gia' esistenti il che non darebbe la
minima noia.
Personalmente ho montato una decina di quei controller e usati anche in hot
swap tutto perfetto.
Il chipset e' in realta' un Ali M5283 A1, Vista appunto lo trova e gestisce
di suo perfettamente, anche perche' era molto usato in ambito notebook.
elf
2008-01-15 10:52:23 UTC
Permalink
Post by atrejus
i driver di quel controller sono maturi e non danno problemi di
sorta, lui lo userebbe per collegarci 2 hd ide gia' esistenti il
che non darebbe la minima noia.
Personalmente ho montato una decina di quei controller e usati
anche in hot swap tutto perfetto.
Il chipset e' in realta' un Ali M5283 A1, Vista appunto lo trova e
gestisce di suo perfettamente, anche perche' era molto usato in
ambito notebook.
Allora nessuna obiezione: ho chiesto apposta un parere.

elf
LucMa
2008-01-15 11:35:45 UTC
Permalink
Post by elf
Faccio finta di non avere visto: non credo alle mie narici ;-)
^_^
Alec
2008-01-15 09:20:15 UTC
Permalink
Post by LucMa
ballano 50 euro che a te giurerò e spergiurerò che li userò per l'ali ma
mi sparerò altri due giga di ram ^_^ ^_^
Se devi prendere 4GB di RAM prendi direttamente 2 moduli da 2GB e ricorda
che per vederli tutti ci vuole un sistema a 64bit.
--
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega
LucMa
2008-01-15 11:43:45 UTC
Permalink
Post by Alec
Post by LucMa
ballano 50 euro che a te giurerò e spergiurerò che li userò per l'ali ma
mi sparerò altri due giga di ram ^_^ ^_^
Se devi prendere 4GB di RAM prendi direttamente 2 moduli da 2GB e ricorda
che per vederli tutti ci vuole un sistema a 64bit.
--
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega
ok, grazie :)
elf
2008-01-15 01:34:07 UTC
Permalink
Post by elf
Adesso guardo cosa offre il mercato: dammi un po' di tempo.
Ok.

Come processore, meglio puntare sugli X2 core Brisbane [core e' la
revisione del processore: le cpu vengono continuamente modificate per
eliminare gli eventuali errori di funzionamento (errata), ridurne le
dimensioni (quindi sfornare piu' processori dalo stesso wafer e
abbattere i costi per unita') e ridurne i consumi. Gli Athlon Brisbane
hanno una dimensione e un consumo inferiori ai precedenti Windsor,
quindi sono preferibili]: sono piu' recenti e consumano meno. Ho
trovato gli 4400+, che hanno grossomodo le prestazioni dell'Intel
e2180, per circa 80 euro; a 105 euro ci sono i 5000+ (occhio: questa
sigla identifica sia processori Brisbane che Windsor. Meglio richiedere
espressamente il Brisbane al momento dell'ordine).

Scheda madre: la scelta e' ampia, forse pure troppa. Per sfrondare,
seleziono per chipset e per ciascuno propongo la o le schede piu'
significative: tutte hanno un vrm a tre fasi e montano delle DDR2 800,
alcune supportano i nuovi processori Amd, i Phenom.

-> Amd 690g: ha il duplice vantaggio di essere una soluzione Amd (ex
Ati) per cpu Amd e di consumare poco; il southbridge SB600 non e'
particolarmente evoluto, ma ha un connettore pata; ha la grafica
integrata e, a differenza del fratello limitato 690v, con la decodifica
dei filmati in hardware: in pratica, mostra tutto eccetto i giochi.
- Asus M2A-VM: microatx, prevede il supporto per i Phenom, 65 euro.
Esiste la M2A-VM HDMI con (lo dice il nome) l'uscita HDMI, quella
presente nelle tv plasma e lcd piu' recenti, ma costa 20 euro in piu' e
non credo sia indispensabile.

-> nVidia nForce 520: fascia bassa di nVidia, senza grafica, un
connettore pata. Ho evitato il fratellino 520LE: troppo limitato.
- Msi K9N Neo-F V2: atx, buon dissipatore del chipset, 60 euro.
- Abit AN52: atx, buon dissipatore, 70 euro. Esiste la revisione V2, ma
le uniche differenze che ho trovato sono la posizione dei jack audio (a
sinistra della lan sulla V2, a destra sull'altra) e il colore del pcb
(arancio per la V2, blu per l'altra): Abit non evidenzia nessun
cambiamento della componentistica.
- Asrock ALiveNF5-eSATA2+ R3.0: atx, vrm a 4 fasi, porta e-sata,
firewire, 65 euro.

-> nVidia nForce 560: fascia media, senza grafica, un connettore pata.
Il 560 SLI (e il 500 SLI) sono il vecchio nForce 4 SLI rinominato, non
ha nulla a spartire con il vero 560: lo considero brevemente dopo.
- Msi K9N Neo-F V3: atx, condensatori polimerici, 80 euro.

