Discussion:
Erfreulich: Nordkorea kann nun von oben betrachtet werden
(zu alt für eine Antwort)
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-02 04:35:20 UTC
Permalink
Hallo allerseits,

einer Meldung entnahm ich, dass ueber google map
Nordkorea genauer betrachtet werden kann. Ich
nahm mir die Zeit:

http://goo.gl/maps/4EhY6

The Best

K.L.
MC Jerg
2013-02-02 16:00:57 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
einer Meldung entnahm ich, dass ueber google map
ist die Meldung leicht zu finden?
wenn ja, such ich die - ansonsten naechstens bitte link.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Nordkorea genauer betrachtet werden kann. Ich
http://goo.gl/maps/4EhY6
Hab mir keine Zeit genommen, denn mit maps schlage ich mir
weniger die Zeit tot - falls du etwas "professioneller" geocatchen
oder sonst was möchtest,
http://www.google.de/earth/index.html
der "Herunterladen" Klick gleich rechts - die Version ist ver umme.
(möglich die da immer noch basteln, ich z.B. bringe die des öfteren
zum schwitzen - eine 4-stelliges Koordinaten weltweit im System,
Solar und Wind (Anlagen) und "Meine Orte" und die Verwaltung
sowie die Orginisation scheint das System doch etwas zu stressen,
die ganzen Links, Fotos und eigenen Texte.
Also "ver umme" vielleicht auch wann man Versuchskanickel
spliet, pardon Beta-Tester hört sich vielleicht besser an,
aber die Version ist schon lange kein Beta mehr, aber
Macken sind da...)

Aber zur Meldung nochmals, möglich dass maps das neuestes
Material bekommen hat, aber maps ist prinzipiell noch abgespeckter
als die freie Earth Version, vielleicht nur duch die Kommunikations-
möglichkeiten übers web zu bspw. Picasa, eigene Bilder und
andere Kleinigkeiten manchmal vorzuziehen.

Zu/bei der Betrachtung von Nordkorea war mir schon lange
aufgefallen, dass dieses Land massiv überflogen und foto-
grafiert wurde, kein Vergleich zu den Chinesen nebenan, bei
den ich des öfteren schon lange in Betrieb befindliche z.B.
Windparks einfach nicht ausmachen/lokalisieren konnte,
obwohl über Jahre bereits die Ertragszahlen/produzierten
kWh/Jahr publiziert wurden.

Und hier eine kleine Einladung in die Gegend von Pyongyang,
die Duru-Insel denn dort und in der weiteren Umgebung sind
Westler/"Kapitalisten" seit Jahren taetig, nennt man es Entwick-
lungshilfe? - oder Missionierung wie bei den Südkoraenern
wird es noch nicht sein?
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und ich habe es vorausgesehen, wieder abgekackt,
diese .kml wollte ich noch vernünftig abspeichern,
jetzt bemerkt, dass die Koordinatenangabe im UTM
System eingestellt wurde, ich es vor kurzem von
Dezimalgrad in meinen Systemoptionen umstellte,
und jetzt beim Wiedereinstellen gab's einen Abkacker,
Fehlermelung und ab mit der zu g00gle, mir Schnuppe,
inzwischen kenne ichn jede Menge Stolpersteine,
und kann durch rechtzeitiges Sichern meiner Daten-
bestande da irgendwelchen Totalverlusten und
meine dann nicht totgeschlagene Zet für andere
Features einsetzen
Achso - auch noch was zum Hintergrund thematisch
zu diesem Beispiel
http://agape-nordkorea.posterous.com/bauplatz-fur-ein-muster-haus
die Windraeder müssten eigentlich vom Satelliten erkennbar
sein - nach schon einzelne Solarmodule in der Wüste
Gobi auf Jurten oder an Jurten angelehnt fand, sollten
soche StrommastenVerwechsler beim Überflug recht
erkannt werden...
http://www.agape.ch/nordkoreaprojekt/en/development/wind.html
http://www.betterplace.org/de/projects/5491-energiesparen-beim-bauen-minergie-in-nordkorea/news
http://agape-nordkorea.posterous.com/bauplatz-fur-ein-muster-haus

über/in dem Webauftritt kann man einige Zeit verbummeln,
denn diese/deren Infos kommen in den meisten Medien,
auch im www noch nicht so massiv. Sind wahrscheinlich
noch nicht so lukrativ vermarktbar - weil: Nordkoreanern
da Zeugs, z.B. Windturbinen in den Hintern zu schieben,
waehrend die nebenbei bei den Japanern für Regengüsse
mit ihren Raketen sorgen...

und ein Video aus North Korea gibts auch noch
http://vimeo.com/32564099
| Windenergie für ein halbes Dorf
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-02 19:03:38 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Post by Karl-Ludwig Diehl
einer Meldung entnahm ich, dass ueber google map
ist die Meldung leicht zu finden?
Ich entnahm das einem zugeschickten Newsletter.
Post by MC Jerg
Post by Karl-Ludwig Diehl
Nordkorea genauer betrachtet werden kann. Ich
http://goo.gl/maps/4EhY6
Hab mir keine Zeit genommen, denn mit maps schlage ich mir
weniger die Zeit tot
Macht nichts.
Post by MC Jerg
Aber zur Meldung nochmals, möglich dass maps das neuestes
Material bekommen hat, aber maps ist prinzipiell noch abgespeckter
als die freie Earth Version, vielleicht nur duch die Kommunikations-
möglichkeiten übers web zu bspw. Picasa, eigene Bilder und
andere Kleinigkeiten manchmal vorzuziehen.
Ich hatte mal vor, nach Nordkorea zu reisen, um
mich mit der Architektur zu beschaeftigen, die dort
errichtet wurde. Den sozialistischen Staedtebau
mit Grossbauten kann man sich jetzt gut mit
google maps ansehen. Zuvor gab es kaum etwas.
Post by MC Jerg
Und hier eine kleine Einladung in die Gegend von Pyongyang,
die Duru-Insel denn dort und in der weiteren Umgebung sind
Westler/"Kapitalisten" seit Jahren taetig, nennt man es Entwick-
lungshilfe? - oder Missionierung wie bei den Südkoraenern
Es heisst ja nicht umsonst "Entwicklungszusammenarbeit",
weil sich dann auf beiden Seiten etwas veraendert.
Post by MC Jerg
und ein Video aus North Korea gibts auch noch
http://vimeo.com/32564099
  | Windenergie für ein halbes Dorf
Das Filmchen der Errichtung von Windraedern ist recht
nett und gibt einen guten Eindruck von den Bedingungen
vor Ort.

Dieses Schweizer Agape war mir nicht bekannt.

http://www.agape.ch/index.html

Mutig, auch in Nordkorea taetig zu werden, von dem
gesagt wird, es sei recht unzugaenglich.

K.L.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-02 21:22:38 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
einer Meldung entnahm ich, dass ueber google map
Nordkorea genauer betrachtet werden kann.
Endlich fand ich die Meldung wieder:

http://www.br.de/on3/themen/welt/nordkorea-googlemaps-100.html

Hilft Dir das weiter?

K.L.
MC Jerg
2013-02-03 00:00:12 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
einer Meldung entnahm ich, dass ueber google map
Nordkorea genauer betrachtet werden kann.
http://www.br.de/on3/themen/welt/nordkorea-googlemaps-100.html
Hilft Dir das weiter?
Danke, Danke damit werde ich zu dieser Sache wohl doch
nicht ganz dumm sterben müssen.
Und so laeuft es genau. Entweder man findet was, oder wie
bereits erwaehnt hat man die passenden "Suchtokens", dann
ist alles keim Problem - aber jetzt -den link noch mal
verdoppelt und stehen gelassen, Prima
Jetzt werde ich mir das noch mal richtig durch den Kopf
gehen lassen "Bis zum 28. Januar 2013 war der totalitäre
ostasiatische Staat ein weißer Fleck auf Google Maps. "
naja - den naechsten Satz schenke ich mir, oder wollen
die jetzt andeuten, dass man dort sich Knete als
Fluchthelfer verdienen könnte.

...bla bla - aber danke nochmalsi der Eric aud deutscher
Schmiede wird erwaehnt - aber ich frage nich jetzt echt,
was da bei G00gle Earth los war - denn jetzt wie geschrieben,
mehr überfloge im Archiv dort, da kann D'land und US absolut
nicht mithalten. Oder sollte ich da wieder nur nicht
repraesentative Gegenden abgeklappert haben - in NK?
Ich schaetze, diese Rexcherche, wird mir noch einige Zeit und
Nerven abverlangen - aber ok, SK, oder jp oder Vietnam oder
insb. jetzt Myanmar da tut sich auch regenerativ was - und diese
Windmühlen oder Solarparks erkennt man vom Mond aus bereits,
mit richtigem Feldstecher...
Und für deine Ansichten zu Haeusern, Bauwerken, Strassen und
was alles auch viel Glück.
MC Jerg
2013-02-03 20:11:57 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
http://www.br.de/on3/themen/welt/nordkorea-googlemaps-100.html
Hilft Dir das weiter?
Nochmals, und den anderen [BlaBla] aus meiner Vorost mal
rigoros nicht mehr weitergesponnen, den BR-Text genauer
gelesen und verdaut.

Also - sehr wahrscheinlich stimmen meine Eindrücke, dass
KP um einiges intersiver überflogen wurde als KO.
Und nun aus dem Artikel
| Der kleine gelbe Punkt war gekennzeichnet als Pjöngjang,
| die Hauptstadt des abgeschotteten totalitär regierten
| Landes. Hinzoomen: Fehlanzeige.
s.o. war bis kurzem G00gleEarth nix zoombar?
Ich lade mal den Link aus dem Fenster Pjöngjang
http://maps.google.com/maps/place?ftid=0x357dfffd45fddad9:0x6854d01ef6630a3d&q=Pyongyang,KP&hl=de&ved=0CA0Q2QY&sa=X&ei=l4YOUdS3O4uB8gPR6YHADQ

man erkennt sofort, die Integration oder Assimilation von maps
und Earth oder umgekehrt. Aber nun habe ich mir nicht
| ...sogar die U-Bahn-Haltestellen in Pjöngjang zu sehen sind.
| ...Krankenhäuser, Fabriken, Flussläufe haben sie akribisch
| eingezeichnet, aber auch Atomkraftwerke und die
| sogenannten Gulags, die Gefangenenlager des
| nordkoreanischen Regimes.
solche Highlights angeschaut, bin auf mein Duru-Island gehüpft,
einen Namen finde ich immer noch nicht. [Achtung - ich schreibe
für/von Earth - maps macht für mich selbst bei kurzen Recherchen
wenig Sinn - in Earth kann ich anknipsen was ich sehen/lesen will]

Also - auf Duru jetzt diese panoramio Bild
http://www.panoramio.com/photo/76703326?source=wapi&referrer=kh.google.com
gefunden, man erkennt "&referrer=kh.google.com" die Referenz wo
ich das herhabe. Also aus G00gleEarth gezogen und nicht irgendwie
über eine Suchabfrage in Suchmaschinen rausgebosselt.

Was ist darauf, auf dem Foto nun interessant?
Ich habe mir den angegebenen behaupteten Standort gezoom und
ok, nix interessantes. Aber auf dem Foto die beiden Schornsteine,
einer raucht. Und bei mir raucht die Birne - nennt man sowas
etwa fotografisches Gedaechtnis?
Loading Image...
| May 22, 2012 Bauplatz für ein Muster-Haus
http://agape-nordkorea.posterous.com/tag/mai2012
| Am Stadtrand von Pyongyang bauen unsere Partner ein Musterhaus nach
| Minergie-Prinzipien. Es steht auf der Duru-Insel, neben einem schon
| fertiggestellten 2-kW-Windrad. Mit diesem Haus zeigen wir, wie mit lokal
| vorhandenen Mitteln energiesparende, gut isolierte Gebäude erstellt
| werden können. Besonders im Winter steht oft kaum Energie zur
| Verfügung – weder zum Heizen noch für Licht oder andere Bedürfnisse.
| Das Potenzial für einfache Verbesserungen ist immens und wir hoffen,
| dass mit einem Musterhaus viele überzeugt werden können, zukünftig
| anders zu bauen.

Also in dem Text, steht zwar am "Stadtrand von Pyongyang" was mich
nicht auf einen Standort auf dieser Inseln vermuten liess - denn diese
Insel liegt nach meiner "Vogel-Ansicht" irgendwie doch im Stadtgebiet,
aber dann "Es steht auf der Duru-Insel" damit ok, also doch auf
dieser Insel dieses Windrad.
Aber 2-kW ist ziemlich schwach auf der Brust, wenn man weiss, dass heute
schon bis 6(?) Windturbinen aufgestellt werden. Nach dem Foto sollte man
jetzt auch nur etwas um die 10 m Höhe für diese Konstruktion aus Metall
annehmen. Also dürfte ich es wahrscheinlich sehr schwer weden den
exakten Standort aufzuspüren.
Aber nach diesem panoramio s.o. deutet alles drauf hin, irgendwo sollte
es auf der Insel stehen und den Schornstein kann man auch erkennen,
sofern es dort nicht Schornsteine wie Sand am Meer geben sollte.

****************************************************
Wie auch immer, dass Windrad aber ich aber immer noch nicht
lokalisiert - und wenn jemand wissen möchte, warum ich solche
Zielübungen durchziehe - also im Ernst dieser Nietokotzki und
dieser Lukakotzkischik sind ebenso zu lokalisieren und diese
idiotischen Diskussionen über Fresse verhauen und was noch für
anarchisches und/anarchistisches Zeugs - wie talibanische
Stammeskrieger aus dem Swat-Tal führen die sich auf, und damit
waere es doch so einfach denen eine Drone zu verfassen, oder
so nen Modellhubschrauber für nen Appel und Ei umzubauen,
ich könnte mir gar vorstellen, dass die beiden Deppen gerne
über ihr Handy kommunizieren, dass gabe es gar die Möglichkeit
die in der Bewegung in ihren Arsch zu treffen.
Ja - Arsch lecken war früher, jetzt gibts ZungenRobots - mit
als Option waehlsparen Geschmack auf der Zunge...
****************************************************

Ach nochwas eingefallen - betrifft meine Überlegungen, ob
g00gle oder wer immer KO und KP unterschiedlich überfliegt
und/oder fotografiert.

Habe im/zum Thema
DG Coverage/DigiGlobe Abdeckung 2002-2010 im Jahresraster
Es gibt noch einen Layer, SpotImage - "(c)2010 CNES/SPOT - aber
die bin ich noch nicht durchgestiegen, wie ich dazu das Aufnahme/
Überflugsdatum rauskitzle, pardon wo ich es ablese (n kann).
gestöbert, festgestellt dass ich auch noch eine andere Nuss auch
noch nicht geknackt habe - und zwar, ob man diese Aufstellung der
historischen Luftaufnahmen die man im Femster mit dem
Zeitschieberegler angezeigt bekommt - ob man die sich irgendwie
als Liste rausziehen kann aus dem System?
Denn haette ich für Seoul und Pjöngjang/Pjongjang mal beide
in einer Tabelle hier gepostet.
Und übrigen habe ich kaum Hoffnung, dass in den beiden NGs
überhaupt noch folgen kann - von Antworten noch weiter von
abgesehen, wahrscheinlich hiht dazu nur Posten in Experten
Foren oder eben das www durchpflügen - falls sich dazu bisher
noch kein Experte gefunden haben könnte, der dies gepostet
oder für postenswert gefunden hat.

--
http://www.ge-hilfe.de/16
MC Jerg
2013-02-02 21:41:14 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb im Newsbeitrag news:7fe75108-693a-44f7-bb9c-***@y4g2000yqa.googlegroups.com...

und sei es drum, jetzt doch dswi reingekommen, irgendwie bin
uch dann mehr am Ball, an der Geometrie der Hohlkörper,
pardon des Affen- und Schweinestalles am ausmisten schneller
zur Hand.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
ist die Meldung leicht zu finden?
Ich entnahm das einem zugeschickten Newsletter.
kein c&p möglich, nur ein zwei Saetze. Aber egal
dann such ich eben, zu Tode sicher nicht, hoffentlich.
Nur mir ein paar Wortfetzen geht eine Suche leicher,
wie aus dem Armel geschüttelt kommen dann Resultate.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich hatte mal vor, nach Nordkorea zu reisen, um
mich mit der Architektur zu beschaeftigen, die dort
errichtet wurde. Den sozialistischen Staedtebau
mit Grossbauten kann man sich jetzt gut mit
google maps ansehen. Zuvor gab es kaum etwas.
G00gleEarth (GE) hast entweder mir nicht folgen können,
oder ich es nicht angepriesen, verkauft. Vielleicht
besser so, denn ich habe zu viele da ein wenig schlau
mit gemacht und jetzt meine Ideen zu billig weggegeben.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Dieses Schweizer Agape war mir nicht bekannt.
http://www.agape.ch/index.html
sehe ich jetzt auch bewusst, durch .ch
ich hatte die ob .de ode .com oder was auch immer,
einige Male zu Hilfe genommen wenn ich irgendwelche
regenerativen Projekte nicht genauer lokalisieren
konnte, Afrika, Asien insb.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Mutig, auch in Nordkorea taetig zu werden, von dem
gesagt wird, es sei recht unzugaenglich.
Beim Iran waere, nein 'ist es' aehnlich. Da sind at Firmen
am Ball, so wie ich schon mehrere Male feststellen konnte.
Siemens und anderen scheinen die Amis den Schneid
abgekauft - oder erpresst zu haben.

Achso, das Vimeo Video die Gegend kan man sehr schon
von oben anschauen, nur bei den Geografischen Namen
hapert es in g00gle.
Im krassen Gegensatz dazu SK, dort findet man die Orte
aber die Aufnahmen sind alt, nicht aktuell - und mag zwar
Einbildung jetzt mit einfliessen, aber naeher man der Grenze
kommt, werden die AUdnahmen schlechter.
Und wie gesagt, NK ist bestens abfotografiert. Teilweise bis
zu 10 oder drüber Überflüge - in SK sind manchmal nur deren
einer und der liegt zw. 5 und 10 Jahre zurück.
[SK, NK klar? ich war nur zu faul nachzuschauen, wie die
offiziell 2-buchstabig layen, vielleicht stimmt es ja]

Und nochmals Earth - also hier diese Info also diese zeitlichen
Veranderungen bekommst von maps nicht zu Gesicht. Und
du als dsa'ler solltest doch auch auf 3-D Sachen heiss sein.
Oder muss ich dir erst Taj Mahal modellieren mit GE.
Oder Bebauungsplaene mal reinziehen, Höhenlinien falsch
Höhenprofile der Gatenwege des TajMahal ParadiesGartens
posten...
maps ist Lloyd, Gogo(mobil) oder Trabbi -
G00gleEarth ist der NSU TT, Borgward, Karman Ghia.

So nun mal kurz drauf geworfen, was die Kölner/Güterloher
Baulandmafia verzapft hat - ich denke inzwischen die
Schwarzbauten in dswi errichten und gehen dabei über
Leichen, einer oder beide haben es wohl auch auf kleine
Kinder angesehen - denen ist fast noch zuzutrauen dass
die auch fressen. Keline Geislein gibts in der NG ja lange
keine mehr - haben die Wölfe dort alles verschlungen...
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-02 21:59:02 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Und nochmals Earth - also hier diese Info also diese zeitlichen
Veranderungen bekommst von maps nicht zu Gesicht. Und
du als dsa'ler solltest doch auch auf 3-D Sachen heiss sein.
Oder muss ich dir erst Taj Mahal modellieren mit GE.
Oder Bebauungsplaene mal reinziehen, Höhenlinien falsch
Höhenprofile der Gatenwege des TajMahal ParadiesGartens
posten...
Ich sehe mir gelegentlich auch die Landschaften in 3-D
an. Aber das Bild baut sich recht langsam auf. Deswe-
gen wuehle ich da nicht so oft.

Gibt es eigentlich Muslime in Nordkorea?