-> nVidia nForce 630a: chipset con grafica integrata in due varianti,
il GeForce 7050PV (decodifica dei film in hardware e uscita HDMI) e il
7025 (un 7050 depotenziato e senza la decodifica hardware ne' l'HDMI),
un connettore pata.
- Abit AN-M2: microatx, vrm a 3 fasi ma generosamente dimensionato, 70
euro. la AN-M2HD, con uscita HDMI al posto della Dvi, costa 100 euro.
- Msi K9NGM3: microatx, buon dissipatore, 80 euro.
- AsRock ALiveNF7G-HDready: microatx, vrm a 4 fasi, 70euro.

Un discorso a parte per l'nForce 500 SLI o 560 SLI: e' un nForce 4 SLI
a cui nVidia ha cambiato nome per ragioni di marketing e perche' non ha
potuto / voluto sostituirlo in fascia bassa. E' l'unico chipset che ha
due connettori pata (quindi 4 periferiche): se il prezzo da pagare
fosse solo l'anzianita' di progetto, sarebbe tutto sommato accettabile.
Invece l'nForce 4 ha due difetti: uno veniale, il mancato
riconoscimento di alcuni hard disk sata II (Maxtor, in particolare), ed
uno grave, una cattiva gestione del bus PCI che causava problemi di
sincronizzazione e di alimentazione. Il disturbo piu' apparente erano i
crepitii nell'audio, che persistono anche dopo vari aggiornamenti dei
bios e dei driver; oltre a questo, alcuni possessori di schede madri
col tale chipset sono riusciti a distruggere le schede sintonizzatrici
tv satellitari che vi avevano collegato e, nei casi piu' sfortunati,
anche la scheda madre.
Questi chipset sono principalmente utilizzati da Asus (e AsRock, di sua
proprieta'): Asus M2N-E SLI e M2N-SLI, AsRock ALiveNF5SLI-1394, MSI
K9N4 SLI-F. Visto il prezzo non propriamente scontato (dai 70 ai 100
euro) e i problemi del chipset, considerale come l'ultimo metro
dell'ultima spiaggia: un controller pci o una coppia di adattatori sono
una soluzione meno problematica per i due hard disk.

Per memorie e scheda grafica mantengo le considerazioni gia' fatte.
Le tre schede che mi convincono maggiormente sono la Asus M2A-VM, la
Abit AN-M2 e la MSI K9N Neo-F V3: le prime due hanno una grafica
integrata valida, la seconda offre una valida componentistica.