K.L.
MC Jerg
2013-02-02 23:43:25 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich sehe mir gelegentlich auch die Landschaften in 3-D
an. Aber das Bild baut sich recht langsam auf. Deswe-
gen wuehle ich da nicht so oft.
reden wir/von g00gleEarth? Naja, dann habe ich dann wohl
etwas zu sehr auf den Putz gehauen, mit dem Taj Mahal inkl.
Paradiesgarten....
Ich kenne nur die 3D examples, und dann insgesamt bei 3-D
oder CAD bis heute noch nicht nicht au(aua)toCad nicht zurande
gekommen, früher mir mal dieses sauteuere SPİRİT aufschwatzen
lassen, meine ich hab noch 5 1/4 Disketten hier im Depot,.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Gibt es eigentlich Muslime in Nordkorea?
ich könnte wetten, dass die dort durch die Bank Schweine
verspeisen, kleine Kinder glaube ich nicht, da dürften sie
eher wie die Türken eher sehr Kknderlieb sein, aber Affen,
ich meine auch Hunde und insbeondere stehen dort auf dem
Speiseplan - und das wirde sich ja nicht mit Islam vertragen.
Aber möglich ist alles - auch in China gibts ja auch eine
Minderheit an Muslimen, Xinjiang und muss mal sich vorstellen,
da miwr um die Griechen so ein TmaTam gemacht, aber
wieviele mal ging da GR rein, oder die Bevölkerung?
Ne - bene noch kurz versucht was rauszugietz00geln, war der
Meinung früher mal was gefunden zu haben - Fehlanzeige.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-03 00:31:15 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Gibt es eigentlich Muslime in Nordkorea?
/../ möglich ist alles - auch in China gibts ja auch eine
Minderheit an Muslimen /.../
Ne - bene noch kurz versucht was rauszugietz00geln, war der
Meinung früher mal was gefunden zu haben - Fehlanzeige.
Gib nicht zu frueh auf. :-)

Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
die Hauptstadt:

http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-pyongyang-mosque-kobansan-and-new-hospital/

The Best

K.L.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-03 00:37:31 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
Das ergab mehr Hintergrundwissen:

http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/

K.L.
MC Jerg
2013-02-03 01:18:38 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/
ich sollte mir nun um meinen Schlaf Gedanken machen,
habe ich doch andersweitig eine Routineaktion zusammentippeln
müssen - aber ich bin überrascht, nein eher platt platt platt
da wirft man mir vor, ich würde g00gle kaputtfragen,
ich frage mich nun woher du diese Links aufgestöbert
has (zum Glück bestimmt, inşallah) - und ich werde als
naechstes dieser Herausforderung stellen und weiter
bohren, graben und schürfen.

Es geht (dreht sich) ja schliesslich um Islam - und auch dsa
wird wohl auch nicht zu kurz kommen - da steht eine Moschee
irgendwo in der (Stadt)Landschaft und das drum herum sollte
man auch in Augenschein nehmen.

Nochmals Danke.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-03 02:47:46 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/
ich sollte mir nun um meinen Schlaf Gedanken machen /../.
Denke ich auch. Durch die Zeitverschiebung muesst ihr
in Europa frueher ins Bett.
Es geht (dreht sich) ja schliesslich um Islam - und auch dsa
wird wohl auch nicht zu kurz kommen - da steht eine Moschee
irgendwo in der (Stadt)Landschaft und das drum herum sollte
man auch in Augenschein nehmen.
Immerhin erwaehnt der Wikipedia-Beitrag dies:

"In addition to fewer than 30,000 indigenous Korean
Muslims, there has been a slow but evident growth
of South Asian, Middle Eastern (i.e. Iraqi), Indonesia
and Malaysian immigration to South Korea, the ma-
jority being Muslims, during the 1990s and 2000s,
usually arriving as guest workers to the country. In
total, there are up to 35,000 Muslims in South Ko-
rea." (1)

Ebenso darin:

"It is believed that there is no significant presence
of Islam in North Korea, where autonomous religi-
ous activity in general is almost non-existent." (2)

Es wird sie aber geben muessen, denn es gibt dazu
eine historische Entwicklung:

"During the middle to late 7th century, Muslim
traders had traversed from the Caliphate to Tang
China and established contact with Silla, one of
the Three Kingdoms of Korea.[2] In 751, a Chi-
nese general of Goguryeo descent, Gao Xianzhi,
led the Battle of Talas for Tang China against
the Abbasid Caliphate but was defeated. The ear-
liest reference to Korea in a non-East Asian geogra-
phical work appears in the General Survey of
Roads and Kingdoms by Ibn Khurdadbih in the
mid-9th century. Some records indicate that many
of these settlers were from Iraq. Other records
suggest that a large number of the Alawi Shia
faction settled in Korea.[6] Further suggesting
a Middle Eastern Muslim community in Silla are
figurines of royal guardians with distinctly Persian
characteristics. In turn, later many Muslims
intermarried with Korean women. Some assimilation
into Buddhism and Shamanism took place, owing
to Korea's geographical isolation from the Muslim
world." (3)

Da bietet es sich an, die gesamte Entwicklung
zu recherchieren, also ab wann Muslime in
Korea auftauchen, sich ansiedeln, usw. Sie mues-
sen ihre Spuren hinterlassen haben und auch heute
noch in Nordkorea vorhanden sein.

Es heisst:

"The earliest record of indigenous Korean Muslims
dates back to the 19th century, when there was a
significant Muslim community that established itself
in Manchuria. These were mainly descendants of
Central Asian traders who had settled in the cities
of Manchuria. It was there that native Koreans
first came to accept Islam as their religion." (4)

In Luft aufgeloest haben, werden sie sich nicht.
Eben fand ich diese Angabe zu der Frage, wieviele
Muslime in Nordkorea leben:

"2000 Muslims per Pew Forum study as of October
2009." (5)

Man sehe auch hier:

http://features.pewforum.org/muslim-population/growth.php

Dazu dies:

http://www.pewforum.org/Pew-Forum/About-the-Pew-Forum.aspx

Welche Leute moegen dieses PEW Forum betreiben?

The Best

K.L.

(1)-(4) zitiert aus:
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Korea
(5) zitiert aus:
http://wiki.answers.com/Q/How_many_Muslims_in_North_Korea
MC Jerg
2013-02-03 15:31:35 UTC
Permalink
ich habe mich jetzt drum gekümmert, wie ich weiterhin
recht einfach mit Nord- und Südkorea operieren werde.
Innerhin kommen doch so einige facts auf meine Platte,
weltweit habe ich die 2-buchstaben fürs Land bevorzugt,
| Länderkürzel nach ISO 3166
lese ich nun, und ich müsste nun überprüfen, oder mal
nachlesen, ob
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_l%C3%A4nderspezifischer_Top-Level-Domains
diese .de z.B. identisch zur ISO 3166 sind. Für unsere beiden
Bruder/Schwester Staaten finde ich
| Nord (North) Korea KP .kp
| Süd (South) Korea KO .ko

Also nix mehr mit NK - SK was ich einige Post vorher benutzte.
Mir stiess dabei ja bereits das SK auf, denn .sk hatte ich z.B.
bei regenerativen Recherchen in der CS(?) kennengelernt.

| there are up to 35,000 Muslims in South Korea." (1)
dazu kurz aus wiki Zahlen ~50 Mio und Religionen angeschaut.
und weil wir auch den Norden anschauen, dort etwa 1/2
so viel Einwohner, 24-25 Mio.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Welche Leute moegen dieses PEW Forum betreiben?
zuerst, aus der Tabelle (.../growth.php) dort geschnippelt

| North Korea 1,00 200.0 3,000 0.0 3,000
| South Korea 43,000 74.4 75,000 1.3 76,000
[die Zahlen Spalten von l nach r]
(1) Estimated 1990 Muslim Population
(2) Percentage Increase in Muslim Population from 1990-2010
(3) Estimated 2010 Muslim Population
(4) Projected Percentage Increase in Muslim Population from 2010-2030*
(5) Projected 2030 Muslim Population*

und ich hatte jetzt immer noch nicht gejuckt, der PEW sei.
Die Herkunft der demographische Daten fokusiert
http://www.pewforum.org/future-of-the-global-muslim-population-appendix-b.aspx
ok, nach müsste man also pro Land nachprüfen, woher
die Basis Zahlen stammen. Nur nebenbei weil in dswi
just so ein Spracken sich 500 muslimische deutsche
Kinder besorgt auesserte...
Post by Karl-Ludwig Diehl
http://www.pewforum.org/Pew-Forum/About-the-Pew-Forum.aspx
gibt leider nicht unmittelbar Auskunft "welche Leute" - vielleicht
http://en.wikipedia.org/wiki/Pew_Research_Center
oder in deutsch? oder noch ein Link
http://www.pewglobal.org/about/

Und zu deiner Sektion oder Obduktion "İslam in Korea", en.wiki
verzichte ich nun auf ein detailliertes <cite>

Über die Begriffe "indigenous Korean Muslims" ich selbst fand
woanders "native Korean Muslims" - also in de "indigene, native".
Und von dir nicht explizit "Early converts established the Korea
Muslim Society in 1955, at which time the first South Korean
mosque was erected." - oder habe ich es übersehen?
Also damit wird die "Ursache" der 1. Moschee in Seoul klar, ok
zum Wirken der Türken in Korea darf man sich gerne schlau
machen - vielleicht auch zu den Beweggründen...

Oder anderesrum gefragt, war/bestand damals die NATO nur
aus TR oder umgekehrt. Oder hatte die NATO es damals
vorgezogen sich von den Vietkong sich den Arsch versohlen
lassen, zusammen mit den Franzosen dann kneifend sich aus
Vietnam verzogen, pardon zurückzogen?
Kleiner Hinweis - in Koreo waren es eigentlich UN-Truppen,
die türkischen Muslime damals sowohl die Menschenrechte
der westlichen Welt vorm Terror des Kommunismus als
auch die westliche Welt insgesamt vor der Religion des
Kommunismus verteidigt hatten. Der hatte sich dann damals
dann in so Staaten wie Irak, Syrien, Jugoslawien, Aegypten
usw. ohne die kapitalistischen Tigerstaaten zu reizen recht
unbehelligt engagiert.

Aber zurück einer möglichen Ankunft des Islams in Korea,
irgendwann in der Geschichte des Landes.
Wahrscheinlich müsste man dazu zuerst mal den Weg, die
Routen verfolgen, wie der Islam nach China gekommen ist.
Es gab ja die beiden Routen, über Land (Seidenstrasse) und
den Seeweg. Und dann (hab ich auch nachgesehen) "Islam
in Japan" denn die geopolische Lage von Korea ist doch
durchaus aehnlich der tatsaechlichen Insellage, könnte damit
betrachtet und vergleichen werden können.

Und abhaengig davon, was ich hierzu u.U. noch aufstöbern
werde, dieser Link aus der Gegenwart
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2007/08/117_8104.html
| Life is Very Hard for Korean Muslims
| 2007-08-10 17:12
und
| Islam in Minority Muslim Countries: A Case Study on Japan and Korea
http://idosi.org/wjihc/wjihc1(2)11/6.pdf
| World Journal of Islamic History and Civilization, 1 (2): 130-141, 2011
| ISSN 2225-0883
| © IDOSI Publications, 2011
| Fauziah Fathil and Fathiah Fathil

| More positive developments for the future of Islam
| in Korea took place in the twentieth century with Muslim
| Turks at the forefront of the proselytising process.
diese pdf ist leider wieder eine misslungenes Bespiel für
gelungene Digitalisierung, wie man es nicht machen,
denn mit c&p kommen beide Spalten in die Zwischenablage,
und hier her - man muss dann per Hand die linke Spaltetext
raussezieren/schippeln.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-03 16:28:51 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
http://idosi.org/wjihc/wjihc1(2)11/6.pdf
  | World Journal of Islamic History and Civilization, 1 (2): 130-141, 2011
  | ISSN 2225-0883
  | © IDOSI Publications, 2011
  | Fauziah Fathil and Fathiah Fathil
Ich greife mal das heraus, was darin zu den fruehen
Kontakten mit der islamischen Welt eroertert wird:

"Another view, however, states that real contact with Silla
was not made until two centuries later, that is in ninth
century A.D. From either view, it can be deduced that
trade factor is one commonality that characterized the
early contacts between Islam with both Japan and Korea.
When Huang-ch’ao Rebellion occurred in 879 A.D. in
China, some Muslim traders might have also migrated to
Korea to save their lives, thus, making direct contact and
made Islam known to the Koreans [8]. Similar to Islam in
Japan, it is difficult to assess the impact of these early
contacts on the local population. Given the lack of records
on Muslim community in Korea during the early period,
the impact of Islam can be said, was minimal. There is no
solid evidence to suggest that the early Arabs or Persians
resided permanently in Korea in large number or involved
in the spreading of Islam vigorously during this period."

Dazu muss man wissen, dass schon sehr frueh
Handel vom persischen Golf aus mit dem indischen
und indonesischen Raum auf dem Seeweg betrieben
wurde. Aus der Roemerzeit sind Warentransporte
bis Suedostasien bekannt. Kontakte auf dem Land-
weg wird es auch wesentlich mehr gegeben haben,
als die spaerlichen Quellen vermitteln.
Post by MC Jerg
  | More positive developments for the future of Islam
  | in Korea took place in the twentieth century with Muslim
  | Turks at the forefront of the proselytising process.
Meines Erachtens ist dieser historische Exkurs
wenig gut ausgearbeitet. Es wird mehr geben.
Die Quellenlage kann duerftig sein. Es faellt auch
auf, dass keine Quellen angegeben werden, aus
denen das Wissen entnommen wurde.
Post by MC Jerg
diese pdf ist leider wieder eine misslungenes Bespiel für
gelungene Digitalisierung, wie man es nicht machen,
denn mit c&p kommen beide Spalten in die Zwischenablage,
und hier her - man muss dann per Hand die linke Spaltetext
raussezieren/schippeln.
Ja, mit der Kopie zu arbeiten, ist muehselig.

Da der islamische Staat Iran und das "kommunistische"
Nordkorea gemeinsame Interessen verfolgen muessen
(Atompolitik, Raketentechnik, usw.), kam es zu einer
Annaeherung:

http://www.tagesschau.de/ausland/irannordkorea100.html

Dadurch erklaert sich die Zulassung des Baus der
Moschee in der Hauptstadt Nordkoreas.

K.L.
MC Jerg
2013-02-03 21:36:29 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
http://www.tagesschau.de/ausland/irannordkorea100.html
Dadurch erklaert sich die Zulassung des Baus der
Moschee in der Hauptstadt Nordkoreas.
Crtl-F "moschee" kein Treffer auf dem Link - achso,
das sollte deine Spekulation gewesen sein?
Also zurück zu deinem link
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-pyongyang-mosque-kobansan-and-new-hospital/
nebst
Loading Image...

und G00gle Earth angeworfen
Also es gibt bereits einen Placemark/Marker eine Blase mit 'A' drin,
bin jetzt überfragt was da definitiv hintersteckt aber drin im sich dann
öffneten Fenter der folgende Text
| Shi'a Mosque
| Munhung2-dong, Munhung-dong, Pyongyang, Demokratische Volksrepublik
Korea
und ich weiter rausgefummelt und bin zur sicher, es ist
exakt die Lokalisation der iranischen Botschaft.
Die Koordinaten der Kuppelspitze 39.036047° 125.785714° in etwa.
Und das Gelaende der Beschaft, mit Mauern gesichert, ca. 165x70m,
die Moschee nimmt mit Vorplatz ca. 23x13m in Anspruch.
Habe mal kurz vermessen - nach Mekka sind es ca. 8.170 km
und 285 Grad gepeilt - aber nun ein interessantes Detail, per
"Zeitreise" mit dem Schieberegler eine eindeutige Identifizierung
am 12/26/2003 - beim 11/06/2000 und 03/13/2000 scheint die
noch nicht gebaut worden zu sein...

Aber eben doch etwas grübel, die Moschee und der Vorhof nehmen eine
exakt rechteckige Flaeche ein, und dieses Rechteck im ebenfalls recht-
eckigen Gelaende der Botschaft ist verschieden orientiert. Will aussagen,
die lange Seite der Botschaftmauer weiss 100/280 Ausrichtung aus. Die
lange gedachte Flucht des Moscheegelaendes ca. 75/255 Grad.
Also durchaus dass die Betrichtung in der Moschee gegen 255 Grad nach
Westen ausgerichtet ist - und ich hatte oben so ganz grob Mekka auf 285
Grad anvisiert gehabt.
So - es waere immer noch möglich, dass die Wand in der Moschee exakt
die Betrichtung nach Mekka vorgibt, also evt. sich nicht an der Ausrichtung
des Moscheegelaende Rechtecks orientiert. Leider sehe ich auch keine
Tür des Minaretts, die ja idR auch exakt gen Mekka zeigen müsste.
Also - ich will mal hoffen, dass da die Ayathollas oder andere Ustas
korrekte
geodätische Messungen durchgezogen hatten.
Ich kann hier nun auf eine Post verweisen
https://groups.google.com/group/de.soc.weltanschauung.islam/msg/4ad685538358f084?dmode=source&output=gplain&noredirect
ein link aus der Post
http://www.nyc-architecture.com/UES/UES091.htm
weitere Post
https://groups.google.com/group/de.soc.weltanschauung.islam/msg/6824c93e19c872c?dmode=source&output=gplain&noredirect
https://groups.google.com/group/de.soc.weltanschauung.islam/msg/4ad685538358f084?dmode=source&output=gplain&noredirect
und Links daraus
http://www.nyskies.org/articles/pazmino/qibla.htm
http://patriot.net/~abdali/ftp/qibla.pdf

Naja die http://de.wikipedia.org/wiki/Mercator-Projektion
und andere Geometrien, pardon Projektionen hatte damals
auch kaum verstanden - wollen mal hoffen es die Iraner
vertanden haben.


Nachdem aus der PDF ist netscheidenden Stellen ziriert hattest,
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
| More positive developments for the future of Islam
| in Korea took place in the twentieth century with Muslim
| Turks at the forefront of the proselytising process.
Meines Erachtens ist dieser historische Exkurs
wenig gut ausgearbeitet. Es wird mehr geben.
Die Quellenlage kann duerftig sein. Es faellt auch
auf, dass keine Quellen angegeben werden, aus
denen das Wissen entnommen wurde.
und mit dieser Wertung und/Urteil auch kaum einen
Anstoss zu der Thematik gegeben hattest, gehe ich
von aus das Thema bis hierher insoweit vollstaendig
ausgeschlachtet wurde.
Post by Karl-Ludwig Diehl
http://idosi.org/wjihc/wjihc1(2)11/6.pdf
| World Journal of Islamic History and Civilization, 1 (2): 130-141, 2011
| ISSN 2225-0883
| © IDOSI Publications, 2011
| Fauziah Fathil and Fathiah Fathil
Ich greife mal das heraus, was darin zu den fruehen
Kontakten mit der islamischen Welt eroertert wird:

"Another view, however, states that real contact with Silla
was not made until two centuries later, that is in ninth
century A.D. From either view, it can be deduced that
trade factor is one commonality that characterized the
early contacts between Islam with both Japan and Korea.
When Huang-ch’ao Rebellion occurred in 879 A.D. in
China, some Muslim traders might have also migrated to
Korea to save their lives, thus, making direct contact and
made Islam known to the Koreans [8]. Similar to Islam in
Japan, it is difficult to assess the impact of these early
contacts on the local population. Given the lack of records
on Muslim community in Korea during the early period,
the impact of Islam can be said, was minimal. There is no
solid evidence to suggest that the early Arabs or Persians
resided permanently in Korea in large number or involved
in the spreading of Islam vigorously during this period."

Dazu muss man wissen, dass schon sehr frueh
Handel vom persischen Golf aus mit dem indischen
und indonesischen Raum auf dem Seeweg betrieben
wurde. Aus der Roemerzeit sind Warentransporte
bis Suedostasien bekannt. Kontakte auf dem Land-
weg wird es auch wesentlich mehr gegeben haben,
als die spaerlichen Quellen vermitteln.
Post by Karl-Ludwig Diehl
| More positive developments for the future of Islam
| in Korea took place in the twentieth century with Muslim
| Turks at the forefront of the proselytising process.
Meines Erachtens ist dieser historische Exkurs
wenig gut ausgearbeitet. Es wird mehr geben.
Die Quellenlage kann duerftig sein. Es faellt auch
auf, dass keine Quellen angegeben werden, aus
denen das Wissen entnommen wurde.
Post by Karl-Ludwig Diehl
diese pdf ist leider wieder eine misslungenes Bespiel für
gelungene Digitalisierung, wie man es nicht machen,
denn mit c&p kommen beide Spalten in die Zwischenablage,
und hier her - man muss dann per Hand die linke Spaltetext
raussezieren/schippeln.
Ja, mit der Kopie zu arbeiten, ist muehselig.