elf
LucMa
2008-01-15 11:47:36 UTC
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Post by elf
Come processore, meglio puntare sugli X2 core Brisbane [core e' la
revisione del processore: le cpu vengono continuamente modificate per
eliminare gli eventuali errori di funzionamento (errata), ridurne le
dimensioni (quindi sfornare piu' processori dalo stesso wafer e
abbattere i costi per unita') e ridurne i consumi. Gli Athlon Brisbane
hanno una dimensione e un consumo inferiori ai precedenti Windsor,
quindi sono preferibili]: sono piu' recenti e consumano meno. Ho
trovato gli 4400+, che hanno grossomodo le prestazioni dell'Intel
e2180, per circa 80 euro; a 105 euro ci sono i 5000+ (occhio: questa
sigla identifica sia processori Brisbane che Windsor. Meglio richiedere
espressamente il Brisbane al momento dell'ordine).
Scheda madre: la scelta e' ampia, forse pure troppa. Per sfrondare,
seleziono per chipset e per ciascuno propongo la o le schede piu'
significative: tutte hanno un vrm a tre fasi e montano delle DDR2 800,
alcune supportano i nuovi processori Amd, i Phenom.
-> Amd 690g: ha il duplice vantaggio di essere una soluzione Amd (ex
Ati) per cpu Amd e di consumare poco; il southbridge SB600 non e'
particolarmente evoluto, ma ha un connettore pata; ha la grafica
integrata e, a differenza del fratello limitato 690v, con la decodifica
dei filmati in hardware: in pratica, mostra tutto eccetto i giochi.
- Asus M2A-VM: microatx, prevede il supporto per i Phenom, 65 euro.
Esiste la M2A-VM HDMI con (lo dice il nome) l'uscita HDMI, quella
presente nelle tv plasma e lcd piu' recenti, ma costa 20 euro in piu' e
non credo sia indispensabile.
-> nVidia nForce 520: fascia bassa di nVidia, senza grafica, un
connettore pata. Ho evitato il fratellino 520LE: troppo limitato.
- Msi K9N Neo-F V2: atx, buon dissipatore del chipset, 60 euro.
- Abit AN52: atx, buon dissipatore, 70 euro. Esiste la revisione V2, ma
le uniche differenze che ho trovato sono la posizione dei jack audio (a
sinistra della lan sulla V2, a destra sull'altra) e il colore del pcb
(arancio per la V2, blu per l'altra): Abit non evidenzia nessun
cambiamento della componentistica.
- Asrock ALiveNF5-eSATA2+ R3.0: atx, vrm a 4 fasi, porta e-sata,
firewire, 65 euro.
-> nVidia nForce 560: fascia media, senza grafica, un connettore pata.
Il 560 SLI (e il 500 SLI) sono il vecchio nForce 4 SLI rinominato, non
ha nulla a spartire con il vero 560: lo considero brevemente dopo.
- Msi K9N Neo-F V3: atx, condensatori polimerici, 80 euro.
-> nVidia nForce 630a: chipset con grafica integrata in due varianti,
il GeForce 7050PV (decodifica dei film in hardware e uscita HDMI) e il
7025 (un 7050 depotenziato e senza la decodifica hardware ne' l'HDMI),
un connettore pata.
- Abit AN-M2: microatx, vrm a 3 fasi ma generosamente dimensionato, 70
euro. la AN-M2HD, con uscita HDMI al posto della Dvi, costa 100 euro.
- Msi K9NGM3: microatx, buon dissipatore, 80 euro.
- AsRock ALiveNF7G-HDready: microatx, vrm a 4 fasi, 70euro.
Un discorso a parte per l'nForce 500 SLI o 560 SLI: e' un nForce 4 SLI
a cui nVidia ha cambiato nome per ragioni di marketing e perche' non ha
potuto / voluto sostituirlo in fascia bassa. E' l'unico chipset che ha
due connettori pata (quindi 4 periferiche): se il prezzo da pagare
fosse solo l'anzianita' di progetto, sarebbe tutto sommato accettabile.
Invece l'nForce 4 ha due difetti: uno veniale, il mancato
riconoscimento di alcuni hard disk sata II (Maxtor, in particolare), ed
uno grave, una cattiva gestione del bus PCI che causava problemi di
sincronizzazione e di alimentazione. Il disturbo piu' apparente erano i
crepitii nell'audio, che persistono anche dopo vari aggiornamenti dei
bios e dei driver; oltre a questo, alcuni possessori di schede madri
col tale chipset sono riusciti a distruggere le schede sintonizzatrici
tv satellitari che vi avevano collegato e, nei casi piu' sfortunati,
anche la scheda madre.
Questi chipset sono principalmente utilizzati da Asus (e AsRock, di sua
proprieta'): Asus M2N-E SLI e M2N-SLI, AsRock ALiveNF5SLI-1394, MSI
K9N4 SLI-F. Visto il prezzo non propriamente scontato (dai 70 ai 100
euro) e i problemi del chipset, considerale come l'ultimo metro
dell'ultima spiaggia: un controller pci o una coppia di adattatori sono
una soluzione meno problematica per i due hard disk.
Per memorie e scheda grafica mantengo le considerazioni gia' fatte.
Le tre schede che mi convincono maggiormente sono la Asus M2A-VM, la
Abit AN-M2 e la MSI K9N Neo-F V3: le prime due hanno una grafica
integrata valida, la seconda offre una valida componentistica.
elf
Come al solito GRAZIEEEE :)

Sul processore, il AMD x2 5000+ che mi consiglia atrejus è core? Se si mi
consigliate lo stesso, ottimo
Perchè dici che l'hai trovato sui 105? Su trovaprezzi si trova a 84 eu.

Sulla scheda madre vedo che anche tu citi la M2A-VM HDMI con nforce 7050
integrata. Io prenderò la versione liscia senza HDMI, spero che abbia almeno
l'uscita DV-I

2 moduli da 2GB di ram hyunday micron, anche qui ditemi esattamente la sigla
da chiedere :)

scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + (ma con questa scheda e la
scheda madre riesco a collegarci i 3 HH ide e il master ide?)

Ora mi viene sto dubbio cretino, la scheda di rete è integrata sulla scheda
madre? Altrimenti come faccio a connettermi :)

Chiedo a te, ad atrejus e chi sarà così gentile di aiutarmi di precisare il
modello esatto di quanto dovrò prendere, sono in dirittura d'arrivo e se
devo chiedere preventivi devo scrivere esattamente che modello mi serve,
grazieeeee
LucMa
2008-01-15 11:54:17 UTC
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Post by LucMa
Come al solito GRAZIEEEE :)
Sul processore, il AMD x2 5000+ che mi consiglia atrejus è core? Se si mi
consigliate lo stesso, ottimo
Perchè dici che l'hai trovato sui 105? Su trovaprezzi si trova a 84 eu.
Sulla scheda madre vedo che anche tu citi la M2A-VM HDMI con nforce 7050
integrata. Io prenderò la versione liscia senza HDMI, spero che abbia
almeno l'uscita DV-I
2 moduli da 2GB di ram hyunday micron, anche qui ditemi esattamente la
sigla da chiedere :)
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + (ma con questa scheda e la
scheda madre riesco a collegarci i 3 HH ide e il master ide?)
Ora mi viene sto dubbio cretino, la scheda di rete è integrata sulla
scheda madre? Altrimenti come faccio a connettermi :)
Chiedo a te, ad atrejus e chi sarà così gentile di aiutarmi di precisare
il modello esatto di quanto dovrò prendere, sono in dirittura d'arrivo e
se devo chiedere preventivi devo scrivere esattamente che modello mi
serve, grazieeeee
Sulla scheda madre stavo dando un'occhiata in giro è ho trovato questo link
dove non ne parlano poi molto bene, sopratutto ho letto che si devono
prendere ram del tipo che vuole lei altrimenti va male. Potete dargli
un'occhiata? Grazie