Da der islamische Staat Iran und das "kommunistische"
Nordkorea gemeinsame Interessen verfolgen muessen
(Atompolitik, Raketentechnik, usw.), kam es zu einer
Annaeherung:

http://www.tagesschau.de/ausland/irannordkorea100.html

Dadurch erklaert sich die Zulassung des Baus der
Moschee in der Hauptstadt Nordkoreas.

K.L.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-03 22:03:15 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Aber eben doch etwas grübel, die Moschee und der Vorhof nehmen eine
exakt rechteckige Flaeche ein, und dieses Rechteck im ebenfalls recht-
eckigen Gelaende der Botschaft ist verschieden orientiert. Will aussagen,
die lange Seite der Botschaftmauer weiss 100/280 Ausrichtung aus. Die
lange gedachte Flucht des Moscheegelaendes ca. 75/255 Grad.
Also durchaus dass die Betrichtung in der Moschee gegen 255 Grad nach
Westen ausgerichtet ist - und ich hatte oben so ganz grob Mekka auf 285
Grad anvisiert gehabt.
So - es waere immer noch möglich, dass die Wand in der Moschee exakt
die Betrichtung nach Mekka vorgibt, also evt. sich nicht an der Ausrichtung
des Moscheegelaende Rechtecks orientiert. Leider sehe ich auch keine
Tür des Minaretts, die ja idR auch exakt gen Mekka zeigen müsste.
Also - ich will mal hoffen, dass da die Ayathollas oder andere Ustas
korrekte
geodätische Messungen durchgezogen hatten.
Hierzu darf ruhig gesagt werden, dass die Fixierungen darauf,
die qibla genau nach Mekka auszurichten, insofern kurios
ist, weil wir uns damit im religioesen Raum, in einem mythischen
Raum aufhalten. Im mythischen Raum spielt die geographisch
genaue Ausrichtung keine Rolle, da die Ausrichtung symbolisch
ist, also nach "Mekka gerichtet". Wir befinden uns im Denkraum.

Wenn ich so etwas lese
Post by MC Jerg
http://patriot.net/~abdali/ftp/qibla.pdf
muss ich lachen.

Religioese Welt besteht ausserhalb der profanen Wirklich-
keit im mythischen Raum. Wenn man anfaengt, das zu
vermischen, wird es komisch bis absurd.

Es ist im mythischen Raum voellig egal, wie genau die
Ausrichtung ist. Wir befinden uns ohnehin in einer
mythischen Welt, wenn sich Gedanken religioes orien-
tiert bewegen, und der Koerper des Glaeubigen einen
Richtungsbezug einnimmt. Ein Gedankenspiel in einem
vorgestellten mythischen Raum.

K.L.
MC Jerg
2013-02-03 23:13:55 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb im Newsbeitrag news:3daf3dea-a38a-4703-88c2-***@k4g2000yqn.googlegroups.com...

Wenn ich so etwas lese
Post by MC Jerg
http://patriot.net/~abdali/ftp/qibla.pdf
muss ich lachen.

Seite 24 die Weltkugel
http://patriot.net/~abdali/ftp/qibla.pdf#page=24
bringt dich dann nicht in Bedraengnis?
http://www.distance.to/Pyongyang_New-York
http://www.distance.to/Pyongyang_Seattle
Air line: 6795.418 mi
Air line: 5143.405 mi
---------------------------
1652.013
http://www.distance.to/New-York_Seattle
Air line: 2404.571 mi
Post by MC Jerg
Es ist im mythischen Raum voellig egal, wie genau die
Ausrichtung ist. Wir befinden uns ohnehin in einer
mythischen Welt, wenn sich Gedanken religioes orien-
tiert bewegen, und der Koerper des Glaeubigen einen
Richtungsbezug einnimmt. Ein Gedankenspiel in einem
vorgestellten mythischen Raum.
Na, ich habe vielleicht immer noch nicht begriffen wie
ich über den Atlantik oder Pazifik segeln sollte, das
Mittel- oder Marmara Meer, ebenso wie das schwarze
Meer sind da wahrscheinlich kaum geeignet um sich
da mal aus zu toben oder schwimmen.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 15:32:46 UTC
Permalink
Wenn ich so etwas lese>
http://patriot.net/~abdali/ftp/qibla.pdf
muss ich lachen.
Seite 24 die Weltkugel
http://patriot.net/~abdali/ftp/qibla.pdf#page=24
bringt dich dann nicht in Bedraengnis?
Ganz bestimmt nicht. Im mythischen Raum, der
Welt der Religion, ist Ausrichtung ein gedank-
licher Vorgang. Die Komik der genauen Aus-
richtung der Qibla nach Mekka wird dann
deutlich, wenn man sich in einem so genau
geographisch ausgerichteten Raum nach Mekka
wendet. Mekka ist dann wo?
http://www.distance.to/Pyongyang_New-York
http://www.distance.to/Pyongyang_Seattle
Air line: 6795.418 mi
Air line: 5143.405 mi
---------------------------
          1652.013http://www.distance.to/New-York_Seattle
Air line: 2404.571 mi
Wie waere der Flug zu organisieren, das Visum,
usw.? Wie ist es heutzutage mit der Zugaenglich-
keit nach Nordkorea? Wieviel Zeit muesste man
einsetzen, um anzureisen?
Post by Karl-Ludwig Diehl
Es ist im mythischen Raum voellig egal, wie genau die
Ausrichtung ist. Wir befinden uns ohnehin in einer
mythischen Welt, wenn sich Gedanken religioes orien-
tiert bewegen, und der Koerper des Glaeubigen einen
Richtungsbezug einnimmt. Ein Gedankenspiel in einem
vorgestellten mythischen Raum.
Na, ich habe vielleicht immer noch nicht begriffen wie
ich über den Atlantik oder Pazifik segeln sollte, das
Mittel- oder Marmara Meer, ebenso wie das schwarze
Meer sind da wahrscheinlich kaum geeignet um sich
da mal aus zu toben oder schwimmen.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 15:58:11 UTC
Permalink
On Mon, 4 Feb 2013 07:32:46 -0800 (PST), Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Wie waere der Flug zu organisieren, das Visum,
usw.? Wie ist es heutzutage mit der Zugaenglich-
keit nach Nordkorea? Wieviel Zeit muesste man
einsetzen, um anzureisen?
Du brauchst nur einen Termin auswählen und buchen.
http://www.g-t-n.de/d/asien/nordkorea/frameset1.html?gclid=CLic94SAnb...
Ich sah mal rein. Preise waren auf die Schnelle nicht
zu sehen, aber das:

"In den meisten Fällen gelangen westliche Besucher über
Peking nach Nordkorea." aus:
In den meisten Fällen gelangen westliche Besucher über Peking nach
Nordkorea.
Und kannst dich vor Ort schlau machen.
Vorurteile daheim lassen.
Vorurteile habe ich keine. Man kann dem Land nur eine
gute Weiterentwicklung wuenschen. Genannt ist, dass
derzeit pro Jahr etwa 50.000 Touristen nach Nordkorea
kommen.

K.L.
Horst Nietowski
2013-02-04 16:19:59 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
On Mon, 4 Feb 2013 07:32:46 -0800 (PST), Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Wie waere der Flug zu organisieren, das Visum,
usw.? Wie ist es heutzutage mit der Zugaenglich-
keit nach Nordkorea? Wieviel Zeit muesste man
einsetzen, um anzureisen?
Du brauchst nur einen Termin auswählen und buchen.
http://www.g-t-n.de/d/asien/nordkorea/frameset1.html?gclid=CLic94SAnb...
Ich sah mal rein. Preise waren auf die Schnelle nicht
Nordkorea zwischen Myohyangsan und Kaesong, 8 Tage

Anzahl Personen 2-5

Deutschsprachig 1.498 EUR

EZ-Zuschlag 350 EUR
Post by Karl-Ludwig Diehl
"In den meisten Fällen gelangen westliche Besucher über
In den meisten Fällen gelangen westliche Besucher über Peking nach
Nordkorea.
Ja, den Flug nach Peking musst du dazu rechnen. Rueckflug natuerlich
auch. Geboten wird die uebliche Rundreise. Kennenlernen kann man
da nix.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 17:26:50 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Post by Karl-Ludwig Diehl
On Mon, 4 Feb 2013 07:32:46 -0800 (PST), Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Wie waere der Flug zu organisieren, das Visum,
usw.? Wie ist es heutzutage mit der Zugaenglich-
keit nach Nordkorea? Wieviel Zeit muesste man
einsetzen, um anzureisen?
Du brauchst nur einen Termin auswählen und buchen.
http://www.g-t-n.de/d/asien/nordkorea/frameset1.html?gclid=CLic94SAnb...
Ich sah mal rein. Preise waren auf die Schnelle nicht
Nordkorea zwischen Myohyangsan und Kaesong, 8 Tage
Anzahl Personen 2-5
Deutschsprachig 1.498 EUR
EZ-Zuschlag   350 EUR
Post by Karl-Ludwig Diehl
"In den meisten Fällen gelangen westliche Besucher über
In den meisten Fällen gelangen westliche Besucher über Peking nach
Nordkorea.
Ja, den Flug nach Peking musst du dazu rechnen. Rueckflug natuerlich
auch. Geboten wird die uebliche Rundreise. Kennenlernen kann man
da nix.
Ich muss bei Gelegenheit, wie das von hier aus, also
New York, zu machen ist.

K.L.
MC Jerg
2013-02-05 14:36:29 UTC
Permalink
Es gibt keine Moeglichkeit, sich individuell im Land umzusehen. Wenn
du Norkorea so kennenlernen willst, wie es bei einer Reise dorhin
ist, dann kannst du dir auch Dokus auf youtube ansehen. Dort sind
alle Sehenswuerdigkeiten zu bewundern, die man als Tourist zu
besuchen hat. Mehr gibt es nicht.
Der Richard nimmt doch die feingeistigen Vibrations in Nordkorea auf!
Ach, so einer ist das.
http://www.flickr.com/photos/zaruka/6898933211/in/pool-***@N00/
| Fashion in Pyongyang North Korea
| People waiting at the bus stop in Pyongyang.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-05 15:15:44 UTC
Permalink
  | Fashion in Pyongyang North Korea
  | People waiting at the bus stop in Pyongyang.
Eleganz, die sich sehen lassen kann.

In einigen Jahren wird sich das Land weiter oeffnen
und rascher entwickeln, wenn sich Investoren aus-
toben duerfen.

Das wird sich auf die Architektur und das Verkehrs-
wesen auswirken.

K.L.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-05 17:25:27 UTC
Permalink
Das ausschnitthafte Berichten darf aber wohl
nicht der Bevoelkerung in Nordkorea angelastet
werden.
"PJÖNGJANG – Behinderte sind in Kim Jong Ils Reich Unmenschen: In
Camps sollen sie vor sich hinvegetieren. Erinnerungen an düstere
Zeiten in Europa werden wach.
http://www.blick.ch/news/ausland/kz-fuer-behinderte-und-zwerge-id1188...
Das Land Nordkorea braucht Entwicklungszusammen-
arbeit, offensichtlich auch auf dem Gebiet der Alten-
betreuung.
Du nervst.
Wieso, weil ich die Entwicklung Nordkoreas neutral
als gesellschaftliche Entwicklung ansehe?

K.L.
MC Jerg
2013-02-06 12:19:18 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb im Newsbeitrag
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
| Fashion in Pyongyang North Korea
| People waiting at the bus stop in Pyongyang.
Eleganz, die sich sehen lassen kann.
In einigen Jahren [...]
Das wird sich auf die Architektur und das Verkehrs-
wesen auswirken.
Und dafür wird zuerst mal Energy nötig sein,
in welcher Form auch immer. Aber eine weitere
Beachtung aus diesem Foto - halte sich für
informativ - ich meine Schlange auf dieser
BushaltestellenImpression zu erkennen.
Früher wird zu dieser Eigentümlichkeit bei London
Trips gerne viel BlaBla drum gemacht. Ich müsste
nun nachschauen, keine Ahnung ob es nicht auch
eine bei den Japanern zu beobachtende Form von
disziplierten Verhalten ist, allegemein dann allen
Schlitzaugen eigen sein könnte. Ich meine mich zu
erinnern, dass es bei den Chinesen auch beobachten
waere - diese Schlangen. Und habe in Erinnerung
bei jeder Gelegenheit tauchen dort insb. Festen ja
auch diese Luftschlangen auf - ob die Englaender
diese Warteschlangen-"Regelung" (aehnlich dem
Tee und anderem) früher (Kolonialzeit) importiert
haben?

Achso, keine Ahnung ob du den einen Beitrag in dswi
beachtet hast, einen Link gebe ich jetzt noch mal raus
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=79796
ich hatte diesen imposanten Shooh oder Shut aus dem All
auch schon mehrmals mir angeschaut habt
http://www.google.de/search?um=1&hl=de&newwindow=1&safe=off&tbo=d&tbm=isch&spell=1&q=energy+north+korea+south+night&sa=X&ei=7EgSUaXVA5OLhQeIhID4Aw&ved=0CE8QvwUoAA&biw=1366&bih=638
und vielleicht eine andere Gegend zum Vergleich
Loading Image...
die original Source leider geschlampt, nur noch
NASA Photo Main Europe http://svs.gsfc.nasa.gov/vi
ubrig, der Rest abgeschnitten.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-06 16:14:15 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl"  schrieb im Newsbeitrag
Post by Karl-Ludwig Diehl
  | Fashion in Pyongyang North Korea
  | People waiting at the bus stop in Pyongyang.
Eleganz, die sich sehen lassen kann.
In einigen Jahren [...]
Das wird sich auf die Architektur und das Verkehrs-
wesen auswirken.
Und dafür wird zuerst mal Energy nötig sein,
in welcher Form auch immer.
Sonnenenergie und Wind gibt's im Ueberfluss.
Das duerfte in Nordkorea nicht anders sein.
Aber eine weitere
Beachtung aus diesem Foto - halte sich für
informativ - ich meine Schlange auf dieser
BushaltestellenImpression zu erkennen.
/...../ ob die Englaender
diese Warteschlangen-"Regelung" (aehnlich dem
Tee und anderem) früher (Kolonialzeit) importiert
haben?
Wo einigermassen vernuenftig in Busse o.ae. einzu-
steigen sein soll, bilden sich solche Schlangen. Wer
zuerst da ist, kann dann auch als erster einsteigen
und vielleicht einen Sitzplatz finden.
Achso, keine Ahnung ob du den einen Beitrag in dswi
beachtet hast, einen Link gebe ich jetzt noch mal raus
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=79796
ich hatte diesen imposanten Shooh oder Shut aus dem All
auch schon mehrmals mir angeschaut habt
http://www.google.de/search?um=1&hl=de&newwindow=1&safe=off&tbo=d&tbm...
und vielleicht eine andere Gegend zum Vergleich
http://www.sunnyportal.com/Uploads/PlantFiles/c95dc6e3-122b-4fa2-b000...
die original Source leider geschlampt, nur noch
NASA Photo Main Europe
http://svs.gsfc.nasa.gov/vi
ubrig, der Rest abgeschnitten.
Die Nachtaufnahmen, die das Lichtermeer der Ansiedlungen
zeigen sollen und die Dunkelheit in unterentwickelten Ge-
bieten, wurden schon ergaenzt um digitaled Karten, die
z.B. die Menge der Handy-Nutzer oder die Menge der An-
rufe pro Tag aufzeigen. Alles soll dazu dienen, zu zeigen,
wieviel Reichtum und Entwicklung in Gebieten vorhanden
ist. Gelegentlich gehe ich in der Columbia University in NYC
in Vortragsveranstaltungen, in denen die neuen Moeglich-
keiten der Kartierung von Datensammlungen vorgefuehrt
werden. Fuer Grossstaedte kann man auf der Flaeche
aufzeigen, wo Verbrechen begangen wurden, wo die Leute
wohnten, die sie ausuebten, und wo die Leute nach ihrem
Gefaengisaufenthalt untergebracht wurden, und wieviel
das pro Person als Eingliederungsvorgang in die Gesell-
schaft kostet.

Kartierungsmoeglichkeiten gibt es unendlich viele.

Eine Karte mit den weltweit aufzufindenden Standorten
von Moscheen, usw. koennte nuetzlich sein. In Nord-
korea wissen wir n un von einer.

K.L.
Horst Nietowski
2013-02-06 16:24:46 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Sonnenenergie und Wind gibt's im Ueberfluss.
Das duerfte in Nordkorea nicht anders sein.
Das hat weder was mit dem Islam, noch mit Architektur zu
tun. Muell nicht das Netz voll.
MC Jerg
2013-02-06 20:11:22 UTC
Permalink
"Horst Nietowski" schrieb im Newsbeitrag
Post by Horst Nietowski
Post by Karl-Ludwig Diehl
Sonnenenergie und Wind gibt's im Ueberfluss.
Das duerfte in Nordkorea nicht anders sein.
Das hat weder was mit dem Islam,
noch mit Architektur zu tun.
Muell nicht das Netz voll.
Doch doch - statt hier immer den alten Mief zu
verbreiten, anders ausgedrückt, die NG zu verpesten,

| 2009 NOVA Award Winner - Bahrain World Trade Center Wind Turbines

Mit dieser Windfaenger alles zu tun haben könnte,
dürftest, du der solche sinnige BOK Zitate wie
"If you think education is expensive, try ignorance"
hier propagierst doch überhaupt überschauen können.
Also anstatt zum Gruppenkasper, überlege mal wieviele
NGs man mit diesem Filmchen oben beglücken könnte...

Achso - und auch noch was von "Von Til Biermann",
dessen Artikel euch so sehr zu Tittenorgien animiert hat,
und da jetzt genug an den Zitzen der Titten nuckelt und
saugt wurde - jedes eine andere Geschmacksrichtung
http://www.welt.de/vermischtes/prominente/article106423860/Vom-Star-zum-selbstzerstoererischen-sanften-Saeufer.html
eher weinselig - und dehalt "No Milk today" mehr heute.

Horst Nietowski
2013-02-06 20:51:37 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
"Horst Nietowski" schrieb im Newsbeitrag
Post by Horst Nietowski
Post by Karl-Ludwig Diehl
Sonnenenergie und Wind gibt's im Ueberfluss.
Das duerfte in Nordkorea nicht anders sein.
Das hat weder was mit dem Islam,
noch mit Architektur zu tun.
Muell nicht das Netz voll.
Doch doch
Bei Familie Froschleckers vielleicht.
MC Jerg
2013-02-06 23:10:00 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Post by MC Jerg
"Horst Nietowski" schrieb im Newsbeitrag
den de.alt.gruppenkasper darfst dir heute
nach unters Kopfkissen lagen.
Post by Horst Nietowski
Post by MC Jerg
Post by Horst Nietowski
Das hat weder was mit dem Islam,
noch mit Architektur zu tun.
Muell nicht das Netz voll.
Doch doch
Bei Familie Froschleckers vielleicht.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_amphibians_of_Korea
and
Loading Image...
der kommt angeblich auch KP.
MC Jerg
2013-02-06 23:28:42 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
"Horst Nietowski" schrieb im Newsbeitrag
Post by Horst Nietowski
Bei Familie Froschleckers vielleicht.
Loading Image...

http://my-philately.blogspot.com/2011/12/frogs-frogs-frogs-everywhere.html

und wirst es kaum schnallen, auch in
http://www.uaeinteract.com/uaeint_misc/teanh/021amph.pdf
| Some, however, have adapted to more arid or seasonal environments.
| In the Arabian Peninsula, only frogs and toads (order Anura) are
| present and nine species are known, of which six are endemic
| (i.e. found only in Arabia) (Arnold 1980a; Balletto et al. 1985).

habe nun die de.sci.architektur rausgenommen,
http://www.frogmagazine.net/Frog_Magazine/acceuil.html
| Contemporary art and architecture magazine,
| published twice a year.
http://www.frogmagazine.net/Frog_Magazine/I_Past_issues_I.html
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 03:03:37 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
habe nun die de.sci.architektur rausgenommen,
http://www.frogmagazine.net/Frog_Magazine/acceuil.html
  | Contemporary art and architecture magazine,
  | published twice a year.
http://www.frogmagazine.net/Frog_Magazine/I_Past_issues_I.html
Apropo: hier zu sehen:

http://goo.gl/maps/rrhr4

Unsere Moschee in Harlem auf Manhattan, 116th Street Ecke
Lenox Avenue.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 12:37:51 UTC
Permalink
Apropo: hier zu sehen: http://goo.gl/maps/rrhr4
Unsere Moschee in Harlem auf Manhattan,
116th Street Ecke Lenox Avenue.
| 40.81603,-73.951299
und bei g00gle "new york mosque" eingegeben kommt rechts 'Karte für ...'
und in dieser roten Blase oder Tropfen die placemarks A-F. Alles doch
Manhatten, oder? Etwas runtergescrollt auf der Seite, gibts dann die
links zu den 6 'mosque' Standorten aber voeher ein interessanten Detail,
wenn's stimmt "Das Islamic Cultural Center war die erste Moschee,
die in New York City erbaut ..."
| Die Errichtung der Moschee begann am 28. Mai 1987 -
| der Tag, der das Ende des Ramadan darstellt. Der
| Grundstein für das Minarett wurde am 26. September 1988 gelegt.[3]
|
| Der Bau verzögerte sich während der irakischen Invasion in Kuwait
| und dem anschließenden Zweiten Golfkrieg.[4] Die Moschee wurde
| am 15. April 1991 eröffnet, wiederum anlässlich des Eid ul-Fitr.[5]

Fast unglaublich, dass dies tatsaechlich der erste Moschee Bau in New
York gewesen sein soll - man denke an Berlin oder an so etwas weniger
gelaeufige Standorte, wie bespw. Schwetzingen.

Und diese 116th/Lenox Av. - ein Minarett erspaehe ich nun nicht, aber
| 40.80191°N 73.95027°W
http://en.wikipedia.org/wiki/Mosque_No._7

Irgendwie doch berechtigt, diese Angabe/Angeberei "erste M." anzuzweifeln,
"erste", "grösste", "bedeutenste" - alles Attribute, welche meist
relativiert,
genauer verstanden über(nachge)dacht werden müssen.
<cite>
Talk about religious conversions. In the mid-'60s the Lenox Casino was
transformed into this house of worship and cultural center, and given bright
yellow arches and a huge green onion dome that loudly proclaims its presence
in a neighborhood of churches. Once functioning as Temple No. 7 under the
Nation of Islam with a message of pro-black racism, the mosque was bombed
after the assassination of Malcolm X, who had preached here. It was then
rebuilt and renamed for the name Malcolm took at the end of his life,
El-Hajj Malik Shabazz; its philosophy now is one of inclusion. These days
the Sunni congregation has a large proportion of immigrants from Senegal,
many of whom live in and around 116th Street. Next door is Graceline Court,
a 16-story luxury condominium building that opened in 2008. Note how it
cantilevers somewhat awkwardly over the mosque.
Contact Information
Address: 102 W. 116th St., at Malcolm X Blvd., Lenox Ave./6th Ave., Harlem,
New York, NY,
</cite>
[aus dem www, bestimmt leicht auffindbar, fodors.com]
und
http://www.mosque7.org/contact/contactpg.htm

Insgesamt jetzt nur kurz überflogen, das alles - aber da müsste man
doch etwas mehr Zeit investieren, hinter Geschichte diese Moschee
zu kommen. Aber eine offene Frage war ja die Anzahl der mosques?
g00gle "new york number of mosques" und nur die Texte der results
angeschaut
| Growing Number of Mosques in New York City

| 175 Mosques in New York City and...
| The total number of mosques in the city is certainly much
| larger than our ...
| The diversity of the Muslim community of New York City is unique in ...

| The number of American mosques has increased dramatically
| in the last decade despite post 9/11...

Etwas, eine Art Überblick
http://islamicvalley.com/prod/entitySearch.php/t/09L/s/NY
aber bestimmt gibt es noch besseres im www, oder man
startet ein Projekt über g00gleEarth und lokalisiert alle
Standorte - diese Aufgabe dürfte wahrscheinlich um einiges
leichter, schneller fertig zu stellen sein, als meine inzwischen
weltweit ausgedehnte Sammlung aller Standorte regenerativer
Energie (insb. Wind und Solar aber auch AKWs oder BIO)projekte.
Habe mal nach geschaut, die/meine Sammlung an .kmz/.kml
wird demnaechst 5 stellig werden.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 13:59:03 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Apropo: hier zu sehen:    http://goo.gl/maps/rrhr4
Unsere Moschee in Harlem auf Manhattan,
116th Street Ecke Lenox Avenue.
http://goo.gl/maps/Q73aB
Post by MC Jerg
und bei g00gle "new york mosque" eingegeben kommt rechts 'Karte für ...'
und in dieser roten Blase oder Tropfen die placemarks A-F. Alles doch
Manhatten, oder? Etwas runtergescrollt auf der Seite, gibts dann die
links zu den 6 'mosque' Standorten aber voeher ein interessanten Detail,
wenn's stimmt "Das Islamic Cultural Center war die erste Moschee,
die in New York City erbaut ..."
  |  Die Errichtung der Moschee begann am 28. Mai 1987 -
  | der Tag, der das Ende des Ramadan darstellt. Der
  | Grundstein für das Minarett wurde am 26. September 1988 gelegt.[3]
  |
  | Der Bau verzögerte sich während der irakischen Invasion in Kuwait
  | und dem anschließenden Zweiten Golfkrieg.[4] Die Moschee wurde
  | am 15. April 1991 eröffnet, wiederum anlässlich des Eid ul-Fitr.[5]
Fast unglaublich, dass dies tatsaechlich der erste Moschee Bau in New
York gewesen sein soll
Anderswo ist ein Datum von 1946 genannt, als man ein islam-
misches Kulturzentrum schuf. Die Moschee war darin sicher
integriert.
Post by MC Jerg
Und diese 116th/Lenox Av. - ein Minarett erspaehe ich nun nicht, aber
  | 40.80191°N 73.95027°W
http://en.wikipedia.org/wiki/Mosque_No._7
Ein Minarett gab es auch bei den fruehesten Moscheen
nicht, die seit Mohammeds Wohnhaus in Betrieb waren.
Die indonesischen und andere Moscheen haben kein
Minarett. Ein Muezzin darf in New York sicherlich nicht
zum Gebet rufen. Das wuerden die Stadtteile nicht ak-
zeptieren.
Post by MC Jerg
Irgendwie doch berechtigt, diese Angabe/Angeberei "erste M." anzuzweifeln,
"erste", "grösste", "bedeutenste" - alles Attribute, welche meist
relativiert,
genauer verstanden über(nachge)dacht werden müssen.
Ja: erste, groesste, bedeutendste --> komischste Charakteri-
sierungen.
Post by MC Jerg
<cite>
Talk about religious conversions. In the mid-'60s the Lenox Casino was
transformed into this house of worship and cultural center, and given bright
yellow arches and a huge green onion dome that loudly proclaims its presence
in a neighborhood of churches. Once functioning as Temple No. 7 under the
Nation of Islam with a message of pro-black racism, the mosque was bombed
after the assassination of Malcolm X, who had preached here. It was then
rebuilt and renamed for the name Malcolm took at the end of his life,
El-Hajj Malik Shabazz; its philosophy now is one of inclusion. These days
the Sunni congregation has a large proportion of immigrants from Senegal,
many of whom live in and around 116th Street. Next door is Graceline Court,
a 16-story luxury condominium building that opened in 2008. Note how it
cantilevers somewhat awkwardly over the mosque.
Contact Information
Address: 102 W. 116th St., at Malcolm X Blvd., Lenox Ave./6th Ave., Harlem,
New York, NY,
</cite>
[aus dem www, bestimmt leicht auffindbar, fodors.com]
undhttp://www.mosque7.org/contact/contactpg.htm
Dort, wo MalcolmX ermordet wurde, gibt es einen Veranstaltungs-
saal: das MalcolmX Kulturzentrum. Ich war kuerzlich dort und
konnte mir die Raeumlichkeiten ansehen.

Dies begegnete mir eben:

http://mosque7.org/
Post by MC Jerg
Insgesamt jetzt nur kurz überflogen, das alles - aber da müsste man
doch etwas mehr Zeit investieren, hinter Geschichte diese Moschee
zu kommen. Aber eine offene Frage war ja die Anzahl der mosques?
g00gle "new york number of mosques" und nur die Texte der results
angeschaut
  | Growing Number of Mosques in New York City
  | 175 Mosques in New York City and...
  | The total number of mosques in the city is certainly much
  | larger than our ...
  | The diversity of the Muslim community of New York City is unique in ...
   | The number of American mosques has increased dramatically
   | in the last decade despite post 9/11...
Etwas, eine Art Überblick
http://islamicvalley.com/prod/entitySearch.php/t/09L/s/NY
aber bestimmt gibt es noch besseres im www, oder man
startet ein Projekt über g00gleEarth und lokalisiert alle
Standorte - diese Aufgabe dürfte wahrscheinlich um einiges
leichter, schneller fertig zu stellen sein, als meine inzwischen
weltweit ausgedehnte Sammlung aller Standorte regenerativer
Energie (insb. Wind und Solar aber auch AKWs oder BIO)projekte.
Habe mal nach geschaut, die/meine Sammlung an .kmz/.kml
wird demnaechst 5 stellig werden.
Ein weites Feld. Da es unzaehlige islamische Einwanderungs-
gruppen gibt, die sich in den USA ansiedelten, kann man
sehr vielen Gruendungsgeschichten von islamischen Gemein-
schaften und Moscheen nachgehen. Das wird interessant sein,
sich das alles bewusster zu machen.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 12:16:30 UTC
Permalink
Apropo: hier zu sehen: http://goo.gl/maps/rrhr4
Unsere Moschee in Harlem auf Manhattan,
116th Street Ecke Lenox Avenue.
| 40.81603,-73.951299
und bei g00gle "new york mosque" eingegeben kommt rechts 'Karte für ...'
und in dieser roten Blase oder Tropfen die placemarks A-F. Alles doch
Manhatten, oder? Etwas runtergescrollt auf der Seite, gibts dann die
links zu den 6 'mosque' Standorten aber voeher ein interessanten Detail,
wenn's stimmt "Das Islamic Cultural Center war die erste Moschee,
die in New York City erbaut ..."
| Die Errichtung der Moschee begann am 28. Mai 1987 -
| der Tag, der das Ende des Ramadan darstellt. Der
| Grundstein für das Minarett wurde am 26. September 1988 gelegt.[3]
|
| Der Bau verzögerte sich während der irakischen Invasion in Kuwait
| und dem anschließenden Zweiten Golfkrieg.[4] Die Moschee wurde
| am 15. April 1991 eröffnet, wiederum anlässlich des Eid ul-Fitr.[5]

Fast unglaublich, dass dies tatsaechlich der erste Moschee Bau in New
York gewesen sein soll - man denke an Berlin oder an so etwas weniger
gelaeufige Standorte, wie bespw. Schwetzingen.

Und diese 116th/Lenox Av. - ein Minarett erspaehe ich nun nicht, aber
| 40.80191°N 73.95027°W
http://en.wikipedia.org/wiki/Mosque_No._7

Irgendwie doch berechtigt, diese Angabe/Angeberei "erste M." anzuzweifeln,
"erste", "grösste", "bedeutenste" - alles Attribute, welche meist
relativiert,
genauer verstanden über(nachge)dacht werden müssen.
<cite>
Talk about religious conversions. In the mid-'60s the Lenox Casino was
transformed into this house of worship and cultural center, and given bright
yellow arches and a huge green onion dome that loudly proclaims its presence
in a neighborhood of churches. Once functioning as Temple No. 7 under the
Nation of Islam with a message of pro-black racism, the mosque was bombed
after the assassination of Malcolm X, who had preached here. It was then
rebuilt and renamed for the name Malcolm took at the end of his life,
El-Hajj Malik Shabazz; its philosophy now is one of inclusion. These days
the Sunni congregation has a large proportion of immigrants from Senegal,
many of whom live in and around 116th Street. Next door is Graceline Court,
a 16-story luxury condominium building that opened in 2008. Note how it
cantilevers somewhat awkwardly over the mosque.
Contact Information
Address: 102 W. 116th St., at Malcolm X Blvd., Lenox Ave./6th Ave., Harlem,
New York, NY,
</cite>
[aus dem www, bestimmt leicht auffindbar, fodors.com]
und
http://www.mosque7.org/contact/contactpg.htm

Insgesamt jetzt nur kurz überflogen, das alles - aber da müsste man
doch etwas mehr Zeit investieren, hinter Geschichte diese Moschee
zu kommen. Aber eine offene Frage war ja die Anzahl der mosques?
g00gle "new york number of mosques" und nur die Texte der results
angeschaut
| Growing Number of Mosques in New York City

| 175 Mosques in New York City and...
| The total number of mosques in the city is certainly much
| larger than our ...
| The diversity of the Muslim community of New York City is unique in ...

| The number of American mosques has increased dramatically
| in the last decade despite post 9/11...

Etwas, eine Art Überblick
http://islamicvalley.com/prod/entitySearch.php/t/09L/s/NY
aber bestimmt gibt es noch besseres im www, oder man
startet ein Projekt über g00gleEarth und lokalisiert alle
Standorte - diese Aufgabe dürfte wahrscheinlich um einiges
leichter, schneller fertig zu stellen sein, als meine inzwischen
weltweit ausgedehnte Sammlung aller Standorte regenerativer
Energie (insb. Wind und Solar aber auch AKWs oder BIO)projekte.
Habe mal nach geschaut, die/meine Sammlung an .kmz/.kml
wird demnaechst 5 stellig werden.
MC Jerg
2013-02-07 13:07:32 UTC
Permalink
Apropo: hier zu sehen: http://goo.gl/maps/rrhr4
Unsere Moschee in Harlem auf Manhattan,
116th Street Ecke Lenox Avenue.
Ich stehe jetzt direkt auf der Malcolm X Blvd., Lenox Ave
dieser Subway Eingang mit dem grünen Gelaender vor
mir - auf der Gebaeudeecke dieser Laden mit in ebenfalls
auffaelligem grün gehaltenen "Pharmacy - Farmacia" und
rechts am Bildrand laeuft ein Nescher mit einer Plastiktüte
in der linken Hand...

Weshalb ich überhaupt nochmal melde?
Also ich stehe jetzt davor und finde den Eingang nicht.
Und leider auch keine Möglichkeit dir mein Foto über
StreetView mit diesem goo.gl link mitzuteilen.

Und beeile dich, ich wollte mal just das Morgengebet
etwas verspaetet wenigesten vorm Mittag nachholen,
und bisher noch niemanden ansprechen können, weil
niemanden gefunden, der weiss wo es da rein geht.

Jetzt bin ich gar noch über die Kreutzung gegangen,
Krutzifix nochmal, die Kuppel sehe ich jetzt deutlich,
aber bin ich Vogel?
Aber das Gebaeude an sich, diese Fenster oben ab
Geschoss 2 - ja, da muss eine Moschee drin sein.

Oha - hab den Eingang gefunden - 112w 116 steht
drüber und "MASJID" also nicht direkt Moschee.
Und ne Schule dabei "Malcolm Shabbaz Sister
CLARA Muhammad ELEMANTARY & SECONDARY
SCHOOL" steht über der "Hausnummer" und rechts
davon eine Überwachungskamera - werde ich wohl
gleich beim Betreten gefilmt werden. Schön, ein
kleines Erinnerungsfilmen über meinen virtuellen
Moscheebesuch, morgens in New York.
Und tschüss, hab noch einiges vor.
Und endschulgige, wenn ich dich jetzt aus dem Bett
geworfen habe - bewusst nicht per Handy dich
rausgeklingeln versucht...
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 13:47:16 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Apropo: hier zu sehen:  http://goo.gl/maps/rrhr4
Unsere Moschee in Harlem auf Manhattan,
116th Street Ecke Lenox Avenue.
aber bin ich Vogel?
Meintest Du "ein komischer Vogel"? :-), oder einen
mit Vogelsicht und herumflatternd?
Post by MC Jerg
Oha - hab den Eingang gefunden - 112w 116 steht
drüber und "MASJID" also nicht direkt Moschee.
http://goo.gl/maps/sUTbj

Komisch, dass nicht "mosque" zu lesen ist.
Post by MC Jerg
Und ne Schule dabei "Malcolm Shabbaz Sister
CLARA Muhammad ELEMANTARY & SECONDARY
SCHOOL" steht über der "Hausnummer"
Vermutlich will man ganze Familien an die Moschee
anbinden und sich den Nachwuchs sichern. Bei den
anderen Religionsgemeinschaften sind meist auch
Schulen an das Sakralgebaeude angefuegt. Das hat
Tradition, will sagen: die Einwanderer bildeten Wohn-
viertel heraus und schufen sich ihr Sakralgebaeude
oder Kulturzentrum mit zugehoeriger Schule. Dort
wurde die Religion vermittelt und die Heimatsprache
des Landes, aus dem sie kamen. Meist hatte man
Wohnviertel von Gruppierungen vor sich, die aus
einem gemeinsamen Ursprungsland stammten.
Bei den Schwarzen, wie in diesem Fall der Moschee,
hat man sicher aus der Zeit der Buergerrechtsbewe-
gung eine islamische Gruppierung vor sich, die sich
dann ihr Zentrum schuf.
Post by MC Jerg
und rechts
davon eine Überwachungskamera - werde ich wohl
gleich beim Betreten gefilmt werden.
Nur so wird man beruehmt.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 15:00:12 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
aber bin ich Vogel?
Meintest Du "ein komischer Vogel"? :-),
oder einen mit Vogelsicht und herumflatternd?
Danke, dieser Nachfrage, auf die ich verwunderlich
keine passende Antwort parat habe, aber die
Kuppel ist vun der Strasse aus mehreren Positionen
ohne Zuhilfenahme einer Fotodrohne sichtbar.
Irgendwie imposant, denn von oben aus den Satelliten
stellt man sich eine Halbkugel vor - aber des ist ja
eher eine 3/4 Kugel, die da aufs Dach gesetzt wurde.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
Und ne Schule dabei "Malcolm Shabbaz Sister
CLARA Muhammad ELEMANTARY & SECONDARY
SCHOOL" steht über der "Hausnummer"
Vermutlich will man ganze Familien an die Moschee
anbinden und sich den Nachwuchs sichern. Bei den
anderen Religionsgemeinschaften sind meist auch
Schulen an das Sakralgebaeude angefuegt.[...]
man soll ja niemanden dumm sterben lassen, selbst am
besten auch am besten nicht. Entschuldige den Intro-
satz, aber ich denke mir dazu was anderes:
Nebenbei solltest dir deine Thematik "Medresse" anderer
OP - in Erinnerung rufen. Ich wage zu behaupten, dass
jede Moschee, Mescid weniger oder ganz selten eine
Bildungsstaette irgendwo im Bauwerk "versteckt" hat.
Es hier wohl weniger um eine US-amerikanische Eigen-
heit handeln sollte. Und wenn die anderen das auch so
praktizieren, sie es den Muslimen abgeschaut haben.

Und nebenbei die Geschaefte, Laenden im Erdgeschoss,
evt. auch die unter der liegende Raeumlichkeiten sind
bestimmt noch im Eigentum der MoscheeGemeinde/Stiftung
und dürften monatlich einiges in die Kasse spülen.
Schon gewitzt die Muslime, so ala Juden nur ein paar Tische
vor den Tempel - ne, ein richtiges Einkaufszentrum.
Wahrscheinlich auch eine Erfindung der Muslime, die
Geschafte zu konzentrieren, also eine kleine Mall unter dem
Gebetsteppich mit einzuplanen.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Komisch, dass nicht "mosque" zu lesen ist.
ups, das waere mir fast durch die Augen geflutscht,
und damit waere es für meinen Vortrag im Abschnitt
davor ein Beispiel für eine Mascid mit Bildungseinrichtung.

Aber insgesamt muss ich hier eingestehen, dass mir der
Begriff "mosque" und "masjid" gelaeufig, und mit Inhalt
gefüllt ist - aber ich die exakten Kriterien der Namensvergabe
nicht kenne. Aber eine Eigenheit ist mit bei den Iranern,
also den Schiiten schon laenger aufgefallen, dass die selbst
grosse Moscheen als "masjit" benennen.

Ja, dann sollte ich mal über diese mosque/mesjid Nomenklatur
und Geschichte etwas einlesen, naeher befassen.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
und rechts
davon eine Überwachungskamera - werde ich wohl
gleich beim Betreten gefilmt werden.
Nur so wird man beruehmt.
Ja und ich habe auch keine Abzüge bekommen, der
CD Brenner sei defekt, gaben die Sicherheitsleute
kund. Aber nebenbei, ist New York auch zu
"verkamerat(et)" wie IST?
Und vielleicht sogar vernetzt diese Kamaras?