http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16813131172&Pagesize=100&Page=1
LucMa
2008-01-15 11:57:28 UTC
Permalink
Post by LucMa
Sulla scheda madre stavo dando un'occhiata in giro è ho trovato questo link
dove non ne parlano poi molto bene, sopratutto ho letto che si devono
prendere ram del tipo che vuole lei altrimenti va male. Potete dargli
un'occhiata? Grazie
http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16813131172&Pagesize=100&Page=1
ops, chiedo scusa, parlano della ASUS e non della Abit, hanno lo stesso nome
^_^
LucMa
2008-01-15 12:00:04 UTC
Permalink
Post by LucMa
Post by LucMa
Sulla scheda madre stavo dando un'occhiata in giro è ho trovato questo link
dove non ne parlano poi molto bene, sopratutto ho letto che si devono
prendere ram del tipo che vuole lei altrimenti va male. Potete dargli
un'occhiata? Grazie
http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16813131172&Pagesize=100&Page=1
ops, chiedo scusa, parlano della ASUS e non della Abit, hanno lo stesso
nome ^_^
non hanno lo stesso nome sono io che ho sbagliato copia e incolla
Mi sa che è meglio se mi sbrigo a comprare sto pc altrimenti sclero :)
Alec
2008-01-15 11:39:57 UTC
Permalink
Post by LucMa
Mi sa che è meglio se mi sbrigo a comprare sto pc altrimenti sclero :)
Già... ma nel frattempo perché non sistemi l'orario in questo visto che
posti dal futuro? :-P
--
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega
LucMa
2008-01-15 12:48:27 UTC
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Post by Alec
Post by LucMa
Mi sa che è meglio se mi sbrigo a comprare sto pc altrimenti sclero :)
Già... ma nel frattempo perché non sistemi l'orario in questo visto che
posti dal futuro? :-P
sul mio pc l'ora e data è giusta, che cosa appare a te?????
StLataper
2008-01-15 12:40:04 UTC
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Post by LucMa
sul mio pc l'ora e data è giusta, che cosa appare a te?????
Sei un ora nel futuro, sistema il fuso orario e compra 'sto cacchio di
computer! :)
LucMa
2008-01-15 13:39:54 UTC
Permalink
Post by StLataper
Post by LucMa
sul mio pc l'ora e data è giusta, che cosa appare a te?????
Sei un ora nel futuro, sistema il fuso orario e compra 'sto cacchio di
computer! :)
qualche programma me lo deve aver cambiato anche se poi io normalmente sono
sempre avanti rispetto agli altri ;)
Lorenz
2008-01-15 12:13:30 UTC
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Post by LucMa
Post by LucMa
Post by LucMa
Sulla scheda madre stavo dando un'occhiata in giro è ho trovato questo link
dove non ne parlano poi molto bene, sopratutto ho letto che si devono
prendere ram del tipo che vuole lei altrimenti va male. Potete dargli
un'occhiata? Grazie
http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16813131172&Pagesi
ze=100&Page=1
Post by LucMa
Post by LucMa
ops, chiedo scusa, parlano della ASUS e non della Abit, hanno lo stesso
nome ^_^
non hanno lo stesso nome sono io che ho sbagliato copia e incolla
Mi sa che è meglio se mi sbrigo a comprare sto pc altrimenti sclero :)
Quoto... altrimenti qui non la finiamo più ;DDDD
LucMa
2008-01-15 13:12:32 UTC
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Post by LucMa
Post by LucMa
Post by LucMa
Post by LucMa
Sulla scheda madre stavo dando un'occhiata in giro è ho trovato questo link
dove non ne parlano poi molto bene, sopratutto ho letto che si devono
prendere ram del tipo che vuole lei altrimenti va male. Potete dargli
un'occhiata? Grazie
http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16813131172&Pagesi
ze=100&Page=1
Post by LucMa
Post by LucMa
ops, chiedo scusa, parlano della ASUS e non della Abit, hanno lo stesso
nome ^_^
non hanno lo stesso nome sono io che ho sbagliato copia e incolla
Mi sa che è meglio se mi sbrigo a comprare sto pc altrimenti sclero :)
Quoto... altrimenti qui non la finiamo più ;DDDD
pppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!! :)
LucMa
2008-01-15 13:14:08 UTC
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Post by LucMa
Post by LucMa
Post by LucMa
Post by LucMa
Sulla scheda madre stavo dando un'occhiata in giro è ho trovato questo link
dove non ne parlano poi molto bene, sopratutto ho letto che si devono
prendere ram del tipo che vuole lei altrimenti va male. Potete dargli
un'occhiata? Grazie
http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16813131172&Pagesi
ze=100&Page=1
Post by LucMa
Post by LucMa
ops, chiedo scusa, parlano della ASUS e non della Abit, hanno lo stesso
nome ^_^
non hanno lo stesso nome sono io che ho sbagliato copia e incolla
Mi sa che è meglio se mi sbrigo a comprare sto pc altrimenti sclero :)
Quoto... altrimenti qui non la finiamo più ;DDDD
piuttosto tu, elf e gli altri espertoni potreste decidervi di scrivere un
manifesto vero e proprio
sarebbe utilissimo ed apprezzatissimo e risparmierebbe un sacco di domande
che alla fine vi dovete smazzolare sempre voi
elf
2008-01-15 12:57:42 UTC
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Post by LucMa
Post by LucMa
Post by LucMa
Sulla scheda madre stavo dando un'occhiata in giro è ho trovato questo link
dove non ne parlano poi molto bene, sopratutto ho letto che si
devono prendere ram del tipo che vuole lei altrimenti va male.
Potete dargli un'occhiata? Grazie
http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E1681313
1172&Pagesize=100&Page=1
ops, chiedo scusa, parlano della ASUS e non della Abit, hanno lo
stesso nome ^_^
non hanno lo stesso nome sono io che ho sbagliato copia e incolla
Mi sa che è meglio se mi sbrigo a comprare sto pc altrimenti
sclero :)
Scleri tu? Allora mi faccio ricoverare ;-)
Comunque, se compri dall'America devi considerare anche i dazi
doganali e l'Iva italiana: un buon 30-35% di sovrapprezzo oltre alle
spese di spedizione e al tempo necessario (le spediscono via nave,
oppure per la [costosa] via aerea). Conviene ancora?