Naja - und berühmt werden mit Filmaufnahmen
sollte damm es eher mit solchen Aktionen probieren.
[Kleiner Nachtrag zum Taj Mahal]

Swaffelen: Taj Mahal wurde von einem Holländer geschändet

| Johns van Koel & M van der Hood vs. LMFAO - Swaffelcock Anthem
und nebenbei gar noch eine weitere Anekdote, Antiode dazu
| Dafür flog er dann aber, zu Haus in Amsterdam,
| von der privaten Schule EuroCollege.
und dass dieses Wort dann auch noch "zum Wort des Jahres gekürt"
scheint dem Schwaffler kaum geholfen zu haben.
Ich sach ja immer, machmal habe ich den Verdacht, dass der
Nietokotzki auch einen hollaendischen, nicht nur polnischen
haben könnte - also auch manchmal totel spinnt...
MC Jerg
2013-02-07 14:14:44 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Apropo: hier zu sehen: http://goo.gl/maps/rrhr4
Unsere Moschee in Harlem auf Manhattan,
116th Street Ecke Lenox Avenue.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=341146&langid=5
| Graceline Court (West 116th Street): 16 floors - 162 feet
| Loading Image...

Leider gibt es auf diesen Seiten von skyscrapercity.com
keine Ansprung(marken)möglichkeit, welche man per link
mitteilen könnte.
Aber da dieses Bildchen auch auf anderen webSeiten
auftaucht, die Gelegenheit weiter Bildchen zu liefern
http://www.harlemfur.com/2007/05/cantilever_watch_2007_the_cant.html
| Loading Image...
| I took this photo in the morning, and came back to see steady progress.
Uiii - der hatte das Photo morgens gemacht.

http://www.harlemfur.com/2007/04/cantilever_watch_2007_in_out_e.html
| Loading Image...
da mussten die das Schild, welches man suchen muss, um den
Eingang der Mescid zu finden, haben sie es am Baugerüst befestigt.

http://www.harlemfur.com/2007/02/post.html
| Loading Image...
also das ist die Kopie(?) oder das Orginal von oben "772884323.jpg"
| Curbed today highlights Graceline Court, the development
| going up immediately west of of the Malcolm Shabazz
| Mosque No. 7 on Lenox and 116th Street.

Und nun hatte mich doch dieser dort angebene Link neugierig
gemacht, aber der brachte nix mehr, ist weg - aber
http://ny.curbed.com/archives/2007/02/22/behold_the_graceline_court_harlems_amazing_cantilever.php
| Loading Image...
ein Ausschnitt der jetzt doch zum x-ten Mal angeschauten
Bildchens, eher virtuell, also ein Montageprodukt ist.
Und durch den Titel des Links, erhoffte ich mir was zum noch
unbebauten Gelaende zu erfahren, war nicht der Fall, aber
http://www.cityrealty.com/nyc/real-estate/carters-view/news/17282

Da haben dieses Gebaeude teilweise auf dem Dach der
Moschee aufgesetzt - ganz clever, wahrscheinlich sind
da auch einige Summen an die Muslime der Moschee
wahrscheinlich der MoscheeStiftung geflossen...

Wer nun noch weiteres zu der Moschee ausgraben hat
können - bitte ich bin ganz Ohr, pardon Auge.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 15:03:29 UTC
Permalink
On 7 Feb., 09:14, "MC Jerg" <***@arcor.de> wrote:
http://www.cityrealty.com/nyc/real-estate/carters-view/news/17282
Post by MC Jerg
Da haben dieses Gebaeude teilweise auf dem Dach der
Moschee aufgesetzt - ganz clever, wahrscheinlich sind
da auch einige Summen an die Muslime der Moschee
wahrscheinlich der MoscheeStiftung geflossen...
Man kann in NYC die Luftrechte ueber einem niedrigen
Gebaeude verkaufen, wenn das Grundstueck eigentlich
wegen des zoning law (Bebauungsplans) ein hoeheres
Gebaeude erlauben wuerde.

Inwieweit Kapital der Moscheeeigner in das Gebaeude
daneben einfloss, weiss ich nicht. aber mit irgendwelchem
Geld muss auch die Moschee und die Schule betrieben
werden. Umsonst gibt es in New York nichts.

The Best

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 16:21:18 UTC
Permalink
[Aufstockung Dach einer Moschee/allg. Bebauede]
Man kann in NYC die Luftrechte ueber einem niedrigen
Gebaeude verkaufen, wenn das Grundstueck eigentlich
wegen des zoning law (Bebauungsplans) ein hoeheres
Gebaeude erlauben wuerde.
Hochinteressant - wieder der Bewesi dafür dass so dumm
usenet doch nicht zu machen scheint.
http://books.google.de/books?id=GeuQTmX8rjEC&pg=PA37#v=onepage&q&f=false
| Die kuriose Seite des Booms ist die Tatsache,
| dass manche Eigentümer niedriger Gebäude die Air Rights,
| die so genannten Luftrechte, über ihrer Immobilie an die
| Bauherren von Wolkenkratzern verkaufen und sich so ihr
| »Schattendasein« vergolden lassen.
oder
| 4100 Euro pro Quadratmeter Luftraum
http://www.focus.de/immobilien/kaufen/luftbaurechte_aid_102213.html

schön heiss, dieses Thema. Noch nie davon gehört! echt!
Inwieweit Kapital der Moscheeeigner in das Gebaeude
daneben einfloss, weiss ich nicht. aber mit irgendwelchem
Geld muss auch die Moschee und die Schule betrieben
werden. Umsonst gibt es in New York nichts.
Naja, ich habe bisher auch nur angenommen, dass evt.
der gesamte Gebaeudekomplex der Moschee den
Muslimen/der Stiftung oder wem auch immer, also
einem Eigentümer gehören würden.
Scheint dich ja irgendwie nun noch mehr zu bestaetigen,
denn, angenommen, die Geschaefte im Erdgeschoss waeren
verkauft, dann müsste für die Verhandlungen über den
Luftraum ja bereits ein Eigentümerkongress einberufen
werden - und moment, wie saehe denn dann die Zuteilung
dieser Luftraumtransaktion genau aus?
Wer bekommt welchen Anteil usw. <grübel><grübel><grübel>

Am rende, ist dieses Gesetz auch anderswo in der Welt
anzutreffen, pardon oder ist es nur ein New Yprker Feinkeit?
Umsonst gibt es in New York nichts.
Doch - ich nehme an, Sonne und Schatten wird verpachtet
oder verschachert. Aber moment, da hatte ich mir bereits
Gedanken drüber gemacht als ich mir nicht deinen goo.gl
sondern g00gleEarth aufgerufen hatte.
http://www.panoramio.com/photo/5734613?source=wapi&referrer=kh.google.com
dort auch ein weiteres Bildchen, nebenbei mal angeschaut.
Aber das Dach interessierte doch etwas genaue, Flachdach.
Und der Schattenwurf von anderen Gebaeuden. Ogwohl die
muslimischen Eigentümer sich mal Gedanken zu Solarmodulen
dort oben machen könnten oder sollten?
Über den Daumen ne g00gleLineal gepeilt so mind. 50 qm
vielleicht 100 nutzbar - waere vielleicht durchzurechnen,
ob es was bringen könnte, die abendliche und vielleicht
sonst noch Verschattungen berücksichtigt.
İch nehm doch an, die in New York nicht wie in TR den
Strom vom Staat umsonst bekommen, die Muslime?
Und wie hoch in USD oder Euro ist die kWh in New York?
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 17:07:43 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
[Aufstockung Dach einer Moschee/allg. Bebauede]
Man kann in NYC die Luftrechte ueber einem niedrigen
Gebaeude verkaufen, wenn das Grundstueck eigentlich
wegen des zoning law (Bebauungsplans) ein hoeheres
Gebaeude erlauben wuerde.
Hochinteressant - wieder der Bewesi dafür dass so dumm
usenet doch nicht zu machen scheint.
http://books.google.de/books?id=GeuQTmX8rjEC&pg=PA37#v=onepage&q&f=false
  | Die kuriose Seite des Booms ist die Tatsache,
  | dass manche Eigentümer niedriger Gebäude die Air Rights,
  | die so genannten Luftrechte, über ihrer Immobilie an die
  | Bauherren von Wolkenkratzern verkaufen und sich so ihr
  | »Schattendasein« vergolden lassen.
oder
  | 4100 Euro pro Quadratmeter Luftraum
http://www.focus.de/immobilien/kaufen/luftbaurechte_aid_102213.html
schön heiss, dieses Thema. Noch nie davon gehört! echt!
Ich war auch etwas erstaunt, als mir das das erste Mal
begegnete. Ich vermute, dass darueber die Bodenspekulation
und der Druck auf alte Gebaeude vermindert wird. Haus-
eigentuemer von niedrigen Gebaeuden werden nicht mehr
so sehr angereizt, ihr Haus zu verkaufen. Sie verkaufen
die Luftrechte. Das bringt dann auch Geld und das alte
Haus bleibt erhalten. Ein weiterer Vorteil ist, dass dadurch
eine bunte Mischung aus unterschiedlich hohen Gebaeuden
entsteht. Das bringt mehr Sonne und frische Luft mit
sich. Gleichhohe Wolkenkratzer dicht bei dicht ergeben
uebrigens kein schoenes Stadtbild. Es entstehen da-
durch uebrigens auch dunkle Strassenschluchten. In
einigen Strassen New Yorks ist das so eingetreten.
Post by MC Jerg
Inwieweit Kapital der Moscheeeigner in das Gebaeude
daneben einfloss, weiss ich nicht. aber mit irgendwelchem
Geld muss auch die Moschee und die Schule betrieben
werden. Umsonst gibt es in New York nichts.
Naja, ich habe bisher auch nur angenommen, dass evt.
der gesamte Gebaeudekomplex der Moschee den
Muslimen/der Stiftung oder wem auch immer, also
einem Eigentümer gehören würden.
Die koennen sich natuerlich auch eingemietet haben.
Hatten sie das urspruengliche Gebaeude gekauft, gehoert
es fuer Jahrzehnte der Bank, bis die Schulden getilgt
sind.
Post by MC Jerg
Scheint dich ja irgendwie nun noch mehr zu bestaetigen,
denn, angenommen, die Geschaefte im Erdgeschoss waeren
verkauft, dann müsste für die Verhandlungen über den
Luftraum ja bereits ein Eigentümerkongress einberufen
werden - und moment, wie saehe denn dann die Zuteilung
dieser Luftraumtransaktion genau aus?
Wer bekommt welchen Anteil usw. <grübel><grübel><grübel>
In einem solchen Fall wird eine Verwaltungsgesellschaft
eingesetzt, die alles regelt. Jeder Apartmentblock, der
vielen Wohneigentuemern gehoert, wird hier so verwaltet.
Post by MC Jerg
Am rende, ist dieses Gesetz auch anderswo in der Welt
anzutreffen, pardon oder ist es nur ein New Yprker Feinkeit?
Das weiss ich nicht. Man muesste sich erst einmal in
den USA umsehen, ob das in Grossstaedten allgemein
so ist. Dann boete sich Kanada als Untersuchungsraum
an. Vielleicht ist dieses Recht auch Nordamerika be-
schraenkt.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 17:39:20 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Die koennen sich natuerlich auch eingemietet haben.
Hatten sie das urspruengliche Gebaeude gekauft, gehoert
es fuer Jahrzehnte der Bank, bis die Schulden getilgt
sind.
OK - du NeuYorker - ich habe jetzt die Sache mal
etwas halbprodessionell angegangen - möglich
dass meine Gebete heute morgen in der mascid
Wirkung zeigen
<cite>
2012000215574 36 ENTIRE LOT 6/4/2012 9:19:37 AM EASEMENT 9 MASJID
MALCOLM SHABAZZ, INC. BOM GRACELINE CONDOMINIUM 10,000
2007000150638 36 ENTIRE LOT 3/22/2007 10:35:22 AM DISCHARGE OF TAX LIEN
5 THE BANK OF NEW YORK 0
2006000327947 36 ENTIRE LOT 6/12/2006 11:29:12 AM DISCHARGE OF TAX LIEN
4 THE BANK OF NEW YORK 0
2006000246080 36 ENTIRE LOT 5/3/2006 2:17:44 PM AGREEMENT 27 MASJID
MALCOLM SHABAZZ, INC. 113 LENOX AVENUE LLC 0
2006000246079 36 ENTIRE LOT 5/3/2006 2:17:43 PM DECLARATION 8 MASJID
MALCOLM SHABAZZ, INC. 0
2006000246078 36 ENTIRE LOT 5/3/2006 2:17:42 PM SUNDRY AGREEMENT 3
BANK OF AMERICA, N.A. 0
2006000246077 36 ENTIRE LOT 5/3/2006 2:17:41 PM CERTIFICATE 8 ALL NEW
YORK TITLE AGENCY, INC. 0
2006000246076 36 ENTIRE LOT 5/3/2006 2:17:40 PM EASEMENT 23 MASJID
MALCOLM SHABAZZ, INC. GRACELINE COURT, LLC 0
2006000172814 36 ENTIRE LOT 3/28/2006 3:16:22 PM SATISFACTION OF
MORTGAGE 3 MUHAMMAD'S TEMPLE OF ISLAM, INC. CARVER FEDERAL SAVINGS AND LOAN
ASSOCIATION 0
2006000172813 36 ENTIRE LOT 3/28/2006 3:16:21 PM SATISFACTION OF
MORTGAGE 4 MUHAMMAD'S TEMPLE OF ISLAM, INC. NEWPORT ASSOCIATES, INC.
0
Post by Karl-Ludwig Diehl
/cite>
Also, ich kenne diese Spaesschen auch einer anderen MillionenStadt,
meine solche Recherchen in Haeusermeeren und nun zur Ecke Lonex/116w

Also dieser Quandrand, zwichen der 115 und 116, Lenox bis Powell Bvd.
ist Block 1825 - und das Moscheegebaeude das Lot 36.
Kannst es oben entnehmen, so nun werde ich mich da noch etwas
tiefer reinwühlen. Achso, woher ich sowas fast wie ich wenn ich
tagtaeglich mit sowas arbeiten müsste herhabe?
Psssssscht -
| ACRIS Search By Parcel Identifier
und die ich nenne es mal Kataster Info herbekam
| www.oasisnyc.net

Klar? also das www enthüllt alles, teilweise die Enddarminhalte so
solchen Leuten wie Nietokotzki.
MC Jerg
2013-02-07 17:52:34 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
[Luftrechte|
Ich war auch etwas erstaunt, als mir das das erste Mal
begegnete. Ich vermute[...]
Das sind Interpretationsversuche/ansaetze, das wird mir zu
religiös - mit mysthischen Raeumen gebe ich mich nicht
mehr ab - aber sowas ist harte Münze

| gis.nyc.gov/taxmap
ist doch irgendwie die Steuereinnehmerei und deren Karte,
und da finde ich auf dieses 1825/35 Moschee Gebaeude
diese Info
<cite>
2010000225724 9036 PARTIAL LOT 7/8/2010 11:40:37 AM UCC3 TERMINATION 7
GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A. 0
2010000225723 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:36 AM TERMINATION OF
ASSIGN OF L&R 9 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A. 0
2010000225722 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:35 AM SATISFACTION OF
MORTGAGE 10 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A. 0
2010000225721 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:34 AM SATISFACTION OF
MORTGAGE 10 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A. 0
2010000225720 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:33 AM SATISFACTION OF
MORTGAGE 10 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A. 0
2008000490587 9036 ENTIRE LOT 12/29/2008 5:04:00 PM MAPS 4 GRACELINE
COURT CONDOMINIUM 0
2008000490586 9036 ENTIRE LOT 12/29/2008 5:03:59 PM CONDO DECLARATION
74 GRACELINE COURT LLC 0
</cite>

auch hierzu muss ich erst im Deteil durchsteigen, aber das
bedeutetet, dass ich hole einfach die Überschrift welches
in einen sich öffneten Fernstern erschien
| Air Right
| ACRIS Lot Effective Tax Year

mannoman - achso, ich hoffe nicht dass ich auch $$$$$$$$$
ziefern soll. Wie heisst es: "Über Geld schreibt man nicht,
das hat man (oder nicht)" - aber ich bleibe mal am Ball.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 18:06:19 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl"  schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
[Luftrechte|
Ich war auch etwas erstaunt, als mir das das erste Mal
begegnete. Ich vermute[...]
Das sind Interpretationsversuche/ansaetze, das wird mir zu
religiös - mit mysthischen Raeumen gebe ich mich nicht
mehr ab - aber sowas ist harte Münze
Ich zitiere es:
"Ich vermute, dass darueber die Bodenspekulation
und der Druck auf alte Gebaeude vermindert wird. Haus-
eigentuemer von niedrigen Gebaeuden werden nicht mehr
so sehr angereizt, ihr Haus zu verkaufen. Sie verkaufen
die Luftrechte. Das bringt dann auch Geld und das alte
Haus bleibt erhalten."

Mit Mystik hat das nichts zu tun. Luftrechte zu ver-
geben, ist ein Stadtentwicklungsinstrument. Das
wird in politischen Gremien beraten und beschlossen.
Es entstand zu einer Zeit, als Gebaeude als Denk-
maeler zu schuetzen waren und der dadurch ent-
stehende Geldverlust des Hauseigentuemers auszu-
gleichen war, der ja z.B. ein Hochhaus dort haette
bauen koennen. Angewandt wurde es, glaube ich,
beim Guggenhausmuseum, das relativ niedrig ist
und eine Erweiterung erhalten sollte, die in die Hoehe
geht.
  | gis.nyc.gov/taxmap
ist doch irgendwie die Steuereinnehmerei und deren Karte,
und da finde ich auf dieses 1825/35 Moschee Gebaeude
diese Info
<cite>
     2010000225724 9036 PARTIAL LOT 7/8/2010 11:40:37 AM UCC3 TERMINATION  7
GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A.      0
     2010000225723 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:36 AM TERMINATION OF
ASSIGN OF L&R  9 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A.      0
     2010000225722 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:35 AM SATISFACTION OF
MORTGAGE  10 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A.      0
     2010000225721 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:34 AM SATISFACTION OF
MORTGAGE  10 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A.      0
     2010000225720 9036 ENTIRE LOT 7/8/2010 11:40:33 AM SATISFACTION OF
MORTGAGE  10 GRACELINE COURT, LLC BANK OF AMERICA, N.A.      0
     2008000490587 9036 ENTIRE LOT 12/29/2008 5:04:00 PM MAPS  4 GRACELINE
COURT CONDOMINIUM         0
     2008000490586 9036 ENTIRE LOT 12/29/2008 5:03:59 PM CONDO DECLARATION
74 GRACELINE COURT LLC         0
</cite>
auch hierzu muss ich erst im Deteil durchsteigen, aber das
bedeutetet, dass ich hole einfach die Überschrift welches
in einen sich öffneten Fernstern erschien
  | Air Right
  | ACRIS      Lot      Effective       Tax Year
mannoman - achso, ich hoffe nicht dass ich auch $$$$$$$$$
ziefern soll. Wie heisst es: "Über Geld schreibt man nicht,
das hat man (oder nicht)" - aber ich bleibe mal am Ball.
Die Wohnungsverkaufspreise, usw. sind im Netz
transparent gemacht. Man erfaehrt sicherlich die
gesamte Preisentwicklung der Gebaeude im Netz.
Das ergibt Vergleiche.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 18:27:27 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
[tut mir jetzt leid, dass ich die Intuitionen
"Ich vermute, [...]
zu Luft(lande)rechten abrupt abbreche, denn...]
aber diese Moschee ist schon ein heisses Eisen,
kam mir sofort als ich den Namen "Malcolm X"
fand und nun noch eine Info
| Founded by Honorable Elijah Muhammad in 1956,
| by Nation of Islam Minister El Hajj Malik Shabazz
| known then as Malcolm X,
http://www.masjidmalcolmshabazz.com/about-us.php

hatte ich diese Adresse bereits gelinkt gehabt? Naja Alzheimer.
Egal - "MASJID MALCOLM SHABAZZ, INC." war der Such-
terminus, der mir diesen Link bescherte. Aber ich hatte ja
eine andrere Bestatigung einer anderen Info finden wollen,
dass die der alleinige dieses Sein sollten und durch die
Abgabe des Luftraums auch noch die "BOM GRACELINE
CONDOMINIUM" Miteigentümer wurden
http://a836-acris.nyc.gov/Scripts/DocSearch.dll/Detail?Doc_ID=2012052200307002
| ENTIRE LOT
wird man auf dem Dokument finden. Und bitte, bitte ich werde
jetzt nicht alle Unterlagen veröffentlichen die ich aus diesem
Steuernachforschungsverfahren hier in kurzer Zeit zusammen
gestellt habe.