elf
elf
2008-01-15 12:57:42 UTC
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Post by LucMa
Post by elf
Come processore, meglio puntare sugli X2 core Brisbane [core e'
la revisione del processore: le cpu vengono continuamente
modificate per eliminare gli eventuali errori di funzionamento
(errata), ridurne le dimensioni (quindi sfornare piu' processori
dalo stesso wafer e abbattere i costi per unita') e ridurne i
consumi. Gli Athlon Brisbane hanno una dimensione e un consumo
inferiori ai precedenti Windsor, quindi sono preferibili]: sono
piu' recenti e consumano meno. Ho trovato gli 4400+, che hanno
grossomodo le prestazioni dell'Intel e2180, per circa 80 euro; a
105 euro ci sono i 5000+ (occhio: questa sigla identifica sia
processori Brisbane che Windsor. Meglio richiedere espressamente
il Brisbane al momento dell'ordine).
Scheda madre: la scelta e' ampia, forse pure troppa. Per
sfrondare, seleziono per chipset e per ciascuno propongo la o le
schede piu' significative: tutte hanno un vrm a tre fasi e
montano delle DDR2 800, alcune supportano i nuovi processori Amd,
i Phenom.
-> Amd 690g: ha il duplice vantaggio di essere una soluzione Amd
(ex Ati) per cpu Amd e di consumare poco; il southbridge SB600
non e' particolarmente evoluto, ma ha un connettore pata; ha la
grafica integrata e, a differenza del fratello limitato 690v, con
la decodifica dei filmati in hardware: in pratica, mostra tutto
eccetto i giochi. - Asus M2A-VM: microatx, prevede il supporto
per i Phenom, 65 euro. Esiste la M2A-VM HDMI con (lo dice il
nome) l'uscita HDMI, quella presente nelle tv plasma e lcd piu'
recenti, ma costa 20 euro in piu' e non credo sia indispensabile.
-> nVidia nForce 520: fascia bassa di nVidia, senza grafica, un
connettore pata. Ho evitato il fratellino 520LE: troppo limitato.
- Msi K9N Neo-F V2: atx, buon dissipatore del chipset, 60 euro.
- Abit AN52: atx, buon dissipatore, 70 euro. Esiste la revisione
V2, ma le uniche differenze che ho trovato sono la posizione dei
jack audio (a sinistra della lan sulla V2, a destra sull'altra) e
il colore del pcb (arancio per la V2, blu per l'altra): Abit non
evidenzia nessun cambiamento della componentistica.
- Asrock ALiveNF5-eSATA2+ R3.0: atx, vrm a 4 fasi, porta e-sata,
firewire, 65 euro.
-> nVidia nForce 560: fascia media, senza grafica, un connettore
pata. Il 560 SLI (e il 500 SLI) sono il vecchio nForce 4 SLI
rinominato, non ha nulla a spartire con il vero 560: lo considero
brevemente dopo. - Msi K9N Neo-F V3: atx, condensatori
polimerici, 80 euro.
-> nVidia nForce 630a: chipset con grafica integrata in due
varianti, il GeForce 7050PV (decodifica dei film in hardware e
uscita HDMI) e il 7025 (un 7050 depotenziato e senza la
decodifica hardware ne' l'HDMI), un connettore pata.
- Abit AN-M2: microatx, vrm a 3 fasi ma generosamente
dimensionato, 70 euro. la AN-M2HD, con uscita HDMI al posto della
Dvi, costa 100 euro. - Msi K9NGM3: microatx, buon dissipatore, 80
euro. - AsRock ALiveNF7G-HDready: microatx, vrm a 4 fasi, 70euro.
Un discorso a parte per l'nForce 500 SLI o 560 SLI: e' un nForce
4 SLI a cui nVidia ha cambiato nome per ragioni di marketing e
perche' non ha potuto / voluto sostituirlo in fascia bassa. E'
l'unico chipset che ha due connettori pata (quindi 4
periferiche): se il prezzo da pagare fosse solo l'anzianita' di
progetto, sarebbe tutto sommato accettabile. Invece l'nForce 4 ha
due difetti: uno veniale, il mancato riconoscimento di alcuni
hard disk sata II (Maxtor, in particolare), ed uno grave, una
cattiva gestione del bus PCI che causava problemi di
sincronizzazione e di alimentazione. Il disturbo piu' apparente
erano i crepitii nell'audio, che persistono anche dopo vari
aggiornamenti dei bios e dei driver; oltre a questo, alcuni
possessori di schede madri col tale chipset sono riusciti a
distruggere le schede sintonizzatrici tv satellitari che vi
avevano collegato e, nei casi piu' sfortunati, anche la scheda
madre. Questi chipset sono principalmente utilizzati da Asus (e
AsRock, di sua proprieta'): Asus M2N-E SLI e M2N-SLI, AsRock
ALiveNF5SLI-1394, MSI K9N4 SLI-F. Visto il prezzo non
propriamente scontato (dai 70 ai 100 euro) e i problemi del
chipset, considerale come l'ultimo metro dell'ultima spiaggia: un
controller pci o una coppia di adattatori sono una soluzione meno
problematica per i due hard disk.
Per memorie e scheda grafica mantengo le considerazioni gia'
fatte. Le tre schede che mi convincono maggiormente sono la Asus
M2A-VM, la Abit AN-M2 e la MSI K9N Neo-F V3: le prime due hanno
una grafica integrata valida, la seconda offre una valida
componentistica.
elf
Come al solito GRAZIEEEE :)
Sul processore, il AMD x2 5000+ che mi consiglia atrejus è core?
Se si mi consigliate lo stesso, ottimo
Perchè dici che l'hai trovato sui 105? Su trovaprezzi si trova a 84 eu.
Quello a 84 + spedizioni e' il Windsor (la sigla inizia con ADA).
La maggior parte offre il Brisbane (la sigla inizia con ADO) per 90-95
euro, ho considerato 10 euro di spedizioni e ho scritto 105.
Considera che gli assemblatori a cui ti rivolgi possono rifornirsi da
un grossista diverso che applica prezzi (leggermente) maggiori. Se
chiedono sui 95-105 euro per il processore, posso accettare il prezzo;
se superano i 105, no.
Post by LucMa
Sulla scheda madre vedo che anche tu citi la M2A-VM HDMI con
nforce 7050 integrata. Io prenderò la versione liscia senza HDMI,
spero che abbia almeno l'uscita DV-I
Stai facendo confusione: la Abit AN-M2 monta l'nForce 630a con la
graica 7025, la Asus M2A-VM l'Amd 690g. Entrambe hanno una uscita Dvi,
lo si nota dalle foto a 3/4.
Post by LucMa
2 moduli da 2GB di ram hyunday micron, anche qui ditemi
esattamente la sigla da chiedere :)
Cedo il testimone a chi te le ha suggerite.
Post by LucMa
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + (ma con questa scheda
e la scheda madre riesco a collegarci i 3 HH ide e il master ide?)
A questa colleghi due hard disk; il terzo hard disk (il piu' capiente)
e il masterizzatore li colleghi alla scheda madre. A dire il vero,
sara' l'assemblatore a farlo ;-)
Post by LucMa
Ora mi viene sto dubbio cretino, la scheda di rete è integrata
sulla scheda madre? Altrimenti come faccio a connettermi :)
Si, tutte le schede hanno una lan integrata. In genere e' una 10/100,
qualcuna ha anche una Gigabit.
Se non hai una rete a casa e ti basta solo collegare il pc al router
adsl, la 10/100 va bene.
Post by LucMa
Chiedo a te, ad atrejus e chi sarà così gentile di aiutarmi di
precisare il modello esatto di quanto dovrò prendere, sono in
dirittura d'arrivo e se devo chiedere preventivi devo scrivere
esattamente che modello mi serve, grazieeeee
Piu' chiaro di cosi':
- Amd Athlon X2 5000+ 65 nm [alcuni possono chiamarlo core Brisbane o
con il codice del modello, che inizia con ADO]
- Abit AN-M2;
- ram: salvo scegliere un prodotto in particolare [si faccia avanti il
suggeritore, con oltre 60 post non mi ricordo piu' chi e' e dove lo ha
scritto...], penso sia 2 moduli da 1 GB DDR2 800 Hyunday. Micron e' il
produttore dei chip di memoria;
- controller Hamlet XSataCI;
- manodopera;