Also - da dürfte die Moschee Gemeinde doch jeden Monat
schön was an Einkommen zusammen tragen können, man
schaue sich noch mal per StreetView die lacation an. Jede
Menge Laeden - und der Malcolm X war doch ein gewiefter
Hund, pardon Muslim!
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 18:56:35 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl"  schrieb
[tut mir jetzt leid, dass ich die Intuitionen
"Ich vermute, [...]
 zu Luft(lande)rechten abrupt abbreche, denn...]
aber diese Moschee ist schon ein heisses Eisen,
kam mir sofort als ich den Namen "Malcolm X"
fand und nun noch eine Info
  | Founded by Honorable Elijah Muhammad in 1956,
  | by Nation of Islam Minister El Hajj Malik Shabazz
  | known then as Malcolm X,
http://www.masjidmalcolmshabazz.com/about-us.php
hatte ich diese Adresse bereits gelinkt gehabt? Naja Alzheimer.
Egal - "MASJID MALCOLM SHABAZZ, INC." war der Such-
terminus, der mir diesen Link bescherte. Aber ich hatte ja
eine andrere Bestatigung einer anderen Info finden wollen,
dass die der alleinige dieses Sein sollten und durch die
Abgabe des Luftraums auch noch die "BOM GRACELINE
CONDOMINIUM" Miteigentümer wurden
http://a836-acris.nyc.gov/Scripts/DocSearch.dll/Detail?Doc_ID=2012052...
  | ENTIRE LOT
wird man auf dem Dokument finden. Und bitte, bitte ich werde
jetzt nicht alle Unterlagen veröffentlichen die ich aus diesem
Steuernachforschungsverfahren hier in kurzer Zeit zusammen
gestellt habe.
Also - da dürfte die Moschee Gemeinde doch jeden Monat
schön was an Einkommen zusammen tragen können, man
schaue sich noch mal per StreetView die lacation an. Jede
Menge Laeden - und der Malcolm X war doch ein gewiefter
Hund, pardon Muslim!
http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X

Darin:

"In February 1965, less than a year after leaving
the Nation of Islam, he was assassinated by three
members of the group."

Diese Zeit in NYC und die 1970er Jahre waren eine
schlimme Zeit in der Stadt.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 19:53:14 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
[...]
Hund, pardon Muslim!
http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X
"In February 1965, .. he was assassinated...
Da wir u.U. in einer reinen islamischen Thematik
gedandet sein könnten ein Link um der dsa auch
noch eine Berechtigung für dieses Thema zu gönnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Audubon_Ballroom
<cite>
In 1992, Columbia University began the process of demolishing the Audubon
Ballroom and replacing it with the Audubon Business and Technology Center, a
university-related biotechnology research park that is a public-private
partnership between Columbia University Medical Center and the New York
state and city governments. Historic preservation groups unsuccessfully sued
to prevent its demolition,[4] and a group of Columbia students occupied
Hamilton Hall on campus in protest. Eventually, the University reached a
compromise with local community groups.[5] Under the agreement, the
University restored a portion of the original façade of the Audubon Ballroom
and built a museum inside to honor Malcolm X. In 2005 the University
announced the opening of the museum, the Malcolm X and Dr. Betty Shabazz
Memorial and Educational Center.[6]
Post by Karl-Ludwig Diehl
Diese Zeit in NYC und die 1970er Jahre waren eine
schlimme Zeit in der Stadt.
</cite>
Post by Karl-Ludwig Diehl
Diese Zeit in NYC und die 1970er Jahre waren eine
schlimme Zeit in der Stadt.
islamisch oder architektonisch betrachtet? :::))))

bitte ich denke mir, sollten dies aus schönen Ausklang
für diesen Faden ansehen. Oder faellt dir noch was ein?
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 21:54:54 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl"  schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
[...]
Hund, pardon Muslim!
http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X
"In February 1965, .. he was assassinated...
Da wir u.U. in einer reinen islamischen Thematik
gedandet sein könnten ein Link um der dsa auch
noch eine Berechtigung für dieses Thema zu gönnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Audubon_Ballroom
<cite>
In 1992, Columbia University began the process of demolishing the Audubon
Ballroom and replacing it with the Audubon Business and Technology Center, a
university-related biotechnology research park that is a public-private
partnership between Columbia University Medical Center and the New York
state and city governments. Historic preservation groups unsuccessfully sued
to prevent its demolition,[4] and a group of Columbia students occupied
Hamilton Hall on campus in protest. Eventually, the University reached a
compromise with local community groups.[5] Under the agreement, the
University restored a portion of the original façade of the Audubon Ballroom
and built a museum inside to honor Malcolm X. In 2005 the University
announced the opening of the museum, the Malcolm X and Dr. Betty Shabazz
Memorial and Educational Center.[6]> Diese Zeit in NYC und die 1970er Jahre waren eine
Post by Karl-Ludwig Diehl
schlimme Zeit in der Stadt.
</cite>
Post by Karl-Ludwig Diehl
Diese Zeit in NYC und die 1970er Jahre waren eine
schlimme Zeit in der Stadt.
islamisch oder architektonisch betrachtet? :::))))
Die Stadt war pleite, konnte damals ihre Verwaltung
nicht mehr finanzieren, und draussen herrschte der
Mob: Jugendbanden, Brandstiftungen in der Sued-
bronx und Harlem, usw. Eine hohe Kriminalitaets-
rate, unsichere Parkanlagen, usw., hohe Arbeits-
losigkeit, Krise in den innerstaedtischen Kaufhaeusern,
usw.
bitte ich denke mir, sollten dies aus schönen Ausklang
für diesen Faden ansehen. Oder faellt dir noch was ein?
Der Umbau dieses Jugendstil-Komplexes, ein seltenes
Exemplar in New York, ist in grossen Teilen gelungen.
Man hat weitgehend die Jugendstilfassadenseite erhalten,
obwohl ein hoher Baukomplex aufzubauen war.

Der Teil des Gebaeudes (mit dem Saal), mit dem an
Malcolm X erinnert wird, ist im Innern sehr einladend
gestaltet. Man nutzt diese Raeume fuer besondere
Anlaesse.

http://en.wikipedia.org/wiki/Audubon_Ballroom
Darin:

"In 1992, Columbia University began the process
of demolishing the Audubon Ballroom and replacing
it with the Audubon Business and Technology Cen-
ter, a university-related biotechnology research park
that is a public-private partnership between Colum-
bia University Medical Center and the New York
state and city governments. Historic preservation
groups unsuccessfully sued to prevent its demolition,[4]
and a group of Columbia students occupied Hamilton
Hall on campus in protest. Eventually, the University
reached a compromise with local community groups."

Man muss wissen, dass neben dem Gebaeude der
riesige Baukomplex des groessten Klinikareals der
Stadt zu finden ist. Das Prespyterian Hospital ist
Teil der Columbia University, die unentwegt waechst
und gedeiht. Damals war ein Umdenken notwendig:
hin zum Denkmalschutz.

Uebrigens wurde im neuen Campus in Manhattan-
ville ein sehr schoenes altes Parkhaus in ein Ver-
waltungsgebaeude der University umgebaut. Sehr
eindrucksvoll, wie man das im Inneren gestaltet hat.

Wenn Du Zeit findest, solltest Du Dir den zentralen
Campus der Columbia University einmal ansehen.
Dort gibt es auch die islamwissenschaflichen Abtei-
lungen (Sprachen, Kunstgeschichte, Archaeologie).

http://www.columbia.edu/content/history.html
http://www.columbia.edu/files/columbia/content/morningsidemap8x11-2012april.pdf

Hier ein Kunstprojekt, dass auch durch die islamische
Philosophie inspiriert wurde:

http://arts.columbia.edu/class-notes-september-17-october-12-2012

Man kann sich hier die Studiengaenge ansehen:

http://www.columbia.edu/content/areas-study.html

Die Islamwissenschaft ist auch darunter:

http://gsas.columbia.edu/content/academic-programs/islamic-studies

The Best

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 22:41:06 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Wenn Du Zeit findest, solltest Du Dir den zentralen
Campus der Columbia University einmal ansehen.
ich ahnte es, es findet sich kein Ende.
Obwohl ich alles ge<snip>t, es eber verdaut habe.

Über g00gleEarth finde ich nun vielleicht eine Brücke
zum EarthInstitut, oder Lamont...hat keinen Zweck am besten
http://www.ldeo.columbia.edu/
und dort in der Gegend, oder besser den Link
http://goo.gl/bDlWq
der aber von weit oben gesnapshottet wurde, und links
in den Vierteln auch bereits die Grundstückspreise vor
langerer Zeit im Auge behalten - ne exakter die Haeuser
die da angeboten werden.
Naja, meinen direkten wollte ich da nicht mit belaestigen
hatte der ja dort eine Hütte bezogen und dort leider kaum
anzutreffen, denn bedingsbedingt eben auch eher in der
weiten Welt unterwegs, als in diesem recht idyllisch
erscheinenden Aussenbezirk von NYcity. Im China hatte
ich den per eMail getroffen, aber persönlich in D'land
aber recht lange liegt dies zurück...

Aha - den Schluss doch stehen lassen, denn in dieser
Gegend hatte ich auch mal das Barnard...virtuell besucht
das sind doch irgendwie nahe oder im Innenstadt Campus
Post by Karl-Ludwig Diehl
Hier ein Kunstprojekt, dass auch durch die islamische
http://arts.columbia.edu/class-notes-september-17-october-12-2012
Post by Karl-Ludwig Diehl
http://www.columbia.edu/content/areas-study.html
http://gsas.columbia.edu/content/academic-programs/islamic-studies
MC Jerg
2013-02-07 17:55:22 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
[...]
am Ball hiess, da war eine pdf im Anflug
http://gis.nyc.gov/taxmap/10182520130109131938.pdf?search={"declaredClass":"Sea","parameters":{"searchType":"pdf","inParentId":"10182520130109131938"}}

Man findet sich doch zurecht?
Oder?
MC Jerg
2013-02-07 18:06:53 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
[...]
am Ball hiess, da war eine pdf im Anflug
http://gis.nyc.gov/taxmap/10182520130109131938.pdf?search={"declaredClass":"Sea","parameters":{"searchType":"pdf","inParentId":"10182520130109131938"}}
Man findet sich doch zurecht?
Oder?
etwas raffiniert gemacht der Link? Nochmals
http://gis.nyc.gov/taxmap/10182520130109131938.pdf?search={"declaredClass":"Sea","parameters":{"searchType":"pdf","inParentId":"10182520130109131938"}}
weil der eben nicht mehr kam, aber in meinem
Cache noch aubrufbar ist.
Oder hat da jetzt der Datenschutz gegriffen,
kann ich mit nicht vorstellen. Oder mal ein
anderer Versuch, ob fas folgende was bringt?
TinyURL was created!
The following URL:

http://gis.nyc.gov/taxmap/10182520130109
131938.pdf?search={"declaredClass":"Sea"
,"parameters":{"searchType":"pdf","inPar
entId":"10182520130109131938"}}

has a length of 151 characters and resulted in the following TinyURL which
has a length of 26 characters:
http://tinyurl.com/a4nzkez
[Open in new window]
Or, give your recipients confidence with a preview TinyURL:
http://preview.tinyurl.com/a4nzkez
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 18:22:29 UTC
Permalink
On 7 Feb., 13:06, "MC Jerg" <***@arcor.de> wrote:
http://tinyurl.com/a4nzkez
Post by MC Jerg
[Open in new window]
Die Preview liess sich aufrufen. Die anderen nicht.

Also die Steuerzahlungseinheiten sind auch abrufbar.
Gut zu wissen.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 18:39:34 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by MC Jerg
[Open in new window]
Die Preview liess sich aufrufen. Die anderen nicht.
Also die tinyurl meinst jetzt mit "Preview"?
Das war ja nur die
| NYC Digital Tax Map
| Manhattan Block: 1825
| Effective Date : 01-09-2013 13:19:38
Post by MC Jerg
Also die Steuerzahlungseinheiten sind auch abrufbar.
Gut zu wissen.
Nagut - weil tinyurl so gut funktioniert, keine Internas
zu den Muslimen aber zu den LuftraumMiteigentümern
http://a836-acris.nyc.gov/Scripts/DocSearch.dll/Detail?Doc_ID=2010062100968005
sehe, dass dies auch ohne tinyurl gelinkt kommen sollte.

Und man ist wirklich einfach platt, was da aus gelassen
wird - einen Vergeich zu den Mimosen in D'land sollte
man sich verkeneifen - in TR bekommt man aehnlich
diesen US-Report auch so ziemlich alles aufs Tablet.
Und in D'land wird sowas als Insider Wissen angesehen?
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 18:52:39 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl"  schrieb
Post by MC Jerg
[Open in new window]
Die Preview liess sich aufrufen. Die anderen nicht.
Also die tinyurl meinst jetzt mit "Preview"?
Das war ja nur die
  | NYC Digital Tax Map
  | Manhattan Block: 1825
  | Effective Date : 01-09-2013 13:19:38
Post by MC Jerg
Also die Steuerzahlungseinheiten sind auch abrufbar.
Gut zu wissen.
Nagut - weil tinyurl so gut funktioniert, keine Internas
zu den Muslimen aber zu den LuftraumMiteigent mern
http://a836-acris.nyc.gov/Scripts/DocSearch.dll/Detail?Doc_ID=2010062...
sehe, dass dies auch ohne tinyurl gelinkt kommen sollte.
Und man ist wirklich einfach platt, was da aus gelassen
wird - einen Vergeich zu den Mimosen in D'land sollte
man sich verkeneifen - in TR bekommt man aehnlich
diesen US-Report auch so ziemlich alles aufs Tablet.
Und in D'land wird sowas als Insider Wissen angesehen?
Du musst natuerlich diese Angaben sehr kritisch
sehen. Verkaufspreise von Gebaeuden lassen sich
z.B. ueber Absprache manipulieren, damit ein hoeherer
Verkaufspreis im Kaufvorgang erscheint und diese
Summe oeffentlich gemacht werden kann. Das sichert
die Kaufpreishoehe im Gebiet und haelt sie hoch.

Was sonst noch alles manipulierbar ist, muesste man
sich erarbeiten.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 19:53:02 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Du musst natuerlich diese Angaben sehr kritisch
sehen. Verkaufspreise von Gebaeuden lassen sich
z.B. ueber Absprache manipulieren, damit ein hoeherer
Verkaufspreis im Kaufvorgang erscheint und diese
Summe oeffentlich gemacht werden kann. Das sichert
die Kaufpreishoehe im Gebiet und haelt sie hoch.
Was sonst noch alles manipulierbar ist, muesste man
sich erarbeiten.
Ja schön zusammengefasst, was man mit unter das solchem
"Insider" Wissen aus dem öffentlichen www sich alles
rausziehen kann. Und glaube mir, diese Mechanismen sind
meiner Meinung überall in dieser Welt vorhanden. Auch
in D'land - dem gelobten Land unser Hetzerfraktion.

Und nebenbei, auch um hier von meiner Seite deinen Abschluss
zu finden, ich hatte ja soviele Ideen durch deinen goo.gl Link,
dem Satellitenshot auf dieses Moscheekuppel bekommen,
gar mein versaeumtes Morgengebet vorm Abend nachgeholt.
Und zur Parzellierung dieses Strassenblocks, den Eigentums-
verhaeltnissen gar die verbohrtesten, pardon verborgensten
Steuergeheimnisse veröffentlicht.
Aber schau noch mach aufs Satellitenbild, mir ist sofort auch
noch dieses unbebaute kleine Grundstück aufgefallen. 4 Autos
parken da drauf - könnte man da nicht einen kleinen Parkplatz
aufziehen? Wie hoch sind denn die Pargebühren dort?

So wie es aus der
http://gis.nyc.gov/taxmap/map.htm?searchType=BblSearch&featureTypeName=EVERY_BBL&borough=Manhattan&block=01825&lot=0036
karte ausschaut, handelt es sich um das Lot 25, 26, 27.
Und dort gleich ohne g00gleLineal zu bemühen die Abmessungen
abgelesen ca. 100x(3x25)m oder sind das gar keine Meter, AmiLaengen?
egal - aber wahrscheinlich auch 3 Eigentümer, oder doch nur einer
dem die 3 Lots gehören. Naja - du könnest dort nachfragen, ob die
in naechster Zeit vor haben könnten zu bauen - denn das kurz zu
Asfaltieren, ne Schranke und eine keine Hütte - des Einkommen mit
darus, könnte das vielleicht ausreichen für eine angemessene Miete
fürs Grundstück und für eine kleine Familie?
Na, für mich mal wieder ein Beispiel dass das Geld wahrscheinlich
überall in dieser Welt auf der Strasse, in diesem Fall direkt neben
der liegen könnte?

Also, wen du was erfaehst, bitte melden, oder ich nehme dazu per
www die Recherche auf - aber da dürften so ne ganze Menge und
Hintergrundwissen notwendig sein - und auf der anderen Seite hier
in IST habe ich ja alles im Griff, und kulturell kann IST mindesten
oder gar noch mehr mit NY mithalten. Oder bist da anderer Meinung?
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 21:24:06 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Und nebenbei, auch um hier von meiner Seite deinen Abschluss
zu finden, /.../.
Aber schau noch mach aufs Satellitenbild, mir ist sofort auch
noch dieses unbebaute kleine Grundstück aufgefallen. 4 Autos
parken da drauf - könnte man da nicht einen kleinen Parkplatz
aufziehen? Wie hoch sind denn die Pargebühren dort?
Monatlich etwa 200,- bis 250,- Dollar pro Strellplatz.
Die Stunde meist 25,- Euro, je nach Qualitaet des
Standortes der Parkplatzflaeche. Auf dem kleinen
Grundstueck wird sich das nicht lohnen, da ein
Parkplatzwaechter zu finanzieren ist.
Post by MC Jerg
So wie es aus der
http://gis.nyc.gov/taxmap/map.htm?searchType=BblSearch&featureTypeNam...
karte ausschaut, handelt es sich um das Lot 25, 26, 27.
Und dort gleich ohne g00gleLineal zu bemühen die Abmessungen
abgelesen ca. 100x(3x25)m oder sind das gar keine Meter, AmiLaengen?/
feet/inches.
Post by MC Jerg
egal - aber wahrscheinlich auch 3 Eigentümer, oder doch nur einer
dem die 3 Lots gehören. Naja - du könnest dort nachfragen, ob die
in naechster Zeit vor haben könnten zu bauen - denn das kurz zu
Asfaltieren, ne Schranke und eine keine Hütte - des Einkommen mit
darus, könnte das vielleicht ausreichen für eine angemessene Miete
fürs Grundstück und für eine kleine Familie?
Ich mische mich da nicht ein.
Post by MC Jerg
Na, für mich mal wieder ein Beispiel dass das Geld wahrscheinlich
überall in dieser Welt auf der Strasse, in diesem Fall direkt neben
der liegen könnte?
Schau lieber hier. Das ist unweit der Moschee:
http://goo.gl/maps/pc6Hn
Post by MC Jerg
Also, wen du was erfaehst, bitte melden /.../.
Du willst also gross ins Geschaeft kommen, nehme ich
an. :-)

Es gibt sicher bessere Geschaeftsideen.

K.L.
MC Jerg
2013-02-07 22:12:25 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Monatlich etwa 200,- bis 250,- Dollar pro Strellplatz.
Die Stunde meist 25,- Euro, je nach Qualitaet des
Standortes der Parkplatzflaeche. Auf dem kleinen
Grundstueck wird sich das nicht lohnen, da ein
Parkplatzwaechter zu finanzieren ist.
Danke, ein kleiner Lapsus, ich schrieb in jetzt ge<snip>ten
Vortext 4 Autos, es waren derer 6 erkennbar. Ich habe jetzt
auch über den Zeitschieberegler auch eine Aufnahme aus
(3/11/2012) der blattlosen Jahreszeit studieren können.
Also unter den Baeumen schaut es auch beparkbar aus.
übrigens das maps Foto ist von 6/3/2011. Und irgendwie
könnten es teilweise die selben Autos sein, die dort parken.
s.o. - monatlich 200-250USD, also potente Kanditaten da.