Alimentatore? Va', ho capito: lascio cadere la richiesta...

elf
LucMa
2008-01-15 14:15:07 UTC
Permalink
Post by elf
Post by LucMa
Come al solito GRAZIEEEE :)
Sul processore, il AMD x2 5000+ che mi consiglia atrejus è core?
Se si mi consigliate lo stesso, ottimo
Perchè dici che l'hai trovato sui 105? Su trovaprezzi si trova a 84 eu.
Quello a 84 + spedizioni e' il Windsor (la sigla inizia con ADA).
La maggior parte offre il Brisbane (la sigla inizia con ADO) per 90-95
euro, ho considerato 10 euro di spedizioni e ho scritto 105.
Considera che gli assemblatori a cui ti rivolgi possono rifornirsi da
un grossista diverso che applica prezzi (leggermente) maggiori. Se
chiedono sui 95-105 euro per il processore, posso accettare il prezzo;
se superano i 105, no.
Post by LucMa
Sulla scheda madre vedo che anche tu citi la M2A-VM HDMI con
nforce 7050 integrata. Io prenderò la versione liscia senza HDMI,
spero che abbia almeno l'uscita DV-I
Stai facendo confusione: la Abit AN-M2 monta l'nForce 630a con la
graica 7025, la Asus M2A-VM l'Amd 690g. Entrambe hanno una uscita Dvi,
lo si nota dalle foto a 3/4.
Post by LucMa
2 moduli da 2GB di ram hyunday micron, anche qui ditemi
esattamente la sigla da chiedere :)
Cedo il testimone a chi te le ha suggerite.
Post by LucMa
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + (ma con questa scheda
e la scheda madre riesco a collegarci i 3 HH ide e il master ide?)
A questa colleghi due hard disk; il terzo hard disk (il piu' capiente)
e il masterizzatore li colleghi alla scheda madre. A dire il vero,
sara' l'assemblatore a farlo ;-)
Post by LucMa
Ora mi viene sto dubbio cretino, la scheda di rete è integrata
sulla scheda madre? Altrimenti come faccio a connettermi :)
Si, tutte le schede hanno una lan integrata. In genere e' una 10/100,
qualcuna ha anche una Gigabit.
Se non hai una rete a casa e ti basta solo collegare il pc al router
adsl, la 10/100 va bene.
Post by LucMa
Chiedo a te, ad atrejus e chi sarà così gentile di aiutarmi di
precisare il modello esatto di quanto dovrò prendere, sono in
dirittura d'arrivo e se devo chiedere preventivi devo scrivere
esattamente che modello mi serve, grazieeeee
- Amd Athlon X2 5000+ 65 nm [alcuni possono chiamarlo core Brisbane o
con il codice del modello, che inizia con ADO]
- Abit AN-M2;
- ram: salvo scegliere un prodotto in particolare [si faccia avanti il
suggeritore, con oltre 60 post non mi ricordo piu' chi e' e dove lo ha
scritto...], penso sia 2 moduli da 1 GB DDR2 800 Hyunday. Micron e' il
produttore dei chip di memoria;
- controller Hamlet XSataCI;
- manodopera;
Alimentatore? Va', ho capito: lascio cadere la richiesta...
elf
quindi:

processore AMD Athlon X2 5000+ 65 nm Brisbane (non Windsor)..........100 eu
scheda madre abit AN-M2 con scheda video integrata nforce
7050.............90 eu
scheda PCI hamletcom con 1 ide e 2 sata in + oppure Hamlet
XSataCI........20 eu
2 moduli da 2GB di ram DDR2 800
Hyunday..............................................120 eu
assemblaggio.................................................................................................30
eu

sull'ali ne riparliamo ^_^


dovremmo esserci, ora faccio un giro di telefonate e tra qualche giorno mi
rifaccio vivo, però non rilassatevi troppo eheheheeheh
superdupa
2008-01-15 13:34:50 UTC
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Post by LucMa
Sulla scheda madre vedo che anche tu citi la M2A-VM HDMI con nforce 7050
integrata. Io prenderò la versione liscia senza HDMI, spero che abbia
almeno l'uscita DV-I
prendi la versione con hdmi
o se vuoi risparmiare la asrock nf7g (che ha vga e dvi-i . dannazz.)
vie di mezzo non le consiglio
superdupa
2008-01-15 12:01:51 UTC
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Post by elf
- AsRock ALiveNF7G-HDready: microatx, vrm a 4 fasi, 70euro.
uhm
comprese spese di spedizione?
da quel che vedo in giro si trova anche a 55 euro max + spedizioni
(a me una è venuta 53 euro spedita - sped. gratuite)
elf
2008-01-15 12:57:42 UTC
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Post by superdupa
Post by elf
- AsRock ALiveNF7G-HDready: microatx, vrm a 4 fasi, 70euro.
uhm
comprese spese di spedizione?
da quel che vedo in giro si trova anche a 55 euro max + spedizioni
(a me una è venuta 53 euro spedita - sped. gratuite)
Si: includo 10 euro di spedizioni.

elf
superdupa
2008-01-15 14:04:27 UTC
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Post by elf
Si: includo 10 euro di spedizioni.
elf
ok
StLataper
2008-01-14 08:47:14 UTC
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Post by LucMa
1) Che cavolo di PC mi esce? Per passare a vista non vorrei trovarmi a
rimpinagere il mio vecchio Pentium 4 con su XP :((((
Se rimpiangerai il tuo P4 sarà per colpa di Vista e non del nuovo
hardware.
Post by LucMa
- altri due giga di ram e 100 euro per scheda madre e video
- una scheda madre con video integrato
- una scheda madre e una scheda video separata
prestazionalmente qual'è la scelta migliore?
Prestazionalmente per far cosa? Se giochi ti serve una scheda video che
costa da sola minimo 150 euro, se non giochi anche un video integrato
recente va bene. Ogni scheda madre con video integrato ha uno slot
PCI-Express X16 per aggiungerci una scheda video più potente se ti
servirà in futuro.
La RAM non è mai costata così poco, se usi Vista prendi direttamente
4GB di DDR2.
superdupa
2008-01-14 09:10:56 UTC
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Budget 350 euro
ci esce un computer di buon livello di fascia bassa
imho su amd
con intel beh non ne sono convinto molto
Componenti sicuri
cpu e2180 100 eu
assemblaggio 30 eu
ram 2kingston 60 eu
beh con le ddr2 van bene quasi tutte le marche
kingston è ottima in questa fascia di prezzo
ma se ti trovi a qualcosa in meno le twinmos secondo me andresti benone :)
1) Che cavolo di PC mi esce? Per passare a vista non vorrei trovarmi a
rimpinagere il mio vecchio Pentium 4 con su XP :(((( Con questo PC sono
certo che non avrò rallentamenti nell'utilizzo normale (internet, ufficio)
e che avrò un pc scattante? In pratica in una scala da 1 a 10 dove si
posiziona?
col 2180? x me a 5
se vuoi passare a vista prendi vista 64 bit e togli le ram 2x1gb mettici
2x2gb o almeno 4x1gb (mobo permettendo)
Altrimenti resettiamo tutto e rinuncio a cambiarlo fino a quando non avrò
più soldi a disposizione
allora
potresti anche fare un upgrade mirato
cambiando alimentatore scheda madre e processore
rimandendo su intel
sk madre asrock
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=4CoreDual-SATA2%20R2.0
magari riutilizzando la ram e la sk video (non ricordo la tua config ma se
la tua sk video
è va ancora bene ed è supportata sotto vista perchè non usarla?)

spendi x un 2160 - 2180 + questa mobo + alimentatore decente sugli 80 euro
e cambi ram - sk video un po' + in là
tieni presente che rispetto ai p4 una leggera differenza la vedi specie nei
consumi
se puoi metterci qualcosa vicino puoi andare anche su un dual core un po' +
pompato

tieni conto che da adesso a luglio la situazione sk video si scalda con il
g100 e la gts2
le gt e gts vecchie scenderanno di prezzo
e magari x luglio con un 130-160 euro una 8800gt/gts 320 mb usata la trovi
la ram puoi aspettare un po' a prenderla

altrimenti imho vai su amd be 2300 o 2350 - asrock nf7g nforce 630a e video
integrato geforce 7050
2x2gb gskill - ocz vista premium - teamgroup elite o twinmos twister (un
100 - 110 euro cercando in rete
attualmente ho visto gironzolando qua e la con 150 euro prendi in offerta le
teamg. elite 4x2gb ddr2 800)
sopporti x il video integrato e fai sempre cambio sk madre - cpu - ali 50-60
euro (magari anche lcpower) e ram
se vuoi metterci vista evita vista 32bit che da quanto ho potuto vedere è
una porcheria e metti vista64
almeno quando scenderanno di prezzo i 2x2gb ulteriormente 4 banchi fanno
comodo :)

se continui ad aspettare non cambi mai

spero di non averti confuso ulteriormente le idee :D
Lorenz
2008-01-14 11:52:18 UTC
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Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi sono
ormai fatto.
Badget 350 euro
Ma che è... una telenovela? -_-
LucMa
2008-01-14 14:22:58 UTC
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Post by Lorenz
Post by LucMa
Forse è meglio aprire un nuovo thread partendo dalle certezze che mi sono
ormai fatto.
Badget 350 euro
Ma che è... una telenovela? -_-
Direi peggio, sono come un gatto attaccato ai maroni ^_^
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