So nun zum Waechter, ne - schon weiter gedacht, Schranke
und Zugangsberechtigung, auf jeden Fall für die Dauerparker.
Für die Zeitparker irgendeine elektronische Lösung, wir sind
doch in NY, in IST bzw. einem Land ohne nennenswerte
AutoAutomatenkultur sehe ich drüber hinweg, dass da ein
Perkwaechter kassiert und dirigiert.

Wieviele Autos parkbar? Nur 10 bestimmt nicht, 20 oder gar
30 - das müsste durch eine Ortsbegehung definitv feststellen.
Aber 30 x 250 waeren 7.500USD, die Zeitparker füllen ja
effizienter die Kasse, aber dazu dürften weitere Recherchen
nötig sein, z.B. wie ist dort die Parksituation allgemein?
Leider kenne keine Arbeiten über solche Untersuchungen,
mit was für Kennzahlen man in diesem Thema operiert usw.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
abgelesen ca. 100x(3x25)m oder sind das gar keine Meter, AmiLaengen?/
feet/inches.
danke, hatte ich intuitiv befürchtet, ja und nach den Autos auch
überschlageni jetzt da ich eh in Earth operiere, ca 30m sinds,
ca 94 Fuss, die Katasterzahlen dann mit Trettoire ausgegeben.
Auch wieder etwas irritierend, aber waere eine Baustelle,
wenn die da das Lot ab Kante Fahrbahn rechnen.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich mische mich da nicht ein.
Uiiih, kamen meine Visionen nicht recht rüber?
Die Verahndlungen und alles weitere würde ich selbst übernehmen,
auch ich halte nix von Geschaftspartners/n. Bringt meist nur Aerger.
Deshalb würde ich mich aber trotzdem immer erkenntlich zeigen
auch ohne aufgesetzten Vertrag, wenn mir jemand manche Sachen
Steckt, mich etwas schlauer macht mich aus den/über die dunklen
Seiten führt.
War ja schon mal was, die Angaben oben - und die Parkplatzsituation
wie oben angescprochen dürfte auch nur jemand vor Ort abschaetzen
können.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
Also, wen du was erfaehst, bitte melden /.../.
Du willst also gross ins Geschaeft kommen, nehme ich
an. :-)
Es gibt sicher bessere Geschaeftsideen.
Szenenwechsel - Themenwechsel, ja überhaupt wenn man gerne tagelang
sich auf dem Messen rumtreibt. Solar - ein Thema, bei dem ich schon am
überlegen bin, ob ich da nicht mal ein Buch schreiben oder gar Film drehen
sollte, wie die Raubritter, pardon Goldgraeber hier in TR seit Jahren Fuss
zu fassen versuchen.
Wie sie aus EU-Gehirngepraegten Denkmodellen hier die Situation überhaupt
nicht einzuschaetzen vermögen, geschweige zu kapieren.
Und noch ein weiterer Seitenhieb auf jene müssigen Faeden die ich in de.ALL
oder im <photovoltaikforum.com> oder <forum-sonne.de> reinziehen muss,
nein mir auf die Stirn schlage mit flacher Hand.
Und dann ab und zu bei den Amis haengen bleibe - abnormal, was in diesem
Land abgeht http://www.nrel.gov/ ist hier Pflicht da als erstes mal
reinzuschauen
und erst danach kann oder darf man mit den Schlitzaugen, ob Chinesen oder
Japaner oder sonstwas beginnen, Beispiele von dort auf dem Tablet zu
praesentieren.

Egal - man könnte ja auch noch versuchen, aehnlich Tittenparaden zu
praesentieren - so Deppen wie Nietokotzki stehen ja vielleicht auf solche
optischen Reize und bekommen bei dem auslaenderdeutschen Dialekt
schon einen Harten in der Hose.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-07 22:27:11 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl"  schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
Monatlich etwa 200,- bis 250,- Dollar pro Strellplatz.
Die Stunde meist 25,- Euro, je nach Qualitaet des
Standortes der Parkplatzflaeche. Auf dem kleinen
Grundstueck wird sich das nicht lohnen, da ein
Parkplatzwaechter zu finanzieren ist.
Danke /.../.
So nun zum Waechter, ne - schon weiter gedacht, Schranke
und Zugangsberechtigung, auf jeden Fall für die Dauerparker.
Für die Zeitparker irgendeine elektronische Lösung, wir sind
doch in NY, in IST bzw. einem Land ohne nennenswerte
AutoAutomatenkultur sehe ich drüber hinweg, dass da ein
Perkwaechter kassiert und dirigiert.
Das gibt es auch. Wir haben so etwas um die Ecke.
Aber die beparkbare Flaeche ist sehr gross.

Wenn Du hier Geschaefte machen willst, wirst Du sicher
einige Flaechen finden, die zu bewirtschaften sind.
Am besten setzt Du Dich in den Flieger und schaust
Dich hier um. :-)

The Best

K.L.
MC Jerg
2013-02-08 00:01:59 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb
Post by Karl-Ludwig Diehl
[Parkplatz, Parkwaechter oder Zugangskontrolle per Automaten]
Das gibt es auch. Wir haben so etwas um die Ecke.
Aber die beparkbare Flaeche ist sehr gross.
Vorweg, eben sehe ich dass auf dem EarthShot von 3/11/2012
bei leider schlampiger Maschendrahtzaun vorne am Trettoire
das Gelaende abriegelt, 5 Autos auf dem Gelaende - und die
müssen irgendwie reingelassen worden sein. Ein Tor Zaunstyled
erkennt man.
Aber wie gross ist die Flaeche bei dir um die Ecke?
Hst hier schon mal deinen Standort hier im usenet veröffentlicht,
oder aehnlich mir vielleicht mal angedeutet oder verschlüsselt
preisgegeben? Denn dann such mir dieses Stelle raus und messe
die qm - das Terrain hinter der Moschee grob 25x25=625qm
Post by Karl-Ludwig Diehl
Wenn Du hier Geschaefte machen willst, wirst Du sicher
einige Flaechen finden, die zu bewirtschaften sind.
Am besten setzt Du Dich in den Flieger und schaust
Dich hier um. :-)
Naja - in der anderen Post bereits angedeutet, Lamont
und Pallisades (alles spell?, weil ich noch nie dort war)
so ein Trip waere bestimmt nicht verkehrt - aber da
müsste im Vorfeld noch so einiges akribisch entschlüsselt,
soll heissen kapiert, verstanden werden.
Oder es eignet sich eher für die TV-blöd-Sendungen aus
deutschen TV-Kanaelen, Thematik Auswanderer und
andere Possen....

Aber mal im Erst, diese Baulücken sind doch bestimmt auch
der Kommune ein Dorn im Auge - gibt es da Überlegungen
und/oder wie man die attraktiv nutzt?
Kinderspielplatz waere so eine Standardantwort, aber wenn
dort kaum mehr Gören und Lütten auf der Strasse sind, wenn
diese Gegenden zum Wohnen totbebaut wurden, greift diese
Idee ja überhaupt nicht.
Aber vom Prinzip denkbar und effektiv, wenn sie frequentiert
werden würde - und die Kosten zur Konstruktioni, Unterhaltung
des Terrains sowie der zeitlichei materielle und damit
finanzielle Aufwand für Montage- und Demontage überschaubar.

Aber Parken - hast mal gegenüber geschaut, da ist ein Gelaende,
mit ebenfalls parkenden Autos und dort sind gar die Parkplatze
mit Farbe markiert. Daneben dann wieder Gelaende, was brach
liegt - viellecht als Rattenfarm fungiert...
Ich habe mal die Zeitreise durchgezogen, und bin zur 1. Aufnahme
3/13/1995 zurück - fast Jahre hausen dort die Ratten!

Und noch was markantes, die Nikolaus Av. durchbricht die recht-
winklige Momotonie der Strassenviertel, sie verlaeuft fast
genau in Süd-Nord Richtung - auch möglich dass sich dort die
Investoren und/oder Stadtplaner überhaupt kein Bebauungs-
konzopt durch den Kopf gehen gelasen haben.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-08 03:53:50 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Aber wie gross ist die Flaeche bei dir um die Ecke?
? Ich raetsele, was bei Dir abgeht.
Post by MC Jerg
Post by Karl-Ludwig Diehl
Wenn Du hier Geschaefte machen willst, wirst Du sicher
einige Flaechen finden, die zu bewirtschaften sind.
Am besten setzt Du Dich in den Flieger und schaust
Dich hier um. :-)
Naja - in der anderen Post bereits angedeutet, Lamont
und Pallisades (alles spell?, weil ich noch nie dort war)
so ein Trip waere bestimmt nicht verkehrt - aber da
müsste im Vorfeld noch so einiges akribisch entschlüsselt,
soll heissen kapiert, verstanden werden.
Da gibt es nicht viel zu entschluesseln. Es gab eine
Zeit, da war es in NYC besser Gebauede abzureissen und
auf dem Grundstueck Parkplaetze zu vermieten, und
zwar deswegen, weil die Steuern fuer das leerstehende
Haus fortlaufende Kosten aufwarfen. Bei Abriss liessen
sich wenigstens Einnahmen durch Parkplatzgebuehren
erwirtschaften.

Wenn hier neu gebaut wird, kuemmert sich einer der
Investoren um Garagenplaetze und will daraus Gewinn
ziehen. Man kauft mit der Wohnung keinen Garagen-
platz mit, sondern muss ihn anmieten, wenn man einen
haben will. Das Geschaeft mit Stellplaetzen ist in NYC
weitgehend ausgelutscht. Es gibt Investoren, die sich
auf Tief- und Hochgaragen, sowie Parkplaetze auf Brachen
spezialisiert haben. Bei der Moschee ist das sicher
schin geregelt.
Post by MC Jerg
Aber mal im Erst, diese Baulücken sind doch bestimmt auch
der Kommune ein Dorn im Auge - gibt es da Überlegungen
und/oder wie man die attraktiv nutzt?
In Harlem ist es so, dass bestimmte Gebaeudetypen
einer baugeschichtlichen Phase nur ueber winzige
Innenhoefe verfuegen. Dort werden bei drei Gebaueden
das mittlere entfernt, um dort einen Nachbarschafts-
garten anzulegen. Sehr typisch fuer Harlem sind deshalb
diese kleinen Gruenanlagen. Ich zeige einmal so ein
Beispiel:

http://goo.gl/maps/4chnF
Post by MC Jerg
Kinderspielplatz waere so eine Standardantwort, aber wenn
dort kaum mehr Gören und Lütten auf der Strasse sind, wenn
diese Gegenden zum Wohnen totbebaut wurden, greift diese
Idee ja überhaupt nicht.
Aber vom Prinzip denkbar und effektiv, wenn sie frequentiert
werden würde - und die Kosten zur Konstruktioni, Unterhaltung
des Terrains sowie der zeitlichei materielle und damit
finanzielle Aufwand für Montage- und Demontage überschaubar.
Wegen der Kinder und alten Menschen, aber ganz generell
wegen der hohen Dichte der Bebauung greift man zu diesem
Mittel. Man will den Gruenflaechenanteil auf Manhattan er-
hoehen, der im Vergleich mit den bebauten Flaechen noch
viel zu niedrig ist. Fuer die Kinder sperrt man hier und da
ganze Strassen an bestimmten Tagen in der Woche und
zu bestimmten Uhrzeiten. Meist sind Schulen an dieser
Strasse, die dann einen erweiterten Schulhof bekommen,
wenn man das macht. In den Sommermonaten findet man
das oefter, da die Kinder und Jugendlichen Freiflaechen
zu Bewegungsspielen haben sollen. Dann werden auch
die Feuerwehrwasserhydranten aufgedreht.
Post by MC Jerg
Aber Parken - hast mal gegenüber geschaut, da ist ein Gelaende,
mit ebenfalls parkenden Autos und dort sind gar die Parkplatze
mit Farbe markiert. Daneben dann wieder Gelaende, was brach
liegt
Brachen gibt es natuerlich. Das ist dann Bauerwartungsland
oder zukuenftige Gruenflaeche, falls es die Stadt aufkauft.
Post by MC Jerg
Und noch was markantes, die Nikolaus Av. durchbricht die recht-
winklige Momotonie der Strassenviertel, sie verlaeuft fast
genau in Süd-Nord Richtung - auch möglich dass sich dort die
Investoren und/oder Stadtplaner überhaupt kein Bebauungs-
konzopt durch den Kopf gehen gelasen haben.
Ich empfehle Dir, zur Stadtgeschichte von Manhattan zu lesen.
Die Hollaender hatten ein buntes Strassenbild ohne Raster
geschaffen. Das blieb auch so und ist heute Downtown
Manhattan. Die ersten Stadterweiterungen waren etwas ge-
regelter. Im Jahre 1811 wurde ein Strassenrasterplan fuer
das restliche Manhattan beschlossen, obwohl nur ein ge-
ringer Teil der Insel bebaut war. Durch die vielen Einwanderer,
die dann kamen, wuchs die Stadt ploetzlich schnell. Auch
damit zu tun hatte die Einfuehrung der Pferdeomnibusse
und der Pferdeeisenbahn. Es bestanden dann Nahverkehrsmittel,
sodass man groessere Entfernungen zwischen Wohnung
und Arbeitsplatz zuruecklegen konnte. Durch Strassenbahn,
spaeter Subway und Hochbahnen veraenderte sich die
Stadtlandschaft sehr schnell. Um 1940 war wohl Manhattan
weitgrehend aufgefuellt und andere Gebiete hatten Zu-
waechse an Einwohnern erhalten. Zwischenzeitlich hatten
sich schreckliche Slums gebildet, die man versuchte,
aufzuloesen. Die Leute suchten sich dann in den Aussen-
gebieten neue Wohnungen. Durch Wohnbaureformen
waren bessere Wohnverhaeltnisse eingetreten.

K.L.

MC Jerg
2013-02-07 13:32:20 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Sonnenenergie und Wind gibt's im Ueberfluss.
Das duerfte in Nordkorea nicht anders sein.
Über die Allahs darf man sich manchmal doch seine
Gedanken machen - eben just nach meinem kurzen
Gebet in der Masjid inmitten(?) von Harlems, werde
ich auf irgendein Zeigs aufmerksam gemacht,
Panax Ginseng - noch nie im Leben davon gehört.
Aber nun der Hammer <cite>
Echter koreanischer Ginseng (Panax ginseng C. A. Meyer) ist eine Pflanze,
die im Wald der Mittelgebirge Koreas natürlich wächst. Weil er direkte
Sonnenstrahlung nicht verträgt, wird er auf den Feldern beschattet (siehe
Bild oben, rechts). Die Höhenlage, das spezielle Klima Koreas und der Boden
bieten dem Ginseng eine Wachstumsperiode von 180 Tagen statt nur 120 Tagen
in Deutschland.
</cite> [aus dem www, wen es interessiert, der wird bestimmt einen Link dazu
finden]

Und im Klartext, das Zeugs soll angeblich nur in Korea wachsen, und die
direkte Sonne nicht vertragen, also sollte man das Zeugs beschatten. Und was
würde sich hierzu wohl auch bestens eignen? Solarparks, dieses mal nicht mit
diesen verrückten Ideen, dass man unter den aufgestaenderten Modulfeldern
Ziegen und Schafe weiden sollten sollte - sondern besser dieses Zeugs
anbaut.

Nur so eine Überlegung, bestimmt noch ausbaufaehig.
İch sollte doch mal den Ahmet'schad aus dem dazu informieren,
Entwicklungshilfe aus dem Iran ans gebeutelte Nordkorea,
Energie von der Sonne nebst diesen sauteuren Gesundheitspillen,
und nebenan/bei eine Moschee...

Und dieser Text hat bestimmt relevanz für sowohl dswi als auch dsa,
oder nücht? Und einige andere NGs könnte es auch interessieren,
NGs - oder NOGs(?), was schreib ich UNICEF - amnesty auf keinen
Fall, denn kommt der Holger mit seinem Sormon und vielleicht noch
irgendeiner der Deppen, die staendig die Haare in der Suppe suchen.
MC Jerg
2013-02-04 16:25:46 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
...die Weltkugel [link] in Bedraengnis?
Ganz bestimmt nicht. Im mythischen Raum, der
Welt der Religion, ist Ausrichtung ein gedank-
licher Vorgang. Die Komik der genauen Aus-
richtung der Qibla nach Mekka wird dann
deutlich, wenn man sich in einem so genau
geographisch ausgerichteten Raum nach Mekka
wendet. Mekka ist dann wo?
Naja dann waeren wir doch evt. dabei, ob ich
bei Jules Verne im Ballon oder in der Nautilus
exakt bei 11° 21′ 0″ N, 142° 12′ 0″ E
befinde? Oder moment, da ich dann evt. da
entweder runter- oder hochschaue, aber grübel
die Füsse, sind die dann auf dem Boden?
Also ich gebe langsam auf, Geometrie super,
aber jetzt in die sphärische gar Trigonometrie,
Bessel- und Hankelfunktionen oder einzutauchen
oder die Kopf platzen lassen, ich weiss nicht.
Post by Karl-Ludwig Diehl
http://www.distance.to/Pyongyang_New-York
http://www.distance.to/Pyongyang_Seattle
Air line: 6795.418 mi
Air line: 5143.405 mi
---------------------------
1652.013http://www.distance.to/New-York_Seattle
Air line: 2404.571 mi
Wie waere der Flug zu organisieren, das Visum,
usw.? Wie ist es heutzutage mit der Zugaenglich-
keit nach Nordkorea? Wieviel Zeit muesste man
einsetzen, um anzureisen?

Von wo? Ach so, dann denke mal dran, Doha ist
sowas wie eine Drehscheibe, ob die dich auch
gen Pjöngjang dreht - achso der Eric Schmid, ob
der auch das neue g00gle Feature mit den Flügen
"Flüge nach Pyongyang, Nordkorea (FNJ)" dort auch
durch gekaut hatte, aber die Weiterleitung zu
http://www.korea-dpr.com/airkoryo.htm
klappt wohl noch nicht - aber
| Ab Flugdauer Fluggesellschaft
| Bangkok, Thailand 5h 40min Air Koryo
| Kuala Lumpur, Malaysia 7h 30min Air Koryo
| Peking, China 2h 2min Air Koryo
| Shenyang, China 1h 10min Air Koryo
| Wladiwostok, Russland 2h 0min Air Koryo
gibt die Tante mal so fast ungefragt zum besten.
Und was macht
http://www.fluege.de/flight/wait/?sFlightInput%5BaccDep%5D=FRA&sFlightInput%5BaccArr%5D=FNJ&sFlightInput%5BcabinClass%5D=Y&trackstep=landingpage_clicked_searchform&sFlightInput%5BaccDepRegion%5D=&sFlightInput%5BaccArrRegion%5D=&sFlightInput%5BflightType%5D=RT&sFlightInput%5BdepCity%5D=Frankfurt+am+Main+-+Alle+Flugh%C3%A4fen+%28FRA%29+-+Deutschland&sFlightInput%5BpaxAdt%5D=1&sFlightInput%5BdepAirline%5D=&sFlightInput%5BarrCity%5D=Pyongyang&sFlightInput%5BpaxChd%5D=0&sFlightInput%5BpaxInf%5D=0&sFlightInput%5BcabinClass%5D=Y&sFlightInput%5BdepartureDate%5D=05.02.2013&sFlightInput%5BdepartureTimeRange%5D=&pop%5Bbf%5D=on&sFlightInput%5BreturnDate%5D=12.02.2013&sFlightInput%5BreturnTimeRange%5D=
der sucht bis zur Vergasung um dann die folgende
| Leider konnten wir für Ihre Suchkriterien keine passenden Flüge
| am Markt finden. Sie haben mehrere Möglichkeiten, über eine
| Erweiterung Ihrer Suchkriterien attraktive Angebote zu finden:
zum besten zu geben - die Welt ist tatsaechlich irre.

Also, entweder es gibt jemanden, z.B. diesen Naseweise,
der an anderer Stelle was von "tolle[n] Golfplätze ein
riesen Schiff auf einem kleinen See [gar Privatsee von
KimBimBong]" faselt hat - oder wir (be)gehen diese
Angelegenheit (hier in der NG) an.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 17:49:33 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Wie waere der Flug zu organisieren, das Visum,
usw.? Wie ist es heutzutage mit der Zugaenglich-
keit nach Nordkorea? Wieviel Zeit muesste man
einsetzen, um anzureisen?
Von wo?
New York.
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ach so, dann denke mal dran, Doha ist
sowas wie eine Drehscheibe, ob die dich auch
gen Pjöngjang dreht - achso der Eric Schmid, ob
der auch das neue g00gle Feature mit den Flügen
"Flüge nach Pyongyang, Nordkorea (FNJ)" dort auch
durch gekaut hatte, aber die Weiterleitung zu
http://www.korea-dpr.com/airkoryo.htm
Post by Karl-Ludwig Diehl
klappt wohl noch nicht - aber
  | Ab Flugdauer Fluggesellschaft
  | Bangkok, Thailand 5h 40min Air Koryo
  | Kuala Lumpur, Malaysia 7h 30min Air Koryo
  | Peking, China 2h 2min Air Koryo
  | Shenyang, China 1h 10min Air Koryo
  | Wladiwostok, Russland 2h 0min Air Koryo
gibt die Tante mal so fast ungefragt zum besten.
Und was macht
http://www.fluege.de/flight/wait/?sFlightInput%5BaccDep%5D=FRA&sFligh...
Post by Karl-Ludwig Diehl
der sucht bis zur Vergasung um dann die folgende
  | Leider konnten wir für Ihre Suchkriterien keine passenden Flüge
  | am Markt finden. Sie haben mehrere Möglichkeiten, über eine
zum besten zu geben - die Welt ist tatsaechlich irre.
Ich fand dies ab Frankfurt:

http://flug.idealo.de/flugroute/Frankfurt-FRA/Nordkorea-KP/

The Best

K.L.
Horst Nietowski
2013-02-04 19:16:24 UTC
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Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/
ich sollte mir nun um meinen Schlaf Gedanken machen /../.
Denke ich auch. Durch die Zeitverschiebung muesst ihr
in Europa frueher ins Bett.
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
Der Habakuk.
2013-02-04 19:21:33 UTC
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Post by Horst Nietowski
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/
ich sollte mir nun um meinen Schlaf Gedanken machen /../.
Denke ich auch. Durch die Zeitverschiebung muesst ihr
in Europa frueher ins Bett.
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
<pruust>
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 20:07:01 UTC
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Post by Horst Nietowski
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/
ich sollte mir nun um meinen Schlaf Gedanken machen /../.
Denke ich auch. Durch die Zeitverschiebung muesst ihr
in Europa frueher ins Bett.
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
Ich lebe in Harlem. Wo liegt das?

K.L.
Horst Nietowski
2013-02-04 20:11:26 UTC
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Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Horst Nietowski
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/
ich sollte mir nun um meinen Schlaf Gedanken machen /../.
Denke ich auch. Durch die Zeitverschiebung muesst ihr
in Europa frueher ins Bett.
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
Ich lebe in Harlem.
Jaja.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 20:21:02 UTC
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Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Horst Nietowski
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Karl-Ludwig Diehl
Ich gab mal --> mosque North Korea
bei Google ein und fand dies, z.B. fuer
http://www.nkeconwatch.com/2013/01/20/google-earth-and-north-korea-py...
http://www.nknews.org/2013/01/iran-buillds-pyongyangs-first-mosque/
ich sollte mir nun um meinen Schlaf Gedanken machen /../.
Denke ich auch. Durch die Zeitverschiebung muesst ihr
in Europa frueher ins Bett.
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
Ich lebe in Harlem.
Jaja.
Ich hatte als gleichzeitige Wohnsitze mal diese Zeile:
Bonn, Hamburg, New York

The Best

K.L.
MC Jerg
2013-02-04 20:29:25 UTC
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Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Horst Nietowski
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
Ich lebe in Harlem.
Jaja
Bei dem Kotzbrocken irgendwo aus den Slums,
haette ich oben das "l" weggelassen, mit
Harem haettest dem ebenso bescheuertes
"Nana" entlocken können - jede Wette,
einfachst ist diese Brut, und vergiften
könnte man die wahrscheinlich ohne
grosses Aufsehen recht einfach -
habe mir mal die Story du Warfarin,
in D'land nehmen sie Marcumar - reingezogen.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 20:36:29 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Horst Nietowski
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
Ich lebe in Harlem.
Jaja
Bei dem Kotzbrocken irgendwo aus den Slums,
haette ich oben das "l" weggelassen, mit
Harem haettest dem ebenso bescheuertes
"Nana" entlocken k nnen - jede Wette,
einfachst ist diese Brut, und vergiften
k nnte man die wahrscheinlich ohne
grosses Aufsehen recht einfach -
habe mir mal die Story du Warfarin,
in D'land nehmen sie Marcumar - reingezogen.
Das Wort kommt von Mons Tabor.
Der Berg liegt bekanntlich in:?

K.L.
Der Habakuk.
2013-02-04 20:40:38 UTC
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Post by MC Jerg
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by Horst Nietowski
Wo in Amerika liegt denn Montabaur?
Ich lebe in Harlem.
Jaja
Bei dem Kotzbrocken irgendwo aus den Slums,
haette ich oben das "l" weggelassen, mit
Harem haettest dem ebenso bescheuertes
"Nana" entlocken können - jede Wette,
einfachst ist diese Brut, und vergiften
könnte man die wahrscheinlich ohne
grosses Aufsehen recht einfach -
habe mir mal die Story du Warfarin,
in D'land nehmen sie Marcumar - reingezogen.
Könnte man evtl auch zur Thromboseprophlaxe nach Schlaganfall u.a. nehmen.

Die Dosis machts. Das sollte man auch mal allen buchstäblichen und
übertragenen moslemischen Zibebenträgern einbläuen. Am besten mit der
Nilpferdpeitsche oder dem Ochsenziemer am geografischen Gegenpol, vulgo
Arsch dieser "Gezeichneten" (sīmā al-munāfiqīn)! Auf daß da ein
Gleichgewicht herrsche. :-))

MfG

Der Habakuk.
MC Jerg
2013-02-05 14:35:03 UTC
Permalink
[Rattengift]
Könnte man evtl auch zur Thromboseprophlaxe[...]
http://portal.dimdi.de/de/hta/hta_berichte/hta111_bericht_de.pdf
hatte ich just noch im cache.
Die Dosis machts.[...]
Loading Image...
Das sollte man auch mal allen buchstäblichen und
übertragenen moslemischen Zibebenträgern einbläuen.
Am besten mit der Nilpferdpeitsche oder dem Ochsenziemer
am geografischen Gegenpol, vulgo Arsch dieser
"Gezeichneten" (sīmā al-munāfiqīn)! Auf daß da ein
Gleichgewicht herrsche. :-))
Aha - Sayın Habakuk, im Moment scheint es mir nicht zu
gelingen den Faden aufzunehmen, aber aus dem Absatz
oben die Anregung entnommen, kurz mal be
http://de.wikipedia.org/wiki/Gebetsfleck
verbeizuschauen,
| Bedeutung des Wortes ist „Gesichtsblesse“
gelesen und aha,
| „Kennzeichen der Heuchler“ (sīmā al-munāfiqīn)
und nach dem Arsch bin ich immer noch am suchen.

Oder ich wende ich mich wieder der Pueblo zu - eine
Ahnung, ob du den Vorfall noch in deinem Arsch,
pardon Langzeitspeicher gehalten hast, ob vielleicht
gar überhaupt nix damit anfangen konntest.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pueblo
| das Aufklärungsschiff [...]
passend doch zu deiner Aufklaerung zu
"Nilpferdpeitsche oder dem Ochsenziemer", oder nicht?
Der Habakuk.
2013-02-05 16:39:10 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
[Rattengift]
Könnte man evtl auch zur Thromboseprophlaxe[...]
http://portal.dimdi.de/de/hta/hta_berichte/hta111_bericht_de.pdf
hatte ich just noch im cache.
Wie ich sehe, gibt Dr. Jerg sich jede Mühe. Auch dran denken, daß das
Raucherbein eine Verschlußkrankheit ist.

Halte dich da lieber an einen, der bekannte, daß ihm vier Dinge zuwider
sind: Der Rauch des Tabaks, Knoblauch, Wanzen und das Kreuz! :-)
Post by MC Jerg
Die Dosis machts.[...]
Nichts ist oft schon genug.
Post by MC Jerg
http://www.nkeconwatch.com/nk-uploads/Pueblo-2012.jpg
Deine Privatacht?
Post by MC Jerg
Das sollte man auch mal allen buchstäblichen und
übertragenen moslemischen Zibebenträgern einbläuen.
Am besten mit der Nilpferdpeitsche oder dem Ochsenziemer
am geografischen Gegenpol, vulgo Arsch dieser
"Gezeichneten" (sīmā al-munāfiqīn)! Auf daß da ein
Gleichgewicht herrsche. :-))
Aha - Sayın Habakuk, im Moment scheint es mir nicht zu
gelingen den Faden aufzunehmen, aber aus dem Absatz
oben die Anregung entnommen, kurz mal be
http://de.wikipedia.org/wiki/Gebetsfleck
verbeizuschauen,
| Bedeutung des Wortes ist „Gesichtsblesse“
gelesen und aha,
| „Kennzeichen der Heuchler“ (sīmā al-munāfiqīn)
und nach dem Arsch bin ich immer noch am suchen.
Keine tiefere Bedeutung. Nur mein Sinn für ausgleichende gerechtigkeit.
Wer öffentlich stolz sein Heuchlerzeichen auf der Stirn trägt, sollte
wenigstens antipodisch versteckt die "Belohnung" ebenfalls tragen!
Post by MC Jerg
Oder ich wende ich mich wieder der Pueblo zu - eine
Ahnung, ob du den Vorfall noch in deinem Arsch,
pardon Langzeitspeicher gehalten hast, ob vielleicht
gar überhaupt nix damit anfangen konntest.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pueblo
| das Aufklärungsschiff [...]
passend doch zu deiner Aufklaerung zu
"Nilpferdpeitsche oder dem Ochsenziemer", oder nicht?
Raubritter diese Mordkoreaner!
Und der Gelackmeierte ist wieder mal der dortige kleine Mann.

MfG

Der Habakuk.
Georg Wieser
2013-02-04 15:25:19 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Hallo allerseits,
einer Meldung entnahm ich, dass ueber google map
Nordkorea genauer betrachtet werden kann. Ich
http://goo.gl/maps/4EhY6
The Best
K.L.
https://maps.google.de/maps?q=Nordkorea&hl=de&ll=38.910738,125.455542&spn=0.056502,0.111494&sll=39.793765,125.91156&sspn=0.736509,1.39389&t=h&hnear=Nordkorea&z=14

komisches Land, tolle Golfplätze ein riesen Schiff auf einem kleinen
See??!?!

Was ist das? Privatsee von KimBimBong mit Privatschiff und Privatgolfplatz?
MC Jerg
2013-02-04 15:39:18 UTC
Permalink
Post by Georg Wieser
https://maps.google.de/maps?q=Nordkorea&hl=de&ll=38.910738,125.455542&spn=0.056502,0.111494&sll=39.793765,125.91156&sspn=0.736509,1.39389&t=h&hnear=Nordkorea&z=14
komisches Land, tolle Golfplätze ein riesen Schiff auf einem kleinen
See??!?!
Das Schiff scheint untergegangen zu sein,
habe nun bei 38.908191° 125.446684° exaktst
unter der Wasseroberflache getaucht, nix gefunden,
aber mit 4x5 km ist der See wirklich klein, den kann
man sicger abschnorcheln.
Post by Georg Wieser
Was ist das? Privatsee von KimBimBong mit Privatschiff und
Privatgolfplatz?
Wo, aber welcher Seeseite liegt der Golfplatz,
bin just hier
http://www.panoramio.com/photo/27337058?source=wapi&referrer=kh.google.com
und müsste irgendann runter vom Highway.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 15:51:33 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Post by Georg Wieser
Was ist das? Privatsee von KimBimBong mit Privatschiff und
Privatgolfplatz?
Wo, aber welcher Seeseite liegt der Golfplatz,
bin just hier
http://www.panoramio.com/photo/27337058?source=wapi&referrer=kh.googl...
und m sste irgendann runter vom Highway.
Na, dann bieg mal ab. Wir sind gespannt, was
wir dann zu sehen bekommen.

K.L.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 15:50:25 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
Hallo allerseits,
einer Meldung entnahm ich, dass ueber google map
Nordkorea genauer betrachtet werden kann. Ich
http://goo.gl/maps/4EhY6
The Best
K.L.
https://maps.google.de/maps?q=Nordkorea&hl=de&ll=38.910738,125.455542...
komisches Land, tolle Golfpl tze ein riesen Schiff auf einem kleinen
See??!?!
Ich fand nur diese Gruenanlage:

http://goo.gl/maps/5ydfG
Was ist das? Privatsee von KimBimBong mit Privatschiff und Privatgolfplatz?
Wenn, dann sicher eine Anlage der politischen Elite.
Aber wo das sein soll, weiss ich nicht.

K.L.
MC Jerg
2013-02-04 16:32:45 UTC
Permalink
Post by Karl-Ludwig Diehl
https://maps.google.de/maps?q=Nordkorea&hl=de&ll=38.910738,125.455542...
komisches Land, tolle Golfpl tze ein riesen Schiff 7
auf einem kleinen See??!?!
http://goo.gl/maps/5ydfG
naja - im Grunde müsste sich zuerst mal unser Maulwurf
dazu aeusseren - oder ob der gar auf eine Riverseashuffle
dort zu Gast war?
Post by Karl-Ludwig Diehl
Was ist das? Privatsee von KimBimBong mit Privatschiff und
Privatgolfplatz?
Wenn, dann sicher eine Anlage der politischen Elite.
Aber wo das sein soll, weiss ich nicht.
Aber jeden Fall habe ich jetzt meine Ausfahrt verpasst, bin
jetzt bei
http://www.panoramio.com/photo/81875833?source=wapi&referrer=kh.google.com
habe auch das Fahrzeug gewechselt, jetzt mit einem
US Panzer T Baureihe unterwegs.
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 17:25:15 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
Aber jeden Fall habe ich jetzt meine Ausfahrt verpasst, bin
jetzt bei
http://www.panoramio.com/photo/81875833?source=wapi&referrer=kh.googl...
Post by MC Jerg
habe auch das Fahrzeug gewechselt, jetzt mit einem
US Panzer T Baureihe unterwegs.
Ich denke, es gibt bessere Gegenden:
http://www.panoramio.com/photo/81875495

Wie eine islamische Parkanlage sieht das nicht aus.

K.L.
MC Jerg
2013-02-04 20:21:16 UTC
Permalink
"Karl-Ludwig Diehl" schrieb im Newsbeitrag news:855a5e14-9edc-409d-af95-***@l13g2000yqe.googlegroups.com...

http://www.panoramio.com/...&referrer=kh.googl...
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
habe auch das Fahrzeug gewechselt, jetzt mit einem
US Panzer T Baureihe unterwegs.
http://www.panoramio.com/photo/81875495
Architektonisch die Parkanlage? Ein Tür
http://www.panoramio.com/photo/81875833?source=wapi&referrer=kh.googl...
liegt so um die 50 m SOlich immer voraus
gesetzt, die die Bilder sind nicht "Falsch platziert?"
"Bessere Platzierung vorschlagen" dazu spaeter noch
ein Fall - aber erst das Stadion direkt mitgenommen,
ist Station-Architektur, aber wichtiger das
http://de.wikipedia.org/wiki/Nordkoreanische_Fu%C3%9Fballnationalmannschaft

Aber dann zu einem anderen Stadion, runter zur Duru
Insel - und gegenüber am Ufer dieses "평양 서산축구경기장"
http://www.panoramio.com/photo/50960232
und diese Aufnahme und ein Blick auf die Aufnahme
bringen einem zum grübeln, denn rechts und links
Wasser - nie und nimmer, oder gibts dort Flut und Ebbe.

Aber zurück zu deinem Park, da ist eine weitere Insel in
der Naehe, mit Stadyum "May Day Stadium" das hat
zwar Wasser auf beiden seiten, sieht aber um einiges
moderner aus.
Also - abschliessend, da gibts noch einige Arbeit, um
den ganzen g00gle Schrott zu bereinigen - aber sowas
findet mitten in D'land oder New York ebenso.
Diese flicks und panoramios sind mit Vorsicht zu geniessen.

Uff - und noch einen kleinen Erfolg zu vermelden, voila
http://www.flickr.com/photos/mytripsmypics/5130932715/
aber diese
| Wind turbines near West Sea Barrage - North Korea
| As North Korea has huge problems of energy,
| wind is a solution on th west coast where the
| wind is blowing hard! Near Nampho.
bringen auch fast zum Wannsinn,
| © Eric Lafforgue
| www.ericlafforgue.com
wird als Quelle referiert oder vorgegaukelt - aber an diesem
Damm, soll übrigens ein Tidenkraftwerk dort sein, aber diese
Windraeder such man dort in unmittelbarer Umgebung
vergebens. Und aus anderen Dokumenten wird man zur
Standortproblematk zwar nicht schlauer, aber anderes
erfaehrt man über
http://nautilus.org/?s=wind+turbines
insb.
http://www.nkeconwatch.com/2006/11/23/north-korea-focusing-on-developing-wind-energy/
oder
http://books.google.de/books?id=sbRHDo24UycC&pg=PA84&lpg=PA84&dq=Wind+turbines+near+West+Sea+Barrage+-+North+Korea&source=bl&ots=YODE9Kskk7&sig=dBPNA1Gas6KBdwJBxdGZpT_Wv90&hl=de&sa=X&ei=6PwPUbSxF4HDhAewoYHACw&ved=0CHUQ6AEwCg#v=onepage&q=Wind%20turbines%20near%20West%20Sea%20Barrage%20-%20North%20Korea&f=false
und
http://www.wreac.org/events/east-asian/past/landscape-as-political-project
| ...such as the wind farms at Unhairi...
Karl-Ludwig Diehl
2013-02-04 20:33:32 UTC
Permalink
Post by MC Jerg
http://www.panoramio.com/...&referrer=kh.googl...
Post by Karl-Ludwig Diehl
Post by MC Jerg
habe auch das Fahrzeug gewechselt, jetzt mit einem
US Panzer T Baureihe unterwegs.
http://www.panoramio.com/photo/81875495
Architektonisch die Parkanlage? Ein Türhttp://www.panoramio.com/photo/81875833?source=wapi&referrer=kh.googl...
liegt so um die 50 m SOlich immer voraus
gesetzt, die die Bilder sind nicht "Falsch platziert?"
"Bessere Platzierung vorschlagen" dazu spaeter noch
ein Fall - aber erst das Stadion direkt mitgenommen,
ist Station-Architektur, aber wichtiger dashttp://de.wikipedia.org/wiki/Nordkoreanische_Fu%C3%9Fballnationalmann...
Aber dann zu einem anderen Stadion, runter zur Duru
Insel - und gegenüber am Ufer dieses "평양 서산축구경기장"http://www.panoramio.com/photo/50960232
und diese Aufnahme und ein Blick auf die Aufnahme
bringen einem zum grübeln, denn rechts und links
Wasser - nie und nimmer, oder gibts dort Flut und Ebbe.
Aber zurück zu deinem Park, da ist eine weitere Insel in
der Naehe, mit Stadyum "May Day Stadium" das hat
zwar Wasser auf beiden seiten, sieht aber um einiges
moderner aus.
Also - abschliessend, da gibts noch einige Arbeit, um
den ganzen g00gle Schrott zu bereinigen - aber sowas
findet mitten in D'land oder New York ebenso.
Diese flicks und panoramios sind mit Vorsicht zu geniessen.
Uff - und noch einen kleinen Erfolg zu vermelden, voilahttp://www.flickr.com/photos/mytripsmypics/5130932715/
aber diese
  | Wind turbines near West Sea Barrage - North Korea
  | As North Korea has huge problems of energy,
  | wind is a solution on th west coast where the
  | wind is blowing hard! Near Nampho.
bringen auch fast zum Wannsinn,
  | © Eric Lafforgue
  |www.ericlafforgue.com
anderes
erfaehrt man über
http://nautilus.org/?s=wind+turbines
insb.
http://www.nkeconwatch.com/2006/11/23/north-korea-focusing-on-develop...
Darin las ich:

"North Korea is a participant in the Asian Energy
Security Workshop sponsored by the San Francisco-
based Nautilus Institute and Tsinghua University in
China."

Das ein Institut in San Francisco sich auch in Nord-
korea engagieren kann, ist erfreulich.

K.L.
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